Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

alter christus

0 views
Skip to first unread message

Igors F.Upmanis

unread,
Oct 6, 2009, 10:39:23 AM10/6/09
to
������, ������
Fri Oct 02 2009 18:58, Victor Symov wrote to All:

VS> ����� �� ������� ��� ��� "���� ������������"?
VS> http://alterchristus.net/

��� �������� ���� �� �������.

VS> � �������� �������:
VS> alter Christus (lat.) ==> another Christ
VS> http://mw1.merriam-webster.com/dictionary/alter%20christus
VS> �������� �� ��������� "������ �������" ��������� ����� "���������"?

H��� �������� �� ���. ��-��... ��� �����,

- - - - -
CONGREGATION FOR THE CAUSES OF SAINTS
The Face of Christ in the Face of the Church
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/csaints/documents/rc_con_csaint
s_doc_20021210_martins-rosto-de-cristo_en.html
(..)
St Augustine expresses this with his usual concision: "Let us rejoice,
therefore, and give thanks to God: not only have we become Christians, but we
have become Christ Himself. Do you understand, brothers? Are you aware of the
grace which God has poured out upon us? Be glad and amazed: we have become
Christ! If Christ is the head and we the members, he and we are the complete
man" (St Augustine, In Iohannis evangelium tractatus, tr. 21, 8).
In effect, baptism confers upon the one who receives it a configuration with
Christ that here on earth is already real, though at the same time imperfect
as a goal that is to be reached. The Christian has the face of Christ
imprinted in his heart in an indelible fashion. He is not only alter Christus,
but ipse Christus, in the classic, well-known expression.
The ultimate end of every human person essentially consists in a full and
total identification with Christ, in being an ever more perfect reflection of
his face. In thus expressing ourselves, we repeat one of the fundamental
chapters of Pauline theology. Speaking of Christ's intimate and vital
relationship with those who are reborn in the baptismal waters, St Paul is
extremely clear and precise, affirming: "it is no longer I who live, but
Christ who lives in me" (Gal 2,20), words which apply to every baptized person
(cf. II Cor 13,5; Col 3,4).
- - - - -

VS> ��� ����� ��� ����� � ������������ � �������?

�� ������������ ���� ������ ����������, ��� � ������ ����� (��. �����, ��.
��������)

� ���������,
�����

Victor Symov

unread,
Oct 7, 2009, 5:33:03 AM10/7/09
to
����������� ���, ���p� ������� !

/_����� �� ������ �� 06 ��� 09 (18:39),_/
/_����������� �����, ������� �� ��� - �:_/

VS>> alter Christus (lat.) ==> another Christ

VS>> �������� �� ��������� "������ �������" ��������� ����� "���������"?
VS>> ��� ����� ��� ����� � ������������ � �������?
IU> �� ������������ ���� ������ ����������, ��� � ������ ����� (��.
IU> �����, ��. ��������)

�������.

��� ����������� ������� ������� ���� � ���� ���������� �� ��������?

� ����������� ���������, ������.
... ���, ��� �������, �� �����. ���, ��� �����, �� ������� (�)���-��� ...

Igors F.Upmanis

unread,
Oct 7, 2009, 7:07:31 AM10/7/09
to
������, ������

Wed Oct 07 2009 14:33, Victor Symov wrote to Igors F.Upmanis:

VS> ��� ����������� ������� ������� ���� � ���� ���������� �� ��������?

���� ���� ���������� �� �������� �� �� ��� � � ���.
� ������������� � �����, ������� "sacerdos alter Christus" (sacerdos =
���������)

� ���������,
�����

Victor Symov

unread,
Oct 7, 2009, 9:24:07 AM10/7/09
to
����������� ���, ���p� ������� !

/_����� �� ������ �� 07 ��� 09 (15:07),_/
/_����������� �����, ������� �� ��� - �:_/

VS>> ��� ����������� ������� ������� ���� � ���� ���������� �� ��������?
IU> ���� ���� ���������� �� �������� �� �� ��� � � ���.
IU> � ������������� � �����, ������� "sacerdos alter Christus" (sacerdos
IU> = ���������)

���, ������, � ��� �������� �� �������� ����� ������, �� ������ ��������.
��� ������ �������� �� �� ������ ��� ��������, ��� ��� ���������� ����.

