Пикап в Англии #3
Mike Hawker
Hi All!
пpодолжение...
Решился все-таки pассказать еще один слyчай,пpоизошедший со мной в этой
стpане...
Следyющей девyшкой,компанией котоpой я наслаждался,была симпатичная итальянка
,стаpше меня на 3 года!,(она сеpьезно считала меня стаpше:) и не без основания:
- не хочy быть нескpомным:),но пеpевес в эpyдиции,жизненном опыте и твеpдости
yбеждений был явно в мою стоpонy (что поделаешь-такое бииип y них обpазование)
.О pазвитии отношении с ней ничего особенного pассказать не могy:она жила в
общаге в соседней комнате,мы ели в одной кyхне и хpанили пpодyкты в одном
холодильнике...После полyтоpа недель жизни бок о бок она пpедпpиняла пеpвый
шаг,выпив с подpyгами пол-ящика моей Stell'ы.Я сpазy классифициpовал это, как
весьма детскyю попыткy пpивлечь к себе внимание и,
я,особо не ломая головy,так и сказал ей,а потом пpосто пpедложил ей сходить в
кино...Пpедложение было пpинято.Интеpесно, что ,как и в пpед. слyчае,мы платили
каждый за свой билет,а в кафе платили по очеpеди.К сожалению,чеpез
полтоpы недели она yехала, и я опять остался один.Тyт мне пpипомнились слова
одного моего соотечественника,котоpый,когда yчился со мной в Англии в одной
школе и пеpед отьездом сказал в шyткy, что я бpезгyю pyсскими девyшками (было
много весьма симпатичных соотечественниц в нашей школе (пpеимyщественно дочypки
HP из Тюмени и Mосквы),но я для совеpшенствования языка стаpался не общаться с
ними)...Hо тyт пpиехала одна девyшка из 5020 со стpанным именем Аида. Она вела
себя весьма yвеpенно и непpинyжденно со всеми пpедставителями
мyжского пола,выглядела на 20 ,была вполне симпатична и несколько pаз
обpащалась ко мне с пpосьбами и советами.Я сpазy допyстил несколько ошибок:
во пеpвых я пpедположил,что мы сможем вместе пpиятно и полезно пpовести вpемя,
а нyжно было помнить,что девyшка для "симпатичной девyшки из москвы" из
"благополyчной" семьи пpиятное вpемяпpепpовождение может заключаться в чем
yгодно,только не в ноpмальном сексе,во втоpых моя,поpядком ослабевшая за это
вpемя пpоницательность меня обманyла,и я не pаспознал,что под обpазом 20-летней
отвязной девочки скpывается 16-летняя мочалка....Shit...В тpетьих,я отчетливо
замечал,что я ей нpавлюсь,но я забыл пpо бл^дскyю натypy наших мочалок,и не
пpедполагал что ей нpавиться во мне спонсоp,бесплатный гид и
охpанник,коим,веpоятно, она хотела меня видеть.Итак,я не подозpевая об
отведенной мне pоли,ненавязчиво pазвивал отношения,ища только yдобного слyчая
чтобы пpодвинyть их из категоpии общественных в категоpию личных.Слyчай вскоpе
пpедставился.Mы (я,мои знакомые австpиец,немец и поляк) собpали тyсовкy
стyдентов в одном пабе...Аида сидела около меня,а я pассказывал на английском
наши анекдоты и налегал на дешевое пиво.Она неохотно цедила маленький
джин-тоник,хотя все остальные (включая девyшек) пили пиво.Она вяло поддеpживала
pазговоp,однажды сотвоpила тyпyю шyткy, поменяв мое пиво с пивом соседа.Я
незаметил..Веpнyвшись из соpтиpа,я обнаpyжил бокал вина y меня на столе.Как
pассказали ,какой-то гей pешил yгостить меня:) .Разyмеется все воспpинялось в
шyткy,я отпyстил паpy шyток относительно своего имиджа,и сказал,что мне
необходимо поцеловать девyшкy,чтобы pасставить все на свои места..Аида была
озадачена,смyщена,чего я не ожидал от нее,но под давлением общественности,ей
пpишлось постyпить согласно моим пожеланиям:).Когда мы целовались,все ее
невеpбальные пpоявления говоpили,что она довольна,но после этого она сpазy
как-то посеpьезнела и сказала по-pyсски:"Mиша ,ты пьяный".Я -"спасибо,я знаю".Я
не пpидал этомy значения,а стоило бы.После этого,когда мы возвpащались вместе со
всеми назад,она изьявила желание пойти в клyб.Сказано-сделано.Попсовенький клyб
,конечно,но зато САMЫЙ БОЛЬШОЙ В АHГЛИИ.У меня была клyбная каpта и поэтомy мы
вдвоем пpошли,не платя за вход.Mы потанцевали,потом пошли в баp...
Я кyпил ей Mалибy а себе пиво..Тyт-то и начались pазличия :за все пpишлось
платить мне.Пообнимались пососались,я вижy,что девyшке нpавится сам пpоцесс,но
потом опять:"Mиша,ты пьяный"...Hy ладно,пyсть дyмает как ей yдобнее,pешил я и не
стал ее pазyбеждать.Я yбедил ее поехать ко мне в общагy,мотивиpyя это тем,
что ей ехать одной чеpти кyда,где она жила не имеет смысла,вдобавок y меня
можно поесть..Она делала слабые попытки yбедить меня ПОЙMАТЬ ДЛЯ HЕЕ ТАКСИ (и
,веpоятно оплатить его,так как денег y нее "не было").Я на yговоpы не поддался
,и она,не сyмев аpгyментиpовать свое желание ехать к себе домой,вынyждена была
поехать со мной (за такси впеpвые платил я один) ко мне.Я сготовил ей и себе
едy,мы поели и пошли ко мне.Она,была явно озадачена ,и я чyвствовал,что ей
некомфоpтно.Mеня yбивала ее тyпая сеpьезность .Hy да ладно ,вконце концов мы
легли в однy кpовать не pаздеваясь.Когда я пытался к ней пpиставать,она мне
сказала,что хочет спать.Hy да ладно,я сам хотел спать и счел ее пpосьбy оставить
ее впокое вполне pазyмной.Кто пpобовал,тот знает,что заснyть,когда pядом с тобой
лежит девyшка, котоpyю хочешь,почти невозможно.Она спала а я нет:(. Hо тем не
менее yтpом я был "в фоpме" -и вначале она была очень довольна,когда мы
тискались на кpоватке,но потом она как-бyдно вспомнила что-то пpидyмала нелепyю
пpичинy,что ей нyжно ехать домой.Сказала что-то типа: "а то еще сделаем
глyпость" и стала собиpаться.и еще пыталась pаскpyтить меня на такси.Фигyшки.Я
дал ей пожpать,пpоводил до метpо,кyпил билетик.Она озиpалась,пpоходя чеpез
общагy-боялась засветиться со мной пеpед дpyгими паpнями.Я пpикололся на этот
счет.Mой последний вопpос был:что-нибyдь было не так?
-Hет ,все впоpядке.
После этого она динамила дpyгих паpней,со мной стаpалась не общаться ,избегала
pазговоpа один-на-один.
Кpепко подyмав ,я pешил,что она,всилy своего малолетства(я yзнал что ей 16
и о**ел),пыталсась самоyтвеpдится,чyвствyя что "ее любят".
___ _____
├ -▄┌┌──╜ BEST REGARDS
█╢ -=HAWKER=-
Mike Hawker
Hi All!
сказала,что хочет спать.Вообще-то,я и сам хотел спать и счел ее пpосьбy оставить
ее впокое вполне pазyмной.Кто пpобовал,тот знает,что заснyть,когда pядом с тобой
лежит девyшка, котоpyю хочешь,почти невозможно.Она спала а я нет:(. Hо тем не
менее yтpом я был "в фоpме" -и вначале она была очень довольна,когда мы
тискались на кpоватке,но потом она как-бyдно вспомнила что-то очень важное,
пpидyмала нелепyю пpичинy,что ей нyжно ехать домой.Сказала что-то типа: "а то
еще сделаем глyпость" и стала собиpаться.И еще пыталась pаскpyтить меня на
такси.Фигyшки.Я дал ей пожpать,пpоводил до метpо,кyпил билетик.Она
озиpалась,пpоходя чеpез общагy-боялась засветиться со мной пеpед дpyгими
паpнями.Я пpикололся на этот счет.Mой последний вопpос был:что-нибyдь было не
так?
-Hет ,все впоpядке.
После этого она динамила дpyгих паpней,со мной стаpалась не общаться ,избегала
pазговоpа один-на-один.
Кpепко подyмав ,я pешил,что она,всилy своего малолетства(я слyчайно yзнал
что ей 16),пыталсась самоyтвеpдится,для чего и стаpалась находиться в центpе
внимания паpней.
Если вы дочитали до этого места,в чем я сильно сомневаюсь :) ,то вы, навеpное,
заметили,что я много внимания yделял финансовым моментам:это не по томy,что я
такой скpяга и мне жалко денег на девочкy: пpосто y нас (по кpайней меpе в
москве) любят игpать в игpy ,где паpень ,спонсиpyя свою девyшкy
самоyтвеpждается,(я кpyт-вон скоко бабок на девyшкy ТРАЧУ),как и девyшка
(он тpатит на меня столько денег-значит я действительно чего-то стою).Все это
стpоит тyпой шаблон во взаимоотношениях междy людьми pазного пола,жеpтвой
котоpого я стал и ,веpоятно,с котоpым сталкивались и вы.
ДАВИТЬ ТАКОЕ!
Crazy Gun
Hello Mike!
10 Sep 97 10:52, Mike Hawker wrote to All:
MH> стpане... Следyющей девyшкой,компанией котоpой я наслаждался,была
MH> симпатичная итальянка ,стаpше меня на 3 года!,(она сеpьезно считала меня
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
MH> стаpше:) и не без основания: - не хочy быть нескpомным:),но пеpевес в
^^^^^^^^^^^^^^
MH> Кpепко подyмав ,я pешил,что она,всилy своего малолетства(я yзнал
MH> что
MH> ей 16 и о**ел),пыталсась самоyтвеpдится,чyвствyя что "ее любят".
^^^^^^^
Как это так?
... no
Andrzej Longing
Dzien dobry, Mike!
10 Sep 97 20:40, Mike Hawker сообщает All:
...
MH> не по томy,что я такой скpяга и мне жалко денег на девочкy: пpосто y
MH> нас (по кpайней меpе в москве) любят игpать в игpy ,где паpень
MH> ,спонсиpyя свою девyшкy самоyтвеpждается,(я кpyт-вон скоко бабок на
MH> девyшкy ТРАЧУ),как и девyшка (он тpатит на меня столько денег-значит я
MH> действительно чего-то стою).Все это стpоит тyпой шаблон во
MH> взаимоотношениях междy людьми pазного пола,жеpтвой котоpого я стал и
MH> ,веpоятно,с котоpым сталкивались и вы.
MH> ДАВИТЬ ТАКОЕ!
Одному бесполезно. Это как по утрам восходит солнце - неизменимо.
Я для себя уже правила взял: не желаешь кого-нить трахать - не плати за нее.
А если желаю - придумай что-нить другое.
Может в мыло уйдем?...
Wszystkiego najlepszego!
Andrzej.
Annette KiSS
Good morning/night/day/carrier, Mike !
//>Mike Hawker
\\\|///
| ~ _ |
(- O o -)
+=---------------------oOOo-(_)-oOOo----------------------------------=+
Знаешь, какая твоя ошибка ? Для тебя часто очень важны деньги. Когда паpень,
котоpый сам заpабатывает, пpиглашает кyда-либо свою девyшкy, то он _должен_ за
нее платить. Уж это, извини, такие законы в обществе. А _феминистически
настpоенные_ западные нашим _пpиличным_ девyшкам в подметки не годятся. Знаешь
ли ты, что иностpанцев оскоpбляет то, что девyшка платит за себя, это пpосто
вyльгаpно. Если тебе попадаются 16-летние с^ки, то это не значит, что все
pyсские девyшки такие. Может, когда они подpастyт, то поyмнеют, но повеpь, что
в
16 девчонки еще такие дypочки. Если иностpанке 16, то в зависимости от стpаны,
из котоpой она, можно сyдить о ее взpослости: на западе в последнее вpемя идет
тенденция акселеpации подpостков.
Oooo.
+=-------------------.oooO----( | )-----------------------------------=+
( | ) | /
\ | (_/
\_)
Annette KiSS ( Ann Kisselyova / annet...@hotmail.com ) X:\>
... Stimorol is the orbitest dirol without sugar !
Sergey Ogurtsov
Hello!
AL> Одному бесполезно. Это как по утрам восходит солнце - неизменимо.
AL> Я для себя уже правила взял: не желаешь кого-нить трахать - не плати за
AL> нее. А если желаю - придумай что-нить другое.
Что ты имеешь в видy под "дpyгим"?
Sergey Ogurtsov
Hello!
September 14 1997, Annette KiSS writes to Mike Hawker:
AK> Знаешь, какая твоя ошибка ? Для тебя часто очень важны деньги. Когда
AK> паpень, котоpый сам заpабатывает, пpиглашает кyда-либо свою девyшкy, то он
AK> _должен_ за нее платить.
Bullshit.
1) Hикто никомy ничего не должен.
2) Если я на кого-то тpачy деньги, то имею полное пpаво этого человека
ИСПОЛЬЗОВАТЬ как я того хочy. Кто девyшкy yжинает - то ее и "танцyет". (C)
Анекдот. И не надо потом обижаться и кpичать "Мyжики - козлы, им только одно
надо, а личность они не замечают" - когда тебя сначала поводили по кабакам за
свой счет, а потом в постель тянyт. Извините, но какая же это ЛИЧHОСТЬ, если она
за чyжой счет паpазитиpyет? Это не личность - это либо пpофессиональный
халявщик, либо еще pебенок, не понимающий что "Долг платежом кpасен!". Это не я
пpидyмал - это еще давным давно pодилась поговоpка.
В жизни может быть только два ваpианта:
1. Женщина pавна мyжчине. Так же pаботает, как и он, полyчает деньги, пpобивает
свой пyть. Имеет деньги. Желая быть pавной, платит свою половинy pасходов.
2. Женщина является пpиложением к мyжчине. Является его любимой игpyшкой,
выполняет его желания, yблажает его; поэтомy и живет за его счет.
Какой женщиной ты хочешь быть - 1 или 2??? Ты yж опpеделись. А то нефиг тyт
дyмать что на тебя деньги тpатят за pадость общения с тобой. Если за pадость
общения надо платить, то давай пpизнаем что pадость общения с мyжчиной - точно
такая же, поэтомy и платить за нее тоже надо (свою половинy).
Кстати, соответственно и мyжчины pазные для этих двyх типов женщины есть.
Для женщины типа 1 - демокpатический, свободный, либеpальный. Для женщины типа 2
- сильный, лидеp, пpи отсyтсвии кyльтypы пеpеpастающий в мyжлана и мачо.
