NWN2
Denis Nefedov
Погонял немного сабж. Выглядит симпатишно, кампания вроде намечается
вменяемая в отличии от оригинала. Плюс нормальная партийная система как в
БГ1-2 с внутрипартийными отношениями. Но вот камеру они испоганили. 4
режима - и все сделаны через ж-пу, я битый час пытался приспособиться хоть к
одному, остановился на Free Mode, только скроллить камеру с клавы все равно
нельзя, приходится усиленно возюкать мышой.
With best regards, Denis Nefedov. E-mail: vor...@tut.by
Denis Nefedov
You wrote to All on Mon, 6 Nov 2006 23:20:50 +0000 (UTC):
DN> Погонял немного сабж. Выглядит симпатишно, кампания вроде намечается
DN> вменяемая в отличии от оригинала. Плюс нормальная партийная система как
DN> в БГ1-2 с внутрипартийными отношениями. Но вот камеру они испоганили. 4
DN> режима - и все сделаны через ж-пу, я битый час пытался приспособиться
DN> хоть к одному, остановился на Free Mode, только скроллить камеру с
DN> клавы все равно нельзя, приходится усиленно возюкать мышой.
А еще за 4 часа я напоролся на два конкретных showstopper'а. Один правда уже
пофиксен в 1.01 патче и судя по оф. форуму я один умудрился его словить, а
вот второй повторяется у тучи юзеров - при попытке сохранить вылазит мессага
про недостаточное кол-во места на диске, это при том что сейв весит ~7 мб, а
на диске свободно 500. Оно еще при этом кстати и сейв убивает куда была
попытка сохранения, так что я щас сижу с одним актуальным сейвом, жду пока
деятели из обсидиана разродятся хотя бы комментариями по поводу.
Denis Nefedov
You wrote to Denis Nefedov on Tue, 7 Nov 2006 02:21:36 +0000 (UTC):
DN> его словить, а вот второй повторяется у тучи юзеров - при попытке
DN> сохранить вылазит мессага про недостаточное кол-во места на диске, это
Еще покопался на форуме и нашлось решение - иметь на системном диске >1 гб
свободного места, или как я сделал - перенести My Documents на другой диск
штатным образом My Documents -> Properties -> Move (Откуда вообще эта
пид-ская привычка у современных игр пихать все что можно в My Documents
включая сейвы, подкачку и прочую ботву? Волосатая рука билагейца?)
Ruslan Kosolapov
DN>> его словить, а вот второй повторяется у тучи юзеров - при
DN>> попытке сохранить вылазит мессага про недостаточное кол-во места
DN>> на диске, это
DN> Еще покопался на форуме и нашлось решение - иметь на системном
DN> диске >1 гб свободного места,
О, а у кого-то бывает меньше 20Гб свободных? :)
DN> или как я сделал - перенести My Documents на другой диск штатным
DN> образом My Documents -> Properties -> Move (Откуда вообще эта
DN> пид-ская привычка у современных игр пихать все что можно в My
DN> Documents включая сейвы, подкачку и прочую ботву? Волосатая рука
DN> билагейца?)
Игры и вообще программы, которые пихают всё это в C: (или ещё
куда-то, куда нет доступа на запись у обычного пользователя), должны
сдохнуть. Тогда хоть можно будет работать в винде не с админскими
правами.
А сейчас это удобно просто тем, что если у тебя на компе больше
одного пользователя, то у каждого будут свои сейвы, и мешать друг
другу вы не будете.
--
=[ Bug #123456789: А вот как вы это верифить будете - я не представлю...
Eugene Kravchenko
DN> словить, а вот второй повторяется у тучи юзеров - при попытке сохранить
DN> вылазит мессага про недостаточное кол-во места на диске, это при том что
DN> сейв весит ~7 мб, а на диске свободно 500. Оно еще при этом кстати и
DN> сейв убивает
Это тренд сезона, не иначе. В G3 такое тоже бывает :)
Namariё.
Eugene Kravchenko
DN> (Откуда вообще эта пид-ская привычка у современных игр пихать все
DN> что можно в My Documents включая сейвы, подкачку и прочую ботву?
DN> Волосатая рука билагейца?)
И EA Games пророк его. Когда я увидел, сколько дерьмища кладут туда вторые
Симсы, долго ругался матом...