����� �������� ������, ����� ������������ ��������� ���� ��� ������� �
���������������� ������ �����.
������ ���� ������������ � ������ ����, � ���� - � ������ �����?

������ ��� ��������������� - ��� ����, ��� ������������� �����������, - �������
�������� ������ �������������� ��� ������-�������, �.�. ���������. �� �� �����
�������� ������� ���������, - ���� �������� ������ �� ��� �������, � ������
���� ���������, �� ��������� ����� ���� ��������� � ���� ����������. ���
���������, ��� ��� �������������� ��������� ����� ���������������� ������.


� ����������� ���������, ������.
... � ��� ������, � ��������� �� ������ ������� ...

Igors F.Upmanis

unread,
Oct 7, 2009, 11:20:58 AM10/7/09
to
������, ������.

Wed Oct 07 2009 18:24, Victor Symov wrote to Igors F.Upmanis:

VS>>> ��� ����������� ������� ������� ���� � ���� ���������� �� ��������?
IU>> ���� ���� ���������� �� �������� �� �� ��� � � ���.
IU>> � ������������� � �����, ������� "sacerdos alter Christus" (sacerdos
IU>> = ���������)

VS> ��, ������, � ��� �������� �� �������� ����� ������, �� ������ ��������.
VS> ��� ������ �������� �� �� ������ ��� ��������, ��� ��� ���������� ����.
VS> ����� �������� ������, ����� ������������ ��������� ���� ��� ������� �
VS> ���������������� ������ �����.
VS> ������ ���� ������������ � ������ ����, � ���� - � ������ �����?

������, �� ���� ����� �� ����������� ���������� ���� �������. �������� �
���� ��������, ��� � ����������� ������������ �������, � ������ ���
�������������.
���� ����� ����� ��� � ����� �� ��� ������ ��������, ��� �����
� �������� � ��� �����������.

VS> ������ ��� ��������������� - ��� ����, ��� ������������� �����������, -
VS> ������� �������� ������ �������������� ��� ������-�������, �.�.
VS> ���������.

� ��� �� �������� ������? (������)
� ������� �������� � �������� ������ ���. ��. �����, � ����. ���������

VS> �� �� ����� �������� ������� ���������, - ���� �������� ������
VS> �� ��� �������, � ������
VS> ��� ���������, �� ��������� ����� ���� ��������� � ���� ����������.

���� ����� ��� � �������� ������� � ����� ���? (������)

VS> ���
VS> ���������, ��� ��� �������������� ��������� ����� ����������������
VS> ������.

�������������� �������� ��� ����, ��� � ��������� �������� (��. ���� ***).
���������� ������:

1) ������ ��������� - ����������.
2) ������ ���������� - "������ �������", Christianus alter Christus.
-----------------------------
������ ��������� - "������ �������", Sacerdos alter Christus

� ���������,
�����

***
http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/speeches/1997/february/documents
/hf_jp-ii_spe_19970213_clero-roma_en.html

ADDRESS OF POPE JOHN PAUL II
TO THE CLERGY OF ROME
Thursday, 13 February 1997
(..) 5. To be a true help to young people and to all the lay people involved
in the mission, and to live fully our own priesthood, it is essential always
to put Jesus Christ at the centre of all our efforts. St Cyprian rightly said
that the Christian, every Christian, is 'another Christ' - Christianus alter
Christus. But we would be even more correct to say, with the whole of our
great tradition, Sacerdos alter Christus. This too is the deepest meaning of
his vocation to the priesthood and of the joy felt by every new priest who is
ordained.

Igors F.Upmanis

unread,
Oct 8, 2009, 4:07:33 PM10/8/09
to
������, ������

Wed Oct 07 2009 18:24, Victor Symov wrote to Igors F.Upmanis:

VS> ����� �������� ������, ����� ������������ ��������� ���� ��� ������� �
VS> ���������������� ������ �����.
VS> ������ ���� ������������ � ������ ����, � ���� - � ������ �����?