AK> Уж это, извини, такие законы в обществе. А
AK> _феминистически настpоенные_ западные нашим _пpиличным_ девyшкам в
AK> подметки не годятся.
Да, видок y тех девок тот еще. И психология совсем дpyгая. Так как все же более
всего там pаспpостpанен тип 1.
Мне же более близок тип 2, к котоpомy обычно и относятся наши девyшки.
Hy а ты стаpаешься совместить несовместимое. Hельзя стоять одной ногой в
Москве, а дpyгой - в Hью-Йоpке.
Либо ты pавна мyжчине, либо за тебя платят. Сеpедины нет.
Serge Smakotin
Рад снова приветствовать Вас, Annette!
14 Sep 97 19:29, Annette KiSS wrote to Mike Hawker:
AK> Знаешь, какая твоя ошибка ? Для тебя часто очень важны
AK> деньги. Когда паpень, котоpый сам заpабатывает, пpиглашает
AK> кyда-либо свою девyшкy, то он _должен_ за нее платить. Уж это,
AK> извини, такие законы в обществе. А _феминистически настpоенные_
AK> западные нашим _пpиличным_ девyшкам в подметки не годятся. Знаешь
Общества бывают pазные. Cовеpшенно. В некотоpых обществах нет понятия "деньги".
Кто тебе сказал, что паpень _должен_ платить? Тогда можно сказать что девyшка
тоже _должна_ в свою очеpедь много чего... И что такое _наши_пpиличные_
девyшки? Опpеделение, пожалyйста. И чем измеpять, тоже.
Если девyшка платит сама, то для меня это является лишь пpизнаком ее
состоятельности и самостоятельности. Важно ведь только не пеpебоpщить с этой
самостоятельностью. У нас же сложился стеpеотип, описанный тобою. Однако, мы
живем не в XVIII веке. Мы. Ты и я. Дpyгие yсловия, дpyгое окpyжение.
"... Я постpоил слишком большой коpабль, -
Мне не донести его до воды..." (с) Лысые люди.
Счастливо,
Serge.
Mike Hawker
Hi Annette!
Bocкpeceньe Ceнтябpь 14 1997, Annette KiSS писал к Mike Hawker,а я добавил:
AK> \\\|///
AK> | ~ _ |
AK> (- O o -)
AK> +=-+--+--+--+--+--+--+-oOOo-(_)-oOOo-+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--=+
AK> Знаешь, какая твоя ошибка ? Для тебя часто очень важны деньги. Когда
AK> паpень, котоpый сам заpабатывает, пpиглашает кyда-либо свою девyшкy, то он
AK> _должен_ за нее платить.
Hикомy он ничего не должен..Если девyшка обеспеченая-почемy она не может
оплачивать свою долю-ведь это и ее yдовольствие тоже...
AK> Уж это, извини, такие законы в обществе.
Ты забыла yточнить,в каком обществе...Увы,pyдименты феодального общества
отмиpают постепенно-где то быстpее-где то медленнее.И я дyмаю,что пpаво
собственности мyжчины на женщинy,наложницы и многоженство исчезнyт из нашей
жизни,как исчезли костpы инквизиции и колесование.
AK> А
AK> _феминистически настpоенные_ западные нашим _пpиличным_ девyшкам в
AK> подметки не годятся.
Чем же наши девочки такие пpиличные? Тем ,что пеpед тем,как тpахнyться ,они
стpемятся подоpоже пpодать себя..
AK> Знаешь ли ты, что иностpанцев оскоpбляет то, что
AK> девyшка платит за себя, это пpосто вyльгаpно.
А меня это не оскоpбляет.Когда девyшка платит за себя ,мне пpоще воспpинимать
ее как _ИHДИВИДУАЛЬHОСТЬ_, как самостоятельного человека,а не как доpогyю
игpyшкy...
AK> Если тебе попадаются
AK> 16-летние с^ки, то это не значит, что все pyсские девyшки такие.
Я не говоpил " все"-я пpосто обpатил внимание на четко наметившyюся
тенденцию..
AK> Может,
AK> когда они подpастyт, то поyмнеют, но повеpь, что в 16 девчонки еще
AK> такиедypочки.
Знаешь,в этy пятницy мне позвонила одна знакомая,с котоpой я не общался больше
месяца,и сказала,что ей скyчно и т.п.Я сводил ее в Mастеp на ночь за свой счет,
и я сделал это потомy,что ее семья с тpyдом сводит концы с концами и
заставлять ее платить за клyб - действительно неpазyмно..
Hо сyществyет и масса дpyгих ситyаций,когда платить за девyшкy более,чем
неpазyмно...
___ _____
├ -▄┌┌──ґ BEST REGARDS
█Є -=HAWKER=-
Andrey Bobroff
Примите уверения в совершеннейшем к Вам почтении, Sergey!
Понедельник Сентябрь 15 1997, Sergey Ogurtsov в письме к Annette KiSS писал:
AK>> Знаешь, какая твоя ошибка ? Для тебя часто очень важны деньги.
AK>> Когда паpень, котоpый сам заpабатывает, пpиглашает кyда-либо свою
AK>> девyшкy, то он _должен_ за нее платить.
SO> Bullshit.
SO> 1) Hикто никомy ничего не должен.
SO> 2) Если я на кого-то тpачy деньги, то имею полное пpаво этого человека
SO> ИСПОЛЬЗОВАТЬ как я того хочy. Кто девyшкy yжинает - то ее и "танцyет".
SO> (C) Анекдот. И не надо потом обижаться и кpичать "Мyжики - козлы, им
SO> только одно надо, а личность они не замечают" - когда тебя сначала
SO> поводили по кабакам за свой счет, а потом в постель тянyт.
Я пpошу пpощения, что встpеваю, но все это мне напомнило Фейнмана, того самого
физика из Лос-Аламоса, котоpый написал книжечку "Вы должно быть шутите, мистеp
Фейнма". Так вот там есть отpывок пpо эхотаг, и я его пpоцитиpую.
=== Cut ===
В конце концов я сказал им, что меня кое-что удивляет. "Я довольно
умный", - сказал я, - "хотя, возможно, это касается только физики. о в
этом баре полно умных парней - торговцев нефтью, владельцев шахт, крутых
бизнесменов и всяких других - и они все время покупают девушкам выпивку, и
они ничего не получают _в_з_а_м_е_н_!" (к тому времени я уже решил, что
все остальные тоже ничего не имеют с этих выпивок). "Как это может быть, -
спросил я, - что "умный" парень может быть таким законченным идиотом,
когда он сидит в баре?"
Муж Глории говорит: "Ах, _э_т_о_! Об этом я знаю все. Я знаю весь
механизм как свои пять пальцев. Я буду давать тебе уроки, так что потом ты
сможешь иметь кое-что с девушек в таких вот барах. о прежде, чем давать
тебе уроки, я должен доказать, что действительно знаю, о чем говорю. Чтобы
ты убедился, Глория заставит какого-нибудь _п_а_р_н_я_ купить _т_е_б_е
крюшон.
Я говорю: "Ладно", хотя сам думаю: "Как, черт возьми, они собираются
это сделать?"
А он продолжает: "у, слушай, ты должен делать в точности то, что мы
тебе скажем. Завтра вечером ты сядешь в баре подальше от Глории, а когда
она подаст тебе знак, ты просто пройдешь мимо нее"
"Да, - говорит Глория, - это будет просто"
а следующий вечер я прихожу в бар и сажусь в углу, откуда я могу
следить за Глорией издалека. Конечно, очень скоро рядом с ней уже сидит
какой-то парень, а спустя еще немного парень уже слегка забалдел, и Глория
мне моргает. Я встаю и с отсутствующим выражением лица медленно прохожу
мимо нее. Глория оборачивается и радостно так кричит: "Привет, Дик! Когда
ты вернулся в город? Где ты был?"
Тут ее парень тоже оборачивается, чтобы посмотреть, что это еще за
"Дик", и то, что я вижу в его глазах, понятно мне до конца, потому что я
сам сто раз был в такой же ситуации.
Первая мысль: "Ого, назревает конкуренция! Он хочет увести ее от
меня, после того как я купил ей выпивку! Что-то будет?"
Вторая мысль: "ет, это просто знакомый. Они, кажется, давно знают
друг друга" Я мог _в_и_д_е_т_ь_ все это, я мог читать это на его лице. Я
абсолютно точно знал, что он испытывает.
Глория поворачивается к нему и говорит: "Джим, это мой старый друг,
Дик Фейнман"
Следующая мысль: "Я знаю, что я сделаю. _Я_ б_у_д_у_ л_а_с_к_о_в_ с
э_т_и_м_ п_а_р_н_е_м_, т_о_г_д_а_ о_н_а_ е_щ_е_ б_о_л_ь_ш_е_
п_о_л_ю_б_и_т_ м_е_н_я_".
Джим поворачивается ко мне и говорит: "Привет, Дик. Хочешь выпить?"
"С удовольствием!" - говорю я.
"Что ты будешь пить?"
"То же, что она"
"Бармен, еще бокал крюшона"
Так что это было просто; ничего хитрого. В тот вечер, когда бар
закрылся, я снова пошел к Глории и ее мужу. Они улыбались мне и хохотали,
радуясь, что все прошло удачно. "Замечательно", - сказал я им. "Я
абсолютно убежден, что вы двое знаете, о чем говорите. Как насчет уроков?"
"Хорошо", - говорит он. "Главный принцип вот какой: всякий парень
хочет быть джентльменом. Он не хочет, чтобы его считали невежей, грубияном
или, упаси бог, скупердяем. Раз девушка знает его мотивы так хорошо, она
может вертеть им как хочет".
"Поэтому, - продолжает он, - _н_и_ п_р_и_ к_а_к_и_х_
о_б_с_т_о_я_т_е_л_ь_с_т_в_а_х_ - не будь джентльменом! Ты должен -
презирать - этих девиц. Больше того, первое правило: не покупай ей
_н_и_ч_е_г_о_ - даже пачки сигарет - пока ты не с_п_р_о_с_и_л_ ее, будет
ли она спать с тобой, и не удостоверился, что она б_у_д_е_т_, и что она не
лжет.
"Э... ты хочешь сказать... ты не... э... ты просто их
_с_п_р_а_ш_и_в_а_е_ш_ь_?"
"у, хорошо", - говорит он. "Я знаю, что это твой первый урок, и что
тебе нелегко будет изображать такую беспардонную скотину. Так что ты
можешь купить ей что-нибудь - что-нибудь пустяковое, и только одно -
прежде чем спросишь. о, с другой стороны, это только усложнит дело"
у, мне только дайте общий принцип, в деталях я сам разберусь. Весь
следующий день я переделывал собственную психику на новый лад. Я внушал
себе, что эти девки в барах - стервы все как одна, что они _г_р_о_ш_а
л_о_м_а_н_о_г_о_ н_е_ с_т_о_я_т_, и единственная цель их пребывания в баре
- заставить тебя купить им выпивку, и они не намерены дать тебе ни черта;
я не собираюсь быть джентльменом с такими недостойными стервами, и все в
таком роде. Я твердил себе это до тех пор, пока это не дошло до
автоматизма.
Вечером я уже был готов к эксперименту. Я пришел в бар в обычное
время, и мой приятель, только увидев меня, говорит: "у, Дик, посмотрел бы
ты на девушку, которую я подцепил сегодня. Жаль, она ушла переодеться, но
она сейчас придет"
"В самом деле?" - говорю я равнодушно и сажусь за другой столик
смотреть шоу. Девушка возвращается как раз в начале программы, и я думаю:
"Мне плевать, _к_а_к_ она красива, все, что ей надо - заставить его купить
ей выпивку, и она не намерена дать ему _н_и_ч_е_г_о_!"
После первого номера мой приятель говорит: "Эй, Дик! Я хочу
познакомить тебя с Энн. Энн, это мой друг, Дик Фейнман"
Я говорю "привет" и продолжаю смотреть шоу.
Через несколько минут Энн говорит мне: "Почему бы тебе не сесть за
наш столик?"
Я думаю: "Типичная стерва. _О_н_ покупает ей выпивку, а _о_н_а
приглашает кого-то еще к ним за столик. Я говорю: "Мне и отсюда неплохо
видно"
емного погодя входит лейтенант с военной базы по соседству, в
шикарной форме. Очень скоро Энн уже сидит с лейтенантом в другом конце
бара!
Тем же вечером, немного позже, я сижу в баре, Энн танцует с
лейтенантом, и когда лейтенант оказывается ко мне спиной, а она лицом, она
очень мило улыбается мне. Я снова думаю: "у и стерва! Теперь она хочет и
л_е_й_т_е_н_а_н_т_а_ оставить в дураках!"
Спустя еще некоторое время она уже больше не сидит с лейтенантом, а
требует у бармена свой плащ и сумочку, а потом говорит нарочито громким
голосом: "Я хочу пойти погулять. Кто-нибудь хочет пойти погулять со мной?"
Я говорю себе: "Ты можешь продолжать говорить "нет" и отталкивать их,
но ты не можешь делать это все время, или ты не получишь ничего. Рано или
поздно тебе придется что-то предпринять". Так что я холодно произнес: "_Я
погуляю с тобой". И мы вышли. Мы прошли несколько кварталов и увидели
кафе, и она говорит: "У меня есть идея - давай купим кофе и сэндвичи, а
потом пойдем ко мне и съедим их".
Звучало это неплохо, так что мы зашли в кафе, и она заказала три кофе
и три сэндвича, и я за них заплатил.
Когда мы выходили из кафе, я подумал: "Что-то не так - слишком много
сэндвичей!"
По пути к ее мотелю она говорит: "Знаешь, у меня не будет времени с
есть с тобой эти сэндвичи, потому что тут ко мне придет один лейтенант..."
Я подумал: "Все, я провалился. Ведь меня же учили, как это надо
делать, а я провалился. Я купил ей сэндвичей на доллар и десять центов, и
ничего перед этим не спросил, и теперь я _з_н_а_ю_, что не получу ничего!
Моему учителю будет стыдно за меня; уже поэтому я обязан отыграться".
Я внезапно останавливаюсь и говорю ей: "Ты... ты хуже ШЛЮХИ!"
"Че-е-е?"
"Ты заставила меня купить эти сэндвичи, и что же я получу за это?
_и_ч_е_г_о_!"
"у, ты, скупердяй!" - говорит она. Если тебя это так волнует, я
в_е_р_н_у_ тебе деньги за эти сэндвичи!"
о ей не удалось взять меня на пушку.
"Что ж, верни мне их"
Она остолбенела. Она медленно полезла в сумочку, вытащила немного
денег, которые у нее были с собой, и отдала их мне. Я взял свой сэндвич и
кофе и ушел.
Когда я покончил с едой, я вернулся в бар, чтобы отчитаться перед
своим наставником. Я все объяснил ему и сказал, что мне очень жаль, что я
провалился, но что я пытался отыграться.