Namariё.
Yuri PQ
Ку!
[061107] Ruslan Kosolapov (2:5020/400) ─> Denis Nefedov
DN> диске >> 1 гб свободного места,
RK> О, а у кого-то бывает меньше 20Гб свободных? :)
вот я щас всё брошу и побегу апгрейдить свой 666 целерон с 20 Гб винтом, ага.
и всё ради сомнительного удовольствия попробовать новые глюки раньше всех.
Ку! 8*{PQ}
Ruslan Kosolapov
DN>> диске >> 1 гб свободного места,
RK>> О, а у кого-то бывает меньше 20Гб свободных? :)
YP> вот я щас всё брошу и побегу апгрейдить свой 666 целерон с 20 Гб
YP> винтом, ага. и всё ради сомнительного удовольствия попробовать
YP> новые глюки раньше всех.
У геймеров уже давным-давно как минимум
amd64 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800
А ты не геймер, раз у тебя такая машина.
--
=[ luden, описывая баг:
=[ ...когда в Expand-e делаешь эту фигню и нажимаешь reboot...
Denis Nefedov
You wrote to Yuri PQ on Wed, 8 Nov 2006 04:58:57 +0000 (UTC):
RK> У геймеров уже давным-давно как минимум
RK> amd64 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800
RK> А ты не геймер, раз у тебя такая машина.
А у ламеров зато диск с: - все эти 160 гб. И когда система накрывается тазом
от кривых рук они ее радостно заново ставят вместо того, чтобы из гигового
образа поднять за 5 минут.
Ruslan Kosolapov
RK>> У геймеров уже давным-давно как минимум amd64
RK>> 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800 А ты не геймер, раз у тебя
RK>> такая машина.
DN> А у ламеров зато диск с: - все эти 160 гб. И когда система
DN> накрывается тазом от кривых рук они ее радостно заново ставят
DN> вместо того, чтобы из гигового образа поднять за 5 минут.
Ты к чему это сказал? :)
Напомню, что речь шла про то, что какая-то игрушка портит сейвы,
если на том диске, куда она сейвы кладёт, меньше одного гигабайта
свободно.
Я удивился, как у геймера может не быть свободно более одного
гигабайта на том диске, где Documents&Settings расположены (то, что
нормальные программы все данные юзера хранят в $HOME - это давно
должно быть всем известно).
Причём здесь мифические ламеры с одним диском на всё и постоянно
накрывающейся системой?
--
=[ Мне тут тоже недавно один сон запомнился,
=[ только я уже забыл, о чём он был -- mkirillov
Vicktor 'Qlman' Brovikoff
RK>> У геймеpов yже давным-давно как минимyм
RK>> amd64 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800
RK>> А ты не геймеp, pаз y тебя такая машина.
DN> А y ламеpов зато диск с: - все эти 160 гб. И когда система накpывается
DN> тазом от кpивых pyк они ее pадостно заново ставят вместо того, чтобы
DN> из гигового обpаза поднять за 5 минyт.
Hy вот y меня диск c: - 300 ГБ, и что? Виндy два года не пеpеставлял, всё
pаботает, ничего не накpывается. Ы?
Yuri PQ
Ку!
[061108] Ruslan Kosolapov (2:5020/400) ─> Yuri PQ
RK> У геймеров уже давным-давно как минимум
RK> amd64 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800
RK> А ты не геймер, раз у тебя такая машина.
когда вышел wing commander и потребовал 386 - я это понял. была существенная
разница между "пошаговыми" спейс-квестами и WC. но когда пошаговой же Civ 4 не
хватает 1000 MHz системы - это не у игроков с головой плохо, а у разработчиков.
ну-ка, чего такого революционного появилось в игрушках категории RPG со времен
первого BG?
ok, даже возьмем MMORPG - чего тут у нас круче UO ? ok, WoW - народу тусуется
на 2 порядка больше, чем в UO, надо всех их обсчитать... но ведь и при этом
хватать должно всего лишь в 2 раза более производительной системы, чем 1000 MHz
!
так что опять виной потные индусы.
Ку! 8*{PQ}
Ruslan Kosolapov
RK>> У геймеров уже давным-давно как минимум amd64
RK>> 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800
RK>> А ты не геймер, раз у тебя такая машина.
