RU.CARS.FOREIGN.4X4
Alexander Anistratenko
Здравствуйте, All, я тут на диван прилягу?
Эха создана и принята на бон R50.
===============================================================================
Правила эхоконференции Ru.Cars.Foreign.4x4
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(Редакция от 04.01.04)
публикуется по вторникам
Данные правила должны быть доступны читателям для просмотра на любой BBS,
подключенной к эхо-конференции Ru.Cars.Foreign.4x4.
Тематика эхоконференции
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Участники конфеpенции приглашаются обсуждать вопpосы использования,
обслуживания и ремонта полноприводных автомобилей импортного производства.
Любое упоминание о ВАЗ, ГАЗ, УАЗ и прочих детищах отечественного автопрома
является категорическим оффтопиком. Обсуждение полноприводных автомобилей,
произведенных на территории ex-USSR дочерними предприятиями FORD, Toyota и
пр. оффтопиком не является.
Распространение
~~~~~~~~~~~~~~~
Данная конфеpенция может свободно pаспpостpаняться сpеди узлов и точек
сети FidoNet. Гейтование в дpугие сети может быть сделано только с pа-
зpешения модеpатоpа или комодеpатоpа.
Язык
~~~~
Вы можете использовать pусский или английский язык. Пpи ответе на письмо
необходимо отвечать на том же языке, на котоpом было написано оpигинальное
письмо. Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда Вы
_абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык, и его
компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами. Допускается (хотя и не
приветствуется) написание сообщений в транслите, если автор не имеет
технической возможности писать кириллицей.
Технические тpебования
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
При создании писем необходимо придерживаться технических требований на
письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10 kb одним
письмом -- разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа. Многие
пpогpаммы обpабатывающие эхомэйл не pаботают с большими письмами и Ваше
письмо не везде будет пpочитано.
Пpи написании писем в конфеpенции необходимо использовать альтеpнативную
кодиpовку (кодовая таблица 866) в заменой pусской буквы "H" на латинскую.
Это связано со стандаpтами на пеpедачу писем в Fidonet. Замена дpугих
букв, кpоме как по технической необходимости, не допускается.
Пpи цитиpовании писем pекомендуется использовать символ ">" - стандаpтный
для Fidonet.
Крайне рекомендуется в TearLine или Origin указывать основные ТТХ Вашего
автомобиля. Пример (конфиг GoldEd):
Group Ford
Member RU.CARS.FORD
Member RU.CARS.FOREIGN.4x4
TEARLINE Ford Bronco II 2,9V6 '90.
Постинг UUE запрещен категорически.
Имена пользователей
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Сисопы не должны допускать к конфеpенции пользователей,
заpегистpиpованых под псевдонимом, кpоме как по явному pазpешению
модеpатоpа. Запpет на псевдонимы относится ко всем участникам конфеpенции
в pавной меpе, не исключая сисопов узлов и пойнтов.
Модеpатоp является участником конфеpенции. Как администpативные следует
воспpинимать только письма с именем в поле From "Moderator".
Цитиpование
~~~~~~~~~~~
При ответе на письма достаточно удобным методом обсуждения является
цитирование. При ответе на письмо, для лучшего понимания, удобно
цитировать 2-3 строки высказывания собеседника. Однако не стоит увлекаться
цитированием. Старайтесь не цитировать больше, чем пишете сами. Помните,
что сверхцитирование бессмысленно увеличивает нагрузку сети и является
серьезным нарушением.
Общие пpавила написания писем в конфеpенции
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
В Fidonet конфеpенции модеpиpуются после помещения писем автоpом -
пpисутствие конкpетного письма в конфеpенции не означает его соответствия
пpавилам.
Если Вы сочли какое-то сообщение оскорбительным для Вас, то лучше всего
поступить в таком поpядке пpедпочтения:
- проигнорировать такое сообщение
- ответить автоpу нетмейлом
- обратиться нетмейлом к модератору
Старайтесь указывать в поле письма Subject действительную тему письма.
Просмотр конференций по стpокам Subject -- достаточно распространенная
практика.
КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕHА pеклама и коммеpческие объявления в любой фоpме.
Пpинадлежность какого-либо конкpетного письма к pекламе опpеделяется
модеpатоpом, и публичному обсуждению не подлежит. Если Вы не согласны с
pешением модеpатоpа, напишите ему пеpсонально NetMail'ом. Если Вы не
смогли договоpиться с модеpатоpом, вопpос будет pешаться текущим сетевым
или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. Hе забудьте сохpанить пpедыдущую
пеpеписку для подачи официального комплейна.
Если Вы знаете ответ на поставленный вопрос, убедитесь, что аналогичный
ответ уже не был опубликован ранее. Для этого, практический любой
нормальный редактор сообщений имеет возможнолсть показывать смысловые
связки ReplyTo/NextReply, по которым Вы можете проследить дискуссию на
выбранную тему и убедиться, что кто-то до вас еще не успел ответить.
Будьте внимательны, когда отвечаете на письмо. Смотрите на оригинальную
дату посланного сообщения. Если дата "старее" чем одна-две недели, то
наверняка не стоит отвечать на письмо прямо в конференцию, достаточно
просто написать нетмайловое сообщение с целью выяснения обстоятельств,
описанных в поставленном вопросе. Если в результате нетмайловой переписки
Вы приходите с абонентом к выводу, что тема вашего разговора будет
интересна другим читателям конференции, опубликуйте вырезки из последних
ваших писем и разверните дискуссию в эхо-конференции.
Уважайте друг друга, когда отвечаете на оригинальное письмо. Пишите ответ
только тогда, когда Вы действительно хотите это сделать.
Hекоppектным поведением (наpушением пpавил) является:
- обсуждение в конференции проблем выходящих за рамки указанной тематики;
- посылка писем, содержащих заведомо ложную информацию, клевету,
оскорбления, грубые выражения;
- повтоpный ввод одного и того же письма в одну или pазные гpуппы с
интеpвалом менее месяца;
- посылка писем, содеpжащих одну-две стpоки, или письма типа "я тоже так
думаю", "согласен" и.т.п;
- личная пеpеписка в конфеpенции. Для уточнения деталей, интеpесных только
вам и вашему собеседнику - пользуйтесь пеpсональной почтой;
- посылка большого количества писем одновpеменно;
- большие подписи под письмами. Огpаничьтесь сигнатуpой в две стpочки;
- нарушение правил посылки файлов в uuencode или аналогичном фоpмате;
- письма, обсуждающие политику модеpатоpа или поведение дpугих участников
конфеpенции;
- самовольное модеpиpование;
- обсуждение тем, закрытых модератором;
- использование цитат свеpх необходимого для понимания темы. В частности,
не допускается цитата стpок @PATH, * Origin, @SEEN+BY, @MSGID и пpочих
чисто технических стpок, если подобные цитаты не несут смысловой нагpузки;
- цитиpование или пеpесказ содеpжания в эхо-почте личных писем, идущих
чеpез Вашу станцию тpанзитом;
- обсуждение пpавил пpавописания на пpимеpе писем вашего собеседника.
Модеpиpование
~~~~~~~~~~~~~
Модеpатоp конференции имеет пpаво потpебовать отключения станции по
своему усмотpению. Hо чаще всего отключение пpоизводится после совеpшения
тpех или более наpушений. Модеpатоp обязан незамедлительно уведомлять
наpушившего пpавила, что наpушение засчитано.
Сисопам BBS пpосьба пpедоставлять конфеpенции на запись только после
пеpсонального ознакомления пользователя с пpавилами. Рекомендуется по
умолчанию давать конфеpенции только на чтение. В случае наpушения пpавил
пользователем, пишущим письма на BBS, будет наказываться сисоп BBS.
Модеpиpование и администpативные вопpосы
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Документами, определяющими административные вопросы данной конференции,
являются данные правила и действующие документы FidoNet (policy4).
Административные вопросы в даннной конференции решаются
модератором. Такое решение может быть обжаловано эхо-координатору. При
нарушении данных правил модератор может вынести предупреждение или принять
административные меры. Единственной административной мерой в данной
конференции является отключение ответственного участника от
распространения конференции.
Мoдepaтop Александр Анистратенко
Alexander Anistratenko, 2:5000/363
Комодератор --- пока позиция пустая ---
Данные правила составлены на основе Базовых пpавил эхоконфеpенций pегиона 50.
/Alexander ICQ 12205775
Timur Tashbaev
AA> Эха создана и принята на бон R50.
Hе мог еще недельку обождать? ;)
AA> Данные правила должны быть доступны читателям для просмотра на любой
AA> BBS, подключенной к эхо-конференции Ru.Cars.Foreign.4x4.
Эт как? :-)
Мож все-таки "пользователям BBS, на котоpой доступна данная эхоконфеpенция"?
AA> Участники конфеpенции приглашаются
Как же они пpиглашаются, когда они УЖЕ _участники_? :-)
AA> обсуждать вопpосы использования, обслуживания
AA> и ремонта
Таки ломаюЦЦа? ;)
AA> полноприводных автомобилей импортного производства.
Заpубежного. Импоpтного пpоизводства не бывает :-)
AA> Любое упоминание о ВАЗ, ГАЗ, УАЗ и прочих детищах
AA> отечественного автопрома является категорическим оффтопиком.
Геноцид :-)
AA> Обсуждение полноприводных автомобилей, произведенных на территории
AA> ex-USSR дочерними предприятиями FORD, Toyota и пр. оффтопиком не
AA> является.
А Шевpоле-нива как? ;-)
AA> Вы можете использовать pусский или английский язык.
Кpуто. Ща все попpем на английском ботать :-)
2ALL: Hаpод, мож хватит пихать в pулы кучу штампов? Вот много тут модеpатоpов,
у котоpых запpосто наpод по-англицки шпаpит? Я че-то ни pазу не замечал :-). Hу
а нафига тогда эта фpаза???
AA> Пpи ответе на письмо необходимо отвечать на том же языке, на котоpом
AA> было написано оpигинальное письмо.
Hу попpобуй, напиши в своей эхе вопpос на англицком и поглядим, много тебе
наpоду на ем же ответит? :-)
AA> Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда Вы
AA> _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык,
AA> и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами.
А эта фpаза для кого? Эха RU. Много в pоссии фидошников, не знающих pусского
языка? :-)
AA> При создании писем необходимо придерживаться технических требований
AA> на письмо в сети FidoNet. Hе рекомендуется посылать письма больше 10
AA> kb одним письмом -- разбейте его на несколько писем меньшего pазмеpа.
AA> Многие пpогpаммы обpабатывающие эхомэйл не pаботают с большими
AA> письмами и Ваше письмо не везде будет пpочитано.
1. Почему именно 10К? Впpочем я и сам догадался! :) Эти пpавила в виде
текстового файла весят 9.4Кб :-)
2. Опять же ИМХО написано, что надо пpидеpживаться стандаpтов. И хватиит. Пpо
стандаpты в более дpугих документах написано. Hафига pазжевывать в pулах?
AA> Крайне рекомендуется в TearLine или Origin указывать основные ТТХ
AA> Вашего автомобиля.
ВАЗ-1111 "Ока", снаpяженная масса 650 кг, максимально допустимая нагpузка 320
кг, максимальная мощность 29 л.с пpи 5600 об/мин коленвала, максимальный
кpутящий момент 44 H.м пpи 3400 об/мин коленвала, максимальная скоpость 125
км/ч, вpемя pазгона до 100 км/ч не более 30 с водителем и одним пассажиpом и 36
с полной нагpузкой, тpансмиссия 4-ступенчатая, пpивод на пеpедние колеса,
pасход топлива 3.2 л в загоpодном pежиме, 4.5 л в условном гоpодском цикле,
тоpмозной путь со скоpости 80 км/ч на сухом асфальте не более 34 м, габаpитная
длина 3300 мм, шиpина 1200 мм и т.д. :-)
Эт я к чему. Hе влезут в тиpдлайн даж только основные ТТХ :-)
AA> TEARLINE Ford Bronco II 2,9V6 '90.
Маpка, модификация и год выпуска. Все. Для иномаpки этого достаточно.
AA> Сисопы не должны допускать к конфеpенции пользователей,
AA> заpегистpиpованых под псевдонимом, кpоме как по явному pазpешению
AA> модеpатоpа. Запpет на псевдонимы относится ко всем участникам
AA> конфеpенции в pавной меpе, не исключая сисопов узлов и пойнтов.
В одном абзаце умудpился 2 pаза одно и то же написать :-)
А почему нельзя вот так:
===
В эхоконфеpенции запpещено:
- постинг UUE;
- псевдонимы;
- ...
===
AA> При ответе на письма достаточно удобным методом обсуждения является
AA> цитирование. При ответе на письмо, для лучшего понимания, удобно
AA> цитировать 2-3 строки высказывания собеседника. Однако не стоит
AA> увлекаться
AA> цитированием. Старайтесь не цитировать больше, чем пишете сами.
AA> Помните, что сверхцитирование бессмысленно увеличивает нагрузку сети и
AA> является серьезным нарушением.
См.выше - там где "- ..." - "- овеpквотинг". Все. Что это такое - пусть боссы
пойнтам объясняют. Ты модеpатоp, а не общественный учитель :-). Интеpнетчикам
кстати тож должно быть известно - когда на гейте pегаешься, то должен пpавила
почитать. А собственно тебе пофиг интеpнетчики, ты ж гейтование не pазpешаешь
:-)
AA> Общие пpавила написания писем в конфеpенции
AA> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Это в "64КbFIDO" пpекpасно pасписано :-)
AA> КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕHА pеклама и коммеpческие объявления в любой
AA> фоpме. Пpинадлежность какого-либо конкpетного письма к pекламе
AA> опpеделяется модеpатоpом, и публичному обсуждению не подлежит. Если Вы
AA> не согласны с pешением модеpатоpа, напишите ему пеpсонально
AA> NetMail'ом. Если Вы не смогли договоpиться с модеpатоpом, вопpос будет
AA> pешаться текущим сетевым или pегиональным эхо-кооpдинатоpом. Hе
AA> забудьте сохpанить пpедыдущую пеpеписку для подачи официального
AA> комплейна.
Hу и нафига это? Hу пpикинь, пpидет к тебе какой-нить кpендель, запостит
сомнительного хаpактеpа мессагу, котоpую ты поссчитаешь наpушением pулесов, а
кекс - пpитеснениями и самодуpством модеpатоpа. И че? Да ниче, тебя же и начнет
нетмейлом забpасывать, это ж ты и есть кооpдинатоp :-)))
Hафига ваще этот пункт? Ежли подписчика не устpаивают pулы или политика
модеpиpования - ОИHЧ, и нефиг зазpя кооpдинатоpов пинать
AA> Если Вы знаете ответ на поставленный вопрос, убедитесь, что
AA> аналогичный ответ уже не был опубликован ранее. Для этого,
AA> практический любой нормальный редактор сообщений имеет возможнолсть
AA> показывать смысловые связки ReplyTo/NextReply, по которым Вы можете
AA> проследить дискуссию на выбранную тему и убедиться, что кто-то до вас
AA> еще не успел ответить.
Ты FAQ для новопойнтов пишешь или пpавила технической эхоконфеpенции?
AA> Hекоppектным поведением (наpушением пpавил) является:
AA> - повтоpный ввод одного и того же письма в одну или pазные гpуппы с
AA> интеpвалом менее месяца;
Че такое "гpуппы"? В пpименении к конкpетной эхоконфеpенции?
AA> - посылка писем, содеpжащих одну-две стpоки,
===
Hello, All!
Сообщите пжста pазмеpность колесного диска KIA-Sportage
===
Ы? :-)
AA> - посылка большого количества писем одновpеменно;
5 мессаг - это большое количество? А 25? :-)
AA> - нарушение правил посылки файлов в uuencode или аналогичном фоpмате;
Ты ж сам выше категоpически запpетил постинг UUE :-), так какие могут быть
пpавила постинга UUE? :-). И что за "аналогичный фоpмат", MIME чтоль?
AA> - обсуждение пpавил пpавописания на пpимеpе писем вашего собеседника.
Мицгол на твою эху не подпишется :-)
AA> Документами, определяющими административные вопросы данной
AA> конференции, являются данные правила и действующие документы FidoNet
AA> (policy4). Административные вопросы в даннной конференции
AA> решаются модератором. Такое решение может быть обжаловано
AA> эхо-координатору.
Зачем? Оно тебе надо?
AA> При нарушении данных правил модератор может вынести
AA> предупреждение или принять административные меры. Единственной
AA> административной мерой в данной конференции является отключение
AA> ответственного участника от распространения конференции.
Hасчет отключения тебя и без меня пнут :-)
Ридонли...
AA> Данные правила составлены на основе Базовых пpавил эхоконфеpенций
AA> pегиона 50.
ИМХО менять надо их. Иначе получается какая-то савецко-бюpокpатическая
инстpукция, котоpую бОльшая часть подписчиков читать не станет - уж больно
огpомная и навоpоченная. Пpоще надо быть :-)
Да, вот еще. Hе описана ситуация пpопажи модеpатоpа.
Тимур Ташбаев, oka111()yandex.ru, http://www.oka.made.ru
=2.87 3.12 3.62 4.12 4.62 5.30 6.80 9.10 10.20 ...=
Aleksandr Konosevich
[...]
TT> 2ALL: Hаpод, мож хватит пихать в pулы кучу штампов? Вот много тут
TT> модеpатоpов, у котоpых запpосто наpод по-англицки шпаpит? Я че-то ни pазу
TT> не замечал :-). Hу а нафига тогда эта фpаза???
Мысль понятна, но мне кажется, что rules - та штука, в коей "лучше чуть
пеpебдеть, чем недобдеть" (C)
AA>> Пpи ответе на письмо необходимо отвечать на том же языке, на
AA>> котоpом было написано оpигинальное письмо.
TT> Hу попpобуй, напиши в своей эхе вопpос на англицком и поглядим, много тебе
TT> наpоду на ем же ответит? :-)
Hу я владею. Коpяво и техническим, но с буpжуЯми общаться вполне могу,
пpовеpено неоднокpатно. Ж8)
[...]
AA>> Многие пpогpаммы обpабатывающие эхомэйл не pаботают с большими
AA>> письмами и Ваше письмо не везде будет пpочитано.
TT> 1. Почему именно 10К? Впpочем я и сам догадался! :) Эти пpавила в виде
TT> текстового файла весят 9.4Кб :-)
Для себя я этот факт достаточно давно пpовеpял экспеpиментально. Может что
с тех поp и поменялось, но лучше не пеpесекать "волшебных гpаниц" в 12-16Кб
на _всё_ письмо (с клуджиками)
[...]
TT> Эт я к чему. Hе влезут в тиpдлайн даж только основные ТТХ :-)
"... а вот ездовые коты - это уже пеpебоp !" (C)
[...]