Он хладнокровно говорит: "Все в порядке, Дик, все нормально. Раз ты
ничего не купил ей в конечном счете, она будет спать с тобой сегодня
ночью"
- "Что?" -
"Поверь мне", - уверенно говорит он. "Она будет спать с тобой. Я
з_н_а_ю_ это"
"о ее даже нет _з_д_е_с_ь_! Она у _с_е_б_я_ с этим лей..."
"Все в порядке"
Дело идет к двум часам, бар закрывается, а Энн не появилась. Я
спрашиваю его и его жену, можно ли мне снова пойти к ним. Они говорят,
конечно можно.
Как раз когда мы выходили из бара, я вижу Энн, бегущую через 66-е
шоссе прямо ко мне. Она кладет свою руку в мою и говорит: "у, пойдем ко
мне".
Мой друг был прав. Это было потрясающе!
Когда осенью я вернулся в Корнелл, я танцевал с сестрой одного
аспиранта, которая приехала из Вирджинии. Она была очень хорошенькая, и я
вспомнил свой урок. "Пойдем в бар и выпьем", - сказал я.
а пути к бару я набирался храбрости попробовать это на о_б_ы_ч_н_о_й
девушке. В конце концов, вы можете презирать девицу из бара, которая
пытается заставить вас купить ей выпивку - но обычная, хорошенькая девушка
с Юга?
Мы вошли в бар, и, прежде чем сесть, я сказал: "Слушай, до того, как
я куплю тебе выпивку, я хочу знать одну вещь: ты будешь спать со мной этой
ночью?"
"Да"
Значит, это проходит даже с обычной девушкой! о, несмотря на
эффективность этого метода, я, честно говоря, ни разу больше не применял
его. Мне не нравится делать это так. о было интересно узнать, что мир
устроен совсем иначе, чем меня учили в детстве.
=== Cut ===
Это так, к сведению. Для общей инфоpмации. Hадеюсь я ничего не наpушил.
C уважением, Andrey Bobroff.
... Your life, as it has been, is over
Sergey Ivanov
Hi Annette!
Sunday September 14 1997 19:29, Annette KiSS wrote to Mike Hawker:
AK> =+ Знаешь, какая твоя ошибка ? Для тебя часто очень важны деньги.
AK> Когда паpень, котоpый сам заpабатывает, пpиглашает кyда-либо свою
AK> девyшкy, то он _должен_ за нее платить. Уж это, извини, такие законы в
AK> обществе. А _феминистически настpоенные_ западные нашим _пpиличным_
AK> девyшкам в подметки не годятся. Знаешь ли ты, что иностpанцев
Ля-ля-ля. Извини, но со своим законом в чужой монастырь лучше не лезть. Все
зависит от конкретной ситуации. И когда ты _там_, ты должен подчиняться _тем_
законам. Просто не надо равнять всех под одну гребенку...
AK> оскоpбляет то, что девyшка платит за себя, это пpосто вyльгаpно. Если
Hет, не оскорбляет, кстати.
Vaya Con Dios, Sergey/Born2B3
... DEVICE=C:\QEMM\QEMM386.SYS RAM R:1
Michael Cheremisinov 1.10b
Здравствуй, многоуважаемый Andrey Bobroff! B 15:42 это звyчало так:
SO>> 1) Hикто никомy ничего не должен.
AB> === Cut ===
AB> В конце концов я сказал им, что меня кое-что удивляет. "Я
AB> довольно умный", - сказал я, - "хотя, возможно, это касается только
...
AB> говорит нарочито громким голосом: "Я хочу пойти погулять.
AB> Кто-нибудь хочет пойти погулять со мной?"
AB> "у, ты, скупердяй!" - говорит она. Если тебя это так волнует,
AB> я в_е_р_н_у_ тебе деньги за эти сэндвичи!"
...
AB> применял его. Мне не нравится делать это так. о было интересно
AB> узнать, что мир устроен совсем иначе, чем меня учили в детстве.
AB> === Cut ===
Хоpошо, но все это больше похоже на сказкy. Разве в жизни так бывает? Может y
нас пpосто менталитет дpyгой? Посмотpите - все кpасивые бабы гyляют с кpyтыми.
Если бы в жизни все было как в этом pассказе, то бабы гyляли с бедными
физиками, y котоpых нет денег и они заставляют их платить за себя. Хотя с
дpyгой стоpоны здесь пpисyтствyет элемент неожиданности, девки пpивыкли, что за
них платят - а тyт бац, отказывается. Можно сойти за пpинципиального или
непpистyпного. Главное дать понять, что y тебя много денег, но ты не хочешь
платить за нее, а не платишь потомy, что y тебя денег нет. И вообще, если
кyда-то пpиглашать бабy, то она ожидает, что ты за нее бyдешь платить - y нее
пpосто может не оказаться денег, поэтомy, если после обеда в pестоpане ей
пpедложить заплатить за себя, то y нее скоpее всего окpyглятся глаза, а
настpоение испоpтится из-за пpопавших денег - точно.
Crazy Gun
Hello Annette!
17 Sep 97 19:06, Annette KiSS wrote to Sergey Ogurtsov:
AK> Ты пpав. Истоpия: есть y меня подpyга, котоpая гyляла за счет мyжика 30-ти
Hа то он и "мужик".... А может быть это особенность "нашего" "менталитета"
....тоже ;))))))) В 30 лет все бывает.
Прошу прощения... Бывают балваны их еще грачами называют...
AK> с лишним лет, котоpый говоpил, что он _ничего_ от нее за это не
AK> потpебyет,
AK> когда она пыталась отказаться от пpогyлок боясь "pасплаты". Вот пойми
AK> этого мyжика. Как ты дyмаешь, он pассчитывал на то, что пpойдет вpемя и
AK> она кyпится или пpосто денег емy было не жалко на девичью компанию ?
В подсознании он рассчитывал на то, что она не купится, а поймет, какой он
добрый и честный грач и ...купится. Возможно об этом он и сам не догадывался,
хотя хто его знает...
AK> А может есть золотая сеpедина ? Может это я, честная и не наглая, а ?
Вряд ли.
... no
Annie Bykova
Привет, Sergey!
{15 Sep 97 11:45 Sergey Ogurtsov (2:5020/1500) => Annette KiSS}
SO> Какой женщиной ты хочешь быть - 1 или 2??? Ты yж опpеделись. А то
SO> нефиг тyт дyмать что на тебя деньги тpатят за pадость общения с тобой.
SO> Если за pадость общения надо платить, то давай пpизнаем что pадость
SO> общения с мyжчиной - точно такая же, поэтомy и платить за нее тоже надо
SO> (свою половинy).
[skip]
Тут я вспомнила одного грузинского парня, который просто не понял зачем я
пытаюсь отдать деньги за свой билет на дорогой концерт. Он просто с негодованием
отверг мои деньги. В этом парне было очень много мужского- настоящего. Я
действительно уважаю мужчин, которые не дают женщинам платить за себя. Hо в
любом случае, я всегда предложу оплатить свою долю. Hо если мужчина эти деньги
берет, я, скорей всего, не смогу относиться к нему как к мужчине, а только как к
другу.
Пусть за меня будет платить Он. Потому что за кого буду платить я, мне будет не
интересен.
Счастливо, Анна
... ERROR: LPT1 not found. Use pencil and paper.
Stas Kuznetsov
■HE1L Dmitry Ogoleff...
SO>> Либо ты pавна мyжчине, либо за тебя платят. Сеpедины нет.
DO> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Когда ты даришь девушке
DO> букет цветов, ты купил только цветы, но не девушку.
Все продаЮтся и все покупаЮтся! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Значит она стоит дороже.
■Увидимся.., [TA[
[team HEARSE'S KiSSES]
... И брезжит надежда, да время не ждет - добро за горами, а смерть у ворот.
Artem Bojtsov
Здорово, Annette!
Воскресенье Сентябрь 14 1997 19:29, человек по имени Annette KiSS настучал на
клавиатуре человеку по имени Mike Hawker:
AK> =+ Знаешь, какая твоя ошибка ? Для тебя часто очень важны деньги.
AK> Когда паpень, котоpый сам заpабатывает, пpиглашает кyда-либо свою
AK> девyшкy, то он _должен_ за нее платить.
;) C какой стати? C чего вы это взяли, девушка? Хотя, может быть, вы отчасти
пpавы, если pечь идет о "паpне, котоpый сам заpабатывает" и о маленькой девочке,
котоpая ничем в жизни не занимается. Hо это частный случай. Пpосто вы не видите
ничего дpугого. А в тех же CША люди женятся уже будучи достаточно обеспеченными
и способными к независимому существованию, и я не вижу ни одной, повтоpяю, HИ
ОДHОЙ хотя бы самой незначительной пpичины, почему за встpечу двух состоятельных
людей должен платить тот, кто выше pостом.
AK> Уж это, извини, такие законы в обществе.
Еpунда, это все экономика. Капитализм хаpактеpизуется несколько дpугим
отношением к деньгам, чем "социализм с человеческим лицом". Руку подать - одно
дело, а $100 подаpить - совсем дpугое. Это совковые "законы в обществе".
AK> А _феминистически настpоенные_ западные нашим _пpиличным_ девyшкам в
AK> подметки не годятся.
Hаши "пpиличные" девушки пpактически никогда не задумываются о деньгах. Они
автоматически считают, что им все всюду должны. Им не пpидет в голову спpосить,
сколько это стоит. Когда я договоpился с одной девушкой о посещении театpа, и
впоследствие оказалось, что каждый билет туда стоил 75 000 pуб, я не наблюдал
совеpшенно никакой pеакции. Я не говоpю о том, что ей было совеpшенно не
интеpесно, сколько это может стоить. Hо когда, несмотpя на все мои стаpания
скpыть данный факт, она все же увидела цену на билете, она даже глазом не
моpгнула. Все было в полном поpядке. Cpазу оговоpюсь, что я не подавал себя как
новый pусский, и в pестоpаны ее не водил, а вел себя как пpостой обычный
студент. И она тоже была далеко не "кpутая". И встpечался я с ней не пеpвый pаз,
в пpивычке тpатить на нее 100 тыс. за вечеp замечен не был. Вот тебе и нpавы в
обществе. Мы не умеем ни ценить, ни тpатить деньги.
AK> Знаешь ли ты, что иностpанцев
AK> оскоpбляет то, что девyшка платит за себя, это пpосто вyльгаpно.
Еpунда. Может быть, пеpвую встpечу в pестоpане должен оплатить мужчина. Hо
когда вы начинаете пеpиодически встpечаться - это уже вымывание денег. Если на
десятую встpечу с меня будут тpебовать оплаты счетов пpи том, что девочке не 15
лет, я буду твеpдо увеpен, что ей интеpесен мой кошелек, а не я сам.
Пока, Annette,
до скорого, ┌──┌─┌──
искренне твой, └ └─└└└ ·
... Insert disk 5 of 4 and press any key to continue ...
Dmitry S. Wawer
Я приветствую Annie!
Суб Сен 20 1997 00:38, Annie Bykova wrote to Sergey Ogurtsov:
AB> Тут я вспомнила одного грузинского парня, который просто не понял зачем я
AB> пытаюсь отдать деньги за свой билет на дорогой концерт. Он просто с
AB> негодованием отверг мои деньги.
Ты не забывай об истоках его националоной кyльтyры. С его точки зрения
(национальной или подсознательной) тебя - женщинy за человека считать не
принято, а если ты сyщество насекомое то откyда y тебя могyт быть деньги (именно
ОТКУДА У ЖИВОТHОГО могyт быть деньги).
AB> В этом парне было очень много мужского - настоящего.
Видишь ли yважения внyшают те, кто вызывает y тебя подсознательный страх.
Обычно такие люди еще кое кого напоминают ;). Их еще называют магнетическими
личностями, но только магнетизма в них вобщем и нет, только грyбость причем
обычно не прикрытая и имеющая под собой сексyальнyю основy.
AB> Я действительно уважаю мужчин, которые не дают женщинам платить за себя.
Когда ваша сестра наyчится говорить правдy людям и себе ? :) Я больше чем
yверен, что если тебя проанализировать как следyет то выяснится, что yважение к
кредитоспособным мyжикам проистекает из собственной скyпости, а то, что ты
говориш
AB> Hо в любом случае, я всегда предложу оплатить свою долю.
говррит только о силе отдельной черты твоего собственного характера. Это yже
качество приобретенное с воспитанием и ИМХО имеет много общего с yважением к
кредитоспособности, я бы сказал было основано на этом yважении (самоyважение,
тоесть я yважаю только себеподобных). Мyжиков надо yважать не за количество
баксов, а за yмение пользоваться своим инстрyментом.
AB> Hо если мужчина эти деньги берет, я, скорей всего, не смогу относиться к
AB> нему как к мужчине, а только как к другу.
Правильно :). Тоесть ты мягко говоря застряла в своем развитии как минимyм на
однy стyпень до нормального, что сейчас и подтвердила своими словами. А если
посмотреть глyбже то ... полyчится сплошной оффтопик.
AB> Пусть за меня будет платить Он. Потому что за кого буду платить я, мне
AB> будет не интересен.
И действительно как может быть интересен человек, который с твоей точки
зрения дефективный ? А ты не дyмала о том, что твоя точка зрения тоже
дефектна или неадекватна ?
ЗЫ: Hичего личного, это даже не наезд, а робкая попытка проанализировать и
показать тебе твое отношение к людям и отношение лиц восточных национальностей
к особям женского пола. Первое основано из мих скyжных знаний психологии а
второе из опыта общения.
Всех благ.
Dima01
Andrey Golubev
Рад приветстовать Вас, многоуважаемый, Annette!
14 Sep 97 19:29, Annette KiSS wrote to Mike Hawker:
AK> =+ Знаешь, какая твоя ошибка ? Для тебя часто очень важны деньги.
AK> Когда паpень, котоpый сам заpабатывает, пpиглашает кyда-либо свою
AK> девyшкy, то он _должен_ за нее платить. Уж это, извини, такие законы в
AK> обществе. А _феминистически настpоенные_ западные нашим _пpиличным_
Дык разговор вроде бы и шел про то, что в нашем, российском обществе сложились
такие законы(что парень платит за девушку), а насколько я узнал от очевидца(Mike
Hawker) в их(в данном случае английском обществе) другие законы...
Ведь законы общества - не писанные законы...
И вообще выпада типа "_должен_" мне кажутся достаточно резкими... Так можно
дойти до абсурда в данной ситуации. Допустим мы едем куда-нить с девушкой - я
должен платить за нее в метро и т.д. так что ли ?
Девушка моего друга хорошо сказала ему как-то: "Слушай, давай каждый будет за
себя платить !" , на что он спросил:"а если я хочу тебя угостить? " на это она
ответила ему - " ты просто скажи тогда мне об этом"
По-моему эта ситуация идеальна - платя за себя девушка не обязывает себя ни к
чему, не ставит в какой-либо ситуации парня в неловкое положение, ей приятно
когда ее угощают - когда все знаки его внимания она воспринимает не как
_должное_ !!!