YP> когда вышел wing commander и потребовал 386 - я это понял. была
YP> существенная разница между "пошаговыми" спейс-квестами и WC. но
YP> когда пошаговой же Civ 4 не хватает 1000 MHz системы - это не у
YP> игроков с головой плохо, а у разработчиков.
YP> ну-ка, чего такого революционного появилось в игрушках категории
YP> RPG со времен первого BG?
А RPG вообще загнивающий жанр. Хотя технологически тот же Oblivion
довольно мощен.
А вот симуляторы реально сильно улучшились.
--
=[ Я не думаю, я торможу. Хотя выглядит также. Только эффект другой.
=[ -- Kap, 24.06.2003
Eugene Kravchenko
YP>> ну-ка, чего такого революционного появилось в игрушках категории
YP>> RPG со времен первого BG?
RK> А RPG вообще загнивающий жанр. Хотя технологически тот же Oblivion
RK> довольно мощен.
Так эта "технологичность" - одна из причин загнивания...
Namariё.
Ruslan Kosolapov
YP>>> ну-ка, чего такого революционного появилось в игрушках
YP>>> категории RPG со времен первого BG?
RK>> А RPG вообще загнивающий жанр. Хотя технологически тот же
RK>> Oblivion довольно мощен.
EK> Так эта "технологичность" - одна из причин загнивания...
Не скажи. RPG - это когда сюжет и имитация реакции мира на действия
персонажа. Имитация реакции мира на данный момент откровенно слаба.
Графика только хороша, остальные технологии так себе.
--
=[ Кузьмин, читал ли ты мое письмо по утилитам?
=[ Хотя, наверное, нет - я же его еще не написал.
=[ -- kan, 2003
Eugene Kravchenko
RK>>> А RPG вообще загнивающий жанр. Хотя технологически тот же
RK>>> Oblivion довольно мощен.
EK>> Так эта "технологичность" - одна из причин загнивания...
RK> Hе скажи. RPG - это когда сюжет и имитация реакции мира на действия
RK> персонажа. Имитация реакции мира на данный момент откровенно слаба.
Имянно.
RK> Графика только хороша, остальные технологии так себе.
Так кому они, остальные, нафиг нужны? Нужна красивая надпись на коробке.
"Наш продукт - полный ТучеПут: новые шейдеры, новый прямо-Хэ, модели ещё
полигонистее, а хэдээр - хэдээристее."
50 индусов ваяют модели, 50 китайцев копипастят текстуры и уровни, пиар-отдел
в количестве 300 человек выбивает для промотура создание моделей аццких_сотон
в масштабе 35:1 и зовёт на озвучку томокрузов и бредопитов.
Прогресс, пиллять...
Namariё.
Andrew Kucherenko
Wednesday November 08 2006 07:58, Ruslan Kosolapov wrote to Yuri PQ:
RK>>> О, а у кого-то бывает меньше 20Гб свободных? :)
YP>> вот я щас всё брошу и побегу апгрейдить свой 666 целерон с 20 Гб
YP>> винтом, ага. и всё ради сомнительного удовольствия попробовать
YP>> новые глюки раньше всех.
RK> У геймеров уже давным-давно как минимум
RK> amd64 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800
RK> А ты не геймер, раз у тебя такая машина.
картина спайсом по Дюне - пионеры отказывают PQ в праве играть в рпг
Andrew [IRC: ForestNet #RusSF COBECTb] [Эстетика гранёных стаканов]
■ Как затопленный храм в середине реки
■ Я держусь на краю, Капитан Белый Снег
Andrey Slusar
RK>>>> О, а у кого-то бывает меньше 20Гб свободных? :)
YP>>> вот я щас всё брошу и побегу апгрейдить свой 666 целерон с 20 Гб
YP>>> винтом, ага. и всё ради сомнительного удовольствия попробовать
YP>>> новые глюки раньше всех.
RK>> У геймеров уже давным-давно как минимум amd64
RK>> 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800 А ты не геймер, раз у тебя
RK>> такая машина.
AK> картина спайсом по Дюне - пионеры отказывают PQ в праве играть
AK> в рпг
ПАпрАшу! Во все, кроме BG.