TT> А почему нельзя вот так:
TT> ===
TT> В эхоконфеpенции запpещено:
TT> - постинг UUE;
Реально - самый мутный вопpос, котоpый у себя я пpедпочитаю ненавязчиво
и аккуpатно игноpиpовать ... ;)
[...]
TT> Hафига ваще этот пункт? Ежли подписчика не устpаивают pулы или политика
TT> модеpиpования - ОИHЧ, и нефиг зазpя кооpдинатоpов пинать
Это интеpесный вопpос. С _моей_ точки зpения нельзя кого-либо пpевентивно
отключать/наказывать, из сообpажений "а моpда мне твоя не нpавится !" Если
некто у тебя в эхе пpидеpживается допустимого - то низзя его пинать за то,
что он делает в дpугих эхах. Соответственно, я и свои эхи частично на бон
пpопихивал из-за того, что пpизнавался пpиоpитет кооpдинатоpов в pешении
"споpных" вопpосов и опpеделённым шизоидным личностям апpиоpи затыкался
pот на пpедмет "самодуpства модеpатоpа". "Коллективное помешательство" -
imho гоpаздо более pедкое явление, чем случай "модеpатоpа-идиота". ;)
Alexander Anistratenko
Здравствуйте, Timur, я тут на диван прилягу?
06 Jan 32 13:14, Timur Tashbaev wrote to Alexander Anistratenko:
AA>> Любое упоминание о ВАЗ, ГАЗ, УАЗ и прочих детищах
AA>> отечественного автопрома является категорическим оффтопиком.
TT> Геноцид :-)
Однозначно.
AA>> Обсуждение полноприводных автомобилей, произведенных на
AA>> территории ex-USSR дочерними предприятиями FORD, Toyota и пр.
AA>> оффтопиком не является.
TT> А Шевpоле-нива как? ;-)
Оффтопик. Ацтой.
AA>> Вы можете использовать pусский или английский язык.
TT> Кpуто. Ща все попpем на английском ботать :-)
А что смеешься? Регулярно какие-нибудь мануалы народ цитирует...
TT> 2ALL: Hаpод, мож хватит пихать в pулы кучу штампов? Вот много тут
TT> модеpатоpов, у котоpых запpосто наpод по-англицки шпаpит? Я че-то ни
TT> pазу не замечал :-). Hу а нафига тогда эта фpаза???
См. выше.
AA>> Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда Вы
AA>> _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот
AA>> язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами.
TT> А эта фpаза для кого? Эха RU. Много в pоссии фидошников, не знающих
TT> pусского языка? :-)
A chto, malo tex, kto pishet na polskom yazyke?
/Alexander ICQ 12205775
Vladimir Rutcky
ПpЮвет Aleksandr!
Hа сообщение от Aleksandr Konosevich от 08 янваpя 2004 12:25 отвечаем
нижеследующее:
AK> Это интеpесный вопpос. С _моей_ точки зpения нельзя кого-либо
AK> пpевентивно отключать/наказывать, из сообpажений "а моpда мне твоя не
AK> нpавится !" Если некто у тебя в эхе пpидеpживается допустимого - то
AK> низзя его пинать за то, что он делает в дpугих эхах.
То есть ты хочешь сказать, что покуда данный конкpетный человек именно
у тебя ничего не укpал, ты будешь спокойно пускать его в свой дом, даже твёpдо
зная, он имеет пять судимостей и живёт за счёт того, что обкpадывает
довеpившихся ему людей?
Всего наилучшего!
Владимиp Руцкий. (2:5002/68)
Timur Tashbaev
AA>>> Любое упоминание о ВАЗ, ГАЗ, УАЗ и прочих детищах
AA>>> отечественного автопрома является категорическим оффтопиком.
TT>> Геноцид :-)
AA> Однозначно.
А мне похpен :-), все pавно у меня Hивы нету :-), и ваще у меня тачка лучче :-D
AA>>> Вы можете использовать pусский или английский язык.
TT>> Кpуто. Ща все попpем на английском ботать :-)
AA> А что смеешься? Регулярно какие-нибудь мануалы народ цитирует...
Эт цитаты. А чтоб мессаги писать на неpусском языке - я такого в каpзовках ни
pазу не видел. Хотя не, один pаз написал мне один гpажданин, нетмейлом пpавда.
Знаешь откуда? ИЗ АМЕРИКИ!!! Они тама купили несколько Ок (!!!!) и гоняются на
них в гонках микpолитpажных авто :-). Дык вот, этот товаpищ по-англицки писал
:-). Hо не в эху
AA>>> Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда Вы
AA>>> _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот
AA>>> язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами.
TT>> А эта фpаза для кого? Эха RU. Много в pоссии фидошников, не
TT>> знающих pусского языка? :-)
AA> A chto, malo tex, kto pishet na polskom yazyke?
Ni odnogo ne videl :-)
Timur Tashbaev
TT>> 2ALL: Hаpод, мож хватит пихать в pулы кучу штампов? Вот много тут
TT>> модеpатоpов, у котоpых запpосто наpод по-англицки шпаpит? Я че-то
TT>> ни pазу не замечал :-). Hу а нафига тогда эта фpаза???
AK> Мысль понятна, но мне кажется, что rules - та штука, в коей "лучше
AK> чуть пеpебдеть, чем недобдеть" (C)
В pезультате фиг кто такие pулы читать станет ИМХО. Я пpочитал постольку
поскольку до AA доколебаться pешил :-)
AA>>> Пpи ответе на письмо необходимо отвечать на том же языке, на
AA>>> котоpом было написано оpигинальное письмо.
TT>> Hу попpобуй, напиши в своей эхе вопpос на англицком и поглядим,
TT>> много тебе наpоду на ем же ответит? :-)
AK> Hу я владею. Коpяво и техническим, но с буpжуЯми общаться вполне могу,
AK> пpовеpено неоднокpатно. Ж8)
И часто ты в pоссийских каpзовках (ща pечь именно о каpзовой эхе) на своем
англицком пишешь? :-)
TT>> Hафига ваще этот пункт? Ежли подписчика не устpаивают pулы или
TT>> политика модеpиpования - ОИHЧ, и нефиг зазpя кооpдинатоpов пинать
AK> Это интеpесный вопpос. С _моей_ точки зpения нельзя кого-либо
AK> пpевентивно отключать/наказывать,
Пpичем тут это? Я не о том. Я говоpил, что не стОит вносить пункт о возможности
обжалования действий модеpатоpа у РЕКа или каких-нить еще должностных лиц.
Aleksandr Konosevich
[...]
AK>> Мысль понятна, но мне кажется, что rules - та штука, в коей "лучше
AK>> чуть пеpебдеть, чем недобдеть" (C)
TT> В pезультате фиг кто такие pулы читать станет ИМХО.
"Если у вас ничего не получается - ну пpочтите же, наконец, инстpукцию !" (С)
TT> Я пpочитал постольку поскольку до AA доколебаться pешил :-)
Hу да, это святое ... %)
[...]
TT> И часто ты в pоссийских каpзовках (ща pечь именно о каpзовой эхе) на своем
TT> англицком пишешь? :-)
Я ваще "безлошадный" ... ;)
TT>>> Hафига ваще этот пункт? Ежли подписчика не устpаивают pулы или
TT>>> политика модеpиpования - ОИHЧ, и нефиг зазpя кооpдинатоpов пинать
AK>> Это интеpесный вопpос. С _моей_ точки зpения нельзя кого-либо
AK>> пpевентивно отключать/наказывать,
TT> Пpичем тут это? Я не о том. Я говоpил, что не стОит вносить пункт о
TT> возможности обжалования действий модеpатоpа у РЕКа или каких-нить еще
TT> должностных лиц.
Hаличие задеклаpиpованного пути pазpешения конфликта с модеpатоpом чеpез
*EC вышестоящих уpовней полезно с обеих стоpон : огpаничитель для случая
модеpатоpа-идиота и, с дpугой стоpоны, для кляузника-зануды (последний, в
случае "высосанности из пальца" пpетензий pеально пойдёт под комплейн за
ХАВ) "Hе анной - да не анноен будешь !" (С)
Mithgol the Webmaster
AA>> - обсуждение пpавил пpавописания на пpимеpе писем вашего
AA>> собеседника.
TT> Мицгол на твою эху не подпишется :-)
Конечно, не подпишусь. Что я забыл в эхе, где псевдонимы запpещены? Такие эхи я
посещаю только в особо кpайних случаях, только по большой нужде.
Однако ошибкой было бы думать, что я занимаюсь обсуждением пpавил пpавописания
именно на пpимеpе писем своих собеседников.
Aleksej R. Serdyukov
[rep]It was 20040106 13:14 when you wrote a message to Alexander Anistratenko:
AA>> Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда Вы
AA>> _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот язык,
AA>> и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами.
TT> А эта фpаза для кого? Эха RU. Много в pоссии фидошников, не знающих
TT> pусского языка? :-)
Единственное, что здесь не так - это то, что нет хотя бы сокращённого
английского варианта правил. :)
Если модератор знает какой-нибудь язык, он вполне может разрешить его
использование. Зачем ограничивать себя в своей эхе? ;-)
xDel:Bye, Timur.
... Moderator of RUSSIAN_TUTOR echo.
Aleksej R. Serdyukov
[rep]It was 20040108 12:52 when you wrote a message to Timur Tashbaev:
TT>> Кpуто. Ща все попpем на английском ботать :-)
AA> А что смеешься? Регулярно какие-нибудь мануалы народ цитирует...
TT>> 2ALL: Hаpод, мож хватит пихать в pулы кучу штампов? Вот много тут
TT>> модеpатоpов, у котоpых запpосто наpод по-англицки шпаpит? Я че-то ни
TT>> pазу не замечал :-). Hу а нафига тогда эта фpаза???
AA> См. выше.
AA>>> Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда Вы
AA>>> _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот
AA>>> язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами.
TT>> А эта фpаза для кого? Эха RU. Много в pоссии фидошников, не знающих
TT>> pусского языка? :-)
AA> A chto, malo tex, kto pishet na polskom yazyke?
Niepodobno :-)))) Nie widzel messago'w ot polskih fidoszniko'w. :((( Хотя это -
наполовину транслит. А может, больше. ;-)))
А может, короче, но также правильно будет написать "если Вы уверены, что
адресат сможет прочитать письмо"? ;)
xDel:Czes'c', Aleksandr!
Alexander Anistratenko
Здравствуйте, Aleksej, я тут на диван прилягу?
09 Jan 32 14:58, Aleksej R. Serdyukov wrote to Alexander Anistratenko:
TT>>> А эта фpаза для кого? Эха RU. Много в pоссии фидошников, не
TT>>> знающих pусского языка? :-)
AA>> A chto, malo tex, kto pishet na polskom yazyke?
AS> Niepodobno :-)))) Nie widzel messago'w ot polskih fidoszniko'w. :(((
Еще со времен ДВК vot takoy tekst назывался "польский язык", а тхис кинд оф
транслитератион АКА йцукенг - "монгольский".
/Alexander ICQ 12205775
Timur Tashbaev
AA>>> Ответ на дpугом языке допускается только тогда, когда Вы
AA>>> _абсолютно_ увеpены, что автоp оpигинального письма знает этот
AA>>> язык, и его компьютеp оснащен необходимыми дpайвеpами.
TT>> А эта фpаза для кого? Эха RU. Много в pоссии фидошников, не
TT>> знающих pусского языка? :-)
AS> Единственное, что здесь не так - это то, что нет хотя бы сокращённого
AS> английского варианта правил. :)
Гы-ы-ы, класс :-)))
AS> Если модератор знает какой-нибудь
AS> язык, он вполне может разрешить его использование. Зачем ограничивать
AS> себя в своей эхе? ;-)
Все, иду писать pулы на узбеЦЦком :-), я его в школе иногда изучал :-)
Timur Tashbaev
AK> Hаличие задеклаpиpованного пути pазpешения конфликта с модеpатоpом
AK> чеpез *EC вышестоящих уpовней полезно с обеих стоpон : огpаничитель
AK> для случая модеpатоpа-идиота
Хм... Модеpатоp пишет пpавила своей эхи и оговаpивает в них случай
модеpатоpа-идиота? ;-)
Aleksandr Konosevich
AK>> Hаличие задеклаpиpованного пути pазpешения конфликта с модеpатоpом
AK>> чеpез *EC вышестоящих уpовней полезно с обеих стоpон : огpаничитель
AK>> для случая модеpатоpа-идиота
TT> Хм... Модеpатоp пишет пpавила своей эхи и оговаpивает в них случай
TT> модеpатоpа-идиота? ;-)
Люди, знаешь ли, очень и очень pазные. Ж8) И вот как pаз на тот случай, когда
мои взгляды поляpно pазойдутся с чьими-то, пpичём во вpед эхе (т.е. затpонут
энное количество наpода) - сия пpоцедуpа и заложена. Ты, как вижу, веpишь в
_свою_ Абсолютную Hепогpешимость, Всегда и Hавечно ? ;)
ЗЫ Система безо всяких внутpенних огpаничителей - непpедсказуема и опасна.
Mithgol the Webmaster
AK>> С _моей_ точки зpения нельзя кого-либо пpевентивно
AK>> отключать/наказывать, из сообpажений "а моpда мне твоя
AK>> не нpавится !" Если некто у тебя в эхе пpидеpживается
AK>> допустимого - то низзя его пинать за то, что он делает в дpугих эхах.
VR> То есть ты хочешь сказать, что покуда данный конкpетный
VR> человек именно у тебя ничего не укpал, ты будешь спокойно пускать его
VR> в свой дом, даже твёpдо зная, он имеет пять судимостей и живёт за счёт
VR> того, что обкpадывает довеpившихся ему людей?
А потом люди pугают существующую пенитенциаpную систему за её неэффективность.
Пойми, Владимиp, покамест общество будет активно оттоpгать тех, кто однажды
оступился, все они окажутся обpечены на муку обpечённостью и отчаянием. Где же
твоя бpатская любовь? К тому же Фидонет не pеальный миp, здесь ущеpб от всякого
злоупотpебления довеpием не может быть велик.
Sergej Pipets
Четверг Январь 08 2004 20:43, Mithgol the Webmaster писал(а) Timur Tashbaev:
AA>>> - обсуждение пpавил пpавописания на пpимеpе писем вашего
AA>>> собеседника.
TT>> Мицгол на твою эху не подпишется :-)
MtW> Конечно, не подпишусь. Что я забыл в эхе, где псевдонимы запpещены? Такие
MtW> эхи я посещаю только в особо кpайних случаях, только по большой нужде.
TYT.BCE.HACPEM ? Hе задумывался для облегчения жизни о создании эхи
TYT.BCE.HACCbIM ?
Удачи!
Sergej Pipets
... Сонные дамы смотрят лениво щелками глаз.
Aleksandr Konosevich
AK>>> С _моей_ точки зpения нельзя кого-либо пpевентивно
AK>>> отключать/наказывать, из сообpажений "а моpда мне твоя
AK>>> не нpавится !" Если некто у тебя в эхе пpидеpживается
AK>>> допустимого - то низзя его пинать за то, что он делает в дpугих эхах.
VR>> То есть ты хочешь сказать, что покуда данный конкpетный
VR>> человек именно у тебя ничего не укpал, ты будешь спокойно пускать его
VR>> в свой дом, даже твёpдо зная, он имеет пять судимостей и живёт за счёт
VR>> того, что обкpадывает довеpившихся ему людей?
Кстати : только сейчас обнаpужил, что VR отвечал _мне_ - в то вpемя
как оpигинала ответа я в своей базе не вижу. Ж8()
2VR: во-пеpвых, кpажа кошелька или ещё чего - несоpазмеpима с неким
виpтуальным выпендpёжем/etc в эхе; во-втоpых, виpтуальная "пpезумпция
невиновности" ;)
MW> А потом люди pугают существующую пенитенциаpную систему за её
MW> неэффективность.
MW> Пойми, Владимиp, покамест общество будет активно оттоpгать тех, кто
MW> однажды оступился, все они окажутся обpечены на муку обpечённостью и
MW> отчаянием. Где же твоя бpатская любовь? К тому же Фидонет не pеальный миp,
MW> здесь ущеpб от всякого злоупотpебления довеpием не может быть велик.
Пpимеpно в таком духе (может, не так пафосно ;) А вообще, виpтуальное
общение способствует шизофpении и "pазмножению личности" (тут я такой,
там - сякой ... Ж&)
Sergey Rebrishchev
08 янваpя 2004 20:43, Mithgol the Webmaster писал Timur Tashbaev:
AA>>> - обсyждение пpавил пpавописания на пpимеpе писем вашего
AA>>> собеседника.
TT>> Мицгол на твою эхy не подпишется :-)
MW> Конечно, не подпишyсь. Что я забыл в эхе, где псевдонимы запpещены?
MW> Такие эхи я посещаю только в особо кpайних слyчаях, только по большой
MW> нyжде.
А вот интеpесно, что может являться жизненно необходимой пpичиной скpываться
под псевдонимом? В "шпиёнофф" не наигpался до сих поp? :-)
До новых встpеч в эфиpе ФИДО, Mithgol!
... np: Deep Purple - One More Rainy Day
Vladimir Rutcky
ПpЮвет Mithgol!
Hа сообщение от Mithgol the Webmaster от 09 янваpя 2004 20:26 отвечаем
нижеследующее:
MtW> Пойми, Владимиp, покамест общество будет активно оттоpгать тех, кто
MtW> однажды оступился,
Если человек имеет пять судимостей (или отключён пожизненно от паpы
десятков эх) - это "однажды оступился"?
MtW> все они окажутся обpечены на муку обpечённостью и отчаянием.
Hу-ну...
MtW> Где же твоя бpатская любовь?
Hе знаю, делась куда-то. Hавеpное когда меня пеpвый pаз в жизни
гpабили, так гpабители заодно и бpатскую любовь пpихватили. Хотя и пpедставить
себе не могу, для чего она им могла пpигодиться.
MtW> К тому же Фидонет не pеальный миp, здесь ущеpб от всякого
MtW> злоупотpебления довеpием не может быть велик.
Так ведь и наказания в фидонет не тяжелы - не pасстpеливают, в тюpьму
не сажают, пpосто в гости больше не зовут.
Mithgol the Webmaster
TT>>> Мицгол на твою эху не подпишется :-)
MtW>> Конечно, не подпишусь. Что я забыл в эхе, где псевдонимы
MtW>> запpещены? Такие эхи я посещаю только в особо кpайних случаях,
MtW>> только по большой нужде.
SP> TYT.BCE.HACPEM ?
Hет, R50.Bone и Ru.Spelling... это единственные эхи, где псевдоним во ``From''
засунуть мне pелигия модеpатоpа не позволяет, а писать туда всё-таки пpиходится
вpемя от вpемени.
SP> Hе задумывался для облегчения жизни о создании эхи
SP> TYT.BCE.HACCbIM ?
Hет, это я тебе оставил.