H���� ���-��� �� ���� �������,

http://karelin-r.ru/books/info/10/index.html
http://karelin-r.ru/nuke/books/10.doc

� ��� ��� ������,

- - - -

http://www.portal-slovo.ru/authors/39479.php

����� ������������ ������� (��������) ����� ����������� �������� � �����������
������������ ����������. � ��� ����������� ����������, � �������� �������
������������ ��� ������ � � ����� ������, ����������� ����, ������� � ���� ���
�������� �� ����, �������� ������� ������������ ���� � �������� � ������
������� ���������� �������� �������.

- - - -

� ���������,
�����

Dmitry Tsyplakov

unread,
Oct 9, 2009, 11:49:04 AM10/9/09
to
���p�� �p��� ���(y�p�,����) Igors!

���-�� ������y ��, ��� Igors F.Upmanis �����(-�) � Victor Symov:


IU> http://karelin-r.ru/books/info/10/index.html
IU> http://karelin-r.ru/nuke/books/10.doc

��� �c���� ��p���� �������� �p��� ��� ��y����, �� ����� �c� ���������c�
�����-�����.
����� �� �������� � c����y ������y ���p�cy � cy�c������ � �p�cy��c�������
�� ��p�c���� ����p����� �c�����, � �������� c��� �����y� "�yp�y".
������� ��� �������y ������py�� ������ ��p������ ����c��c���� ����c�c����
y����� � �p�cy��c�������. ��� �� �������� p����c����� �c����� � ���, ���
��p� ��p��� c���p��� y����� � _�p��������_ ��� ����c���, ����� �� �� �����
����c���� ����c��c�� cy�� �p��c��������. C��c������ ��� � ����p�� �p��. �c����.


IU> http://www.portal-slovo.ru/authors/39479.php

�������� ����� y�� ����� ������c��� ��� ���p��.

IU> ����� �p������p��� ������� (��p�����) ����� ����yp����� �������� �


��c��� ��yp�����. �������� �y�����c����.
��� ������ ������� p��� � ��y����� ���p�c�� ��p���� ���p������ �������.
���� c���� ������ ��� �p���� �p� ��p������ ������� ��� �p�������� ���������
(sic!)

IU> �y��, ���y��� � ���y ��� y������� �� ����, �������� �������

�� �� c�� c��� ��c����� �������, �p���� ��� ������ ����y �� �p��. �c�����, ��
cp������� c ����p�� �� ��p��� p���� c ���������.

� y��������,

Dmitry Tsyplakov
��� ��� 09 2009, 20:49.

Igors F.Upmanis

unread,
Oct 12, 2009, 1:39:25 AM10/12/09
to
test

Igors F.Upmanis

unread,
Oct 12, 2009, 2:19:56 AM10/12/09
to
����������(��), ���� ������.

Fri Oct 09 2009 21:49, Dmitry Tsyplakov wrote to Igors F.Upmanis:

DT> ��� �c���� ��p���� �������� �p��� ��� ��y����, �� ����� �c� ���������c�
DT> �����-�����.
DT> ����� �� �������� � c����y ������y ���p�cy � cy�c������ � �p�cy��c�������
DT> �� ��p�c���� ����p����� �c�����, � �������� c��� �����y� "�yp�y".
DT> ������� ��� �������y ������py�� ������ ��p������ ����c��c���� ����c�c����
DT> y����� � �p�cy��c�������.

������, �� ����� � �� ������ � ���� �������, �� � ������ ����� �� ���������.
��� ��� ���������� ������: ����� ����������� ����������, ��� ���� � ����, �
����� - ���� � �����. ��� ���� ����� �� ��������, ��� � ������ ������� ����
�������. � �������� �� ��� ���������������� ��� �����������, ��� ���-�� ���,
��� ������ ����� �� �������� - ���� ��������. ��� � ������, ��� ����� �������
��� ��� ������.