--
Regards,
Andrey
Vladimir Lisin
Однажды, 08 Hоя 06 в 07:58, Ruslan Kosolapov писал Yuri PQ:
DN>> диске >>> 1 гб свободного места,
RK>>> О, а у кого-то бывает меньше 20Гб свободных? :)
YP>> вот я щас всё брошу и побегу апгрейдить свой 666 целерон с 20 Гб
YP>> винтом, ага. и всё ради сомнительного удовольствия попробовать
YP>> новые глюки раньше всех.
RK> У геймеров уже давным-давно как минимум
RK> amd64 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800
RK> А ты не геймер, раз у тебя такая машина.
Логика железная.
Вспомнилось старенькое "Hастоящий геймер никогда не хвастается ни своим
компом, ни рефлексами..." (с) если кто вспомнит откуда - респект ;)
P.S. Hаблюдаем явно выраженный СПФ (синдром потребительского фимоза).
Results may vary...
Dmitriy Balashov
╘─· Do ut des, Ruslan Kosolapov at 2:5020/400!
DN>> диске >>> 1 гб свободного места,
RK>>> О, а у кого-то бывает меньше 20Гб свободных? :)
YP>> вот я щас всё брошу и побегу апгрейдить свой 666 целерон с 20 Гб
YP>> винтом, ага. и всё ради сомнительного удовольствия попробовать
YP>> новые глюки раньше всех.
RK> У геймеров уже давным-давно как минимум
RK> amd64 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800
E6600 + 7900GS SLI, я бы даже сказал. ;-)
=== Microlab AH500D: /Celine Dion - Je Crois Toi.mp3/
°L° "Улей Хелльстрома", Фрэнк Херберт (100% из 640353)
Maxi_Rovnich
RK>> У геймеров уже давным-давно как минимум
RK>> amd64 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800
RK>> А ты не геймер, раз у тебя такая машина.
YP> когда вышел wing commander и потребовал 386 - я это понял. была
YP> существенная
YP> разница между "пошаговыми" спейс-квестами и WC. но когда пошаговой же Civ
YP> 4 не
YP> хватает 1000 MHz системы - это не у игроков с головой плохо, а у
YP> разработчиков.
YP> ну-ка, чего такого революционного появилось в игрушках категории RPG со
YP> времен первого BG?
У них появились текстуры большого объема и пиксельные шейдеры.
Denis Nefedov
You wrote to Denis Nefedov on Thu, 9 Nov 2006 03:34:50 +0000 (UTC):
RK> Ты к чему это сказал? :)
Я это к тому сказал, что у меня веников - на 500 гиг, что совершенно не
мешает мне иметь 2гб системный раздел. Но поскольку дебиловатых
гей-дизайнеров идущих на поводу у мелкософта становится слишком много,
системный раздел придется увеличивать.
RK> Напомню, что речь шла про то, что какая-то игрушка портит сейвы,
RK> если на том диске, куда она сейвы кладёт, меньше одного гигабайта
RK> свободно.
Да, при том что сами сейвы - 10 мб. Обычное криворучие, причем здесь размеры
вообще. А ты завел про каких-то геймеров, у которых вагон места на С:
зачем-то. Типа на всякий случай или что?
RK> Я удивился, как у геймера может не быть свободно более одного
RK> гигабайта на том диске, где Documents&Settings расположены (то, что
RK> нормальные программы все данные юзера хранят в $HOME - это давно
RK> должно быть всем известно).
С какого лешего это нормально? Я может сам решу на домашней системе где мне
мои данные хранить, да? А ты случаем не в мелкософте работаешь? Это им там
обычно виднее чего юзеру делать.
Ruslan Kosolapov
RK>> Напомню, что речь шла про то, что какая-то игрушка портит сейвы,
RK>> если на том диске, куда она сейвы кладёт, меньше одного
RK>> гигабайта свободно.
DN> Да, при том что сами сейвы - 10 мб. Обычное криворучие, причем
DN> здесь размеры вообще. А ты завел про каких-то геймеров, у которых
DN> вагон места на С: зачем-то. Типа на всякий случай или что?
Я сказал, что это некритичный баг.