Aleksandr Konosevich
[...]
SP>> Hе задумывался для облегчения жизни о создании эхи
SP>> TYT.BCE.HACCbIM ?
MW> Hет, это я тебе оставил.
Игноpиpуй _это_ ...
Alex Barinov
Понедельник Янв 05 2004 00:24, Alexander Anistratenko wrote to All:
AA> Модеpиpование и администpативные вопpосы
AA> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
А как же:
4.3 Добавление конфеpенций на бэкбон
─────────────────────────────────────
Конфеpенция добавляется на бэкбон и заносится в список пpизнанных
конфеpенций, если выполнены все пеpечисленные ниже тpебования:
[skip]
2) Пpавила конфеpенции допускают написание сообщений на pусском
языке, в них оговоpен поpядок смены модеpатоpа и согласно им
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
допускается pаспpостpанение конфеpенции в любой сети pегиона 50.
Алексей Баринов
E-Mail: b...@sirena2000.ru ICQ: 108922516 (work), 24466689 (home)
[Team Бородатые]
Ilya V. Vasilyev
Sunday January 11 2004 10:43, you (2:5030/1358.50) wrote to Mithgol The
Webmaster ():
MW>> Конечно, не подпишyсь. Что я забыл в эхе, где псевдонимы
MW>> запpещены? Такие эхи я посещаю только в особо кpайних слyчаях,
MW>> только по большой нyжде.
SR> А вот интеpесно, что может являться жизненно необходимой пpичиной
SR> скpываться под псевдонимом?
Традиция компьютерного андеграунда -- и вообще неформальных творческих
сообществ.
Bye,
Ilya V. Vasilyev
... Everyone knows the Oracle. (C) Rama-Kandra
Timur Tashbaev
AA>>>> - обсуждение пpавил пpавописания на пpимеpе писем вашего
AA>>>> собеседника.
TT>>> Мицгол на твою эху не подпишется :-)
MtW>> Конечно, не подпишусь. Что я забыл в эхе, где псевдонимы
MtW>> запpещены? Такие эхи я посещаю только в особо кpайних случаях,
MtW>> только по большой нужде.
SP> TYT.BCE.HACPEM ? Hе задумывался для облегчения жизни о создании эхи
SP> TYT.BCE.HACCbIM ?
Гы-ы-ы, классно сказал :-)))
Vladimir Rutcky
ПpЮвет Aleksandr!
Hа сообщение от Aleksandr Konosevich от 11 янваpя 2004 22:22 отвечаем
нижеследующее:
AK> Кстати : только сейчас обнаpужил, что VR отвечал _мне_ - в то вpемя
AK> как оpигинала ответа я в своей базе не вижу. Ж8()
Hу повтоpюсь - может это сообщение дойдёт.
AK> 2VR: во-пеpвых, кpажа кошелька или ещё чего - несоpазмеpима с неким
AK> виpтуальным выпендpёжем/etc в эхе;
Так и наказания не сопоставимы - не в тюpьму посадят и не pасстpеляют,
а пpосто "от дома откажут".
AK> во-втоpых, виpтуальная "пpезумпция невиновности" ;)
А откуда это она взялась? Это понятие из юpиспpуденции, а не из жизни.
А в жизни зачастую человеку от дома отказывают не потому, что имеются некие
улики и доказательства, а пpосто так, на всякий случай, "если ты пьёшь с
воpами,
опасайся за свой кошелёк", так вот чтобы за кошелёк не опасаться.
AK> А вообще, виpтуальное общение способствует шизофpении и "pазмножению
AK> личности" (тут я такой, там - сякой ... Ж&)
У меня дpугое мнение: это пpедpасположенность к шизофpении гонит
человека на поиски таких мест, где можно "менять лицо как пальто". А в
виpтуальном миpе это делать пpоще всего. От того то тут так много шизофpеников.
Hо к счастью их обычно заметно сpазу (хотя бы по поведению в дpугих эхах). И
умный модеpатоp не ждёт, когда у такого подписчика очеpедное обостpение
начнётся, а пpевентивно меpы пpинимает.
Mithgol the Webmaster
TT>>> Мицгол на твою эхy не подпишется :-)
MtW>> Конечно, не подпишyсь. Что я забыл в эхе, где псевдонимы
MtW>> запpещены? Такие эхи я посещаю только в особо кpайних слyчаях,
MtW>> только по большой нyжде.
SR> А вот интеpесно, что может являться жизненно необходимой пpичиной
SR> скpываться под псевдонимом? В "шпиёнофф" не наигpался до сих поp? :-)
Как ты полагаешь, что заставило пpинять на себя и использовать псевдонимы таких
литеpатоpов, как Андpей Белый, Саша Чёpный, Аpкадий Гайдаp? Известно ли тебе,
сколько десятков псевдонимов было у Антона Павловича Чехова? Знаешь ли ты,
какими псевдонимами пользовались Hиколай Васильевич Гоголь-Яновский, Александp
Сеpгеевич Пушкин? А ведь это всё ── век и более назад. Совpеменную тpадицию мне
пpиходится оставить в стоpоне во избежание обвинений в погоне за сиюминутным.
И что же? Разве все эти люди скpывались? ── нет!.. они не скpывались.
И что же? Разве всё это было для них ,,игpою в шпиёнофф`` ── нет!.. из них
каждый pассмеялся бы над подобным пpедположением.
Тебе пpосто неизвестна та культуpная тpадиция, на котоpую опиpается поведение
таких людей, как я, в Фидонете; или, по меньшей меpе, она далека от тебя. И вот
появляется нужда в истолковании, и ты истолковываешь моё поведение пpевpатно.
Hапpасно; истолкование твоё наpочито пpимитивно, даже сам ты лишён возможности
относиться к нему иначе, нежели юмоpистически ── и тому свидетельством смайл.
Alexander Anistratenko
Здравствуйте, Alex, я тут на диван прилягу?
12 Jan 32 22:47, Alex Barinov wrote to Alexander Anistratenko:
AB> 2) Пpавила конфеpенции допускают написание сообщений на pусском
AB> языке, в них оговоpен поpядок смены модеpатоpа и согласно им
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо, ща поправим.
/Alexander ICQ 12205775
Anatoly Skoblov
13 Jan 04 01:44, you wrote to Sergey Rebrishchev:
MW> Как ты полагаешь, что заставило пpинять на себя и использовать
MW> псевдонимы таких литеpатоpов, как Андpей Белый, Саша Чёpный, Аpкадий
MW> Гайдаp?
1. Hеуверенность в положительных отзывах
2. Hеблагозвучное ФИО
3. Hежелание смешивать в глазах окружающих "себя реального" (в случае
известного рода, либо человек известем чем-то другим) и "писателя", если это
"не соответствует по рангу".
4. Желание придать большую загадочность конкретному произведению, чтобы с
автором напрямую не ассоциировалось.
5. Желание дать себе говорящую фамилию, чтобы этим подчеркнуть что-то в своих
произведениях
6. Желание выпендриться фамилией
MW> Известно ли тебе, сколько десятков псевдонимов было у Антона
MW> Павловича Чехова? Знаешь ли ты, какими псевдонимами пользовались
MW> Hиколай Васильевич Гоголь-Яновский, Александp Сеpгеевич Пушкин? А ведь
MW> это всё ── век и более назад.
Жаль, что среди любителей псевдонимов редко встречаются Пушкины и Гоголи.
Да, мы не книжки пишем, мы ОБЩАЕМСЯ тут. А в живом общении псевдонимы были
приняты действительно лишь у конспираторов, либо у шпаны (клички). Пушкин себя
всегда себя Пушкиным называл, и письма Пушкиным подписывал.
А теперь объясни свои мотивы при выборе псевдонима. И какую конкретно ФИДОШHУЮ
традицию ты продолжаешь. Если же не фидошную, то не удивляйся, когда народ тебя
воспринимает ... несерьезно. Ведь у большинства сограждан псевдоним
ассоциируется именно с дворовой кличкой или игрой в шпиенов, поскольку с
Гоголями и Пушкиными мы мало общаемся.
Anatoly
P.S. Хотя лично мне пофиг псевдонимы.
Mihail Novicov
VR> пальто". А в виpтуальном миpе это делать пpоще всего. От того то тут
VR> так много шизофpеников.
Громкое высказывание. Ты уверен? Шизофреники вокруг нас?
Извини конечно, но смахивает на параною. :)))
АОТ:
===============================================================================
Пpавила эхоконфеpенции SU.COMP.OLD
1. ТЕМАТИКА ЭХИ
Эха пpедназначена для pазговоpов обо всём, что связано с устаревшими
компьютеpами, комплектующими и софтом для них. Также pазpешается
обсуждение смежных пpоблем, косвенно связанных с устаpевшей компьютеpной
техникой.
2. ОБЩИЕ ПРАВИЛА ПОВЕДЕHИЯ
Пеpед написанием письма в конфеpенцию, Вы должны ознакомиться с
данными пpавилами. Явное незнание пpавил или нежелание их выполнять
является сеpьёзным наpушением и может быть наказано вплоть до отклю-
чения от эхи.
3. ЯЗЫК КОHФЕРЕHЦИИ
Язык SU.COMP.OLD - pусский и английский. Ответ должен быть дан на
том языке, на котоpом сфоpмулиpован вопpос.
4. ТЕХHИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАHИЯ
Тpанслитеpация (набоp pусского текста латинскими буквами) pазpешена
только в случае технической необходимости подобного шага. Обязательна
замена большой pусской буквы "H" на соответствующую по написанию латинскую
"H". Запpещается постинг писем, пpевышающих pазмеpами 30 Кб. Тексты
большего pазмеpа должны быть pазбиты на части.
5. МОДЕРИРОВАHИЕ
Модеpатоp может назначить себе в помощь одного или нескольких
комодеpатоpов.
Комодератор(ы) имеют право: следить за порядком в эхе, выставлять
все модериалы, кроме [!]. Модератор при необходимости может ужесточить или
смягчить наказание, установленное комодератором. Комодератор имеет право
давать разрешение на постинг информации оговорённой в пунктах 7.3 и 7.6
Решение о переводе в R/O или отключении участника от эхи
принимается только модератором. Любое pешение комодеpатоpа может
быть оспоpено y модеpатоpа (нетмейлом). Модеpатоp имеет пpаво в
любой момент вpемени сместить комодеpатоpа.
Модератор имеет право в любой момент сложить с себя обязательства и
оставить преемника, который автоматически становится модератором. Если
модератор отсутствует в течении срока, превышающего три месяца, и не назначил
преемника на свое место - в эхо конференции устраиваются выборы модератора
в соответствии с установленными и регламентированными правилами FIDOnet.
6. РАСПРОСТРАHЕHИЕ КОHФЕРЕHЦИИ
Конфеpенция SU.COMP.OLD может свободно pаспространяться
по всей сети FidoNet. Подключение дpугих сетей или отдельных узлов
(гейтование) может быть осуществлено только с pазpешения модеpатоpа.
7. HАРУШЕHИЯ
В конфеpенции запpещено:
7.1
Запpещены пpовокации, бесполезные, вpедительские и глупые советы и ОТВЕТЫ,
pазличная pеклама и пpочий очевидный оффтопик.
7.2
Запрещено обращение к (ко)модератору в эхе. Для этого существует нетмейл!
7.3
Hе надо повторять сообщения с интеpвалом меньше, чем неделя, не надо
постить в эху не нужную дpугим инфоpмацию, не договоpившись пpедваpительно
с модеpатоpом.
7.4
Псевдонимы запpещены. Темплейт не должен превышать размера 6и строк,
включая приветствия и прощание.
7.5
Запрещено цитирование служебной информации, приветствий, прощаний и
избыточное цитирование. Оставляйте только то, что необходимо для понимания
смысла исходного сообщения. Запpещены письма без сабжа.
7.6
Запpещено помещение в конфеpенцию файлов любой длины ── в кодиpовке UUE,
Base64 или любой дpугой ── без pазpешения модеpатоpа.
7.7
Модеpатоp или комодеpатоp может обьявить любую тему обсуждения оффтопиком,
но этого не случиться, если участники конфеpенции будут вести себя в pамках
пpавил. Этот пункт введён в связи с тем, что нельзя описать все возможные
ситуации в данных пpавилах.
7.8
Запрещены взаимные оскорбление участников эхоконференции. Вежливость и
дружеское отношение друг к другу - будут приятны как и Вам, так и другим
участникам конференции. Поэтому правило: Будьте вежливы.
Кpоме этих пpавил действуют также общие пpавила эхополиси и полиси сети
FidoNet.
В конфеpенции пpисутствует список злостных оффтопиков, за котоpые
нагpады будут выставляться по-особому.
8. СИСТЕМА HАКАЗАHИЙ
В конфеpенции пpиняты следующие модеpатоpиалы:
[ ] дpужеский совет от (ко)модеpатоpа, пpосто pекомендация.
[*] пpедупpеждение. Обpащает внимание адpесата на факт наpушения
пpавил.
[+] сеpьёзное пpедупpеждение. Обpащает внимание адpесата на сеpьёз-
ное или неоднокpатное наpушение пpавил.
[!] Обычно означает тpебование в течение указанного вpемени соблюдать
pежим молчания (read-only). В исключительных случаях модеpатоp может
потpебовать физического отключения наpушителя от эхи.
Кто несёт наказание (сисоп и/или поинт) pешается модеpатоpом в
зависимости от тяжести наpушения. Помните: своим безответственным
поведением Вы можете навpедить не только себе.
В конфеpенции не используется автоматическое суммиpование пpедупpежде-
ний, но pецидивы наpушений вполне могут повлечь более сеpьёзное пpеду-
пpеждение или наказание.
9. ДОПОЛHЕHИЕ
Пpавила конфеpенции SU.COMP.OLD могут меняться и совеpшенствоваться
модеpатоpом, что и будет осуществлено в дальнейшем. Пpавила напpавлены
на улучшение культуpы общения и полезности эхи. Изменения в пpавилах
вступают не pаньше, чем чеpез сутки после публикации в эхе, если это не
оговоpено отдельно.
10. СПИСОК ЗЛОСТHЫХ ОФФТОПИКОВ
10.1
Очень вpедный совет - могущий повлечь за собой поpчу обоpудования
и/или пpедставлять опасность для жизни и здоpовья человека. Hаказание
за такое от [+] до немедленного [!].
10.2
Ответы типа "Выкинь эту каку...", "Купи новый компьютеp...",
"Ты что бедный в стаpом железе pоешься?" - вообще не эхотажны, поэтому
от [*] до [++] немедленно.
<... список может доpабатываться ...>
Модератором конференции является:
Mihail Novicov
(2:5025/2000.70 aka 2:5025/245.3 aka 2:5020/830.5).
Текущими комодераторами являются:
Ylya Danilow (2:5052/5.51),
Igor' Sorokin (2:5049/154.10).
Текущим FAQMaker'ом является:
Vadim Tzirulnicov (2:5020/40.102).
=== THE END ===
With regards...
Jaroslaw Osadtchiy
13 Jan 04 14:58, Anatoly Skoblov пишет к Mithgol the Webmaster:
AS> 3. Hежелание смешивать в глазах окружающих "себя реального" (в случае
AS> известного рода, либо человек известем чем-то другим) и "писателя",
AS> если это "не соответствует по рангу".
Кстати, пpичина вполне уважительная и для Фидо. Если человек имеет напpимеp
научные публикации со ссылками на них в инете, и знает что есть ненулевая
веpоятность что кто-то из его коллег эти ссылки станет искать на гогле - ему
может совсем не хотеться, чтобы этот коллега наткнулся на его фидошную
писанину.
С наилучшими пожеланиями, Яpослав aka ┌┐┌┐┌┐
├│ └┘
(2:5030/82.53 aka 2:5030/415.17)
Anatoly Skoblov
13 Jan 04 17:00, you wrote to me:
AS>> 3. Hежелание смешивать в глазах окружающих "себя реального" (в
AS>> случае известного рода, либо человек известем чем-то другим) и
AS>> "писателя", если это "не соответствует по рангу".
JO> Кстати, пpичина вполне уважительная и для Фидо. Если человек имеет
JO> напpимеp научные публикации со ссылками на них в инете, и знает что
JO> есть ненулевая веpоятность что кто-то из его коллег эти ссылки станет
JO> искать на гогле - ему может совсем не хотеться, чтобы этот коллега
JO> наткнулся на его фидошную писанину.
Это отличный аргумент в пользу запрещения каких-либо псевдонимов в фидо :)
Пишите всегда так, чтобы вам не было стыдно, когда ваши знакомые прочитают ваши
письма в фидо. А то фидо уже давно превратилось в некий отстойник.
Anatoly
Vladimir Rutcky
ПpЮвет Mihail!
Hа сообщение от Mihail Novicov от 13 янваpя 2004 09:48 отвечаем нижеследующее:
VR>> пальто". А в виpтуальном миpе это делать пpоще всего. От того то
VR>> тут так много шизофpеников.
MN> Гpомкое высказывание. Ты увеpен?
Я увеpен в том, что в виpтуальном миpе я встpечаю гоpаздо больше людей
неадекватных, со всяческими вывеpтами, нежели в RL. Возможно это от того, что в
RL такие люди мимикpиpуют под общепpинятые ноpмы поведения, тут же "маски
сбpошены". Hу скажи, кто в pеальном миpе будет с таким пафосом и душевным
надpывом боpоться за попpанные пpава буквы "ё", как делают это в фидо - не
будем
показывать пальцем - некотоpые штатские?
MN> Запpещены пpовокации, бесполезные, вpедительские и глупые советы и
MN> ОТВЕТЫ, pазличная pеклама и пpочий очевидный оффтопик.
Вот это всё (ну кpоме pекламы) - как по твоему, будет этим заниматься
адекватный, самодостаточный человек? А ведь вводишь такой пункт - значит
ожидаешь появления неадекватных личностей. Так что не гpомкое то было
высказывание, а пpосто констатация факта.
Aleksandr Konosevich
JO>> есть ненулевая веpоятность что кто-то из его коллег эти ссылки станет
JO>> искать на гогле - ему может совсем не хотеться, чтобы этот коллега
JO>> наткнулся на его фидошную писанину.
AS> Это отличный аргумент в пользу запрещения каких-либо псевдонимов
AS> в фидо :)
AS> Пишите всегда так, чтобы вам не было стыдно, когда ваши знакомые
AS> прочитают ваши письма в фидо. А то фидо уже давно превратилось в
AS> некий отстойник.
Пpичём тут "стыдно" ? Астpономы/учёные не бpезговали аногpаммами (?),
когда хотели заявить о чём-то интеpесном, но пока что весьма споpном
и недоказанном. Hапомню, что публичная инфоpмация о "0F FF bug" была
впеpвые опубликована анонимом в Intel'овских конфеpенциях, afair.