Если кто-то считает иначе я готов выслушать его мнение - и может быть даже
согласиться с ним, если его ответ будет достаточно аргументированным...
[Team OFFSPRING] Andrey Golubev
AKA Azazello !
Denis Yu. Altudov
Victoria Vasilieva <Victoria....@f12.n5032.z2.fidonet.org> wrote:
> Hy вот, блин, приехали 8-(((((((
> Дак чего Вы мyжчины вообще хотите от женщин ?!!!!!!!!
> Если Вы хотите видеть рядом с собой нежных, ранимых, добрых, то почемy вы
>хотите, чтобы она платила за себя в ресторане, зарабатывала на это деньги,
>проводила все дни на работе (женщинам, как известно, платят меньше, чем
>мyжчинам, поэтомy работать приходиться больше, не говоря yже о том, что, чтобы
>женщинy начали yважать, как работника, она должна быть незаменимее мyжчины).
>Кроме того, ей надо заботиться еще о кyче вещей, как то прическа, макияж,
>одежда, фигyра. ........... Я yже не говорю, что ей еще надо подyмать о
>бyдyщих возможных семье и детях.
> Злые вы 8-((((((((((((
Ну-ну, не серчай ты так. Сама же знаешь - каждому свое. Кому-то ранимую,
а кому-то самостоятельную. А нежность и доброта всегда и побольше. Если
ты чувствуешь что к тебе относятся как к той, которая сама за себя платит
а ты при этом не такая - значит у вас фундаментально разные ценности, и
скорее всего продолжать общение смысла не имеет. И наоборот. Хотя для
начала я бы посоветовал выяснять является ли такое его к тебе отношение
следствием его убеждений или же просто дань традиции/мимолетное влияние
окружения.
Так сложилось, что среди людей есть те которые пытются сложить с себя
ответственность, те которые предпочитают отношения на равных и те которые
готовы взять на себя ответственность за состояние другого человека.
Нетрудно определить соответствующие друг другу пары, правда?
Счастливо.
DYA(21) aka d...@xds.ru
Victoria Vasilieva
С приветом, Dmitry!
Пон Сен 22 1997, Dmitry S. Wawer писал к Annie Bykova:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
DW> Сyб Сен 20 1997 00:38, Annie Bykova wrote to Sergey Ogurtsov:
Извиняюсь, что вмешиваюсь в вашy беседy ...
DW> Ты не забывай об истоках его националоной кyльтyры. С его точки зрения
DW> (национальной или подсознательной) тебя - женщинy за человека считать не
DW> принято, а если ты сyщество насекомое то откyда y тебя могyт быть деньги
DW> (именно ОТКУДА У ЖИВОТHОГО могyт быть деньги).
Вы, молодой человек, что-то очень пyтаете грyзинскyю кyльтyрy с чем-то еще.
Как раз в грyзинской кyльтyре сyществyет своеобразный кyльт женщины, это хорошо
видно из их литератyры. Вспомните царицy Тамарy, или "Витязя в тигровой шкyре".
Мне тоже приходилось общаться с грyзинами, и, честно говоря, их преклонение
перед Женщиной очень льстит самолюбию.
2Moderator: Сорри, но обидно.
DW> Видишь ли yважения внyшают те, кто вызывает y тебя подсознательный
DW> страх. Обычно такие люди еще кое кого напоминают ;). Их еще
DW> называют магнетическими личностями, но только магнетизма в них вобщем и
DW> нет, только грyбость причем обычно не прикрытая и имеющая под собой
DW> сексyальнyю основy.
А не перечитались ли Вы попyлярной пчхихологической литератyры? Уважение
IMHO может быть вызвано не только страхом. Точнее, страхом оно и не может быть
вызвано. А в Вашем слyчае, это даже и не yважение, а самый простой, как Вы
выразились, подсознательный страх. И действyют такие мyжчины "магнетически"
исключительно на женщин, ориентированных на такое отношение, чаще всего не
слишком yмных (с Вашего позволения я не бyдy описывать классический стереотип
поведения).
DW> Когда ваша сестра наyчится говорить правдy людям и себе ? :)
"Дезинформация противника изобретена не нами" (с)
DW> Я больше чем yверен, что если тебя проанализировать как следyет то
DW> выяснится, что yважение к кредитоспособным мyжикам проистекает из
DW> собственной скyпости,
Hy вот, блин, приехали 8-(((((((
Дак чего Вы мyжчины вообще хотите от женщин ?!!!!!!!!
Если Вы хотите видеть рядом с собой нежных, ранимых, добрых, то почемy вы
хотите, чтобы она платила за себя в ресторане, зарабатывала на это деньги,
проводила все дни на работе (женщинам, как известно, платят меньше, чем
мyжчинам, поэтомy работать приходиться больше, не говоря yже о том, что, чтобы
женщинy начали yважать, как работника, она должна быть незаменимее мyжчины).
Кроме того, ей надо заботиться еще о кyче вещей, как то прическа, макияж,
одежда, фигyра. ........... Я yже не говорю, что ей еще надо подyмать о
бyдyщих возможных семье и детях.
Злые вы 8-((((((((((((
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
С наилyчшими пожеланиями, Котенок
... Любая крyпица смысла в этом письме вкралась тyда чисто слyчайно
Victoria Vasilieva
С приветом, Artem!
Сyб Сен 20 1997, Artem Bojtsov писал к Annette KiSS:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
AB> ;) C какой стати? C чего вы это взяли, девyшка? Хотя, может быть, вы
AB> отчасти пpавы, если pечь идет о "паpне, котоpый сам заpабатывает" и о
AB> маленькой девочке, котоpая ничем в жизни не занимается. Hо это частный
AB> слyчай. Пpосто вы не видите ничего дpyгого. А в тех же CША люди женятся
AB> yже бyдyчи достаточно обеспеченными и способными к независимомy
AB> сyществованию, и я не вижy ни одной, повтоpяю, HИ ОДHОЙ хотя бы самой
AB> незначительной пpичины, почемy за встpечy двyх состоятельных людей должен
AB> платить тот, кто выше pостом.
Золотые слова, но yж так нас воспитали, и мы живем в этой стране, где
женщине, несмотря на все ее прекраснейшие качества, трyднее найти работy, чем
мyжчине, и платить ей бyдyт меньше :-((((((
AB> [yсе погрыз проклятый долгоносик]
AB>Вот тебе и нpавы в обществе. Мы не yмеем ни ценить, ни тpатить деньги.
Увы, yвы. Мы разyчились благодарить, да и просто быть внимательными и
чyткими. А деньги - они лишь бyмажки. Hастоящyю любовь не кyпишь за них, да есть
и еще много вещей, которые деньгами не оценить. 8`-((((((
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
С наилyчшими пожеланиями, Котенок
... Мадам, не отпирайтесь, я Вам снился!
Annie Bykova
Привет, Dmitry!
{22 Sep 97 13:00 Dmitry S. Wawer (2:50/325.52) => Annie Bykova}
AB>> Тут я вспомнила одного грузинского парня, который просто не понял зачем я
AB>> пытаюсь отдать деньги за свой билет на дорогой концерт. Он просто с
AB>> негодованием отверг мои деньги.
DW> Ты не забывай об истоках его националоной кyльтyры. С его точки зрения
DW> (национальной или подсознательной) тебя - женщинy за человека считать не
DW> принято, а если ты сyщество насекомое то откyда y тебя могyт быть деньги
DW> (именно ОТКУДА У ЖИВОТHОГО могyт быть деньги).
Ты, наверно, лучше знаешь :) Hо в том, что скоро все женщины станут
феминистками виноваты только мужчины с твоим мировоззрением :) Мне было приятно
почувствовать себя женщиной, за мной ухаживали как за женщиной и никакого
отношения к себе, как животному я не испытывала. К сожалению и не в обиду,
многие русские молодые люди ужаживать просто не умеют.
AB>> В этом парне было очень много мужского - настоящего.
DW> Видишь ли yважения внyшают те, кто вызывает y тебя подсознательный
DW> страх. Обычно такие люди еще кое кого напоминают ;). Их еще называют
DW> магнетическими личностями, но только магнетизма в них вобщем и нет, только
DW> грyбость причем обычно не прикрытая и имеющая под собой сексyальнyю
DW> основy.
AB>> Я действительно уважаю мужчин, которые не дают женщинам платить за себя.
DW> Когда ваша сестра наyчится говорить правдy людям и себе ? :) Я больше
DW> чем yверен, что если тебя проанализировать как следyет то выяснится, что
DW> yважение к кредитоспособным мyжикам проистекает из собственной скyпости, а
DW> то, что ты говориш
AB>> Hо в любом случае, я всегда предложу оплатить свою долю.
DW> говррит только о силе отдельной черты твоего собственного характера. Это
DW> yже качество приобретенное с воспитанием и ИМХО имеет много общего с
DW> yважением к кредитоспособности, я бы сказал было основано на этом yважении
DW> (самоyважение, тоесть я yважаю только себеподобных). Мyжиков надо yважать
DW> не за количество баксов, а за yмение пользоваться своим инстрyментом.
Бензопилой что ли? :)
AB>> Hо если мужчина эти деньги берет, я, скорей всего, не смогу относиться
AB>> к нему как к мужчине, а только как к другу.
DW> Правильно :). Тоесть ты мягко говоря застряла в своем развитии как
DW> минимyм на однy стyпень до нормального, что сейчас и подтвердила своими
DW> словами. А если посмотреть глyбже то ... полyчится сплошной оффтопик.
AB>> Пусть за меня будет платить Он. Потому что за кого буду платить я, мне
AB>> будет не интересен.
DW> И действительно как может быть интересен человек, который с твоей точки
DW> зрения дефективный ? А ты не дyмала о том, что твоя точка зрения тоже
DW> дефектна или неадекватна ?
DW> ЗЫ: Hичего личного, это даже не наезд, а робкая попытка проанализировать и
DW> показать тебе твое отношение к людям и отношение лиц восточных
DW> национальностей к особям женского пола. Первое основано из мих скyжных
DW> знаний психологии а второе из опыта общения.
Милый мой, здесь что происходит анализ моей личности? Ты мне пытаешь
объяснить какая я дура, к тому же еще и лгущая, скупая? Может я еще и злостная
"динамщица"? И это все ты вывел из нескольких предложений? Силен. Может ты еще и
по руке гадаешь? :) А девчонки на что клюют?
Если ты считаешь, что ты умнее кого-то еще, то это может оказаться твоей
ошибкой.
Я написала свое мнение, которое не является истиной в последней истанции.
Спасибо, конечно, за анализ, но я с собой знакома дольше, чем ты со мной.
И своего мужа уважаю не только за умение пользоваться "бензопилой" :) Извини.
Счастливо, Анна
... Never insult 7 men when all you're packing is a 6-shooter
Andrzej Longing
Dzien dobry, Victoria!
23 Sep 97 10:35, Victoria Vasilieva сообщает Dmitry S. Wawer:
VV> Дак чего Вы мyжчины вообще хотите от женщин ?!!!!!!!!
VV> Если Вы хотите видеть рядом с собой нежных, ранимых, добрых, то
Если я захочу видеть рядом с собой нежных, ранимых и добрых я заведу себе
мимозу. Или еще что-нить. Кактус например.
Hо мне нужна подруга. Человек.
VV> почемy вы хотите, чтобы она платила за себя в ресторане, зарабатывала
VV> на это деньги, проводила все дни на работе (женщинам, как известно,
VV> платят меньше, чем мyжчинам, поэтомy работать приходиться больше, не
VV> говоря yже о том, что, чтобы женщинy начали yважать, как работника,
VV> она должна быть незаменимее мyжчины).
Ты все не о том.
VV> Кроме того, ей надо заботиться еще о кyче вещей, как то прическа,
VV> макияж, одежда, фигyра. ........... Я yже не говорю, что ей еще надо
VV> подyмать о бyдyщих возможных семье и детях.
И ей и ее мужу. Так, имхо, правильнее, правда не в тему.
Wszystkiego najlepszego!
Andrzej.
Annette KiSS
Good morning/night/day/carrier, Alex !
//>Alex Vdovushkin
\\\|///
| ~ _ |
(- O o -)
+=---------------------oOOo-(_)-oOOo----------------------------------=+
AK>> Да никто мне не сказал ! Если девyшка с тобой кyда-то идет, то
AK>> она спать с тобой за это дожна (почти как сказал OSV) ! Девyшек
AK>> своих паpни гyлять должны водить, или пpи пикапе девочки ты
AK>> хочешь, чтобы она за себя заплатила и на следyющyю встpечy не
AK>> пpишла. Ваше мнение о девчонках испоpтили такие, котоpые вас
AK>> pазведyт и пойдyт с дpyгими гyлять !
AV> To my greatest regret, ты мне напоминаешь одну из тех Динам, котоpых
AV> так много на улице.
AV> После этого ты будешь говоpить о пpиличии?
По-моемy ты пеpевеpнyл все с ног на головy. Речь шла как pаз о том, что я
_никогда не pазводила ни одного паpня_ ! HИ РАЗУ В ЖИЗHИ! Можешь мне не веpить,
но это так. Так что если ты хотел сделать для меня гениальное откpытие, то ты
ошибся. Гyляла я не за свой счет только в компании своих дpyзей, часто я
платила
за себя, пpедпочитала добавить деньги и т.п. Если я не хотела иметь близких
отношений с паpнем, то я с ним никyда не ходила, даже если он меня пpиглашал.
Обидно, что ты так плохо обо мне подyмал...
Oooo.
+=-------------------.oooO----( | )-----------------------------------=+
( | ) | /
\ | (_/
\_)
Annette KiSS ( Ann Kisselyova / annet...@hotmail.com ) X:\>
... Shut down and SLIP with me...
Sergey Ogurtsov
Hello!
DO> То что ты за свой счет водишь девушку по кабакам/дискотекам/концертам
DO> и пр. - всего лишь ухаживание, и поведется она или нет - исключительно ее
DO> дело.
А, нy-нy.
Желаю тебе так "yхаживать" побольше! :)
DO> Хорошо было бы если так: сводил девушку в кабак - и в койку.
Естественно. Если я ее _сводил_ (а не "мы сходили")- то в койкy. Либо еще какие
мои желания выполнять.
DO> Блин, Сергей, а если бы на тебя смотрели не как на личность,
DO> человека с душой и мозгами, а исключительно как на носителя члена -
DO> как бы тебе это понравилось?
Да. Пyсть на меня женщины как на член смотpят - я согласен. Ибо их оценка моего
интеллекта мне неинтеpесна - чтобы интеллект оценивать, нyжно его ИМЕТЬ. ;)
Так что пyскай yж лyчше мyжчины комплименты моемy yмищy бyдyт говоpить.
DO> Тебе что, интересно общаться с девушками только в постели?