� ���� �����-�� ������� ������� ���� ����, ��� ���� � ���� ��� � ��������


������ � �����, ��� � ������������, �� �� ���� ����, ���� ������������. �� -

�����, ��� �����������, � ��� � ������� �������� � �����. ��������.

DT> ��� �� �������� p����c����� �c����� � ���, ���
DT> ��p� ��p��� c���p��� y����� � _�p��������_ ��� ����c���, ����� �� ��
DT> ����� ����c���� ����c��c�� cy�� �p��c��������. C��c������ ��� � ����p��
DT> �p��. �c����.

� ��� ����� ����� ���������? �����. ������ �������� ������ ��� �����.
������, ����� ����� �������� ���� �����. ������� ���-�� ���� ���������... ��
�� �����������, ��-�� ���-�� ���������� ����������. ������ �������� �� ������
������, ���� ������ �� ��������, ��� ��� "����������� �����" �� �����

��� ��� � ����������� ��������H��� ���������� ��� �.�. �������
(..)

DT> �� �� c�� c��� ��c����� �������, �p���� ��� ������ ����y �� �p��.
DT> �c�����, �� cp������� c ����p�� �� ��p��� p���� c ���������.

� � ��� ����������� ��� �������? (������� ����������, ������, �������� ���
���� �������, ��� ���?)
� ������ ��� ������ ����������� �� ��������? ���� �����. ������� �� ����, ��
�������� ��� �� ������ - � ��� ����.

� ���������,
�����

Victor Symov

unread,
Oct 12, 2009, 8:42:15 AM10/12/09
to
����������� ���, ���p� ������� !

/_����� �� ������ �� 12 ��� 09 (09:39),_/
/_����������� �����, ������� �� ��� - Dmitry:_/

IU> @MSGID: 2:5020/175.2 b4b3c751
IU> @REPLY: 2:5020/1255.972 4acfa72e
IU> @REPLYADDR: "Igors F.Upmanis" <c...@mailbox.riga.lv>
IU> @REPLYTO: 2:5020/175.2 UUCP
IU> @RFC-References: <MSGID_2=3A5020=2F1255.97...@fidonet.org>
IU> test

������ Start Windows Clipboard ������
Failed to deliver to 'c...@mailbox.riga.lv'
SMTP module(domain pop.apollo.lv) reports:
host pop.apollo.lv says:
550 c...@mailbox.riga.lv unknown user account

������ End Windows Clipboard ������

IU> --- ifmail v.2.15dev5
IU> * Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
IU> SEEN-BY: 450/186 451/30 461/640 469/999 5006/1 5007/1 5010/70 5020/175 194
IU> SEEN-BY: 5020/400 545 758 902 982 2238 4441 5030/966 1080 5034/13 5036/1
IU> SEEN-BY: 5042/13 5061/15 5066/9 18 71 75 5080/80 1003 5083/1
IU> @PATH: 5020/175 4441 400 5066/18 71

Victor Symov

unread,
Oct 12, 2009, 8:43:53 AM10/12/09
to
����������� ���, ���p� ������� !

/_����� �� ������ �� 12 ��� 09 (10:19),_/

IU> � ������ ��� ������ ����������� �� ��������?
IU> ���� �����. ������� �� ����, �� �������� ��� �� ������ - � ��� ����.

������� ������� �� ���� ����� �����. ��������� � ����.��� �.�.��������.
��� �� ���� ����� ���.�������� �������� � ����.��������.

������ ������ � ���.�������� �������� ��� ������ �� ����, ������ �� �������
��������� ������������ ������ � ���������������, ���� ����� ���� � ���
����������� ����� (������������ ������������).

�������� �� �������� ������ ������, ��� ����������� ������������� ����
��������, ���������� ����.������� � ��� ���������� � ������ ������
������������� � ������ ������� �����, ������� ����� �����������, �������� �
����������� �� �����?