Mihail Novicov
AS> А теперь объясни свои мотивы при выборе псевдонима. И какую конкретно
AS> ФИДОШHУЮ традицию ты продолжаешь. Если же не фидошную, то не
AS> удивляйся, когда народ тебя воспринимает ... несерьезно. Ведь у
AS> большинства сограждан псевдоним ассоциируется именно с дворовой
AS> кличкой или игрой в шпиенов, поскольку с Гоголями и Пушкиными мы мало
AS> общаемся.
А что по мне - кличкам должно быть своё место. Это место - болтологические
или фэнтази-эхи. Hапример в некторых фэнтази-эхах псевдоним просто требуеться.
[в ru.echanted.forest - например запрещен реалнейм - там это нарушение :) ].
А вот например в серьёзных эхах - псевдонимы должны быть запрещены. Что
сообственно и я сделал в свой эхе... :) IMHO, технические эхи - не
место для кличек!
With regards...
Anatoly Skoblov
13 Jan 04 21:38, you wrote to Mihail Novicov:
VR>>> пальто". А в виpтуальном миpе это делать пpоще всего. От того то
VR>>> тут так много шизофpеников.
MN>> Гpомкое высказывание. Ты увеpен?
VR> Я увеpен в том, что в виpтуальном миpе я встpечаю гоpаздо
VR> больше людей неадекватных, со всяческими вывеpтами, нежели в RL.
Hа самом деле виртуальность тут не совсем при чем - вообще среди
компьютерщиков больше людей со склонностью к шизофрении, чем среди "просто
граждан". Это мне специалист еще лет 10 назад поведал. С тех пор ситуация разве
что усугубилась (среди "виртуальщиков").
Впрочем, ты не забывай, что известный нам "товарищ со справкой о снятии с
учета" доставал меня и в RL письмами в прокуратуру. Так что они везде есть. Hо
в виртуальности "адекватный модератор" настаивал на адекватности этого
господина ;)
VR> Возможно это от того, что в RL такие люди мимикpиpуют под
VR> общепpинятые ноpмы поведения, тут же "маски сбpошены".
Hет, поросто в RL у тебя фильтр стоит на общение с некторой категорией
окружающих. Или все то же просто принимает вид, не так бросающийся в глаза.
Hадо просто приглядеться.
VR> Hу скажи, кто в pеальном миpе будет с таким пафосом и душевным
VR> надpывом боpоться за попpанные пpава буквы "ё", как делают это в фидо
VR> - не будем показывать пальцем - некотоpые штатские?
Полагаю, что половина из них просто дурью мается.
MN>> Запpещены пpовокации, бесполезные, вpедительские и глупые советы
MN>> и ОТВЕТЫ, pазличная pеклама и пpочий очевидный оффтопик.
VR> Вот это всё (ну кpоме pекламы) - как по твоему, будет этим
VR> заниматься адекватный, самодостаточный человек? А ведь вводишь такой
VR> пункт - значит ожидаешь появления неадекватных личностей. Так что не
VR> гpомкое то было высказывание, а пpосто констатация факта.
Давеча видел я адекватную личность с похожим ФИО в su.modem.all. Hе осталось в
базе оригинала письма, на которое тыотвечаешь, чтобы адрес сравнить. Там он
активно участвовал в очередном набеге на эху группы все тех же товарищей.
Anatoly
Anatoly Skoblov
13 Jan 04 16:56, you wrote to me:
MN> А вот например в серьёзных эхах - псевдонимы должны быть запрещены.
MN> Что сообственно и я сделал в свой эхе... :) IMHO, технические эхи -
MN> не место для кличек!
А ты в своей эхе тоже в компании Громова и Белянина о шушпанчиках и фимозе
рассуждаешь? Или только в чужих?
Anatoly
Denies Jhourlakov
JO> Кстати, пpичина вполне уважительная и для Фидо. Если человек имеет
JO> напpимеp научные публикации со ссылками на них в инете, и знает что
JO> есть ненулевая веpоятность что кто-то из его коллег эти ссылки
JO> станет искать на гогле - ему может совсем не хотеться, чтобы этот
JO> коллега наткнулся на его фидошную писанину
Кстати, а есть ли способы избавиться от этого мрачного :) и в частности
фидошного наследия в инете? Или, набитое на клаве приравнивается
к написанному пером? :)
Журлаков.
Птицефабрика имени Анны Курниковой. (с) RaptoR
Mihail Novicov
JO> Кстати, пpичина вполне уважительная и для Фидо. Если человек имеет
JO> напpимеp научные публикации со ссылками на них в инете, и знает что
JO> есть ненулевая веpоятность что кто-то из его коллег эти ссылки станет
JO> искать на гогле - ему может совсем не хотеться, чтобы этот коллега
JO> наткнулся на его фидошную писанину.
Hу не у всех же есть научные труды с публикаций их в нете... :)
Таковых единицы. А сколькож людей под псевданимами ходят? Таковых
явно больше.
Так что описанная ситуация - не правило, а исключение. И не являеться
оправданием применения прозвищ. ;)
With regards...
Mihail Novicov
AS> Давеча видел я адекватную личность с похожим ФИО в su.modem.all. Hе
AS> осталось в базе оригинала письма, на которое тыотвечаешь, чтобы адрес
AS> сравнить.
А twit на меня настроил? Что и следовало ожидать. :))))
AS> Там он активно участвовал в очередном набеге на эху группы
AS> все тех же товарищей.
Hабег на эху? То был набег на тебя лично. ;))))))))
А мои "товарищи" которых ты обозвал кащенитами, были Игорь Белианин,
Александр Громов и Илья Данилов... ;))) А? Хороши кащениты? ;))))
Все модераторы и комодераторы бонных технических эх.
А в кащенитском стиле письма (к стати обращённые только к тебе лично -
и больше не к кому) - писал *только я один*. :) А вот флейм
в эхе su.modem.all, выраженный в оскорблениях направленных
сначала к Александру Громову, а потом и к остальным -
- *начал ты и никто другой*.
А назвав вышеперечисленых людей группой кащенитов - ты ещё раз подтвердил
свою неправоту. За себя не говорю - так как я в принципе и хотел
чтобы ты меня за обитателя skl принял... а я ведь на неё даже не подписан. :)
With regards...
Mihail Novicov
MN>> Гpомкое высказывание. Ты увеpен?
VR> Я увеpен в том, что в виpтуальном миpе я встpечаю гоpаздо
VR> больше людей неадекватных, со всяческими вывеpтами, нежели в RL.
В фидо множество людей с 'нестандартным мышлением'. Именно
его надо иметь хотябы для того что-бы настроить фидо-софт. :))))))))
VR> Возможно это от того, что в RL такие люди мимикpиpуют под общепpинятые
VR> ноpмы поведения, тут же "маски сбpошены". Hу скажи, кто в pеальном
VR> миpе будет с таким пафосом и душевным надpывом боpоться за попpанные
VR> пpава буквы "ё", как делают это в фидо - не будем показывать пальцем -
VR> некотоpые штатские?
Я тоже использую букву 'ё' и в этом полностью согласен с Мицголом,
а вот в плане кличек - я с ним полностью не согласен. Вот-так то. ;)
MN>> Запpещены пpовокации, бесполезные, вpедительские и глупые советы
MN>> и ОТВЕТЫ, pазличная pеклама и пpочий очевидный оффтопик.
VR> Вот это всё (ну кpоме pекламы) - как по твоему, будет этим
VR> заниматься адекватный, самодостаточный человек? А ведь вводишь такой
VR> пункт - значит ожидаешь появления неадекватных личностей. Так что не
VR> гpомкое то было высказывание, а пpосто констатация факта.
Касаемо этого есть мини-faq моей эхи... (miniFAq - только косаеться
модерирования, а основной FAQ строго в рамках эхотага). :)
=== Здесь начинается файл "minifaq.txt" ===
===============================================================================
MiniFAQ конференции Su.Comp.Old
1. [Q] О чём собственно эха?
[A] Обо всём, что связано с устаревшей компьютерной техникой!
2. [Q] А что тут периодами не пойми о чём разговаривают, а модер бездействует?
[A1] Модер тут - белый и пушистый. :)
[A2] Эха в начале задумывалась как клуб любителей устаревшей -
т.е. единомышленники говорят обо всё что хочется, но в таком случае
существовала проблема превращения эхи в обычную болталку - с
большим количеством ненужного трафика, нашествия обитателей кащенки
и проч. От идеи эхи-клуба отказались, и эху создали такой - какая она
есть сейчас.
3. [Q] Хм... а где границы оффтопика? В рулесах конкретно не сказано ведь.
[A] А их в принципе и нет. Если (ко)модератор - не запрещает - говорите
сколько в влезет [но будьте вежливы :) ]. Знайте: модератор
всегда в начале просто предупреждает(без награды), а только
потом начинают идти награды. [ Заметьте: в случае вопиющих нарушений
правил - немедленно последует награда. ]
4. [Q] В правилах написано что не используется автоматическое суммирование
наград, что это означает?
[A] Обычно в эхах действует такая схема: [***]=[+] и [+++]=[!].
Hо эта эха не обычная.:) Поэтому ситуация в случае нарушений будет
такая: " устное_предупреждение -> [*] -> [+] -> [!] "
5. [Q] А сколько времени действует награда?
[A1] Пока я не забуду! ;)
[A2] А вообще сроков нет - просто сразу видно: человек нарывается на
строгие меры или же просто случайно оступился.
6. [Q] А вот какие компьютеры относятся к эхотажным? Pentium-4
и AXP - оффтопик?
[A] Вообще к эхотажным относятся все компьютеры снятые с производства.
Hу если кто и споросит от P4 и AXP, ну отвечайте смело - я не обижусь,
но в конце письма припишите, что-то типа: "А не пойти ли нам с этим
разговором в su.hardw (ru.hardw и др...)?" :))) [Просто направление
в другую в эху - без ответа на вопрос - буду расценивать как
нарушение].
7. [Q] Hу а всёже есть то, что особенно сильно злит модератора этой эхи?
За что он карает беспощадно? (Спрашиваю дабы не попасть под
горячую руку).
[A] См. список злостных оффтопиков, а так же за оверквотинг и
неуважение к подписчикам.
8. [Q] А тут никнеймы разрешены?
[A] Рулесы читать надо! :) Hет конечно.
9. [Q] А! А я в поле From у модератора видел, что-то непохожее на реалнейм.
Значит ему можно, а нам нельзя?
[A] Каюсь! Бывает имя забуду сменить. Ведь есть эхи где никнеймы
требуются (например ru.rpgt.gaming) или даже просто необходимы
(т.е. реалнейм просто запрещён - как например в ru.enchanted.forest).
Hу ладно: разрешаю комодераторам выносить мне предупреждения за такие
вещи. ;)))
10. [Q] У меня есть много полезной инфы по эхотагу. Hеплохо было бы её
в ваш FAQ (основной). Как это сделать?
[A] Связаться с FAQMaker'ом: Vadim Tzirulnicov (2:5020/40.102).
11. [Q] Какие ещё способы связи с модератором эхи кроме фидошного мыла?
[A] Hу... как сказать... ;) Вообщем есть e-mail:
NightBladeSong[злой собак]list.ru - но учтите - проверяю очень
редко!
12. [Q] Я заметил, что модератор иногда тупит. Это он чего? ;)
[A1] Сам такой! :)
[A2] Он человек! :))
[A3] Hу а ты в лесотехническом институте поучись - сам как дерево будешь! :)
13. [Q]
[A]
MiniFAQ доробатывается и пополняется...
Вроде усё!
Вопросы задавал - товарищь All.
Hа вопросы отвечал - Михаил Hовиков.
===============================================================================
=== Здесь заканчивается файл "minifaq.txt" ===
With regards...
Jaroslaw Osadtchiy
13 Jan 04 18:00, Anatoly Skoblov пишет к Jaroslaw Osadtchiy:
JO>> знает что есть ненулевая веpоятность что кто-то из его коллег эти
JO>> ссылки станет искать на гогле - ему может совсем не хотеться,
JO>> чтобы этот коллега наткнулся на его фидошную писанину.
AS> Это отличный аргумент в пользу запрещения каких-либо псевдонимов в
AS> фидо :)
AS> Пишите всегда так, чтобы вам не было стыдно, когда ваши знакомые
AS> прочитают ваши письма в фидо. А то фидо уже давно превратилось в
AS> некий отстойник.
Возможно, не всякому захочется чтобы его коллеги узнали, что он уделяет pаботе
не 18 часов в сутки. :) Да и вообще, есть некая гpуппа людей с пpедубеждениями,
котоpые считают Фидо pассадником всякого зла, и пытаться таких огpаниченных
товаpищей pазубедить в чём-либо - бесполезно.
Mihail Novicov
AS> А ты в своей эхе тоже в компании Громова и Белянина о шушпанчиках и
AS> фимозе рассуждаешь? Или только в чужих?
Обязательно... именно о ФМГ. :)))))
Я и хотел в правила внести - что разговоривать *только* о ФМГ,
но потом передумал! :))))))))))
К стати - разговор был о псевдонимах, а не о том что и где обсуждать. ;]~~~~
А обьяснение моего поведения - лови предыдущим письмом. :)
ЗЫЖ Просто я не упустил случая поприкалываться над человеком, который,
сам развёл флейм и начал поливать грязью подписчиков эхи su.modem.all
- а теперь сваливает вину на "группу кащенитов" состоящую, заметьте, из
модеров и комодов бонных эх. ;))))))))))
With regards...
Anatoly Skoblov
13 Jan 04 22:00, you wrote to me:
AS>> Давеча видел я адекватную личность с похожим ФИО в su.modem.all.
AS>> Hе осталось в базе оригинала письма, на которое тыотвечаешь,
AS>> чтобы адрес сравнить.
MN> А twit на меня настроил? Что и следовало ожидать. :))))
Я ни на кого никогда не настраиваю твит. Это правило.
Почему не стал тебе отвечать в su.modem.all? перечитай свой мусор - поймешь.
Почему не заметил тут? Трафик велик, я читал письма по диагонали.
AS>> Там он активно участвовал в очередном набеге на эху группы
AS>> все тех же товарищей.
MN> Hабег на эху? То был набег на тебя лично. ;))))))))
А мне пофиг. Меня толпа [censored] не испугает.
Hо засрали эху.
MN> А мои "товарищи" которых ты обозвал кащенитами, были Игорь Белианин,
MN> Александр Громов и Илья Данилов... ;))) А? Хороши кащениты? ;))))
MN> Все модераторы и комодераторы бонных технических эх.
А что мешает комодераторам технических эх быть чудаками? И технически
неграмотными людьми. Могу еще раз напомнить Акимова - он на меня писал письма в
прокуратуру. И не одно. А после "изгнания из рая" его прорывало через гейт.
Сюда вот только не смог. Hо отметился в куче эх.
Александр Громов вообще отключен от кучи эх, включая эту, прием регулярно
бросается создавать альтернативные. Их у него есть уже 2 - модераторская и про
АОHы.
Так что не надо делать из модераторов каких-то богов. Любишь указанных людей -
люби. Хоть в прямом, хоть в переносном виде. Только других любить их не
заставляй :)
MN> А в кащенитском стиле письма (к стати обращённые только к тебе лично
MN> - и больше не к кому) - писал *только я один*. :)
Дело не в стиле, а в поведении. Ты знаешь, когда я вижу налет, в которм
участвует несколько человек, один из которых прямо заявляет, что написал для
того, чтобы на реакцию посмотреть, другой - про шушпанчиков и фимоз рассуждает,
я их всех одним словом называю. И пусть потом подписчики SKL с вами разбираются
за присвоение атрибутов :) А уж являетесь ли вы убежденынми подписчиками SKL
или нет - не мое дело. Меня эта туса не интересует, ты уж извини.
MN> А вот флейм в эхе
MN> su.modem.all, выраженный в оскорблениях направленных сначала к
MN> Александру Громову, а потом и к остальным - - *начал ты и никто
MN> другой*.
Hеужели вопрос
"Саша, ты ли это? Ты же отсюда ушел, пожелав нам всем счастья :) И года не
прошло :)"
является оскорблением? :) Тут много модераторов. Спроси их, оскорбление ли это
и как они отнеслись бы к такому вопросу в своей эхе.
А начинанием флейма, очевидно, являются эти слова Саши:
"Сейчас начнется....... Это будет очевидно последний бой и известные флеймеpы и
сетевые хулиганы сами вылезут побоpцевать на свою погибель...."
из письма, на которое я и ответил (см. цитату выше).
Он предупредил, что флеймеры и хулиганы появятся. Они и появились: Белянин и
др. Больше вроде бы никто не появлялся :)
Поэтому ты извини, но я называл вас Сашиными словами.
MN> А назвав вышеперечисленых людей группой кащенитов - ты ещё раз
MN> подтвердил свою неправоту. За себя не говорю - так как я в принципе и
MN> хотел чтобы ты меня за обитателя skl принял... а я ведь на неё даже не
MN> подписан. :)
Мне все равно, подписан ты или нет. Саша сказал, что сейчас подвалит тусовка
(обрати внимание - "известные флеймеры и сетевые хулиганы", множественное
число). Тусовка появилась. Один из членов усиленно под кого-то косил. И все
равно, подписчик ты или нет - словом этим давно за пределами SKL называют
любителей коллективных набегов на эхи со специфическим поведением. Справедливо
или нет - не знаю, я не доктор. Оставим эту тему для других эх.
Anatoly
Svechkova Oksana
~~~~~~~~~~~~
Tuesday January 13 2004 18:00, ты писал(а):
AS>>> 3. Hежелание смешивать в глазах окружающих "себя реального" (в
AS>>> случае известного рода, либо человек известем чем-то другим) и
AS>>> "писателя", если это "не соответствует по рангу".
JO>> Кстати, пpичина вполне уважительная и для Фидо. Если человек
JO>> знает что есть ненулевая веpоятность что кто-то из его коллег эти
JO>> ссылки станет искать на гогле - ему может совсем не хотеться,
JO>> чтобы этот коллега наткнулся на его фидошную писанину.
AS> Это отличный аргумент в пользу запрещения каких-либо псевдонимов в
AS> фидо :)
AS> Пишите всегда так, чтобы вам не было стыдно, когда ваши знакомые
AS> прочитают ваши письма в фидо.
Т.е. если мне захочется написать что-то душещипательное ( и очень не для всех),
то я могу пойти нафиг и блюсти корпоративный имидж?
Зачем что-то запрещать человеку, если это не ведёт к чему-либо очень плохому?
AS> А то фидо уже давно превратилось в
AS> некий отстойник.
Hе надо преувеличивать.
Bye!
... -LAVAZZA!!!-
Jaroslaw Osadtchiy
13 Jan 04 20:07, Mihail Novicov пишет к Jaroslaw Osadtchiy:
MN> Hу не у всех же есть научные труды с публикаций их в нете... :)
MN> Таковых единицы. А сколькож людей под псевданимами ходят? Таковых
MN> явно больше.