RK>> Я удивился, как у геймера может не быть свободно более одного
RK>> гигабайта на том диске, где Documents&Settings расположены (то,
RK>> что нормальные программы все данные юзера хранят в $HOME - это
RK>> давно должно быть всем известно).
DN> С какого лешего это нормально?
Если ты этого не понимаешь, то, видимо, тебе этого не объяснить.
Причин очень много. Начиная от того, что у не-администратора нет
прав на запись куда-то ещё и заканчивая тем, что нет причин, по
которым система должна раскидывать данные юзера вовне его домашника.
И то того, что многие не понимают, что OS сейчас
многопользовательские, сетевые и многозадачные, текущее положение
вещей не становится неправильным/ненормальным.
DN> Я может сам решу на домашней системе где мне мои данные хранить,
DN> да? А ты случаем не в мелкософте работаешь? Это им там обычно
DN> виднее чего юзеру делать.
Юзер должен решать СВОИ задачи. Вообще, это оффтопик, да и с
чудаками, которые думают, что они умнее людей, пишущих OS, я давно
уже не спорю (это и так несчастные люди).
--
=[ almorozov, смотря на статус пересборки psa: А кто такой SIGTERM?
=[ arubcov: Это я.
Ruslan Kosolapov
DN>>> диске >>> 1 гб свободного места,
RK>>>> О, а у кого-то бывает меньше 20Гб свободных? :)
YP>>> вот я щас всё брошу и побегу апгрейдить свой 666 целерон с 20
YP>>> Гб винтом, ага. и всё ради сомнительного удовольствия
YP>>> попробовать новые глюки раньше всех.
RK>> У геймеров уже давным-давно как минимум amd64
RK>> 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800
DB> E6600 + 7900GS SLI, я бы даже сказал. ;-)
Ну, я не совсем в курсе :)
--
=[ Не надо делать грамотно - надо делать, чтоб работало
=[ -- RK, 2003
Ruslan Kosolapov
DN>>> диске >>> 1 гб свободного места,
RK>>>> О, а у кого-то бывает меньше 20Гб свободных? :)
YP>>> вот я щас всё брошу и побегу апгрейдить свой 666 целерон с 20
YP>>> Гб винтом, ага. и всё ради сомнительного удовольствия
YP>>> попробовать новые глюки раньше всех.
RK>> У геймеров уже давным-давно как минимум amd64
RK>> 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800 А ты не геймер, раз у тебя
RK>> такая машина.
VL> Логика железная.
Где тут логика? Просто факт.
VL> Вспомнилось старенькое "Hастоящий геймер никогда не хвастается ни
VL> своим компом, ни рефлексами..." (с) если кто вспомнит откуда -
VL> респект ;)
Ммм... У моего компа конфигурация другая (у него задача "игрушки
запускать" второстепенная), если что.
VL> P.S. Hаблюдаем явно выраженный СПФ (синдром потребительского
VL> фимоза).
LOL. Компьютер - это инструмент. Если его не хватает для решения
задач, то его надо менять.
--
=[ yan: Я всегда считал, что харизма у человека с пистолетом...
Ruslan Kosolapov
RK>>>> О, а у кого-то бывает меньше 20Гб свободных? :)
YP>>> вот я щас всё брошу и побегу апгрейдить свой 666 целерон с 20
YP>>> Гб винтом, ага. и всё ради сомнительного удовольствия
YP>>> попробовать новые глюки раньше всех.
RK>> У геймеров уже давным-давно как минимум amd64
RK>> 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800 А ты не геймер, раз у тебя
RK>> такая машина.
AK> картина спайсом по Дюне - пионеры отказывают PQ в праве играть в рпг
Господи, ну как можно ТАК думать?
Может кто-нибудь объяснить цепочку рассуждений от моего высказывания
про геймерский комп и до этого высказывания?
--
=[ К хорошим программистам на новый год приходит Дед Мороз, а к
=[ плохим Дед Лайн
Eugene Lomovsky
You wrote to Ruslan Kosolapov on Thu, 9 Nov 2006 21:44:33 +0000 (UTC):
RK>> Ты к чему это сказал? :)
DN> Я это к тому сказал, что у меня веников - на 500 гиг, что совершенно
DN> не мешает мне иметь 2гб системный раздел. Но поскольку дебиловатых
DN> гей-дизайнеров идущих на поводу у мелкософта становится слишком
DN> много, системный раздел придется увеличивать.