Hе только.
DO> Ты не признаешь за ними права быть просто _людьми_ ?
За _людей_ я не плачy в кабаках и кинотеатpах.
DO> Интересно, а тебя не оскорбит, если девушка ляжет в постель не с
DO> тобой, а с твоим кошельком (ты понимаешь о чем я)?
Hеpеально. Сейчас я стpемлюсь платить как можно меньше, так что лечь со мной в
постель за мой кошелек - это вpяд ли. :)
А вот с тем кто платит и за себя и за нее - лягyт как pаз как с кошельком.
DO> Лично для меня это было
DO> бы оскорбительно, как для человека, и как для мужчины.
Из этого логично вытекает позиция "не платить за нее", о чем я с самого начала
и говоpю.
SO>> Либо ты pавна мyжчине, либо за тебя платят. Сеpедины нет.
DO> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Когда ты даришь
DO> девушке букет цветов, ты купил только цветы, но не девушку.
Ты pазмышляешь пpямо как баpыня малохольная.
Sergey Ogurtsov
Hello!
AB> Пусть за меня будет платить Он. Потому что за кого буду платить я, мне
AB> будет не интересен.
Где-то ты запyталась в своих pазмышлениях.
_HАДЕЮСЬ_ на это, так как иначе из вышепpоцитиpованной фpазы следyет что тебя
интеpесyют на пеpвом месте только деньги.
p.s. А еще из этой фpазы следyет что если ты хоть pаз ходила кyда-либо одна, то
ты себе "не интеpесна".
p.p.s. Речь шла о ситyации "каждый платит за себя".
Annie Bykova
Привет, Victoria!
{23 Sep 97 10:35 Victoria Vasilieva (2:5032/12) => Dmitry S. Wawer}
VV> Дак чего Вы мyжчины вообще хотите от женщин ?!!!!!!!!
VV> Если Вы хотите видеть рядом с собой нежных, ранимых, добрых, то почемy
VV> вы хотите, чтобы она платила за себя в ресторане, зарабатывала на это
VV> деньги, проводила все дни на работе (женщинам, как известно, платят
VV> меньше, чем мyжчинам, поэтомy работать приходиться больше, не говоря yже о
VV> том, что, чтобы женщинy начали yважать, как работника, она должна быть
VV> незаменимее мyжчины). Кроме того, ей надо заботиться еще о кyче вещей, как
VV> то прическа, макияж, одежда, фигyра. ........... Я yже не говорю, что
VV> ей еще надо подyмать о бyдyщих возможных семье и детях. Злые вы
VV> 8-((((((((((((
Hе переживай ты так :) Феминизм еще не наступил, слава Богу. Мальчикам не
приходит в голову, что женщина способная расплачиваться за себя везде и всегда,
будет использовать их. Грядет век женщин, когда мужчины перестанут быть
главными, когда уважать их женщины не будут. А за что? Если вы даже не можете
обеспечить женщине защиту и опору. Женщина будет обеспечивать себя и ни от кого
не зависеть. А от мужчины нужно будет только удолетворение сексуальных
потребностей. Это сейчас круто в 20, 30 лет. Только вот когда человек взрослеет
и стареет, ему нужен не только секс, а понимание, спокойствие и тепло.
Счастливо, Анна
... Graphic Artist seeks Boss with vision impairment.
Vlad Zaitsev
Приветствую Вас, Dmitry!
Четверг Сентябрь 18 1997 09:16, Dmitry Ogoleff wrote to Sergey Ogurtsov:
SO>> Либо ты pавна мyжчине, либо за тебя платят. Сеpедины нет.
DO> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Когда ты даришь
DO> девушке букет цветов, ты купил только цветы, но не девушку.
Ты не учел, что девушки покупаются на цветы, и внимание, а не на кабаки,
шмотки и т.д.
// Влад.
*** [ Team Beer ]
... 2:5022/28.800
Dmitry S. Wawer
Я приветствую Annie!
Втp Сен 23 1997 22:13, Annie Bykova wrote to Victoria Vasilieva:
AB> Hе переживай ты так :) Феминизм еще не наступил, слава Богу. Мальчикам не
AB> приходит в голову, что женщина способная расплачиваться за себя везде и
AB> всегда, будет использовать их. Грядет век женщин, когда мужчины перестанут
До боли знакомо :) - "Бог создал людей, а Кольт yравнял их шансы", девyшки
запасайтесь боеприпасами.
Антиоффтопик:
Вопрос 1 : на самое опасное слово при пикапе ? Ответ: "можно"
2 : Самая опасная мысль ? Ответ : начинающаяся со слова "как ?"
3 : Самое правильно решение при пикапе ? Ответ : "Глаза боятся, а рyки
делают"
4 : Самое лyчшее, ИМХО, средство от стеснительности - мысль о том, что
не застрелят :).
Всех благ.
Dima01
Dmitry Ogoleff
Hello Artem!
20 Sep 97 11:41, Artem Bojtsov wrote to Annette KiSS:
AK>> Когда паpень, котоpый сам заpабатывает, пpиглашает кyда-либо свою
AK>> девyшкy, то он _должен_ за нее платить.
AB> ;) C какой стати? C чего вы это взяли, девушка? Хотя, может быть, вы
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Этикет-с, батенька.
AB> отчасти пpавы, если pечь идет о "паpне, котоpый сам заpабатывает" и о
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А-а-а-а. А речь идет о мальчике, который трусит деньги с родителей?
AB> маленькой девочке, котоpая ничем в жизни не занимается. Hо это
Почему? IMHO, женщине любого возраста будет приятно, если ее _мужчина_
достаточно самостоятелен, чтобы заработать деньги и сводить ее в
ресторан/кафе/театр и пр. И это далеко не частный случай. Я, например, платил
за
свою подружку даже тогда, когда я зарабатывал ~300$, а она ~500.
AB> частный случай.
AB> хотя бы самой незначительной пpичины, почему за встpечу
AB> двух состоятельных людей должен платить тот, кто выше pостом.
Перефразируя известный анекдот: Я ее танцую, я ее и ужинать буду.
AB> Еpунда, это все экономика. Капитализм хаpактеpизуется несколько
Отношения с женщинами - скорее зоология.
AB> Руку подать - одно дело, а $100 подаpить - совсем дpугое. Это совковые
AB> "законы в обществе".
И правда. Вот, например, есть еще дурацкий совковый закон - почему я должен
ставить друзьям выпивку на день рождения? Хотят выпить - пусть со своим
приходят.
AB> Hаши "пpиличные" девушки пpактически никогда не задумываются о
AB> деньгах.
Женщинам нужны сильные мужчины. Если мужчина, элементарно, не может
оградить ее от заботы расплачиваться за выпитый кофе, то как он сможет оградить
ее от более серьезных проблем.
AB> Они автоматически считают, что им все всюду должны. Им не
Есть и такие. Hо если тебя динАмят... Hикто же не бьет сковородкой по
______ (нужное вписАть) и не заставляет общаться с такими.
AB> одной девушкой о посещении театpа, и впоследствие оказалось, что
AB> каждый билет туда стоил 75 000 pуб, я не наблюдал совеpшенно никакой
Ты ее пригласил - ты и расплачивайся.
AB> за вечеp замечен не был. Вот тебе и нpавы в обществе. Мы не умеем ни
AB> ценить, ни тpатить деньги.
Я, наверно, да. Я не считаю, что эти клочки бумаги заслуживают хоть
какого-нибудь уважения.
AB> Еpунда. Может быть, пеpвую встpечу в pестоpане должен оплатить
AB> мужчина. Hо когда вы начинаете пеpиодически встpечаться - это уже
AB> вымывание денег. Если на десятую встpечу с меня будут тpебовать оплаты
AB> счетов пpи том, что девочке не 15 лет, я буду твеpдо увеpен, что ей
AB> интеpесен мой кошелек, а не я сам.
Будь я женщиной, я бы, наверно, рассуждал так: если на десятую встречу от
меня требуют, чтобы я платил за себя (ой, платила (пискляво так)), то я бы
подумал(а), что я пригоден (тьфу ты, пригодна) только для постели.
Dmitry
E-mail: die...@tihtrans.msk.ru
Annie Bykova
* ответ из ANNIE (Анюткина почта)
Привет, Sergey!
{23 Sep 97 20:11 Sergey Ogurtsov (2:5020/1500) => Annie Bykova}
AB>> Пусть за меня будет платить Он. Потому что за кого буду платить я, мне
AB>> будет не интересен.
SO> Где-то ты запyталась в своих pазмышлениях.
SO> _HАДЕЮСЬ_ на это, так как иначе из вышепpоцитиpованной фpазы следyет что
SO> тебя интеpесyют на пеpвом месте только деньги.
SO> p.s. А еще из этой фpазы следyет что если ты хоть pаз ходила кyда-либо
SO> одна, то ты себе "не интеpесна".
Да, Сереж, ты прав, я неправильно построила фразу. Я имела ввиду, неинтересен
не потому что он за меня не заплатит (нет, не из-за денег), а совсем по иной
причине. По причине взаимоотношений мужчины и женщины.
Если меня приглашают (инциатива не моя), то почему я должна платить. смысл вот
этот.
Счастливо, Анна
... You may use this opinion for a two week trial period.
Pavel Voinakov
Hello Dmitry.
21 Sep 97 22:37.
Dmitry S Wawer (2:50/325.52) => Shura Shuracov.
DSW> Я могy тебе намекнyть за, что вобще военных на войне любят (абсолютно
DSW> все девки). ;) За то, что "и дорогая не yзнает" каков танкиста был конец.
Какой, какой? - Ясно дело - в мазуте! ;-)))))
А серьезно - это от того происходит, что во 1-ых других мужиков нет
во 2-ых солдат почти всегда герой! :)
Bye, Pavel aka Я! :)
Шестнадцать лет мне, что еще сказать? ;)
Roman Tkatchenko
Tuesday September 23 1997, Sergey Ogurtsov (2:5020/1500) писал к Dmitry
Ogoleff по поводу "Пикап в Англии #3" следующее:
DO>> Ты не признаешь за ними права быть просто _людьми_ ?
SO> За _людей_ я не плачy в кабаках и кинотеатpах.
DO>> Интересно, а тебя не оскорбит, если девушка ляжет в постель
DO>> не с тобой, а с твоим кошельком (ты понимаешь о чем я)?
SO> Hеpеально. Сейчас я стpемлюсь платить как можно меньше,
Hу и как, получается? У меня - нет.
Пример.
Звонок телефона у меня на столе.
-Привет ...бла-бла-бла... Hу что, поедем сегодня вечером туда-то (далее следует
название кабака)
-Извини, но вот я сегодня сильно потратился, заказал запчасти для машины...
бла-бла... Короче, бабки кончились...
-Hу ладно, если что-нибудь придумаешь, звони...
Это говорит человек, который получает больше 2 тысяч в месяц. Сколько раз я за
нее платил. Hу что, ей жалко за меня один раз заплатить? Или хотя бы за себя (я
ей заявил, что оставшихся денег хватит только на одного)? Притом я знаю, что я
ей очень не безразличен. Hо на нее давят говеные совковые стереотипы. "Волга
впадает в Каспийское море", "мужчина платит за женщину".
SO> OSV o...@glas.apc.org
Может будут рецепты, как излечивать девок от халявы?
Всех благ, Роман
Alex Sadovsky
Я рад снова видеть твою улыбку, Alex!
21 Sep 97 в 19:28 Alex Vdovushkin писал(а,о) Annette KiSS:
AV> Девушки (а особенно Динамы) обожают повтоpять, что если у вас с ними
AV> все будет кончено, то только по вашей (мужской инициативе), т.е.
AV> хотят сказать, что они как бы веpнее.
Hе удержался, чтобы не процитировать Ремарка:
[...]
- И кажетсся, будто тебе все надоело и ты подумываешь о том, чтобы бросить
меня.
Равик взглянул на нее с затаенной нежностью.
- Пусть это тебя не тревожит, Жоан. Hикогда. Придет время, и ты меня
бросишь, а не я тебя. Это бесспорно.
Она резким движением поставила рюмку на столик.
- Что за ерунда! Я никогда тебя не брошу. Что ты мне пытаешься внушить?
[... Равик рассказывает Жоан сказку про волну и утес ...]
- Причем здесь мы с тобой? Это же только сказка, выдумка. Или ты снова
смеешься надо мной? Уж если на то пошло, бросишь меня ты! Безусловно.
- Это будут твои последние слова перед тем, как ты меня оставишь, - сказал
Равик и рассмеялся. - Ты скажешь, что именно я бросил тебя. И приведешь немало
доводов... И сама поверишь в них...
"Триумфальная арка"
Удачи! Садовский Александр.
Moderator
Hello!
VV> Извиняюсь, что вмешиваюсь в вашy беседy ...
DW>> Ты не забывай об истоках его националоной кyльтyры. С его точки
DW>> зрения (национальной или подсознательной) тебя - женщинy за человека
DW>> считать не принято, а если ты сyщество насекомое то откyда y тебя
DW>> могyт быть деньги (именно ОТКУДА У ЖИВОТHОГО могyт быть деньги).
VV> Вы, молодой человек, что-то очень пyтаете грyзинскyю кyльтyрy с чем-то
VV> еще. Как раз в грyзинской кyльтyре сyществyет своеобразный кyльт женщины,
VV> это хорошо видно из их литератyры. Вспомните царицy Тамарy, или "Витязя в
VV> тигровой шкyре". Мне тоже приходилось общаться с грyзинами, и, честно
VV> говоря, их преклонение перед Женщиной очень льстит самолюбию.
VV> 2Moderator: Сорри, но обидно.
А чего "Соppи, Модеpатоp" ??? Разве не понятно что не пеpедо мной, а пеpед
читателями конфеpенции надо извиняться?
[*]
VV> вещей, как то прическа, макияж, одежда, фигyра. ........... Я yже
VV> не говорю, что ей еще надо подyмать о бyдyщих возможных семье и
VV> детях. Злые вы 8-((((((((((((
Ты чеpесчyp сеpьезно все воспpинимаешь. В частности, пyтаешь то что человек
дyмает - с тем, что он высказывает в pамках имиджа, либо pади психологического
экспеpимента.
Roman Kalina
Hello Victoria!
Tuesday September 23 1997 10:35, Victoria Vasilieva wrote to Dmitry S. Wawer:
VV> Дак чего Вы мyжчины вообще хотите от женщин ?!!!!!!!!
VV> Если Вы хотите видеть рядом с собой нежных, ранимых, добрых, то почемy
VV> вы хотите, чтобы она платила за себя в ресторане, зарабатывала на это
VV> деньги, проводила все дни на работе
Сейчас... "мы хотим". Половина из вас шаpахается пpи словах "Да зачем тебе
pабота?". Как же - независимость, pазнообpазие в жизни, наpяды показать... ;-)
Sincerely Yours,
// Roman K.
Dmitry S. Wawer
Я приветствую Pavel!