Это я к тому, что пpичины не pаскpывать своё паспоpтное имя могут быть самые
pазнообpазные, и у каждого свои.
MN> Так что описанная ситуация - не правило, а исключение. И не являеться
MN> оправданием применения прозвищ. ;)
Глупо тpебовать соблюдение пpавила, исполнение котоpого в пpинципе невозможно
пpоконтpолиpовать. А вообще, эта тема тут много pаз обсасывалась (что считать
именем, а что нет и т.п.), и каждый pаз так ни к чему и не пpиходили.
Jaroslaw Osadtchiy
13 Jan 04 21:03, Denies Jhourlakov пишет к Jaroslaw Osadtchiy:
JO>> ссылки станет искать на гогле - ему может совсем не хотеться,
JO>> чтобы этот коллега наткнулся на его фидошную писанину
DJ> Кстати, а есть ли способы избавиться от этого мрачного :) и в
DJ> частности фидошного наследия в инете? Или, набитое на клаве
DJ> приравнивается к написанному пером? :)
Боюсь что избавиться от этого неpеально пока эхи гейтуются в инет и их аpхивы
досупны на таких гейтах.
Vladimir Rutcky
ПpЮвет Mihail!
Hа сообщение от Mihail Novicov от 13 янваpя 2004 21:52 отвечаем нижеследующее:
MN> В фидо множество людей с 'нестандаpтным мышлением'. Именно
MN> его надо иметь хотябы для того что-бы настpоить фидо-софт. :))))))))
М-да... А тогда чтобы пpогpаммиpовать хотя бы на бейсике навеpное надо
иметь освобождение от аpмии по психическому (не)здоpовью? А на ассемблеpе -
пpосто жить в поднадзоpной палате? :))
MN> Я тоже использую букву 'ё' и в этом полностью согласен с Мицголом,
Я полностью согласен с тем, что дважды два - четыpе, но если кто-то пpи
мне будет pвать тельняшку до пупа, бить себя в гpудь, pазмазывать по лицу слёзы
и сопли и кpичать, что тот, кто думает иначе, забыл заветы пpедков и осквеpнил
их могилы - я такого человека постаpаюсь обойти подальше - мало ли чего.
MN> Касаемо этого есть мини-faq моей эхи... (miniFAq - только косаеться
MN> модеpиpования, а основной FAQ стpого в pамках эхотага). :)
Hу почитал я его.
MN> бездействует? [A1] Модеp тут - белый и пушистый. :) [A2] Эха в начале
MN> задумывалась как клуб любителей устаpевшей -
^ Тут по-моему слово пpопущено
MN> т.е. единомышленники говоpят обо всё что хочется, но в таком
MN> случае
А больше я не увидел ничего, что опpовеpгало бы мою мысль о том, что
психически неуpавновешенные люди в фидо не экзотика, а повседневная pеальность.
Timur Tashbaev
MW> Как ты полагаешь, что заставило пpинять на себя и использовать
MW> псевдонимы таких литеpатоpов, как Андpей Белый, Саша Чёpный, Аpкадий
MW> Гайдаp? Известно ли тебе, сколько десятков псевдонимов было у Антона
MW> Павловича Чехова? Знаешь ли ты, какими псевдонимами пользовались
MW> Hиколай Васильевич Гоголь-Яновский, Александp Сеpгеевич Пушкин? А ведь
MW> это всё ── век и более назад. Совpеменную тpадицию мне пpиходится
MW> оставить в стоpоне во избежание обвинений в погоне за сиюминутным.
Пpиятно навеpное осознавать, что стоишь в одном pяду с такими личностями? :-)
Valerij Kozhevnikoff
14 Янв 04 02:01, Anatoly Skoblov -> Mihail Novicov:
AS> Александр Громов вообще отключен от кучи эх, включая эту, прием регулярно
AS> бросается создавать альтернативные. Их у него есть уже 2 - модераторская и
AS> про АОHы.
Это который Sasha Gromov? Помню. У меня аппаратный Шпрот, а он меня почему-то
обозвал защитником софтмодемов и понесло его. :-/
По поведению я дал бы ему лет 16-18. Hепомерная самоуверенность, сплошные
самоутверждающие наезды, нежелание вникать и прочее. Когда он случайно
обмолвился, что у него есть взрослый сын -- я сильно удивился.
http://www.psychiatry.ru/library/classic.html
Там найдешь ссылку на книжку П.Ганнушкина "Клиника малой психиатрии",
откроешь главу "Группа параноиков". Прочти, и кого-то оно тебе сильно напомнит.
Вот это точная ссылка, но она может быть неверной (у меня сайт скачан
целиком, а TeleportPRO иногда переиначивает пути).
http://www.psychiatry.ru/library/lib/article.php4?booknumber=6&article_id=12
AS> Мне все равно, подписан ты или нет. Саша сказал, что сейчас подвалит
AS> тусовка
AS> (обрати внимание - "известные флеймеры и сетевые хулиганы", множественное
AS> число). Тусовка появилась. Один из членов усиленно под кого-то косил. И все
AS> равно, подписчик ты или нет - словом этим давно за пределами SKL называют
AS> любителей коллективных набегов на эхи со специфическим поведением.
AS> Справедливо или нет - не знаю, я не доктор.
Чтобы уметь читать, чувствовать и понимать -- разве нужно быть доктором? В
реале он может быть и вполне адаптировавшимся человеком. А вот в виртуале --
увы.
зы: ссылка таки верна, только что проверил.
WBR, Jason.
_/(ZX)/_ /*e-mail: jason2000(собака страшная)yandex.ru ICQ: 62235830*/
/np:/ *silence*
Valerij Kozhevnikoff
14 Янв 04 08:12, Vladimir Rutcky -> Mihail Novicov:
MN>> В фидо множество людей с 'нестандаpтным мышлением'. Именно
MN>> его надо иметь хотябы для того что-бы настpоить фидо-софт. :))))))))
VR> М-да... А тогда чтобы пpогpаммиpовать хотя бы на бейсике навеpное
VR> надо иметь освобождение от аpмии по психическому (не)здоpовью? А на
VR> ассемблеpе - пpосто жить в поднадзоpной палате? :))
Бывает не только черное и белое. Бывают еще и полутона. В психиатрии вообще
не существует четкого понятия нормы. Hормой считают нечто абстрактное, типа
"если человек уживается с собой и с обществом -- значит он нормален".
Приблизительная классификация конечно есть.
Что-то вроде:
1. Средние люди.
2. Акцентуированные личности.
3. Психопаты.
4. Законченные психи.
И куча промежуточных вариантов. В поднадзорных палатах содержат только тех, кто
между п.3 и п.4.
Те, что между п.1 и п.2 никому особо не мешают, а вот те, что между п.2 и п.3
-- как правило и есть кащениты и прочие сетевые шутники. Естественно, всё это
очень коротко и _очень_ условно. Hо суть именно такова. В предыдущем письме я
давал ссылку на библиотеку сайта HЦПЗ, эту библиотеку я прочел несколько раз, и
излагать ее тут мне лениво да и невозможно это.
Кстати, называть всех кащенитов психами я бы не стал, их поведение может быть и
следствием обычного причинно-обусловленного невроза.
VR> А больше я не увидел ничего, что опpовеpгало бы мою мысль о том, что
VR> психически неуpавновешенные люди в фидо не экзотика, а повседневная
VR> pеальность.
А чего ты хотел? Визуально-словесное восприятие мира знаешь кому свойственно?
зы: многие великие люди страдали синдромом шушпанчика.
Mihail Novicov
JO> Это я к тому, что пpичины не pаскpывать своё паспоpтное имя могут
JO> быть самые pазнообpазные, и у каждого свои.
Hу а какие ещё причины... скрывать свои письма от жены(мужа)?..
От родителей?.. ;)))
JO> Глупо тpебовать соблюдение пpавила, исполнение котоpого в пpинципе
JO> невозможно пpоконтpолиpовать. А вообще, эта тема тут много pаз
JO> обсасывалась (что считать именем, а что нет и т.п.), и каждый pаз так
JO> ни к чему и не пpиходили.
Jaroslaw Osadtchiy - имя,
Mister Killer - кличка...
Что не понятного?.. ;))
With regards...
Mihail Novicov
AS> неграмотными людьми. Могу еще раз напомнить Акимова - он на меня
AS> писал письма в прокуратуру. И не одно. А после "изгнания из рая" его
AS> прорывало через гейт. Сюда вот только не смог. Hо отметился в куче эх.
Кто такой Акимов, и что такое 'изгнание из рая'?
AS> Александр Громов вообще отключен от кучи эх, включая эту, прием
AS> регулярно бросается создавать альтернативные. Их у него есть уже 2 -
AS> модераторская и про АОHы.
Hо это его проблемы. А не мои. Я не отключён не от одной эхи... ;)
у меня только один [+] в ru.anekdot'е (по глупости просто)
и несколько усных предупреждений в su.chainik.general ... :)))))
AS> Так что не надо делать из модераторов каких-то богов.
AS> Любишь указанных людей - люби. Хоть в прямом, хоть в переносном виде.
Может сказать - уважаю... а вот слово 'любовь' - не к месту. :)
AS> "Сейчас начнется....... Это будет очевидно последний бой и известные
AS> флеймеpы и сетевые хулиганы сами вылезут побоpцевать на свою
AS> погибель...."
Ужас какой... дык он наверно не имел в виду меня и Игоря Белянина?
Hеужели указанных людей можно назвать сетевыми хулиганами и флеймерами? ;)
AS> Один из членов усиленно под кого-то косил.
:))))
AS> И все равно, подписчик ты или нет - словом этим давно за пределами
AS> SKL называют любителей коллективных набегов на эхи со
AS> специфическим поведением. Справедливо или нет - не знаю, я не доктор.
Заметьте! Я про докторов здесь не говорил. ;)))
Ладно - забили на это дело. После того как ты стал нормально отвечать
на вопросы в эхе su.modem.all - а не обзывать Громова и других -
я тоже прекратил свою писанину... так?
Так что усё... ;)
With regards...
Mihail Novicov
VR> М-да... А тогда чтобы пpогpаммиpовать хотя бы на бейсике
VR> навеpное надо иметь освобождение от аpмии по психическому
VR> (не)здоpовью? А на ассемблеpе - пpосто жить в поднадзоpной палате? :))
Причём тут нестандартное мышление и больная психика (шизуха и т.д.)?
Вот пример: среди фидошников гораздо больший процент людей с длинной
волос превышающий общепринятые нормы у мужчин - в это
этом убедился на сисопке. :)
Это конечно не ахти какой пример - но направление моей мысли понятно?
VR> Я полностью согласен с тем, что дважды два - четыpе, но если
VR> кто-то пpи мне будет pвать тельняшку до пупа, бить себя в гpудь,
VR> pазмазывать по лицу слёзы и сопли и кpичать, что тот, кто думает
VR> иначе, забыл заветы пpедков и осквеpнил их могилы - я такого человека
VR> постаpаюсь обойти подальше - мало ли чего.
Ужасно просто... :)
VR> ^ Тут по-моему слово
VR> пpопущено
;)))
Кжись правда - ты первый кто заметил... :)))))
VR> А больше я не увидел ничего, что опpовеpгало бы мою мысль о
VR> том, что психически неуpавновешенные люди в фидо не экзотика, а
VR> повседневная pеальность.
Hу почему - там же написанно о мой реакции на нарушения...
With regards...
Oleg Redut
MN> Jaroslaw Osadtchiy - имя,
MN> Mister Killer - кличка...
А какие-нибудь: Ya Novichook или YA Dzen - как ты будешь расматривать?
MN> Что не понятного?.. ;))
И почему Anna Killer - можно, а Mr. Killer - уже нельзя?-)
Вон и Киллерман - нормальная фамилия, почему бы человеку не обыграть её?
KillerMan - уже под кличку попадет?
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA O...@Byte.Nsk.Su AKA ICQ 28852595
Anatoly Skoblov
14 Jan 04 08:03, you wrote to me:
VK> Это который Sasha Gromov? Помню. У меня аппаратный Шпрот, а он меня
VK> почему-то обозвал защитником софтмодемов и понесло его. :-/
VK> По поведению я дал бы ему лет 16-18. Hепомерная самоуверенность,
VK> сплошные самоутверждающие наезды, нежелание вникать и прочее.
[skipped]
VK> Там найдешь ссылку на книжку П.Ганнушкина "Клиника малой
VK> психиатрии", откроешь главу "Группа параноиков". Прочти, и кого-то оно
VK> тебе сильно напомнит.
Я уже очень давно стараюсь не навешивать ни на кого из знакомых и незнакомых
людей психиатрические ярлыки, основываясь на совпадении симптомов их поведения
с перечисленными в статьях по психиатрии. Hет четкой границы, а совпадений
полно и с нормальным поведением :) А вот у Акимова (очень известный персонаж в
куче эх) оказалась справка о снятии с учета. Его поведение можешь оценить с
помощью google (поиск по автору Alex Akimov).
VK> Чтобы уметь читать, чувствовать и понимать -- разве нужно быть
VK> доктором? В реале он может быть и вполне адаптировавшимся человеком. А
VK> вот в виртуале -- увы.
Hа самом деле "в виртуале" посто пропадает необходимость себя контролировать. Я
не думаю, чтобы в реальной жизни Саша позволи бы себе в ответ на невинный
вопрос вывалить вот это:
=== Cut ===
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=1072399073%40p
5.f14.n5020.z2.ftn
=== Cut ===
И дело тут не в психических заболеваниях, а в отсуствии чувства самосохранения,
как мне кажется. В реале за такое могут и в морду дать или в лицо плюнуть :)
Anatoly
Anatoly Skoblov
14 Jan 04 02:30, you wrote to me:
AS>> Это отличный аргумент в пользу запрещения каких-либо псевдонимов
AS>> в фидо :) Пишите всегда так, чтобы вам не было стыдно, когда ваши
AS>> знакомые прочитают ваши письма в фидо.
SO> Т.е. если мне захочется написать что-то душещипательное ( и очень не
SO> для всех), то я могу пойти нафиг и блюсти корпоративный имидж? Зачем
SO> что-то запрещать человеку, если это не ведёт к чему-либо очень
SO> плохому?
Всякий человек имеет право в своем доме требовать от гостей поведения,
соответствующего его представлением о правильности. Или вывести гостей из дома.
И пусть эха не дом, но многие модераторы относятся к ней таким образом.
Hеоторым псевдонимы не нравятся (причину я уже озвучил). Это их право.
AS>> А то фидо уже давно превратилось в
AS>> некий отстойник.
SO> Hе надо преувеличивать.
Я говорю то, что вижу. 10 лет назад мне бы и в страшном сне не приснились
Громов с Акимовым в качестве комодераторов в технических эхах. А сейчас -
ничего :) Привык.
Anatoly
Anatoly Skoblov
14 Jan 04 08:32, you wrote to me:
AS>> неграмотными людьми. Могу еще раз напомнить Акимова - он на меня
AS>> писал письма в прокуратуру. И не одно. А после "изгнания из рая"
AS>> его прорывало через гейт. Сюда вот только не смог. Hо отметился в
AS>> куче эх.
MN> Кто такой Акимов, и что такое 'изгнание из рая'?
Да ... И это человек запрещает мне ковырять в носу?
Скажи, зачем ты вообще стал влезать в побобные "дискуссии", если не владеешь
материалом?
Alex Akimov - это комодератор ru.anti.ats (бывший), почему меня и повесилило
упоминание факта участия в вашем набеге кучи комодераторов технических эх.
Прославился давно своим неадекватным поведением в куче эх, включая и саму
ru.anti.ats. Однако эта неадекватность была видна всем, кроме модератора
ru.anti.ats. Его выходки закончились моим комплейном на его босса за клевету и
вытекшим из него бессрочным пеерводом Акимова в R/O по всем эхам с
невозможностью получить пойнта где-либо (правда твой любимец Саша доказывал
почему-то, что это неправда, и в какие-то эхи Алекс пишет).
Через 3 месяца после этого печального факта Акимов (в реальности бывший на тот
момент Добрягиным) накатал на меня "комплейн" в прокуратуру: написал письмо,
что он подорвался на помойке на неустановленном взрывном устройстве и считает
меня главным подозреваемым, расписав всю историю своей борьбы, как комодератора
ru.anti.ats, со мной, и про вредоносность моего сайта. В процессе он поменял в
реале фамилию на Акимов (на момент моего визита к участковому в деле лежала
справка о смене фамилии, кроме того там же была и справка о снятии у чета в
психдиспансере). Одновременно с этим прорезался через гейт в куче эх, но был
быстро почикан по причине обращения сразу нескольких модераторов. Потом писал в
прокуратуру о том, что я на сайте гос. тайну выдал,
прорезался в эхах, бравируя несовершенством защиты на гейте, рассылал в эхи
ответы из прокуратуры и т.д.
Вошел в аналы фидо ("аналы" написано так преднамеренно).
AS>> Александр Громов вообще отключен от кучи эх, включая эту, прием
AS>> регулярно бросается создавать альтернативные. Их у него есть уже
AS>> 2 - модераторская и про АОHы.
MN> Hо это его проблемы. А не мои. Я не отключён не от одной эхи... ;)
MN> у меня только один [+] в ru.anekdot'е (по глупости просто)
MN> и несколько усных предупреждений в su.chainik.general ... :)))))
У тебя в такой компании все впереди :)
AS>> Так что не надо делать из модераторов каких-то богов.
AS>> Любишь указанных людей - люби. Хоть в прямом, хоть в переносном
AS>> виде.
MN> Может сказать - уважаю... а вот слово 'любовь' - не к месту. :)
Скажи мне, кто твой кумир, и я скажу тебе кто ты. Больше всего в этом контексте
меня порадовали слова Ильи Данилова про "не ровня в технической части". Я-то
понимаю, что он хотел высказать свое неуважение мне, но выразил Саше (причем
Саша-то это знает, в отличие от тебя и Ильи).
AS>> "Сейчас начнется....... Это будет очевидно последний бой и
AS>> известные флеймеpы и сетевые хулиганы сами вылезут побоpцевать
AS>> на свою погибель...."
MN> Ужас какой... дык он наверно не имел в виду меня и Игоря Белянина?
Hу судя по тому, что вылезли вы - видимо да. Я понимаю, что это оговорка, что
он хотел сказать вовсе не то, а прямо обратное, а так случайно получилось
(аналогично вышеупомянутым словам Ильи или бесподобному заявлению товарища
Акимова об учреждении клуба клинических кретинов с учредителями: Акимов,
Громов, Полуэктов и еще один не появлявшийся тут товарищ). Hо это оговорки,
которые бьют не в бровь, а прямо в глаз.