������ ����� ����������� �����������

������
����������� ���� ���������� ���� ������ � �����, ������������ � �� �����
www.philosophclub.org
����� ������� ������: http://rapidshare.com/users/C1UZIC
������� ������� � �� �����: http://philosophclub.org/faq
������� Ostrova-v-okeane: skype:ostrova-v-okeane?call � ��������� �
�����������. � ����� ����� ������� � ������ ��������-�����-���������� ��
������: http://philclub.ath.cx:8000/listen.pls
������

� ����������� ���������, ������.
... ������ ������� �ң� �������� ������� � ����������� ���������� ...

Dmitry Tsyplakov

unread,
Oct 14, 2009, 7:01:52 AM10/14/09
to
���� ���p��, Igors!

H���� Igors F.Upmanis � ��� ��� 12 2009 11:19 �����(-�) � Dmitry Tsyplakov:

IU> ��p�����y�(��), ���� ������.


IU> Fri Oct 09 2009 21:49, Dmitry Tsyplakov wrote to Igors F.Upmanis:

DT>> ��� �c���� ��p���� �������� �p��� ��� ��y����, �� ����� �c�

IU> �p����, �� ����� � �� ������ � ���� y������, �� � ������ ����� ��
IU> ���������. �y� ��� ���������� �p����: ��p�� ����p������ ����p�����,
IU> ��� ���� � ����, � ����� - ���� � �p���. �p� ���� ����� �� �p������,

� ��� �� ����� �p���c������ �p������ �� �c������� ������� "C�. ����".

IU> � ���� �����-�� ��p����

H� �����-�� � �����, ����p��y ��p���� ��py���� ����c���c������� � y����.
�p���cc�p, �����p ����c�����.

IU> ����y�� ���� ����, ��� ���� � ���� ��� �
IU> �������� ������ � �����, ��� y �p����������, �� �� ���� �p��, ����

�p���� ����������� - ����� ����� ���.

IU> ����y�������. �� - ����y, ��� ����y������, � �y� � ������� �������� �
IU> �p���. ��������.


===[ ������ �� <Windows Clipboard> ]===
����, ������ ����p���������� ��p� ��������� � ��������� �p���� ������ �����y,
��� ��� �������� �������� � ����� � �p���� �p���� ���������, ��p���y����� � ���
���������. ����� ��� �� ���p�� �. �. �������, �p��y���������� ��. ��p�� ��
�p��������, � ��� <��-�����������> ����������� � ��������� �p����, ������ �
�������� �p���� �p���� �p�p��y, ��� �������� ����� �p�������������� �p���� -
�p����������� ��� ��������������.
===[ ����� �� <Windows Clipboard> ]===

�c� ��� ���� �p�����p���� ��������.

DT>> ��� �� �������� p����c����� �c����� � ���, ���
DT>> ��p� ��p��� c���p��� y����� � _�p��������_ ��� ����c���, ����� ��
DT>> �� ����� ����c���� ����c��c�� cy�� �p��c��������. C��c������ ���

DT>> � ����p�� �p��. �c����.

IU> � ��� ����� ����� �p�������? �p���. ������ �p������ �py��� ���
IU> �����.

�����? � �����p��������� ������ ������� ������� ����� �c����� ���.
����y ��� ���p�c ��c������ c������, ��� ��p�c����� "��-�������" �y� ��
������c�.

DT>> �� �� c�� c��� ��c����� �������, �p���� ��� ������ ����y �� �p��.
DT>> �c�����, �� cp������� c ����p�� �� ��p��� p���� c ���������.

IU> � � ��� ����������� ��� �������? (������� �y�����p��, ���p��,

� y��������� ��p�.

IU> ����p��� ��� �y�� ��y����, ��� ���?)

�c� c�y����� - ��� ����� :-)

IU> � �����y �y� ������ p����p����� �� �y�����y? ���� �p���. ��p���� ��
IU> �p��, �� �������� ��� �� ������ - � ��� ����.

������ �����? �c�� �� c�������, ��� �p��� ��� c����� "�p�cy��c�������"
����c��� �� ����c����, �� ���� ������: �p��. �c���� c������ ���� ��p���
��y������.


� y��������,

Dmitry Tsyplakov
�p� ��� 14 2009, 16:01.

0 new messages