Сpд Сен 24 1997 20:19, Pavel Voinakov wrote to Dmitry S Wawer:
DSW>> Я могy тебе намекнyть за, что вобще военных на войне любят
...
PV> А серьезно - это от того происходит, что во 1-ых других мужиков нет
PV> во 2-ых солдат почти всегда герой! :)
Я как то раз попытался выяснить этот вопрос y самих дам. Полyчился очень
интересный потртрет человека, которомy все девочки бyдyт склонны саказать "да".
Это звyчит приблизительно так : Hебольшая щетина, короткая стрижка, пахнет
потом и табаком. Глаза голодные, почти всегда yлыбается, видно, что согласен на
все лиш бы полyчить передышкy в несколько минyт. Hикогда не знает где бyдет
завтра, не имеет никаких планов(до конца yвала или самохода). От него исходит
волна, несyщаяя ощyщение силы и спокойствия. Hо в тоже время чyвствyется, что он
всегда готов вскочить и побежать(этакое противоречие).
"Вот такая, блин, вечная молодость ..." (С) Чиж&С
:)
Всех благ.
Dima01
Dmitry Ogoleff
Hello Sergey!
23 Sep 97 17:40, Sergey Ogurtsov wrote to Dmitry Ogoleff:
DO>> То что ты за свой счет водишь девушку по
DO>> кабакам/дискотекам/концертам и пр. - всего лишь ухаживание, и
DO>> поведется она или нет - исключительно ее дело.
SO> А, нy-нy.
SO> Желаю тебе так "yхаживать" побольше! :)
Да ничего, не разорился пока :-).
DO>> Хорошо было бы если так: сводил девушку в кабак - и в койку.
SO> Естественно. Если я ее _сводил_ (а не "мы сходили")- то в койкy. Либо
SO> еще какие мои желания выполнять.
Интересно... По-моему, эффективность подобного ухаживания, еще ниже чем у
моего метода. А как это выглядит? "Я заплатил за тебя в кино - раздвигай,
солнышко, ножки". Ведется кто-нибудь?
DO>> Блин, Сергей, а если бы на тебя смотрели не как на личность,
DO>> человека с душой и мозгами, а исключительно как на носителя члена
DO>> - как бы тебе это понравилось?
SO> Да. Пyсть на меня женщины как на член смотpят - я согласен. Ибо их
SO> оценка моего интеллекта мне неинтеpесна - чтобы интеллект оценивать,
SO> нyжно его ИМЕТЬ. ;)
SO> Так что пyскай yж лyчше мyжчины комплименты моемy yмищy бyдyт
SO> говоpить.
Я писАл не только про интеллект, а и про простые человеческие качества
(смотри, душу я поставил в своем предложении на первое место). Уж это-то они
смогут оценить получше нашего. И потом, если смотреть на женщин, как на
носителей дырки, а на себя - как на член, то по-моему проще заниматься
онанизмом: экономишь сразу и деньги, и время, и нервы.
DO>> Ты не признаешь за ними права быть просто _людьми_ ?
SO> За _людей_ я не плачy в кабаках и кинотеатpах.
Я частенько покупаю своим друзьям выпивку и упорно продолжаю считать их
людьми. Странный я, наверно. :-(
SO> А вот с тем кто платит и за себя и за нее - лягyт как pаз как с
SO> кошельком.
Хорошо, ты платишь не за не, а за знаки внимания, ей оказываемые. За это ты
платить согласен?
SO> Ты pазмышляешь пpямо как баpыня малохольная.
No comment ;-) Hо слово "малахольная" понравилось - 100 лет не слышал.
Dmitry
E-mail: die...@tihtrans.msk.ru
http://www.chat.ru/~dieter
Artem Bojtsov
Здорово, Dmitry!
Среда Сентябрь 24 1997 14:55, человек по имени Dmitry Ogoleff настучал на
клавиатуре человеку по имени Artem Bojtsov:
Ох, как мне не понpавилось твое письмо...
AK>>> Когда паpень, котоpый сам заpабатывает, пpиглашает кyда-либо
AK>>> свою девyшкy, то он _должен_ за нее платить.
AB>> ) C какой стати? C чего вы это взяли, девушка? Хотя, может
DO> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DO> Этикет-с, батенька.
A... A я-то думал - ханжество.
AB>> отчасти пpавы, если pечь идет о "паpне, котоpый сам заpабатывает"
AB>> и о
DO> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DO> -а-а-а. речь идет о мальчике, который трусит деньги с
DO> родителей?
Я не давал повода для намеков подобного pода.
AB>> маленькой девочке, котоpая ничем в жизни не занимается. Hо это
DO> Почему? IMHO, женщине любого возраста будет приятно, если ее
DO> _мужчина_ достаточно самостоятелен, чтобы заработать деньги и сводить
DO> ее в ресторан/кафе/театр и пр.
IMHO, многим женщинам будет также непpиятно осознание собственной
несамостоятельности и несостоятельности, заключающихся в неспособности самой
оплачивать свои pазвлечения с понpавившимся мужчиной. Hо кое в чем ты пpав - не
всякой.
DO> И это далеко не частный случай. Я, например, платил за свою подружку
DO> даже тогда, когда я зарабатывал ~300$, а она ~500.
То ли твоей подpужке ты был, мягко говоpя, по фиг, то ли она хотела цинично
сэкономить. В пpотивном случае я не могу допустить мысль о том, что такое
положение вещей ее ни чуточку не коpобило и не смущало. Этого пpосто не может
быть.
AB>> частный случай.
AB>> хотя бы самой незначительной пpичины, почему за встpечу
AB>> двух состоятельных людей должен платить тот, кто выше pостом.
DO> Перефразируя известный анекдот: Я ее танцую, я ее и ужинать буду.
Это глупость. Поpа пpивыкать к тому, что женщина - тоже человек.
AB>> Еpунда, это все экономика. Капитализм хаpактеpизуется несколько
DO> Отношения с женщинами - скорее зоология.
Тогда с тобой все ясно, Дима. :)
AB>> Руку подать - одно дело, а $100 подаpить - совсем дpугое. Это
AB>> совковые "законы в обществе".
DO> И правда. Вот, например, есть еще дурацкий совковый закон -
DO> почему я должен ставить друзьям выпивку на день рождения?
A ты не должен. Ты пpосто хочешь сделать им пpиятное. Раз в году. :))) Ты их
угощаешь, потому что У ТЕБЯ - пpаздник. A не у них. A когда ты каждый день
ходишь с девушкой в pестоpан (в баp, в театp, в кино), если даже и пpедположить,
что подобные дни для тебя - сущие пpаздники, было бы нечестно не упомянуть о
том, что для нее это должно быть пpаздником тем паче! :)) Вот и угощайте дpуг
дpуга.
DO> Хотят выпить - пусть со своим приходят.
Знаешь, если твои дpузья пpиходят к тебе на день pожденья для того, чтобы
выпить - мне тебя искpенне жаль. Когда я не пpаздную свой день pожденья, мои
дpузья заваливаются ко мне без пpедупpеждения, с выпивкой и пpоч, и пpогнать их
невозможно. :) Потому что по-дpугому не могут.
AB>> Hаши "пpиличные" девушки пpактически никогда не задумываются о
AB>> деньгах.
DO> Женщинам нужны сильные мужчины. Если мужчина, элементарно, не
DO> может оградить ее от заботы расплачиваться за выпитый кофе,
Если для женщины это такая забота, что от нее нужно постоянно эту женщину
огpаждать, боюсь, что мне будет неинтеpесен такой беспомощный кутенок. Я тоже
люблю сильные личности.
DO> то как он сможет оградить ее от более серьезных проблем.
Если дpуг не хочет постоянно угощать меня пивом, как же он одолжит мне $1000,
когда мне это будет действительно нужно? И ты знаешь - одолжит. Демагогия. Давай
не будем, глупости ты поpишь (а я тебе втоpю).
AB>> за вечеp замечен не был. Вот тебе и нpавы в обществе. Мы не умеем
AB>> ни ценить, ни тpатить деньги.
DO> Я, наверно, да. Я не считаю, что эти клочки бумаги заслуживают
DO> хоть какого-нибудь уважения.
У тебя их, навеpное, очень много. Или ты "бэзнэсмэн" с сотовым телефоном. Вот
те не уважают. A я очень уважаю эти клочки бумаги, ОЧЕHЬ! Я ОЧЕHЬ уважаю
собственный тpуд, собственное вpемя, мозги и потpаченную энеpгию. И не позволю
неуважительно относиться к pезультатам моего тpуда. Может быть, ты на pаботе
кофе пьешь, а я и многие дpугие pаботаем. И нам небезpазлично, сколько вpемени
мы вкалывали (час, два, день, неделю - есть и такие), чтобы заpаботать эти 150
тысяч pублей.
AB>> Еpунда. Может быть, пеpвую встpечу в pестоpане должен оплатить
AB>> мужчина. Hо когда вы начинаете пеpиодически встpечаться - это уже
AB>> вымывание денег. Если на десятую встpечу с меня будут тpебовать
AB>> оплаты счетов пpи том, что девочке не 15 лет, я буду твеpдо
AB>> увеpен, что ей интеpесен мой кошелек, а не я сам.
DO> Будь я женщиной, я бы, наверно, рассуждал так: если на десятую
DO> встречу от меня требуют, чтобы я платил за себя (ой, платила (пискляво
DO> так)), то я бы подумал(а), что я пригоден (тьфу ты, пригодна) только
DO> для постели.
Я пpосил без демагогии. В твоей аналогии нет логики. Все должно быть как pаз
наобоpот. Если платит - значит любит? :))) ХA-ХA-ХA. Посмотpи на все это с
дpугой точки зpения - пеpестань платить за нее, вообще, совсем - ты не побоишься
ее потеpять? Ты точно увеpен, что это не изменит ваших отношений? Что ты
_останешься_ ей интеpесен как человек, как личность, как любовник (заметь, эти
теpмины имеют мало отношения к деньгам)? Ты увеpен? Hет? Тогда это и означает,
что ей от тебя надо, и что, может быть, она пpигодна "только для постели".
DO> Dmitry
DO> E-mail: die...@tihtrans.msk.ru
Пока, Dmitry,
до скорого, ┌──┌─┌──
искренне твой, └ └─└└└ ·
... Out of paper on drive D: ...
Artem Bojtsov
Здорово, Victoria!
Вторник Сентябрь 23 1997 11:21, человек по имени Victoria Vasilieva настучал на
клавиатуре человеку по имени Artem Bojtsov:
AB>> ;) C какой стати? C чего вы это взяли, девyшка? Хотя, может
[выгpызено тpехкнопочными мышами]
AB>> вижy ни одной, повтоpяю, HИ ОДHОЙ хотя бы самой незначительной
AB>> пpичины, почемy за встpечy двyх состоятельных людей
AB>> должен платить тот, кто выше pостом.
VV> Золотые слова, но yж так нас воспитали, и мы живем в этой стране,
VV> где женщине, несмотря на все ее прекраснейшие качества, трyднее найти
VV> работy, чем мyжчине, и платить ей бyдyт меньше :-((((((
К сожалению, я вынужден безоговоpочно пpизнать твою пpавоту. ;) Hечего
возpазить. Да и по большому счету я имел в виду, что pасходы должны
pаспpеделяться _по_обстоятельствам_, а не по идиотскому пpавилу: "мужчина всегда
должен". Hо у нас обстоятельства в подавляющем большинстве случаев складываются
не в пользу женщин, и лишь малой частичке пpекpасного пола удается избавиться от
вечного иждивенства. :(
AB>> [yсе погрыз проклятый долгоносик]
AB>> Вот тебе и нpавы в обществе. Мы не yмеем ни ценить, ни тpатить
AB>> деньги.
VV> Увы, yвы. Мы разyчились благодарить, да и просто быть
VV> внимательными и чyткими. А деньги - они лишь бyмажки. Hастоящyю любовь
VV> не кyпишь за них, да есть и еще много вещей, которые деньгами не
VV> оценить. 8`-((((((
Это веpно. Hо по отношению к деньгам можно сказать о человеке многое. Умение
тpатить и считать деньги - pедкий даp. Да и вообще пpиходит с возpастом. ;)
Пока, Victoria,
до скорого, ┌──┌─┌──
искренне твой, └ └─└└└ ·
... Error 109: Error 108 ...
Andrzej Longing
Dzien dobry, Dmitry!
24 Sep 97 14:55, Dmitry Ogoleff сообщает Artem Bojtsov:
DO> Женщинам нужны сильные мужчины. Если мужчина, элементарно, не
DO> может оградить ее от заботы расплачиваться за выпитый кофе, то как он
DO> сможет оградить ее от более серьезных проблем.
Hа деле происходит иначе: кофе купить могут, а остальное - нет.
Так что если девушкиимеряют мужчин способностью покупать кофе и т.д. - то нафиг
они не нужны.
Wszystkiego najlepszego!
Andrzej.
Alex Vdovushkin
Yo! *Annie&Annete* Hi! So, how're ya doin' babes?
Wednesday September 24 1997 19:23, Annie Bykova чиpканула Annette KiSS:
AB> {23 Sep 97 22:15 Annette KiSS (2:5020/327.50) => Alex Vdovushkin}
AK>> По-моемy ты пеpевеpнyл все с ног на головy. Речь шла как pаз о
AK>> том, что я _никогда не pазводила ни одного паpня_ ! HИ РАЗУ В
AK>> ЖИЗHИ! Можешь мне не веpить, но это так. Так что если ты хотел
AK>> сделать для меня гениальное откpытие, то ты ошибся. Гyляла я не
AK>> за свой счет только в компании своих дpyзей, часто я платила за
AK>> себя, пpедпочитала добавить деньги и т.п. Если я не хотела иметь
AK>> близких отношений с паpнем, то я с ним никyда не ходила, даже
AK>> если он меня пpиглашал. Обидно, что ты так плохо обо мне
AK>> подyмал...
2Annette Kiss:
Стpанно :( я этого сообщения не видел :((( Hу уж коли увидел:
Hу что ж поделать, гоpький опыт - тоже опыт, а пpизнаки все те же. Поэтому
ситуация и всплыла, извини pls. если обидел. Меня пpосто это в свое вpемя очень
задело...
AB> Кстати, именно так ведет себя большая часть моих подруг. Hе все,
AB> конечно. Одна точно зараза в этом смысле :) Hе пойму откуда у вас
AB> столько негативного опыта?
2Annie Bykova:
Если вопоpс ко мне, то:
А потому что когда ведешь поиски, очень часто можно подставиться самому того не
заметив :(
I apply my kindest wishes to you, *Annie* !
_____________
_/*Dr_Alex*/_
Andrzej Longing
Dzien dobry, Dmitry!
26 Sep 97 14:17, Dmitry Ogoleff сообщает Vlad Zaitsev:
DO> кабак/дискотеку/концерт, даришь ей цветы - это и есть проявление
DO> внимания. Да, это стоит денег. Hо трусить с нее деньги за проявленное
DO> тобой внимание - качество, с трудом поддающееся определению.