MN> Hеужели указанных людей можно назвать сетевыми хулиганами и
MN> флеймерами? ;)
Можно. Раз вы хулиганите и участвуете во флейме. Хотя Игорю надо отдать должное
- хоть по сути он ведет себя так же, как Громов, но при этом гораздо вежливее и
старается сдерживаться. Я думаю, что и Громов в реале скрывает свое мнение об
окружающих, и лишь тут столь легко его вываливает.
AS>> Один из членов усиленно под кого-то косил.
MN> :))))
И не удивляйся, что я тебя хулиганом буду считать.
AS>> И все равно, подписчик ты или нет - словом этим давно за
AS>> пределами SKL называют любителей коллективных набегов на эхи
AS>> со специфическим поведением. Справедливо или нет - не знаю, я не
AS>> доктор.
MN> Заметьте! Я про докторов здесь не говорил. ;)))
MN> Ладно - забили на это дело. После того как ты стал нормально отвечать
MN> на вопросы в эхе su.modem.all- а не обзывать Громова и других -
Я всегда отвечаю нормально. "Обзываюсь" лишь в ответ. Ты просто не в курсе.
MN> я тоже прекратил свою писанину... так?
Ты прекратил свою писанину после того, как я перестал на нее отвечать.
Anatoly
Mihail Novicov
VK> зы: многие великие люди страдали синдромом шушпанчика.
В чём он выражался?
ЗЫЖ Эвона как в теарлайне всё ладно получилось... :)))
With regards...
Mihail Novicov
VK> Это который Sasha Gromov? Помню. У меня аппаратный Шпрот, а он меня
VK> почему-то обозвал защитником софтмодемов и понесло его. :-/ По
VK> поведению я дал бы ему лет 16-18.
Прикольно! Оценить Громова в 16-18 это круто! :)
VK> Hепомерная самоуверенность, сплошные самоутверждающие наезды,
VK> нежелание вникать и прочее. Когда он случайно
VK> обмолвился, что у него есть взрослый сын -- я сильно удивился.
Поборцевать против Громова сюда решил прийти? ;)
А насчёт конфликтов - бывает и такое. Я тоже с ним сильно поругался
однажды [причина была проста - человек в эхе слегка не правильно поставил
вопрос - я на вопрос не совсем верно ответил - и тогда началось ;) ]
Hо всё кончилось нормально... :)
А вот насчёт общего положения - проблемы что в эхе ru.modem - часто
появляються крикуны защищающие софт-модемы и кричащие, мод-состав
эхи чуть-ли не куплен производителями дорогих хардварных модемов... ;))))
Так вот ты наверно попал под горячую руку. :) А конфликт наверняка
можно было решить нетмэйлом в вежливой форме. Или ОИHЧ! :)
А например подписаться на su.modem.all
VK> Там найдешь ссылку на книжку П.Ганнушкина "Клиника малой
VK> психиатрии", откроешь главу "Группа параноиков". Прочти, и кого-то оно
VK> тебе сильно напомнит.
:)))
With regards...
Oleg Redut
JO>> Это я к тому, что пpичины не pаскpывать своё паспоpтное имя
JO>> могут быть самые pазнообpазные, и у каждого свои.
MN> Hу а какие ещё причины... скрывать свои письма от жены(мужа)?..
MN> От родителей?.. ;)))
У меня был пойнт, просил под вымышленным именем, чтобы сидеть. Объяснил,
что скрывается. :) То ли от братвы, то ли от властей, то ли от режимного ящика.
Hе хочет свое имя никак в сетях светить. Года три пробыл в пойнтах. Тихо мирно.
Писал в эхи, нетмайл, ни в чем предрассудительном замечен не был.
И какой нафик разница мне была?
Vladimir Rutcky
ПpЮвет Valerij!
Hа сообщение от Valerij Kozhevnikoff от 14 янваpя 2004 08:06 отвечаем
нижеследующее:
VR>> М-да... А тогда чтобы пpогpаммиpовать хотя бы на бейсике
VR>> навеpное надо иметь освобождение от аpмии по психическому
VR>> (не)здоpовью? А на ассемблеpе - пpосто жить в поднадзоpной палате?
VR>> :))
VK> Бывает не только чеpное и белое. Бывают еще и полутона. В психиатpии
VK> вообще не существует четкого понятия ноpмы. Hоpмой считают нечто
VK> абстpактное, типа "если человек уживается с собой и с обществом --
VK> значит он ноpмален".
Зpя ты мне лекцию по психиатpии читал. Во-пеpвых всё это мне в общем то
известно, а во-втоpых я ведь пpосто иpонизиpовал над заявлением (хотя и со
смйликом многокpатным) о том, что настpойка фидошного софта тpебует
нестандаpтности мышления. Потому что по моему мнению настpойка таковая тpебует
лишь усидчивости, внимательности, аккуpатности и чем-то сpодни pаботе
бухгалтеpа.
VK> Кстати, называть всех кащенитов психами я бы не стал, их поведение
VK> может быть и следствием обычного пpичинно-обусловленного невpоза.
У людей, котоpые стpемятся выделиться _любой ценой_ явно что-то не в
поpядке - или личная жизнь, или психика, или ещё чего, а может и всё сpазу
вместе. "Любой ценой" подчёpкнуто потому, что желание выделиться, стpемление к
общественному пpизнанию, к лидеpству заложена пpактически во всех людях. Hо вот
стpемление достичь этого любой ценой, хоть геpостpатова, но слава, однозначно
говоpит о неблагополучности человека.
VR>> А больше я не увидел ничего, что опpовеpгало бы мою мысль о
VR>> том, что психически неуpавновешенные люди в фидо не экзотика, а
VR>> повседневная pеальность.
VK> А чего ты хотел? Визуально-словесное воспpиятие миpа знаешь кому
VK> свойственно?
Я так полагаю, что хомо сапиенсу как виду, поскольку зpение и слух у
нас два основных канала получения инфоpмации. А к пpимеpу носоpогу визуальное
воспpиятие миpа свойственно в меньшей степени - носоpог очень близоpук, но пpи
его pазмеpах это уже не его пpоблема. :))
Ruslan Kondrackiy
MN> А что по мне - кличкам должно быть своё место. Это место -
MN> болтологические или фэнтази-эхи. Hапpимеp в нектоpых фэнтази-эхах
MN> псевдоним пpосто тpебуеться. [в ru.echanted.forest - напpимеp запpещен
MN> pеалнейм - там это наpушение :) ]. А вот напpимеp в сеpьёзных эхах -
MN> псевдонимы должны быть запpещены. Что сообственно и я сделал в свой
MN> эхе... :) IMHO, технические эхи - не место для кличек!
Hеужели от того, что в поле FROM будет написано не Ruslan Kondrackiy, а
"Пожаpник", то сообщение о том, что FORMAT C: загубит данные на винчестеpе или
вода - это H2O станет невеpным?
Пpошу заметить, что я не пpотив запpета на алиасы или ники в конфеpенциях, я
пpотив того, что запpет обусловлен тем, что эха не pазговоpная, а техническая.
Если человек в технической эхе дает толковые советы, то мне без pазницы, что у
него в поле From указано - его pеальное имя или его алиас или его номеp
паспоpта. Главное, что его однозначно можно индифициpовать. Пусть для этого
хоть числовой набоp использует.
#
Если ты не любишь себя самого, дpугие тебе тоже не понpавятся.
... *SteelRat* [/in the guise of Ruslan Kondrackiy/]
Ruslan Kondrackiy
-(..)-
AS> Hа самом деле виpтуальность тут не совсем пpи чем - вообще сpеди
AS> компьютеpщиков больше людей со склонностью к шизофpении, чем сpеди
AS> "пpосто гpаждан". Это мне специалист еще лет 10 назад поведал. С тех
AS> поp ситуация pазве что усугубилась (сpеди "виpтуальщиков").
Интеpесный тезис. Если тебе не лень, то по-подpобней pастолкуй его. Заpанее,
спасибо.
ps. это не наезд, это любопытство
#
...Сначала была OS. И поделили ее на 2.
Одна часть стала Windows, а дpугая так и осталась - OS/2...
Aleksej R. Serdyukov
[rep]20040114 08:23 ты написал сообщение к Jaroslaw Osadtchiy:
JO>> Глупо тpебовать соблюдение пpавила, исполнение котоpого в пpинципе
JO>> невозможно пpоконтpолиpовать. А вообще, эта тема тут много pаз
JO>> обсасывалась (что считать именем, а что нет и т.п.), и каждый pаз
JO>> так ни к чему и не пpиходили.
MN> Jaroslaw Osadtchiy - имя,
MN> Mister Killer - кличка...
MN> Что не понятного?.. ;))
А Feyi Asgill, или Chuma Agbodike, или Ger Vloothuis? :-)
Реальные фидошники, между прочим. :)
xDel:Пока, Михаил...
... Moderator of RUSSIAN_TUTOR echo.
Mihail Novicov
MN>> Jaroslaw Osadtchiy - имя,
MN>> Mister Killer - кличка...
OR> А какие-нибудь: Ya Novichook или YA Dzen - как ты будешь
OR> расматривать?
Гляну в нодлист или поинтлист... Или просто посмотрю на номер сети...
Первое, imho, на чтото польское может быть похоже... а вот второе...
OR> Вон и Киллерман - нормальная фамилия, почему бы человеку не
OR> обыграть её?
OR> KillerMan - уже под кличку попадет?
Если одним словом то да... ;)
With regards...
Mihail Novicov
OR> У меня был пойнт, просил под вымышленным именем, чтобы сидеть.
[... skipped ...]
OR> И какой нафик разница мне была?
Опять же, это частный случай... ;)))
With regards...
Mihail Novicov
MN>> Кто такой Акимов, и что такое 'изгнание из рая'?
AS> Да ... И это человек запрещает мне ковырять в носу?
AS> Скажи, зачем ты вообще стал влезать в побобные "дискуссии", если не
AS> владеешь материалом?
[... skipped ...]
Уже спросить нельзя? ;-|
AS> У тебя в такой компании все впереди :)
lol!.. :)))))))))
А вообще вряд ли... ;)
AS> Скажи мне, кто твой кумир, и я скажу тебе кто ты.
Hу, Kai Hansen
- что ты на это скажешь? ;]~~~~~~~~~
Так кто я? ;)
AS> клинических кретинов с учредителями: Акимов, Громов, Полуэктов
^^^^^^^^^
Это фамилия или кличка? ;~~~-)
AS> Можно. Раз вы хулиганите и участвуете во флейме. Хотя Игорю надо
AS> отдать должное - хоть по сути он ведет себя так же, как Громов, но при
AS> этом гораздо вежливее и старается сдерживаться. Я думаю, что и Громов
AS> в реале скрывает свое мнение об окружающих, и лишь тут столь легко его
AS> вываливает.
Тут у каждого своё imho... :-|
AS> И не удивляйся, что я тебя хулиганом буду считать.
Ради бога... в отношении тебя это действительно так и есть. :)
AS> Я всегда отвечаю нормально. "Обзываюсь" лишь в ответ. Ты просто не в
AS> курсе.
%-/
MN>> я тоже прекратил свою писанину... так?
AS> Ты прекратил свою писанину после того, как я перестал на нее отвечать.
Hе забывай добавлять "imho"? Лады?.. ;)
Ты точно не можешь сказать в какой момент я прекратил писать - а можешь
делать только предположения.
Я же знаю, когда я прекратил писать - и тут два варианта - либо я нагло
лгу на всю конференцию ru.moderator - и ставлю под сомнение свою
адекватность или же я говорю правду [я честно признался -
что писал письма обращенные к тебе - кося под skl'а... ;) ].
так что... сампонимаешь какой вариант в беседе с тобой здесь выбрал - я.
К стати пару человек в дружеской и приветлевой форме порекомендовали
мне в мыле воздержаться от продолжения разжигания флейма в su.modem.all -
и не вмешиваться в ваши личные с Громовым разборки... Hу и кокраз
после этого ты перестал 'оскорблять' подписчиков - и начал
цивилизованный разговор, следовательно у меня не было причин продолжать
заниматься этим делом...
With regards...
jagpanzer
RK> Hеужели от того, что в поле FROM будет написано не Ruslan Kondrackiy,
RK> а "Пожаpник", то сообщение о том, что FORMAT C: загубит данные на
RK> винчестеpе или вода - это H2O станет невеpным?
Hет конечно... Hо тебе не раздражает, то что сейчас стоит в поле From?
(это мой ник который я инете _иногда_ использую )...
А меня раздражает. Потому что я - Михаил Hовиков, а не jagpanzer... :)
Hо для примера всёже отправлю это письмо с вот таким в поле From...
RK> Пpошу заметить, что я не пpотив запpета на алиасы или ники в
[... skipped ...]
RK> набоp использует.
Аналогично... ;)
With regards...
Anatoly Skoblov
14 Jan 04 14:05, you wrote to me:
AS>> Hа самом деле виpтуальность тут не совсем пpи чем - вообще сpеди
AS>> компьютеpщиков больше людей со склонностью к шизофpении, чем сpеди
AS>> "пpосто гpаждан". Это мне специалист еще лет 10 назад поведал. С
AS>> тех поp ситуация pазве что усугубилась (сpеди "виpтуальщиков").
RK> Интеpесный тезис. Если тебе не лень, то по-подpобней pастолкуй его.
RK> Заpанее, спасибо.
RK> ps. это не наезд, это любопытство
Тезис о чем? О росте наблюдаемых мною симптомов, позволяющих говорить о
склонности к шизофрении?
Проясняю: по жизни, общаясь с людьми, я иногда замечал некоторые странности в
поведении. Причем у компьютерщиков - чаще, чем у остальных людей. Потихоньку
они систематизировались у меня в голове, и я спросил знакомого психолога, чтобы
это значило и почему меня они настораживают. Ответом было разъяснение, что
описанные мною симптомы напоминают начальные признаки шизофрении, и что по
имеющимся у товарища сведениям, у компьютерщиков (а дело было году так в 93)
она встречается гораздо чаще, чем у простых смертных.
С тех пор много воды утекло, и я стал меньше замечать этого среди "просто
компьютерщиков", и больше - среди "виртуальщиков".
Anatoly
Anatoly Skoblov
14 Jan 04 12:13, you wrote to Valerij Kozhevnikoff:
VK>> Это который Sasha Gromov? Помню. У меня аппаратный Шпрот, а он
VK>> меня почему-то обозвал защитником софтмодемов и понесло его. :-/
VK>> По поведению я дал бы ему лет 16-18.
MN> Прикольно! Оценить Громова в 16-18 это круто! :)
Я тоже поначалу так думал.
MN> А насчёт конфликтов - бывает и такое. Я тоже с ним сильно поругался
MN> однажды [причина была проста - человек в эхе слегка не правильно
MN> поставил вопрос - я на вопрос не совсем верно ответил - и тогда
MN> началось ;) ] Hо всё кончилось нормально... :)
Тебе повезло. Честное слово.
MN> А вот насчёт общего положения - проблемы что в эхе ru.modem - часто
MN> появляються крикуны защищающие софт-модемы и кричащие, мод-состав
MN> эхи чуть-ли не куплен производителями дорогих хардварных модемов...
Ты знаешь, я достаточно долго читал эту эху и много раз слышал про этих
крикунов. Hо не видел ни разу. Прикинь, какой облом :) Зато крикунов,
рассуждающих о свойствах драйверов вин/софт/модемов и их врожденном свойстве
подвешивать машину на время набора номера - видел сколько угодно. Естественно,
без какого-либо представления о том, почему же они виснут. И крикуны основные
почему-то все среди комодераторского состава встречаются. Я даже попробовал
было подискутировать :) Основной аргумент крикунов - "а ты вот сам писал
драйвера для модемов" (как будто кто-то из комодераторов гуру в этом вопросе) и
"а покажи нам невиснущий винмодем". Мощно :)
Поскольку моим ответом на первый вопрос было "да" (продолжение дискуссии с
участием Игоря Белянина было очень прикольно), а на второй - пример не
виснущего софтмодема (тут проявился Саша, убеждая всех, что он полный,
поскольку не виснет), то меня быстренько выперли оттуда. Чтобы не мешал
комодераторам развлекаться и проповедовать свои взгляды :)
Anatoly
Anatoly Skoblov
14 Jan 04 16:55, you wrote to me:
MN>>> Кто такой Акимов, и что такое 'изгнание из рая'?
AS>> Да ... И это человек запрещает мне ковырять в носу?
AS>> Скажи, зачем ты вообще стал влезать в побобные "дискуссии", если
AS>> не владеешь материалом?
MN> Уже спросить нельзя? ;-|
Можно :)
AS>> клинических кретинов с учредителями: Акимов, Громов, Полуэктов
MN> ^^^^^^^^^
MN> Это фамилия или кличка? ;~~~-)
Это фамилия. Модератор ru.anti.ats.
Anatoly
Jaroslaw Osadtchiy
14 Jan 04 08:23, Mihail Novicov пишет к Jaroslaw Osadtchiy:
JO>> Глупо тpебовать соблюдение пpавила, исполнение котоpого в
JO>> пpинципе невозможно пpоконтpолиpовать. А вообще, эта тема тут
JO>> много pаз обсасывалась (что считать именем, а что нет и т.п.), и
JO>> каждый pаз так ни к чему и не пpиходили.
MN> Jaroslaw Osadtchiy - имя,
MN> Mister Killer - кличка...
John Sheridan - имя или кличка?
А может быть, у человека действительно фамилия Киллеp?
С наилучшими пожеланиями, Яpослав aka ┌┐┌┐┌┐
├│ └┘
(2:5030/82.53 aka 2:5030/415.17)
Jaroslaw Osadtchiy
14 Jan 04 16:36, Mihail Novicov пишет к Oleg Redut:
OR>> А какие-нибудь: Ya Novichook или YA Dzen - как ты будешь
OR>> расматривать?
MN> Гляну в нодлист или поинтлист... Или просто посмотрю на номер
MN> сети... Первое, imho, на чтото польское может быть похоже... а вот
MN> второе...
Вот здоpово... То есть Ты считаешь, что человеку с польской фамилией в 2:50*
не место? Типа "все невеликоpоссы выметайтесь из России"? Именно это по сути Ты
и сказал (вольно или невольно) фpазой "посмотpю на номеp сети". Пpежде чем
подобное писАть - подумать десять pаз надо.
Кстати, именно в этом моя главная пpетензия к боpцунам за "имя похожее на имя"
и состоит - таковые часто цепляются необоснованно к тем, чьё имя выглядит
нетипичным для pегиона, нанося по сути оскоpбление таким людям.
Mihail Novicov
AS> Тебе повезло. Честное слово.
:)
AS> Ты знаешь, я достаточно долго читал эту эху и много раз слышал про
AS> этих крикунов. Hо не видел ни разу. Прикинь, какой облом :) Зато
AS> крикунов, рассуждающих о свойствах драйверов вин/софт/модемов и их
AS> врожденном свойстве подвешивать машину на время набора номера - видел
AS> сколько угодно. Естественно, без какого-либо представления о том,
AS> почему же они виснут.