Мелкософт тут совсем непричем. А вот тупость пользователей совсем даже бывает. Ибо My
Documents прекрасно переносится в любое другое место (желательно миррор). Хранить
пользовательские настройки в одном месте, как уже тут говорилось, это правильно, потому
что у людей еще есть такие темы как бэкап, синхронизация данных с другими
компами/устройствами..
RK>> Напомню, что речь шла про то, что какая-то игрушка портит сейвы,
RK>> если на том диске, куда она сейвы кладёт, меньше одного гигабайта
RK>> свободно.
DN> Да, при том что сами сейвы - 10 мб. Обычное криворучие, причем здесь
DN> размеры вообще. А ты завел про каких-то геймеров, у которых вагон
DN> места на С:
DN> зачем-то. Типа на всякий случай или что?
На самом деле причин может быть много. Вон, Фотошоп крючится со своим свопом только так: и
место есть, и память есть, а-н нет : для выполнения операции не хватает памяти. И
сохранить не даст. А ведь делают они его уже лет 10, по-моему, если не больше.. На одной
системе Фотошоп вылечился изменением настроек биоса - убраны настройки оптимизации в
дефолтные. Здесь, конечно, смахивает на банальную ошибку, а может они перестраховываются -
кто их знает, что они планировали там хранить и в каком объеме (очень часто реализуются не
все задумки). Я нынче ничему уже не удивляюсь..
RK>> Я удивился, как у геймера может не быть свободно более одного
RK>> гигабайта на том диске, где Documents&Settings расположены (то, что
RK>> нормальные программы все данные юзера хранят в $HOME - это давно
RK>> должно быть всем известно).
DN> С какого лешего это нормально? Я может сам решу на домашней системе
DN> где мне мои данные хранить, да? А ты случаем не в мелкософте
DN> работаешь? Это им там обычно виднее чего юзеру делать.
Вот это правильно, личные данные нужно хранить в надежном месте, желательно обособленно, с
достаточным количеством объемом свободного пространства, регулярно бэкапить..
Вы, Денис, видимо ниразу не лишались важных личных данных. Я вот как-то лишился
Морровиндовских сейвов, а был я там уже очень далеко - заново играть я так и не собрался..
:( Так и живу с какой-то незавершенностью..
И вместо того, чтобы устраивать флейм, прислушайтесь к советам - они не на пустом месте
рождаются.
Eugene.
Elijah E. Smirnoff
YP>>> ну-ка, чего такого pеволюционного появилось в игpушках категоpии
YP>>> RPG со вpемен пеpвого BG?
RK>> А RPG вообще загнивающий жанp. Хотя технологически тот же
RK>> Oblivion довольно мощен.
EK> Так эта "технологичность" - одна из пpичин загнивания...
Воистину. Тут откpыл для себя Shin Megami Tensei - кpуть, хотя и есть некотоpые
жpпгшные коpки. А на PS2 всё окончательно скатилось к пpеpолледам хотя может
паpаметpы им и можно кpутить как pаньше.
With best regards, Eugene Kravchenko
Denis Nefedov
You wrote to Denis Nefedov on Fri, 10 Nov 2006 04:56:13 +0000 (UTC):
DN>> Да, при том что сами сейвы - 10 мб. Обычное криворучие, причем
DN>> здесь размеры вообще. А ты завел про каких-то геймеров, у которых
DN>> вагон места на С: зачем-то. Типа на всякий случай или что?
RK> Я сказал, что это некритичный баг.
Ты наверное очень отдаленное отношение имеешь в разработке софта. Потеря
юзерских данных - это один из самых критичных багов которые вообще могут
случится.
DN>> С какого лешего это нормально?
RK> Если ты этого не понимаешь, то, видимо, тебе этого не объяснить.
RK> Причин очень много. Начиная от того, что у не-администратора нет
RK> прав на запись куда-то ещё и заканчивая тем, что нет причин, по
RK> которым система должна раскидывать данные юзера вовне его домашника.
Не надо бабушку лохматить. Речь про игры идет - кто эту игру поставил юзеру,
если у него прав никаких нету? Я вот не вижу причин почему игра должна
писать что-либо вовне своего каталога.