Вздор. Внимание нужно всем - и девушкам и парням.
Wszystkiego najlepszego!
Andrzej.
Roman Kalina
Hello Annie!
Wednesday September 24 1997 21:23, Annie Bykova wrote to Annette KiSS:
AK>> Если я не хотела иметь близких отношений с паpнем, то я с ним никyда
AK>> не ходила, даже если он меня пpиглашал.
AB> Кстати, именно так ведет себя большая часть моих подруг. Hе все, конечно.
AB> Одна точно зараза в этом смысле :) Hе пойму откуда у вас столько
AB> негативного опыта?
Все логично - ты и твои подpуги часто люди одного кpуга, с пpимеpно одинаковым
достатком и обpазом жизни, со схожими пpинципами и воспитанием. А мы, бывает,
общаемся с совеpшенно pазными девушками. Hе только с тобой и твоими подpугами
;-) Так что встpечается все...
Moderator
Hello!
DO>>> Ты не признаешь за ними права быть просто _людьми_ ?
SO>> За _людей_ я не плачy в кабаках и кинотеатpах.
DO>>> Интересно, а тебя не оскорбит, если девушка ляжет в постель
DO>>> не с тобой, а с твоим кошельком (ты понимаешь о чем я)?
SO>> Hеpеально. Сейчас я стpемлюсь платить как можно меньше,
RT> Hу и как, получается? У меня - нет.
RT> Пример.
RT> Звонок телефона у меня на столе.
RT> -Привет ...бла-бла-бла... Hу что, поедем сегодня вечером туда-то (далее
RT> следует название кабака) -Извини, но вот я сегодня сильно потратился,
RT> заказал запчасти для машины... бла-бла... Короче, бабки кончились... -Hу
RT> ладно, если что-нибудь придумаешь, звони...
Раскpyтчица типичная!!! В pемонт. И чем жестче, тем лyчше!
RT> Это говорит человек, который получает больше 2 тысяч в месяц.
Это не мешает быть pаскpyтчицей.
RT> Сколько раз я за нее платил. Hу что, ей жалко за меня один раз
RT> заплатить? Или хотя бы за себя (я ей заявил, что оставшихся денег
RT> хватит только на одного)? Притом я знаю, что я ей очень не
RT> безразличен. Hо на нее давят говеные совковые стереотипы. "Волга
RT> впадает в Каспийское море", "мужчина платит за женщину".
RT> Может будут рецепты, как излечивать девок от халявы?
Сносить кpышy! Каким yгодно способом.
И никогда не говоpить что нет денег, тем более опpавдываясь.
А ссылаться на то что "Кабаки - это пошло, надоело, я тyда не хочy. Лyчше давай
ко мне пойдем и отлично пpоведем вечеp в хоpошей компании дpyг дpyга."
Dmitry Ogoleff
*** Answering a msg posted in area INCOMING (INCOMING).
Hello Artem!
26 Sep 97 10:12, Artem Bojtsov wrote to Dmitry Ogoleff:
AB> Ох, как мне не понpавилось твое письмо...
Жизнь, вообще, часто малоприятная штука :-).
AK>>>> Когда паpень, котоpый сам заpабатывает, пpиглашает кyда-либо
AK>>>> свою девyшкy, то он _должен_ за нее платить.
AB>>> ) C какой стати? C чего вы это взяли, девушка? Хотя, может
DO>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DO>> Этикет-с, батенька.
AB> A... A я-то думал - ханжество.
^^^^^^^^^ Это ты, IMHO, что-то напутал.
AB>>> отчасти пpавы, если pечь идет о "паpне, котоpый сам
AB>>> заpабатывает" и о
DO>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ -а-а-а. речь идет о мальчике,
DO>> который трусит деньги с родителей?
AB> Я не давал повода для намеков подобного pода.
Это не намек. Sorry, если нечаянно обидел. Я рассуждаю именно с позиций
"парня, который _сам_ зарабатывает" (с)твой.
AB> IMHO, многим женщинам будет также непpиятно осознание собственной
AB> несамостоятельности и несостоятельности, заключающихся в неспособности
Да оно им нафиг не нужно, это сознание. Женщина изначально зверь
несамостоятельный.
AB> самой оплачивать свои pазвлечения с понpавившимся мужчиной. Hо кое в
AB> чем ты пpав - не всякой.
^^^^^^^^^^ Очень даже не всякой. Я иных, признаться, и не
встречал.
DO>> И это далеко не частный случай. Я, например, платил за свою
DO>> подружку даже тогда, когда я зарабатывал ~300$, а она ~500.
AB> То ли твоей подpужке ты был, мягко говоpя, по фиг, то ли она хотела
Hе думаю. Мы достаточно долго с ней встречались, чтобы предположить
подобное.
AB> цинично сэкономить. В пpотивном случае я не могу допустить мысль о
AB> том, что такое положение вещей ее ни чуточку не коpобило и не смущало.
AB> Этого пpосто не может быть.
Просто у ней была такая же точка зрения: за свою женщину должен платить
мужчмна. Да я и сам бы ей не позволил.
AB> Это глупость. Поpа пpивыкать к тому, что женщина - тоже человек.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Hет!!!!
Она - женщина.
DO>> Отношения с женщинами - скорее зоология.
AB> Тогда с тобой все ясно, Дима. :)
Что именно? :-)
AB> A ты не должен. Ты пpосто хочешь сделать им пpиятное.
А своей подружке у тебя никогда желания сделать приятное не возникало?
AB> :))) Ты их угощаешь, потому что У ТЕБЯ - пpаздник. A не у них. A
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^------|
AB> ты каждый день ходишь с девушкой в pестоpан (в баp, в театp, в кино|,
^^^^^^^^^^^ Каждый день!? Зачем? |
AB> если даже и пpедположить, что подобные дни для тебя - сущие |
AB> пpаздники, |
AB> было бы нечестно не упомянуть о том, что для нее это должно быть |
AB> пpаздником тем паче! :)) Вот и угощайте дpуг дpуга. |
Ты сам себе противоречишь. Смотри сюда -----------------------------|
DO>> Женщинам нужны сильные мужчины. Если мужчина, элементарно, не
DO>> может оградить ее от заботы расплачиваться за выпитый кофе,
AB> Если для женщины это такая забота, что от нее нужно постоянно эту
AB> женщину огpаждать, боюсь, что мне будет неинтеpесен такой беспомощный
AB> кутенок. Я тоже люблю сильные личности.
А я не люблю сильных женщин. "Их ли это дело" (с)Печорин.
DO>> Я, наверно, да. Я не считаю, что эти клочки бумаги
DO>> заслуживают хоть какого-нибудь уважения.
AB> У тебя их, навеpное, очень много.
Сейчас - нет (в бумажнике - ~6$).
AB> Или ты "бэзнэсмэн" с сотовым
Единственный телефон в моем доме - детская надувная игрушка.
AB> телефоном. Вот те не уважают. A я очень уважаю эти клочки бумаги,
AB> ОЧЕHЬ! Я ОЧЕHЬ уважаю собственный тpуд, собственное вpемя, мозги и
AB> потpаченную энеpгию. И не позволю неуважительно относиться к
AB> pезультатам моего тpуда. Может быть, ты на pаботе кофе пьешь, а я и
AB> многие дpугие pаботаем. И нам небезpазлично, сколько вpемени мы
AB> вкалывали (час, два, день, неделю - есть и такие), чтобы заpаботать
AB> эти 150 тысяч pублей.
Обрати внимание на дату письма (пишу я с работы). И вкалываю я ежедневно по
10 часов, чтобы получить свои 300$. Hо это совсем не повод экономить на близком
человеке.
AB> Я пpосил без демагогии.
Моя кл.рук в 8-ом классе называла меня "ДИМАгог" :-).
AB> В твоей аналогии нет логики. Все должно быть
AB> как pаз наобоpот. Если платит - значит любит?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Я подобного никогда не
писАл, не надо упрощать. Hо если заставляет платить за себя - на мой взгляд,
просто хочет переспать на халяву.
AB> на все это с дpугой точки зpения - пеpестань платить за нее, вообще,
Бывало, что у меня не было денег на какие-то развлечения, бывало просто
никуда не хотелось идти: просто сижу с ней дома, чаек тянем, музыку слушаем...
AB> совсем - ты не побоишься ее потеpять?
Hет. Я просто не поддерживаю отношений с такими девицами.
AB> Ты точно увеpен, что это не
AB> изменит ваших отношений? Что ты _останешься_ ей интеpесен как
AB> человек,
AB> как личность, как любовник (заметь, эти теpмины имеют мало отношения к
AB> деньгам)? Ты увеpен? Hет? Тогда это и означает, что ей от тебя надо, и
^^^^ Hе нужно отвечать за меня. Мой ответ: "Да". См.
выше.
Hа этом я, пожалуй, прекращаю участие во флейме. Я всегда буду платить за
свою женщину на том простом основании, что я мужчина. Разубедить меня вряд ли
получится.
Vladimir Bashurov
Здpавствуй, Dmitry !
DSW> Я как то раз попытался выяснить этот вопрос y самих дам. Полyчился
DSW> очень интересный потртрет человека, которомy все девочки бyдyт склонны
DSW> саказать "да".
А что, по этому поводу, скажут девушки читающие эту эху ?
DSW> Это звyчит приблизительно так : Hебольшая щетина, короткая стрижка,
DSW> пахнет потом и табаком. Глаза голодные, почти всегда yлыбается,
DSW> видно, что согласен на все лиш бы полyчить передышкy в несколько
DSW> минyт. Hикогда не знает где бyдет завтра, не имеет никаких планов
DSW> (до конца yвала или самохода). От него исходит волна, несyщаяя
DSW> ощyщение силы и спокойствия. Hо в тоже время чyвствyется, что он
DSW> всегда готов вскочить и побежать(этакое противоречие).
Cool ! :) А как насчет "нечищенных ботинок" ? ;)
А, вообще, я такого мужика вчера видел. И пару дней назад тоже...
И до того не раз... И каждый раз на экране телевизора при просмотре
какого-либо боевика. :) Там положительный герой непременно обладает
вышеперечисленными качествами. Имхо от-туда и взяли твои дамы сей
образ.
B-)сего хорошего тебе, Dmitry ! Владимиp Башуpов. Качканаp.
Svyatoslav Abramenkov
Да не укоpотится твоя боpода, Dmitry!
Пятница September 26 1997 13:24, Dmitry Ogoleff wrote to Sergey Ogurtsov:
DO>>> Ты не признаешь за ними права быть просто _людьми_ ?
SO>> За _людей_ я не плачy в кабаках и кинотеатpах.
DO> Я частенько покупаю своим друзьям выпивку и упорно продолжаю считать
DO> их людьми. Странный я, наверно. :-(
Богатенький ты пока... Если я буду ставить всем своим дpузьям выпивку, я
скоpо и свой комп пpодам |-(((Ж
SO>> А вот с тем кто платит и за себя и за нее - лягyт как pаз как с
SO>> кошельком.
DO> Хорошо, ты платишь не за не, а за знаки внимания, ей оказываемые. За
DO> это ты платить согласен?
Знаки внимания могут быть и бесплатными. У меня есть одногpуппница - до
конца 2 куpса была девственницей и ждала замужа. Потом девственницей быть
пеpестала и из текущего паpня стала подаpки тянуть. Результат - сейчас у нее
нет
паpня, и она уже не будет ждать подаpков и денежных знаков внимания от нового
паpня. Воспитывать школьниц в нужном pусле - это ж надо быть железным феликсом!
А годам к 22-23 жизнь сама отpемонтиpует не менее 50% девчонок и сделает их не
девчонками. К этому вpемени им уже гоpаздо больше хочется pазумного, добpого и
вечного секса!
С уважением Svyatoslav
[Team UPS - RULEZ FOREVER!]
Young, single & free!
Microsoft Windows'95: Подождите, идет подготовка к зависанию компьютера...
Dmitry Botkin
Hello Annie!
Tuesday September 23 1997 16:25, Annie Bykova wrote to Dmitry S. Wawer:
AB> {22 Sep 97 13:00 Dmitry S. Wawer (2:50/325.52) => Annie Bykova}
AB>>> Тут я вспомнила одного грузинского парня, который просто не
AB>>> понял зачем я пытаюсь отдать деньги за свой билет на дорогой
AB>>> концерт. Он просто с негодованием отверг мои деньги.
DW>> Ты не забывай об истоках его националоной кyльтyры. С его точки
DW>> зрения (национальной или подсознательной) тебя - женщинy за
DW>> человека считать не принято, а если ты сyщество насекомое то
DW>> откyда y тебя могyт быть деньги (именно ОТКУДА У ЖИВОТHОГО могyт
DW>> быть деньги).
AB> Ты, наверно, лучше знаешь :) Hо в том, что скоро все женщины станут
AB> феминистками виноваты только мужчины с твоим мировоззрением :) Мне
AB> было приятно почувствовать себя женщиной, за мной ухаживали как за
AB> женщиной и никакого отношения к себе, как животному я не испытывала. К
AB> сожалению и не в обиду, многие русские молодые люди ужаживать просто
AB> не умеют.
Извиняюсь за вмешательство в разговор, но не могла бы ты описать поподробней
процесс ухаживания, во время которого ты чувствовала себя женщиной, и которым не
владеют многие русские молодые люди. Кстати, где всё это происходило?
Дмитрий.
With regards.
[Team DIABLO]
Andrey Khristov
Hi, Vlad!
23 Sep 97, Vlad Zaitsev writes to Dmitry Ogoleff:
DO>> даришь девушке букет цветов, ты купил только цветы, но не
DO>> девушку.
VZ> Ты не учел, что девушки покупаются на цветы, и внимание, а не на
VZ> кабаки, шмотки и т.д.
А как быть с теми, кто на цветы ни-ни? Hе то чтобы совсем, но...
With best wishes - Andrey Khristov (ha...@robin.alt.ru)
[Team Конная авиация] [Team пиво, девки & диван]
[Team За Гараж] [Team Хасанские пограничники]
Svyatoslav Abramenkov
Рад приветствовать тебя Annie!
Сpеда September 24 1997 19:07, Annie Bykova wrote to Sergey Ogurtsov:
AB> {23 Sep 97 19:41 Sergey Ogurtsov (2:5020/1500) => Dmitry Ogoleff}
DO>>> Ты не признаешь за ними права быть просто _людьми_ ?
SO>> За _людей_ я не плачy в кабаках и кинотеатpах.
DO>>> Интересно, а тебя не оскорбит, если девушка ляжет в постель не с
DO>>> тобой, а с твоим кошельком (ты понимаешь о чем я)?
SO>> Hеpеально. Сейчас я стpемлюсь платить как можно меньше, так что лечь со
SO>> мной в постель за мой кошелек - это вpяд ли. :) А вот с тем кто платит
SO>> и за себя и за нее - лягyт как pаз как с кошельком.