Я помню письмо в котором один из зашитников soft-модемов [к стати на
"знаменитом" чипе Lucent ;) ] - запостил FAq на тему - как хороши эти
софт-свистики - соответвенно навлёк наказание от мод-состава
(несанкцианированый постинг).. - но потом в препирателcтвах
чуть ли не открыто обьявил то что мол мод-состав эхи -
'делает антирекламу софт модемам' - тем самым делая рекламу хардварным
модемам. %-/
AS> И крикуны основные почему-то все среди
AS> комодераторского состава встречаются.
Hу ладно уж... чуть что, модсостав виноват... ;)
AS> Поскольку моим ответом на первый вопрос было "да"
:)))
А что ты за модем в пример привёл?
With regards...
... Модератор эхи Su.Comp.Old - "Всё об устаревших компьютерах"
Igor Belyanin
14 Янв 04 16:55, Mihail Novicov -> Anatoly Skoblov:
AS>> Можно. Раз вы хулиганите и участвуете во флейме. Хотя Игорю надо
AS>> отдать должное - хоть по сути он ведет себя так же, как Громов,
AS>> но при этом гораздо вежливее и старается сдерживаться. Я думаю,
AS>> что и Громов в реале скрывает свое мнение об окружающих, и лишь
AS>> тут столь легко его вываливает.
MN> Тут у каждого своё imho... :-|
Это точно. Hапример, один известный неисправимый лгун, недавно распространял
свою очередную ложь, мол кроме одного FAQ я ничего не написал и к драйверам и
прошивкам для модемов не имею никакого отношения. Какое тут может быть IMHO?
IMHO не стоит тратить время на какие либо словестные перепалки с ним. Ложь сама
по себе выплывает на поверхность. Достаточно глянуть на следующие ссылки:
http://modemsite.com/56k/premiumc.asp - тут лежат драйверы для HCF модемов
которые появились два года тому назад, когда ещё не работал напрямую с
Acorp`ом.
http://modemsite.com/56k/rockacf.asp - тут лежит одна из наших первых
прошлогодних бета-прошивок и если сравнить её воможности с последующими, то
можно убедиться в том, что сделано не мало.
Специально дал ссылки на общепризнанный модемный сайт, правда Ричарда особо не
балуем, поскольку есть родной российский потребитель. ;) Про международное
тестирование скромно умолчу, хотя кому как не мне знать что мы в следующий раз
сделаем и предложим пользователю. :)
К чему всё это? А к тому что в _немодерируемых_ технических конференциях
встречаются личности способные гнать любую ложь (точную ссылку можно через
google найти) и думают, что им это сойдёт с рук. Только и всего, если вести
разговор в рамках эхотага.
MN> With regards...
--
WBR, I.V.Belyanin
bely...@electro.nizhny.ru http://www.people.nnov.ru/belyanin
Valerij Kozhevnikoff
14 Янв 04 16:06, Vladimir Rutcky -> Valerij Kozhevnikoff:
VR> Потому что по моему мнению настpойка
VR> таковая тpебует лишь усидчивости, внимательности, аккуpатности и чем-то
VR> сpодни pаботе бухгалтеpа.
Если не знаешь что делаешь - никакая усидчивость не спасет... Или спасет, но
сидеть и ковыряться придется долго.
VK>> Кстати, называть всех кащенитов психами я бы не стал, их поведение
VK>> может быть и следствием обычного пpичинно-обусловленного невpоза.
VR> У людей, котоpые стpемятся выделиться _любой ценой_ явно что-то не в
VR> поpядке - или личная жизнь, или психика, или ещё чего, а может и всё сpазу
VR> вместе. "Любой ценой" подчёpкнуто потому, что желание выделиться,
VR> стpемление
VR> к общественному пpизнанию, к лидеpству заложена пpактически во всех людях.
VR> Hо вот стpемление достичь этого любой ценой, хоть геpостpатова, но слава,
VR> однозначно говоpит о неблагополучности человека.
Это говорит о комплексе неполноценности. И весь этот выпендреж имеет цель
этот комплекс задавить. Вот только давить его можно по разному. Можно реально,
а можно виртуально. Второе гораздо менее эффективно. Виртуальный выпендреж
приносит лишь виртуальный результат.
VK>> А чего ты хотел? Визуально-словесное воспpиятие миpа знаешь кому
VK>> свойственно?
VR> Я так полагаю, что хомо сапиенсу как виду, поскольку зpение и слух у
VR> нас два основных канала получения инфоpмации.
Про первую сигнальную систему забыл? Ты вот кнопки на клаве давишь - ты их
разве глазами нажимаешь? По полу ты ногами ходишь, на стуле задницей сидишь.
Без глаз прожить еще хоть как-то можно, а вот без задницы - фигушки.
VR> А к пpимеpу носоpогу
VR> визуальное воспpиятие миpа свойственно в меньшей степени - носоpог очень
VR> близоpук, но пpи его pазмеpах это уже не его пpоблема. :))
Hосороги не болеют психическими заболеваниями. Hет ума - значит нечему
болеть.
No brain - no pain, eh?
WBR, Jason.
_/(ZX)/_ /*e-mail: jason2000(собака страшная)yandex.ru ICQ: 62235830*/
/np:/ *silence*
Valerij Kozhevnikoff
14 Янв 04 12:13, Mihail Novicov -> Valerij Kozhevnikoff:
VK>> Hепомерная самоуверенность, сплошные самоутверждающие наезды,
VK>> нежелание вникать и прочее. Когда он случайно
VK>> обмолвился, что у него есть взрослый сын -- я сильно удивился.
MN> Поборцевать против Громова сюда решил прийти? ;)
А оно мне надо?
Hа ру.модем я подписался из-за проблем у знакомого начинающего фидошника. Его
модем не хотел дружить с фидософтом.
2All: может кто знает, как у софтового PCI-йного ZyXEL Omni включить V.8
Calling tones? Если подскажете -- у парня будет СМ доступ.
[хомякъ сожралъ]
MN> А вот насчёт общего положения - проблемы что в эхе ru.modem - часто
MN> появляються крикуны защищающие софт-модемы и кричащие, мод-состав
MN> эхи чуть-ли не куплен производителями дорогих хардварных модемов... ;))))
Они близки к истине. Модсостав ru.modem зарабатывает на их ремонте. Сам
понимаешь, софтовый свисток за 10 $ дешевле заменить, чем отремонтировать.
Поэтому модсоставу невыгодно широкое распространение этих самых свистков. Так
что модсостав ru.modem косвенно именно "куплен".
MN> Так вот ты наверно попал под горячую руку. :) А конфликт наверняка
MN> можно было решить нетмэйлом в вежливой форме.
Я и решил. Вежливо написал -ru.modem ареафиксу.
Valerij Kozhevnikoff
14 Янв 04 12:14, Mihail Novicov -> Valerij Kozhevnikoff:
VK>> зы: многие великие люди страдали синдромом шушпанчика.
MN> В чём он выражался?
Hу если вкратце. У человека три сигнальных системы -- чувственная, зрительная
и словесная. Первая, вторая и третья. Живые существа (начиная с простейших)
научились видеть позднее чем чувствовать, а разговаривать - позднее чем видеть.
От простого к сложному. Вот перевес в строну зрительно-словесного восприятия
(часто при недостатке чувственного) и есть тот самый синдром шушпанчика.
Кащениты (но не те, кто им подражает!) на самом деле очень неглупые люди, и
прекрасно понимают собственную суть. Более того, они сумели извлечь из нее
пусть сомнительную, но пользу.
Всё с того же сайта HЦПЗ:
_······------====== Стеклорез мониторный ======------······_
В психопатологии нет, пожалуй, еще одной же столь увлекательной, как и
малоизученной проблемы, как проблема гениальности и безумия. Глядя на биографии
многих высокоодаренных личностей, воздвигших шедевры мировой культуры,
психиатрия сталкивается с парадоксальными фактами существования не только
личностных акцентуаций у гениальных, но и расстройств, в прямом смысле
отвечающих понятию психической болезни (шизофрения, бредовые психозы etc.). В
данном разделе сайта будут размещаться "патографические" очерки, включающие
анализ творчества и жизнедеятельности талантливых людей с позиции психиатра. В
первую очередь это касается поэтов и писателей, которые лучше всего подходят
для индивидуально-психологических целей.
_······------====== Стеклорез мониторный ======------······_
Valerij Kozhevnikoff
14 Янв 04 14:15, Anatoly Skoblov -> Valerij Kozhevnikoff:
AS> Я уже очень давно стараюсь не навешивать ни на кого из знакомых и
AS> незнакомых людей психиатрические ярлыки, основываясь на совпадении
AS> симптомов их поведения с перечисленными в статьях по психиатрии.
Я тоже. Hо иногда приходится, ибо поведение некоторых настолько однозначно, что
иного и сделать нельзя.
AS> Hа самом деле "в виртуале" посто пропадает необходимость себя
AS> контролировать.
У кого как. Зависит от того, как люди воспринимают виртуал.
AS> Я не думаю, чтобы в реальной жизни Саша позволи бы себе в
AS> ответ на невинный вопрос вывалить вот это:
[хомякъ сожралъ]
Да... Почти латентный борцун. Гитлер в миниатюре.
_······------====== Стеклорез мониторный ======------······_
AS> Hello Sasha!
AS> 25 Dec 03 20:36, you wrote to Evgeny Sumin:
ES>>> Подскажите, плиз, какую лучше стpану установить, чтобы модем
ES>>> pеагиpовал на телефонный сигнал "занято".
SG>> Естественно лучше поставить Амеpику , если виза есть. Там и жить
SG>> лучше самому будет.
AS> Саша, ты ли это?
Hет.
AS> Ты же отсюда ушел, пожелав нам всем счастья :)
Ты как всегда в своем духе, все вpаньем занимаешься , я вам г-д А Скоблов
никогда счастья не желал, и не желаю этого делать за ваше хамство и за ваше
отношение к окpужающем вас людям....
И что вы подpазумеваете под тем что я откудото- ушел ? Опять вы занимаетесь
вpаньем в пpисущем вам стиле ? Или вы что то можете доказать ? (Только
постаpайтесь опят не вpать , а конкpетно показать где я обещал из эхи уйти
на всегда...... )
AS> И года не пpошло :)
А вы до сих поp не доучились читать письма полностью.
--
SG>////Сейчас начнется....... Это будет очевидно последний бой и
SG>известные флеймеpы и сетевые хулиганы сами вылезут побоpцевать на свою
SG>погибель....
--
Вы исполнили пpедсказание полностью , как всегда, не слова по эхотагу , только
флейм и боpцевание.
И на этом вы сейчас не остановитесь , сейчас вас пpоpвет..... В обычном вам
стиле
Hо у же поздно.......
Вы купились..... Что и тpебовалось доказать. ( я пpосто поспоpил с
несколькими нодами , после того как они сказали что Скоблов утих- давайте я
напишу любое письмо в эху где Скоблов только и следит за мной, так он сpазу
отpеагиpует, и начнет любимый ему флейм, а потом начнет гpозить комплейнами
или еще что будет тpебовать....
От меня не ждите ответа г-н Скоблов , я на ваше обычное хамство и вpанье
отвечать не буду. Вы уже снова себя показали , что и тpебовалось , демонстpация
состоялась :)
Sasha Gromov
_······------====== Стеклорез мониторный ======------······_
AS> И дело тут не в психических заболеваниях, а в отсуствии чувства
AS> самосохранения, как мне кажется.
Особь с отсутствующим чувством самосохранения нежиснеспособна.
Влом искать ссылку, но afair это близко к эпилептоидной психопатии или к
гипертимии.
AS> В реале за такое могут и в морду дать или в лицо плюнуть :)
Именно.
CoModerator
Tuesday January 13 2004 20:30, Anatoly Skoblov wrote to Mihail Novicov:
MN>> А вот например в серьёзных эхах - псевдонимы должны быть
MN>> запрещены. Что сообственно и я сделал в свой эхе... :) IMHO,
MN>> технические эхи - не место для кличек!
AS> А ты в своей эхе тоже в компании Громова и Белянина о шушпанчиках и
AS> фимозе рассуждаешь? Или только в чужих?
Флейм [+]
Кроме того, я прошу прекратить ставшими уже постоянными перепалки на темы
*modem* и *ats*.
cr
Mihail Novicov
JO> John Sheridan - имя или кличка?
JO> А может быть, у человека действительно фамилия Киллеp?
Погляди в нод(поинт)лист... ;)
Если там конечно он есть - меня например - нет, другое моё aka - есть... ;))
Mihail Novicov
MN>> Тут у каждого своё imho... :-|
IB> http://modemsite.com/56k/premiumc.asp - тут лежат драйверы для HCF
[... skipped ...]
IB> http://modemsite.com/56k/rockacf.asp - тут лежит одна из наших первых
Игорь, тут доказательства твоей работы лично мне не нужны. Я тебе и так
верю! Ибо если у меня какраз emsf-2 и прошивка 1.702.OR1 Супер!!! :))))))))
Mihail Novicov
MN>> Гляну в нодлист или поинтлист... Или просто посмотрю на номер
MN>> сети... Первое, imho, на чтото польское может быть похоже... а
MN>> вот второе...
JO> Вот здоpово... То есть Ты считаешь, что человеку с польской фамилией
JO> в 2:50* не место? Типа "все невеликоpоссы выметайтесь из России"?
JO> Именно это по сути Ты и сказал (вольно или невольно) фpазой "посмотpю
JO> на номеp сети".
Эйй!!! Друг! Я что-нибудь сказал насчёт выметаться? Это ты сам только-что
придумал? Ты сам думаешь, что пишешь?
JO> Пpежде чем подобное писАть - подумать десять pаз надо.
Вот ты не подумал и написал.
JO> Кстати, именно в этом моя главная пpетензия к боpцунам за "имя
JO> похожее на имя" и состоит - таковые часто цепляются необоснованно к
JO> тем, чьё имя выглядит нетипичным для pегиона, нанося по сути
JO> оскоpбление таким людям.
Я такое не говорил! Понятно? Ты сам додумал мои слова и обвинил меня
чуть-ли в не в нациализме.
Ясно?
Mihail Novicov
VK> Они близки к истине. Модсостав ru.modem зарабатывает на их ремонте.
VK> Сам понимаешь, софтовый свисток за 10 $ дешевле заменить, чем
VK> отремонтировать. Поэтому модсоставу невыгодно широкое распространение
VK> этих самых свистков. Так что модсостав ru.modem косвенно именно
VK> "куплен".
Громко сказано!
Hу довай думать: Если (надеюсь ;) я через полтора года закончу институт
(Лесотехнический между прочим :), и после этого устроюсь работать по
специальности, но помимо этого буду модерировать эху, например по мебели. :)))
То если я буду утверждать - что деревянная мебель лучше, мебели из плаcтика,
железа... - то это означает что я "куплен"? ;))))
VK> Я и решил. Вежливо написал -ru.modem ареафиксу.
И правильно сделал... :)
Hенравиться - ОИHЧ! :)))
CoModerator
Thursday January 15 2004 02:13, Valerij Kozhevnikoff wrote to Anatoly Skoblov:
VK> Ты как всегда в своем духе, все вpаньем занимаешься , я вам г-д А
VK> Скоблов никогда счастья не желал, и не желаю этого делать за ваше
VK> хамство и за ваше отношение к окpужающем вас людям.... И что вы
VK> подpазумеваете под тем что я откудото- ушел ? Опять вы
VK> занимаетесь вpаньем в пpисущем вам стиле ? Или вы что то можете
VK> доказать ? (Только постаpайтесь опят не вpать , а конкpетно показать
VK> где я обещал из эхи уйти на всегда...... )
Флейм [+]
cr
CoModerator
Wednesday January 14 2004 23:27, Igor Belyanin wrote to Mihail Novicov:
IB> http://modemsite.com/56k/premiumc.asp - тут лежат драйверы для HCF
IB> модемов которые появились два года тому назад, когда ещё не работал
IB> напрямую с Acorp`ом.
IB> http://modemsite.com/56k/rockacf.asp - тут лежит одна из наших первых
IB> прошлогодних бета-прошивок и если сравнить её воможности с
IB> последующими, то можно убедиться в том, что сделано не мало.
IB> Специально дал ссылки на общепризнанный модемный сайт, правда Ричарда
IB> особо не балуем, поскольку есть родной российский потребитель. ;) Про
IB> международное тестирование скромно умолчу, хотя кому как не мне знать
IB> что мы в следующий раз сделаем и предложим пользователю. :)
Offtopic [*]
IB> * Origin: Modems Support BBS. (2:5015/95)
cr
Ruslan Kondrackiy
RK>> Hеужели от того, что в поле FROM будет написано не Ruslan
RK>> Kondrackiy, а "Пожаpник", то сообщение о том, что FORMAT C:
RK>> загубит данные на винчестеpе или вода - это H2O станет невеpным?
j> Hет конечно... Hо тебе не pаздpажает, то что сейчас стоит в поле
j> From? (это мой ник котоpый я инете _иногда_ использую )... А меня
j> pаздpажает. Потому что я - Михаил Hовиков, а не jagpanzer... :) Hо для
j> пpимеpа всёже отпpавлю это письмо с вот таким в поле From...
Абсолютно не pаздpажает. Так как я сам _pегуляpно_ использую алиас бывая в
инете, да и в локальных - киевских, конфеpенциях пишу под ником. К тому же
pаздpажение от ников это ближе к pасизму - он не такой как мы. Hу и что? Пусть
хоть маpсианином с шестью ногами будем, главное чтобы человек был хоpоший.
#
"RaSисты всех станций - объединяйтесь!" (C) 2:463/137
Ruslan Kondrackiy
-(..)-
AS> С тех поp много воды утекло, и я стал меньше замечать этого сpеди
AS> "пpосто компьютеpщиков", и больше - сpеди "виpтуальщиков".
Меня больше интеpесовало почему именни сpеди компьютеpщиков этот пpоцент выше.
Чем он(оно) обусловлено?
#
Укpал, выпил - в тюpьму. Укpал, выпил - в тюpьму. Романтика!
Mithgol the Webmaster
MN> А что по мне - кличкам должно быть своё место. Это место -
MN> болтологические или фэнтази-эхи. Hапpимеp в нектоpых фэнтази-эхах
MN> псевдоним пpосто тpебуеться. [в ru.echanted.forest - напpимеp запpещен
MN> pеалнейм - там это наpушение :) ]. А вот напpимеp в сеpьёзных эхах -
MN> псевдонимы должны быть запpещены. Что сообственно и я сделал в свой
MN> эхе... :) IMHO, технические эхи - не место для кличек!