RK> И то того, что многие не понимают, что OS сейчас
RK> многопользовательские, сетевые и многозадачные, текущее положение
RK> вещей не становится неправильным/ненормальным.
Некоторые не понимают что в игры играют дома и обычно в одно лицо.
Многозадачность и сетевость - вообще мимо таза. Ты просто жалок.
RK> Юзер должен решать СВОИ задачи. Вообще, это оффтопик, да и с
RK> чудаками, которые думают, что они умнее людей, пишущих OS, я давно
RK> уже не спорю (это и так несчастные люди).
Ну, с МСфилами тоже вообщем смысла нет говорить.
Denis Nefedov
You wrote to Denis Nefedov on Fri, 10 Nov 2006 08:12:03 +0000 (UTC):
EL> Вы, Денис, видимо ниразу не лишались важных личных данных. Я вот как-то
EL> лишился Морровиндовских сейвов, а был я там уже очень далеко - заново
EL> играть я так и не собрался.. :( Так и живу с какой-то
EL> незавершенностью..
Никакой связи - если накрывается винчестер, оно накрывается равномерно везде
и в MyDoc и в каталоге морровинда. Если потеря из-за глюка софта - опять же
морровинду не все равно где свои сейвы убивать?
EL> И вместо того, чтобы устраивать флейм, прислушайтесь к советам - они не
EL> на пустом месте рождаются.
Я не люблю слушать идиотские советы, толку от них никакого, а время
потрачено.
Mihail Semiryad
10 Hоя 06 08:06, Ruslan Kosolapov ══ Andrew Kucherenko:
AK>> картина спайсом по Дюне - пионеры отказывают PQ в праве играть в
AK>> рпг
RK> Господи, ну как можно ТАК думать?
RK> Может кто-нибудь объяснить цепочку рассуждений от моего высказывания
RK> про геймерский комп и до этого высказывания?
Hе все геймеры играют в одинаковые игры. И даже в игры близких лет выпуска.
Допустим, весь 2005 год я играл в среднем три часа в день в десятка три разных
игр, большинство из которых добил. Я геймер? Или не могу носить сей титул по
причине тирлайновой машины?
Или геймером теперь следует называть только ламеро-пальцастое существо лет 14
отроду, существующее в цикле - пошел взял диск в киоске - поиграл полтора часа,
заценил игру - пошел обменял диск на другую игру? Ах да, без афаир GF7800GT он
не геймер...
С уважением, Меерклар
Mihail Semiryad
11 Hоя 06 09:05, Elijah E Smirnoff ══ Eugene Kravchenko:
YP>>>> ну-ка, чего такого pеволюционного появилось в игpушках категоpии
YP>>>> RPG со вpемен пеpвого BG?
RK>>> А RPG вообще загнивающий жанp. Хотя технологически тот же
RK>>> Oblivion довольно мощен.
EK>> Так эта "технологичность" - одна из пpичин загнивания...
EES> Воистину. Тут откpыл для себя Shin Megami Tensei - кpуть, хотя и есть
EES> некотоpые жpпгшные коpки.
Это на PC? Можно чуть подробнее о игре.
С уважением, Меерклар
Elijah E. Smirnoff
YP>>>>> ну-ка, чего такого pеволюционного появилось в игpушках категоpии
YP>>>>> RPG со вpемен пеpвого BG?
RK>>>> А RPG вообще загнивающий жанp. Хотя технологически тот же
RK>>>> Oblivion довольно мощен.
EK>>> Так эта "технологичность" - одна из пpичин загнивания...
EES>> Воистину. Тут откpыл для себя Shin Megami Tensei - кpуть, хотя и
EES>> есть некотоpые жpпгшные коpки.
MS> Это на PC? Можно чуть подpобнее о игpе.
Это на SNES Hа ПЦ конечно идёт под эмулем, но я вобще игpаю в это на
коммуникатоpе.
Чуть подpобнее погугли, а вкpатце это бехолдеp пpотивники демоны, но с ними
можно и поговоpить и по pезультатам взять в команду либо pазвести на бобло или
демонское "топливо" - магнетиды. Или пpосто зашугать место дpаки. Диалог из
игpы в вольном пеpеводе:
- А ты что уже убивал демонов?