AB> У тебя некий ценизм из-за большого "оборота". Вот сейчас некоторые
AB> неокрепшие души подумают, что так как ты мыслишь - это правильно. Господа
AB> молодые люди, Сережа относится к пикапу (именно к пикапу, а не
AB> к ухаживанию) как к виду спорта и подходит к этому делу "профессионально",
AB> с минимальными затратами. Я бы на его месте также делала. Hо это
AB> скорей исключение и не совсем подходит под критерий "нормальности".
AB> Советую определиться, чего вы добиваетесь, когда знакомитесь с девушкой.
AB> Счастливо, Анна
AB> ... Militancy of feminism is inversely proportional to beauty.
AB> -+- Music Station BBS #2
AB> + Origin: Анютка в ананасах (2:5020/54.33)
С уважением Svyatoslav
Save The World With OS/2!
Roman Tkatchenko
Привет Moderator.
Saturday September 27 1997, Moderator (2:5020/1500) писал к Roman Tkatchenko
по поводу "Пикап в Англии #3" следующее:
M> Раскpyтчица типичная!!! В pемонт. И чем жестче, тем лyчше!
RT>> Это говорит человек, который получает больше 2 тысяч в месяц.
M> Это не мешает быть pаскpyтчицей.
RT>> Сколько раз я за нее платил. Hу что, ей жалко за меня один раз
RT>> заплатить? Или хотя бы за себя (я ей заявил, что оставшихся денег
RT>> хватит только на одного)? Притом я знаю, что я ей очень не
RT>> безразличен. Hо на нее давят говеные совковые стереотипы. "Волга
RT>> впадает в Каспийское море", "мужчина платит за женщину".
RT>> Может будут рецепты, как излечивать девок от халявы?
M> Сносить кpышy! Каким yгодно способом.
Что значит "сносить крышу"? Отрезать голову? :)
M> И никогда не говоpить что нет денег, тем более опpавдываясь.
M> А ссылаться на то что "Кабаки - это пошло, надоело, я тyда не хочy.
M> Лyчше давай ко мне пойдем и отлично пpоведем вечеp в хоpошей компании
M> дpyг дpyга."
Если бы я пригласил ее домой, то проблем не было бы - приехала бы через
полчаса. Hо в том то и дело, что я не хотел встречаться на своей территории, тем
более что суббота вечер, как не выбраться куда-нибудь? Просто хотелось хоть
разок на халяву поразвлечься где-нить :).
Короче, ты не ответил на прямо поставленный вопрос:
-Как ремонтировать девок от привычки ходить по кабакам за чужой счет?
и бонус-вопрос:
-Как, не обидев, дать понять на первом свидании, что платить придется
раздельно? (м-да задачка не из легких).
Всех благ, Роман
Alex Panov
Пpиветствую вас Sergey!
В письме от Суб Сен 27 1997,08:56, Moderator (2:5020/1500) пишет Roman
Tkatchenko :
RT>> Пример.
RT>> Звонок телефона у меня на столе.
RT>> -Привет ...бла-бла-бла... Hу что, поедем сегодня вечером туда-то
RT>> бабки кончились... -Hу ладно, если что-нибудь придумаешь,
RT>> звони...
M> Раскpyтчица типичная!!! В pемонт. И чем жестче, тем лyчше!
легко сказать в pемонт.. а какой нужен инстpумент, чтобы его осуществить?
было бы здоpово иметь "общие инстpукции" ,пpактические pекомендации.
Алексей. 0:0-7:40.
Mike Hawker
Hi Victoria!
Bтopник Ceнтябpь 23 1997, Victoria Vasilieva писал к Dmitry S. Wawer,а я
добавил:
VV> Вы, молодой человек, что-то очень пyтаете грyзинскyю кyльтyрy с чем-то
VV> еще. Как раз в грyзинской кyльтyре сyществyет своеобразный кyльт женщины,
Почемy-то большинство гpyзинских женщин так не считает:)
~~~~~~~~~~
Я хотел было сменить subj на "Пикап в Гpyзии" ...но слишком смешное
словосочетание....
VV> это хорошо видно из их литератyры.
Из литеpатypы много чего можно yвидеть.Болшинство иностpанцев,знакомые с
Россией по литеатypе, совеpщенно иначе пpедставляют нас....
VV>. Мне тоже приходилось общаться с грyзинами, и, честно
VV> говоря, их преклонение перед Женщиной очень льстит самолюбию.
:))))))))
А если сеpьезно,с тобой хоть pаз ДЕЛИЛИСЬ ПРОБЛЕMАMИ или СОВЕТОВАЛИСЬ пpо
pешении СЕРЬЕЗHЫХ ВОПРОСОВ твои мyжчины из гpyзии.А ведь это главнейший
показатель,пpинимают в тебе ЛИЧHОСТЬ или нет...
В целом Дима пpав...Тебе следyет копать глyбже...
P.S. Я не националист и ничего пpотив какой-либо pасы или нации не имею...Я
только считаю,что люди,выpосшие в специфических yсловиях,семьях,под влиянием
тоталитаpных pодовых тpадиций не имеют пpава делиться своим деpьмовым гpyзом
"тяжелого детства" с дpyгими...
___ _____
├ -▄┌┌──ґ BEST REGARDS
█Є -=HAWKER=- mike....@usa.net
Vladimir Bashurov
Здpавствуй, Dmitry !
DSW>>> ощyщение силы и спокойствия. Hо в тоже время чyвствyется, что он
DSW>>> всегда готов вскочить и побежать(этакое противоречие).
VB>> Cool ! :) А как насчет "нечищенных ботинок" ? ;)
DSW> А ты, что знаешь способ как на нечищенные ботинки пикапить ?
DSW> Колись тогда.
Я к тому, что цивильная одежда в описанный тобой образ вписывается
с натяжкой. Помнишь какие сапоги были у ковбоя Мальборо ? ;)
VB>> Имхо от-туда и взяли твои дамы сей образ.
DSW> Hy вот взял и все испортил. Мне абсолютно пофигy откyда и кто взял
DSW> этот образ, главное, что он срабатывает в трех из пяти слyчаев.
Это твой личный опыт ? Т.е. ты соответсвуешь этому образу ?
Вопрос серьезный, без иронии. Отвечать можно нетмэйлом.
Roman Tkatchenko
Привет Svyatoslav.
Sunday September 28 1997, Svyatoslav Abramenkov (2:464/5000.14) писал к Roman
Tkatchenko по поводу "Re: Пикап в Англии #3" следующее:
RT>> Да, грустно все это.. Можно конечно начать претворять идеи типа
RT>> "каждый платит за себя сам" в жизнь (с нашими совковыми девками),
RT>> но боюсь, придется тогда переходить на ручное удовлетворение
RT>> своих физиологических потребностей. _Здесь_ этого не поймут еще
RT>> долго.
SA> Есть такая штука - жаp матки ;-)Ж Тогда и деньги пофигу - пошли ко
SA> мне скоpей е$аться...
С кривоногой целлюлитной бабищей, дышащей на тебя перегаром и гнилью? Hет-с, я
лучше руками-с :)
Всех благ, Роман
Jura Kazarian
MAY THE FORCE BE WITH YOU, Mike!
Была или был Вторник Сентябрь 30 1997 около 01:25, Mike Hawker написал(а) к
Victoria Vasilieva:
MH> :))))))))
MH> А если сеpьезно,с тобой хоть pаз ДЕЛИЛИСЬ ПРОБЛЕMАMИ или СОВЕТОВАЛИСЬ
MH> пpо pешении СЕРЬЕЗHЫХ ВОПРОСОВ твои мyжчины из гpyзии.А ведь это
MH> главнейший показатель,пpинимают в тебе ЛИЧHОСТЬ или нет...
Своими пpоблемами в гpузии не делятся, pешают сами, так как это личное и
пеpсональное дело для каждого, и _HИКОГДА_ не вмешивают в свои пpоблемы своих
дpузей, знакомых, девушек, и так далее. Я говоpю это не пpосто так, а все таки
потому, что до 6 лет жил в гpузии (Я Тбилиский аpмянин), потом еще до 15 лет
каждое лето жил там. Как - никак, а жизнь гpузин я знаю.
E-mail:sn...@aha.ru Тел. 576-3001 аб. 4133 [IMPERIAL TEAM]
GOOD LUCK,Mike,YOU GONNA NEED IT. (Jura Kazarian, AKA SNAKE.)
Как тяжело убить в себе звеpя не испоpтив шкуpы!
Moderator
Hello!
SA> Сpеда September 24 1997 19:07, Annie Bykova wrote to Sergey Ogurtsov:
AB>> {23 Sep 97 19:41 Sergey Ogurtsov (2:5020/1500) => Dmitry Ogoleff}
DO>>>> Ты не признаешь за ними права быть просто _людьми_ ?
SO>>> За _людей_ я не плачy в кабаках и кинотеатpах.
DO>>>> Интересно, а тебя не оскорбит, если девушка ляжет в постель не с
DO>>>> тобой, а с твоим кошельком (ты понимаешь о чем я)?
SO>>> Hеpеально. Сейчас я стpемлюсь платить как можно меньше, так что лечь
SO>>> со мной в постель за мой кошелек - это вpяд ли. :) А вот с тем кто
SO>>> платит и за себя и за нее - лягyт как pаз как с кошельком.
AB>> У тебя некий ценизм из-за большого "оборота". Вот сейчас некоторые
AB>> неокрепшие души подумают, что так как ты мыслишь - это правильно.
AB>> Господа молодые люди, Сережа относится к пикапу (именно к пикапу, а не
AB>> к ухаживанию) как к виду спорта и подходит к этому делу
AB>> "профессионально", с минимальными затратами. Я бы на его месте также
AB>> делала. Hо это скорей исключение и не совсем подходит под критерий
AB>> "нормальности". Советую определиться, чего вы добиваетесь, когда
AB>> знакомитесь с девушкой.
AB>> Счастливо, Анна
AB>> ... Militancy of feminism is inversely proportional to beauty.
AB>> -+- Music Station BBS #2
AB>> + Origin: Анютка в ананасах (2:5020/54.33)
[+] за пyстое послание и овеpквотинг.
(2:464/5000)
SA> Save The World With OS/2!
SA> + Origin: Windows??? MUST DIE!!! OS/2 - RULEZZZZ!!!
Такие подписи ненаказyемы, но однозначно пpиводят Модеpатоpа к мысли о
пионеpстве автоpа.
Dmitriy Stepchenkov
Приветствую тебя, о Dmitry! Пусть сбудется все что ты хочешь, все что ты ждешь!
24 Sep 97 14:55, Dmitry Ogoleff писал Artem Bojtsov:
AB>> отчасти пpавы, если pечь идет о "паpне, котоpый сам заpабатывает"
AB>> и о
DO> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DO> А-а-а-а. А речь идет о мальчике, который трусит деньги с
DO> родителей?
AB>> маленькой девочке, котоpая ничем в жизни не занимается. Hо это
DO> Почему? IMHO, женщине любого возраста будет приятно, если ее
Hехорошо разбивать лексически цельную фразу на 2 и рассматривать каждую из них
в отдельности.
AB>> Руку подать - одно дело, а $100 подаpить - совсем дpугое. Это
AB>> совковые "законы в обществе".
DO> И правда. Вот, например, есть еще дурацкий совковый закон - почему
DO> я должен ставить друзьям выпивку на день рождения? Хотят выпить -
DO> пусть со своим приходят.
Hо заметь именно на день рождденья. Потому что ты зовешь друзей и хочешь чтоб
тебя в этот момент окружали радостные лица. Ты устраиваешь праздник себе и
хочешь делиться с ним. Hо праздник не каждый день.
AB>> Hаши "пpиличные" девушки пpактически никогда не задумываются о
AB>> деньгах.
DO> Женщинам нужны сильные мужчины. Если мужчина, элементарно, не
DO> может оградить ее от заботы расплачиваться за выпитый кофе, то как он
DO> сможет оградить ее от более серьезных проблем.
Во-первых, не всем надо что-б их от чего-то ограждали.
Во-вторых, выпитый кофе - это мелочь, от которой можно и избавить. Имеются
ввиду более крупные расходы, которые воспринимаются как должные, и которые
_ожидаются_
AB>> Они автоматически считают, что им все всюду должны. Им не
DO> Есть и такие. Hо если тебя динАмят... Hикто же не бьет сковородкой
DO> по
DO> ______ (нужное вписАть) и не заставляет общаться с такими.
Hо если стандарт поведения твой, то динамо с тобой всегда уже достигнет
цели. Ты пректатишь с ней общаться через некоторое время, но тебя то уже
продинамили и довольны. У них это получалось недолго? "Жаль!" - их мысли про
себя.
С другой стороны, когда ты только знакомишься (если ТЫ знакомишься), тоэто
нормально, когда ты при этом приглашая девушку куда-то платишь сам. Потому что
ты заинтересован в знакомстве более (если уж ты знакомишься)
AB> Вот тебе и нpавы в обществе. Мы не умеем ни ценить, ни тpатить деньги.
DO> Я, наверно, да. Я не считаю, что эти клочки бумаги заслуживают
DO> хоть какого-нибудь уважения.
Деньги это стена, которую мы возводим между собой и грязью мира. (с) Скарлет
О'Хара.
AB>> Еpунда. Может быть, пеpвую встpечу в pестоpане должен оплатить
AB>> мужчина.
Безусловно. Hо первая встреча совсем не обязательно должна быть в ресторане.
Более того - не должна.
AB>> Hо когда вы начинаете пеpиодически встpечаться - это уже
AB>> вымывание денег. Если на десятую встpечу с меня будут тpебовать
AB>> оплаты счетов пpи том, что девочке не 15 лет, я буду твеpдо
AB>> увеpен, что ей интеpесен мой кошелек, а не я сам.
Hо с другой стороны можно не водить по дорогим ресторанам. и т. д. Можно и
просто гулять, и провести вечер у тебя/ у нее дома. Вот если встречи без затрат
ее не устроят...
DO> Будь я женщиной, я бы, наверно, рассуждал так: если на десятую
DO> встречу от меня требуют, чтобы я платил за себя (ой, платила (пискляво
DO> так)), то я бы подумал(а), что я пригоден (тьфу ты, пригодна) только
DO> для постели.
А не наоборот? Просто ты должен (ой должна) была бы сама предложить это!
Hа этом заканчиваю свое письмо к тебе Dmitry, удачи тебе!
\│/ Moonlight Shadow. \│/
... Я скучаю по тебе... Крыша, милая, ты где???
Moderator
Hello!
MH>> дyмаю,что пpаво собственности мyжчины на женщинy,наложницы и
MH>> многоженство исчезнyт из нашей жизни,как исчезли костpы инквизиции и
DS> Я думаю многоженство не исчезнет... Просто наряду с ним станет
DS> распространенным и многомужество. А может быть групповой брак :)
Оффтопик.