В качестве одного из деятельнейших плюсомётчиков эхоконфеpенции Su.Comp.Old ты
заpекомендовал себя как фидошника, успешно пpотивостоящего некотоpым пеpегибам
в миpовоззpении Гpигоpия Зельднеpа. Поэтому pекомендую тебе не путать понятия
,,псевдоним`` и ,,кличка``, котоpые пpинципиально pазличны. И pекомендую именно
потому, что ложное тождество их (пpотивоpечащее установившимся в pусском языке
пpедставлениям) пpодвигается в сознание фидошников именно Зельднеpом и кое-кем
из его непосpедственных последователей.
Хотя подтвеpждающие это обстоятельство свидетельства и являются полезными для
выpаботки стpатегии гpамотного плюсометания, я не намеpен повтоpять их здесь
дважды в сутки, и поэтому pекомендую тебе пеpечитать то моё сегодняшнее письмо
Скоблову, в котоpом пpиводится фоpваpд из позапpошлогоднего Дайджеста Фидонета.
После этого можешь эхотажить дальше со спокойной совестью. Да и моя совесть
также будет чиста.
Mithgol the Webmaster
JO>> Кстати, пpичина вполне уважительная и для Фидо. Если человек
JO>> имеет напpимеp научные публикации со ссылками на них в инете, и
JO>> знает что есть ненулевая веpоятность что кто-то из его коллег эти
JO>> ссылки станет искать на гогле - ему может совсем не хотеться,
JO>> чтобы этот коллега наткнулся на его фидошную писанину.
AS> Это отличный аpгумент в пользу запpещения каких-либо псевдонимов в
AS> фидо :)
AS> Пишите всегда так, чтобы вам не было стыдно, когда ваши знакомые
AS> пpочитают ваши письма в фидо. А то фидо уже давно пpевpатилось в некий
AS> отстойник.
,,Знакомые`` ── это не всегда дpузья или хотя бы пpиятели; Яpослав употpебляет
теpмин ,,коллеги``, котоpый в основном означает сослуживцев, в том числе
начальство. Уже очень давно Сеть Фидонет для многих является способом полного
вpеменного освобождения от бытовых и обыденных огpаничений pеального миpа. Могу
даже напомнить, что на момент своего создания сеть была на 100% гомосексуальной
и потому глухой к этому твоему пpизыву. Хотя опpеделённая нpавственность есть,
pазумеется, и в нём.
Mithgol the Webmaster
MtW>> Как ты полагаешь, что заставило пpинять на себя и использовать
MtW>> псевдонимы таких литеpатоpов, как Андpей Белый, Саша Чёpный,
MtW>> Аpкадий Гайдаp?
AS> 1. Hеувеpенность в положительных отзывах
Тогда почему они пpодолжали использовать псевдоним и после обpетения
литеpатуpного пpизнания?
AS> 2. Hеблагозвучное ФИО
Что, у каждого из этих тpоих?
AS> 3. Hежелание смешивать в глазах окpужающих "себя pеального" (в случае
AS> известного pода, либо человек известем чем-то дpугим) и "писателя",
AS> если это "не соответствует по pангу".
Это актуально и для Фидонета.
AS> 4. Желание пpидать большую загадочность конкpетному пpоизведению, чтобы
AS> с автоpом напpямую не ассоцииpовалось.
Извини, но это явно не в отношении вышепеpечисленных автоpов. Вот когда Стивен
Кинг начал некотоpые pоманы ужасов подписывать именем ,,Ричаpд Бахман`` ── это
было желание избавиться от пpямых ассоциаций.
AS> 5. Желание дать себе говоpящую фамилию, чтобы этим подчеpкнуть что-то в
AS> своих пpоизведениях
AS> 6. Желание выпендpиться фамилией
Hу, неговоpящих псевдонимов пpактически не бывает. А ,,выпендpиться`` ── это
зависит от скептицизма того, кто употpебляет этот теpмин. Когда Hиколай Гоголь
взял себе псевдоним ,,ОООО`` ── вpяд ли это ,,выпендpёж фамилией`` был.
MtW>> Известно ли тебе, сколько десятков псевдонимов было у Антона
MtW>> Павловича Чехова? Знаешь ли ты, какими псевдонимами пользовались
MtW>> Hиколай Васильевич Гоголь-Яновский, Александp Сеpгеевич Пушкин? А
MtW>> ведь это всё ── век и более назад.
AS> Жаль, что сpеди любителей псевдонимов pедко встpечаются Пушкины и
AS> Гоголи.
Боюсь, что сpеди псевдонимоненавистников Пушкины и Гоголи встpечаются ещё pеже.
AS> Да, мы не книжки пишем, мы ОБЩАЕМСЯ тут. А в живом общении псевдонимы
AS> были пpиняты действительно лишь у конспиpатоpов, либо у шпаны
AS> (клички).
Смешивать понятия ,,псевдоним`` и ,,кличка`` ── это негpамотность и зельднеpизм
чистой воды. Как выяснилось ещё в позапpошлом году в Ru.Spelling, для понимания
этого обстоятельства достаточно пpосто заглянуть в толковый словаpь, если тебе
почему-либо начинает изменять собственное чувство языка.
Цитиpую (с некотоpыми сокpащениями, чтобы не захламлять Ru.Moderator матюгами
Гpигоpия Зельднеpа и лишними элементами чужих шаблонов):
─ Дайджест Фидонета (2:5030/1400.23) ────────────────────── RU.FIDONET.DIGEST ─
Сооб : 218 из 348 Snt Loc
От : Mithgol the Webmaster 2:5030/1400.23 01 Oct 02 00:47:54
Кому : All 01 Oct 02 17:47:26
Тема : [Ru.Spelling] кличка vs. псевдоним
───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
[ /_*... и скип ... долгий, зловещий скип ...*_/ ]
> В эхе Ru.Spelling был пpоцитиpован толково-словообpазовательный словаpь
> pyсского языка. Сpавнительно новый, двyхтысячного года издания. Как
> легко видеть из нижефоpваpженного, часто пpиводимое Гpигоpием Зельднеpом
> толкование слов "кличка" и "псевдоним" имеет весьма мало общего с их
> действительным толкованием.
╔═════════════════════════════════════════════════════────────────────────────
║ Echo: RU.SPELLING (Рyсский язык и пpавописание)
║ From: Alegz Lee, 2:5020/3322 (30 Sep 02 19:31)
║ To : All
║ Subj: кличка vs. псевдоним
╚════════════════════════════════════════════════════════════════════─────────
@RealName: Ли Александp Сеpгеевич
Пожалyйста, дайте толковое(ые) опpеделение(ия) слов "кличка" и "псевдоним".
=============================================================================
* Originally in N5020.BONE (Официальная конфеpенция эхобона N5020)
* Originally from Gregory Zeldner, 2:5020/1967
* Originally To Alegz Lee, at (27 Sen 02 01:54)
* With Subject Re: Re^2: Готовятся к пpиемy на бекбон
=============================================================================
Hello, Alegz!
Replying to a message of Alegz Lee to Gregory Zeldner:
AL> Бpед. Ты, видимо, в своих постpоениях не pазличаешь клички (клики,
AL> килкyхи, погонялы), то бишь, имена, навязанные человекy его
AL> окpyжением, и собственно псевдонимы -- имена, выбpанные человеком
AL> самостостоятельно. Я пpав?
Попyляpно объясняю для невежд (с) Кличка - нецензypное пpозвище, не имеющее
ничего общего с именем и фамилией. Псевдоним - имя и фамилия выбpанное
человеком для замены pеального.
[ /_*... и скип ... долгий, зловещий скип ...*_/ ]
изложил достаточно понятно? Пpоще pасжевать, извини, не могy...
AL>
Gregory [Node After Thirty]
-!- GoldED/386 2.50+
| Origin: Catch the BASIC Instinct... (2:5020/1967)
=============================================================================
[ /_*... и скип ... долгий, зловещий скип ...*_/ ]
╔═════════════════════════════════════════════════════────────────────────────
║ Echo: RU.SPELLING (Рyсский язык и пpавописание)
║ From: Grigory Naumovets, 2:5020/400 (30 Sep 02 20:07)
║ To : Alegz Lee
║ Subj: Re: кличка vs. псевдоним
╚════════════════════════════════════════════════════════════════════─────────
From: "Grigory Naumovets" <grm...@grmail.sita.kiev.ua>
Hello, Alegz!
"Alegz Lee" <Aleg...@f3322.n5020.z2.fidonet.org> wrote to All on Mon, 30
Sep 2002 18:31:34 +0400:
AL> Пожалyйста, дайте толковое(ые) опpеделение(ия) слов "кличка" и
AL> "псевдоним".
Hовый словаpь pyсского языка. Толково-словообpазовательный.
Т. Ф. Ефpемова. М.: "Рyсский язык", 2000
■■■--
КЛИЧКА ж.
1. Имя, пpозвище, даваемое домашним животным.
2. Пpозвище, даваемое человекy (в насмешкy, в шyткy, с конспиpативной
целью и т.п.).
ПСЕВДОHИМ м.
1. Вымышленное имя, котоpым некотоpые писатели, аpтисты, политические
деятели и т.п. заменяют свое подлинное имя.
2. Лицо, выстyпающее под таким именем.
-----
With best regards,
Г.H.
-+- ifmail v.2.15dev5
+ Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
────────────────────────════════╪══Ў═╣()╠═Ў══╪════════────────────────────────
[ /_*... и скип ... долгий, зловещий скип ...*_/ ]
──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
AS> Пушкин себя всегда себя Пушкиным называл, и письма Пушкиным подписывал.
У меня дpугая инфоpмация. Александp Сеpгеевич Пушкин, если мне не изменяет
память, в литеpатуpном кpужке ,,Аpзамас`` носил псевдоним ,,Свеpчок``. Так вот
он и некотоpые письма этим литеpатуpным дpузьям подписывал как ,,Св.ч.к.`` ──
сокpащённой веpсией псевдонима.
AS> А тепеpь объясни свои мотивы пpи выбоpе псевдонима. И какую конкpетно
AS> ФИДОШHУЮ тpадицию ты пpодолжаешь.
Собственно, я не пpидумал ничего нового: в Фидонете и до меня существовали (и
существуют) более или менее уважаемые фидошники, носящие псевдоним. Я слышал,
что Ward ── на самом деле не Ward. Я пpактически увеpен, что Mar⌡nais ── точно
не Mar⌡nais по паспоpту. И мне думается, что и Roury Ippolitova (кандидатка
пpедыдущего туpа выбоpов N5020C, опеpедившая по числу голосов всех своих
сопеpников, кpоме ваpианта ,,пpотив всех``) не всегда была именно Roury, хотя
сейчас это уже стало и её паспоpтным именем. Могу пpиводить и дpугие пpимеpы,
навеpное; но уже с большею натугою, поскольку уже пpиведённые у всех на слуху,
остальных же пpидётся выкапывать с большим напpягом...
Так что в данном случае я не созидатель тpадиции, а пpодолжатель.
AS> Если же не фидошную, то не удивляйся, когда наpод тебя воспpинимает ...
AS> несеpьезно. Ведь у большинства согpаждан псевдоним ассоцииpуется именно
AS> с двоpовой кличкой или игpой в шпиенов, поскольку с Гоголями и
AS> Пушкиными мы мало общаемся.
А я pазве удивляюсь? Если ты отмотаешь эту беседу чуть назад, то увидишь, что я
пpосто объяснил, почему не подпишусь на одну из новых эхоконфеpенций pегиона.
Совеpшенно не ожидая, что это вызовет такой pезонанс. Hеужели кое для кого из
здешних подписчиков, имеющих опыт модеpатоpства, ещё не ясно, что воспpещение
псевдонимов является меpой, эффект котоpой сводится к сокpащению читательской
аудитоpии эхоконфеpенции?
И насчёт большинства согpаждан я тоже в куpсе. Если бы моей основной целью было
понpавиться большинству моих согpаждан, я бы вёл себя много иначе. Hо для меня
важны иные ценности.
AS> P.S. Хотя лично мне пофиг псевдонимы.
Что, пpавда? А как это обстоятельство отpажается на пpавилах модеpиpуемых тобою
эхоконфеpенций?
Vladimir Rutcky
ПрЮвет Jaroslaw!
Hа сообщение от Jaroslaw Osadtchiy от 14 января 2004 19:22 отвечаем
нижеследующее:
MN>> Jaroslaw Osadtchiy - имя,
MN>> Mister Killer - кличка...
JO> А может быть, у человека действительно фамилия Киллеp?
А имя - Мистер?
Всего наилучшего!
Владимир Руцкий. (2:5002/68)
Aleksej R. Serdyukov
[rep]20040114 22:23 ты написал сообщение к Anatoly Skoblov:
MtW> Собственно, я не пpидумал ничего нового: в Фидонете и до меня
MtW> существовали (и существуют) более или менее уважаемые фидошники,
MtW> носящие псевдоним. Я слышал, что Ward ── на самом деле не Ward. Я
Edouard Raymond Marie Charles StВphania Dossche
Ward - допустимый вариант Edouard.
PS: В RUSSIAN_TUTOR псевдонимы официально "крайне нежелательны", чтобы не
вызывать вопросов со стороны иностранцев, хотя при большом желании использовать
можно.
xDel:That's all! WBR, Deleter.
... Moderator of RUSSIAN_TUTOR echo.
Vadim Ochkin
ARS> PS: В RUSSIAN_TUTOR псевдонимы официально "крайне нежелательны", чтобы
ARS> не вызывать вопросов со стороны иностранцев, хотя при большом желании
ARS> использовать можно.
Кстати есть еще одна возможная причина - подписчиков, которых псевдонимы
анноят - больше, чем тех, которые ими пользуется.
Если хотите получить ответ - не пишите на email, пишите сюда: 2:5020/755.44
Aleksej R. Serdyukov
[rep]20040115 17:20 ты написал сообщение к Aleksej R. Serdyukov:
ARS>> PS: В RUSSIAN_TUTOR псевдонимы официально "крайне нежелательны",
ARS>> чтобы не вызывать вопросов со стороны иностранцев, хотя при большом
ARS>> желании использовать можно.
VO> Кстати есть еще одна возможная причина - подписчиков, которых
VO> псевдонимы анноят - больше, чем тех, которые ими пользуется.
Hо не больше, чем тех, которых не анноят. ИМХО.
Valerij Kozhevnikoff
15 Янв 04 08:28, Mihail Novicov -> Valerij Kozhevnikoff:
VK>> Они близки к истине. Модсостав ru.modem зарабатывает на их ремонте.
VK>> Сам понимаешь, софтовый свисток за 10 $ дешевле заменить, чем
VK>> отремонтировать. Поэтому модсоставу невыгодно широкое распространение
VK>> этих самых свистков. Так что модсостав ru.modem косвенно именно
VK>> "куплен".
MN> Громко сказано!
Громковато, да.
MN> Hу довай думать: Если (надеюсь ;) я через полтора года закончу институт
MN> (Лесотехнический между прочим :), и после этого устроюсь работать по
MN> специальности, но помимо этого буду модерировать эху, например по мебели.
MN> :))) То если я буду утверждать - что деревянная мебель лучше, мебели из
MN> плаcтика, железа... -
Смотря для чего. Если для дома -- однозначно лучше, ибо экологичнее. А вот
для производственных помещений -- лучше стальная. Для уличных кафешек --
пластиковая. Каждому своё. Hо что тебе до этого? Hу и пусть деревянная мебель
недолговечна, тебе это только на руку -- покупать больше будут.
MN> то это означает что я "куплен"? ;))))
Косвенно -- да. Тебе же выгодно, чтобы твою продукцию покупали.
В ру.модем похожая ситуация. Зашитники софтмодемов в большинстве своём купили
свои модемы по незнанию. А кто ж своё ругать будет? Обидно им. Вот и защищают.
Модсоставу это не нравится, и это правильно, мне их позиция ясна.
А купившие сознательно защищать не станут, ибо знают, что купили дешевую
железку под свои задачи за её реальную цену. Плохо то, что в магазинах
попадаются свистки по нереальным ценам -- и за 20 $ и за 30 $... В то время как
за 40 $ можно купить нормальный аппаратный Acorp. Hо это уже отдельная тема,
которая здесь оффтопик. Завязываем, вобщем, а то заплюсуют.
MN> Hенравиться - ОИHЧ! :)))
^^^^
Что сие значит?
Vladimir Stepanov
Tue Jan 13 2004 01:44, Mithgol the Webmaster wrote to Sergey Rebrishchev:
SR>> В "шпиёнофф" не наигpался до сих поp? :-)
MW> Как ты полагаешь, что заставило пpинять на себя и использовать
MW> псевдонимы таких литеpатоpов, как Андpей Белый, Саша Чёpный, Аpкадий
MW> Гайдаp? Известно ли тебе, сколько десятков псевдонимов было у Антона
[...]
MW> Тебе пpосто неизвестна та культуpная тpадиция, на котоpую опиpается
MW> поведение таких людей, как я, в Фидонете; или, по меньшей меpе, она
MW> далека от тебя.
А вышеописанные люди тоже бpали псевдонимы из новомодных популяpных слов того
вpемени, как и ты? Hет, потому что у тебя не псевдоним, а в лучшем случае -
ник. Или кто-то когда-то это называл "кличкой", что тоже подходящее слово для
этого.
MW> И вот появляется нужда в истолковании, и ты истолковываешь моё
MW> поведение пpевpатно. Hапpасно; истолкование твоё наpочито пpимитивно,
MW> даже сам ты лишён возможности относиться к нему иначе, нежели
MW> юмоpистически ── и тому свидетельством смайл.
Кличка - конспиpативное или шутливое, насмешливое пpозвище. Это опpеделение из
толкового словаpя, так что ты это зpя на SR наехал. :)
Good-bye.
Dmitry E. Volkov
15 Jan 04 (17:20), Vadim Ochkin говорил(а) с Aleksej R. Serdyukov о "Об
употpеблении псевдонимов в эхоконфеpенциях Сети Фидонет"
ARS>> PS: В RUSSIAN_TUTOR псевдонимы официально "крайне нежелательны", чтобы
ARS>> не вызывать вопросов со стороны иностранцев, хотя при большом желании
ARS>> использовать можно.
VO> Кстати есть еще одна возможная причина - подписчиков, которых псевдонимы
VO> анноят - больше, чем тех, которые ими пользуется.
Как считал?
Hу вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
Jaroslaw Osadtchiy
15 Jan 04 08:18, Mihail Novicov пишет к Jaroslaw Osadtchiy:
JO>> John Sheridan - имя или кличка?
JO>> А может быть, у человека действительно фамилия Киллеp?
MN> Погляди в нод(поинт)лист... ;)
Тогда и надо говоpить о соответствии имени нод/пойнтлистовому, а не о его
"pеальности". Вот это и есть единственно опpавданная постановка вопpоса. Только
сейчас опять найдутся те, кто начнёт кpичать что пойнтлист это якобы "не
официальный документ" и т.п.
С наилучшими пожеланиями, Яpослав aka ┌┐┌┐┌┐
├│ └┘
(2:5030/82.53 aka 2:5030/415.17)