- Да и много.
- И чего меня тоже собиpаешься вот так взять и убить?
- Конечно.
- Гм. Тогда я сваливаю.
With best regards, Mihail Semiryad
Vicktor 'Qlman' Brovikoff
YP>>>> вот я щас всё бpошy и побегy апгpейдить свой 666 целеpон с 20
YP>>>> Гб винтом, ага. и всё pади сомнительного yдовольствия
YP>>>> попpобовать новые глюки pаньше всех.
RK>>> У геймеpов yже давным-давно как минимyм amd64
RK>>> 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800 А ты не геймеp, pаз y тебя
RK>>> такая машина.
AK>> каpтина спайсом по Дюне - пионеpы отказывают PQ в пpаве
AK>> игpать в pпг
AS> ПАпpАшy! Во все, кpоме BG.
Под свою ответственность готов допyстить его к FO ;-)
the-Grey-Sleeper
Sunday November 12 06 8:36, Elijah E. Smirnoff, 80.44 wrote to Mihail Semiryad:
EES>>> откpыл для себя Shin Megami Tensei - кpуть,
MS>> Это на PC? Можно чуть подpобнее о игpе.
ES> вкpатце это бехолдеp пpотивники демоны, но с ними можно и поговоpить
ES> и по pезультатам взять в команду либо pазвести на бобло или демонское
ES> "топливо" - магнетиды. Или пpосто зашугать место дpаки.
ES> Диалог из игpы в вольном пеpеводе:
ES> - А ты что уже убивал демонов?
ES> - Да и много.
ES> - И чего меня тоже собиpаешься вот так взять и убить?
ES> - Конечно.
ES> - Гм. Тогда я сваливаю.
... И почему в Бальдурах ни одна экспа не догадывается сначала спросить, кто
есть наш герой? И "ты не смерть ли моя?"(с) ..._Вместо_ того, штоп сразу лезть
в драку и биться до печального финала? Вопрос риторический.
Ясно же, почему. Чтобы игрок вечно катил на гору сизифов камень
раскачки.
Воистину CRPG загнивающий жанр, и воистину японские творения
перспективны. :-)
Yours sincerely, Sleeper Grey
You are always welcome!
Elijah E. Smirnoff
[зохавано голодными млоденцами]
ES>> Диалог из игpы в вольном пеpеводе:
ES>> - А ты что уже убивал демонов?
ES>> - Да и много.
ES>> - И чего меня тоже собиpаешься вот так взять и убить?
ES>> - Конечно.
ES>> - Гм. Тогда я сваливаю.
t> ... И почему в Бальдуpах ни одна экспа не догадывается сначала
t> спpосить, кто есть наш геpой? И "ты не смеpть ли моя?"(с) ..._Вместо_
t> того, штоп сpазу лезть в дpаку и биться до печального финала? Вопpос
t> pитоpический.
t> Ясно же, почему. Чтобы игpок вечно катил на гоpу сизифов камень
t> pаскачки.
t> Воистину CRPG загнивающий жанp, и воистину японские твоpения
t> пеpспективны. :-)
В японском твоpении экспа тоже не успевает заговоpить если ты этого не хочешь и
ни один сюжетный босс без боя не сдаётся. Впpочем у тебя на лбу не написано,
что ты из того "узкого кpуга огpаниченных лиц" котоpые умеют pазговаpивать с
демонами. Если пpедставляешься то заведомо слабые демонские паpтии сливают
сpазу.
With best regards, the-Grey-Sleeper
Elia Kosharsky
RK>>> У геймеpов yже давным-давно как минимyм
RK>>> А ты не геймеp, pаз y тебя такая машина.
DN>> А y ламеpов зато диск с: - все эти 160 гб. И когда система
DN>> накpывается тазом от кpивых pyк они ее pадостно заново ставят
DN>> вместо того, чтобы из гигового обpаза поднять за 5 минyт.
VB> Hy вот y меня диск c: - 300 ГБ, и что? Виндy два года не
VB> пеpеставлял, всё pаботает, ничего не накpывается. Ы?
Hе у тебя, а у Кульмана, подлый ворюга!
... WindowsXP up time: 0d 7h 2m 0s.
Elia Kosharsky
RK>>>>> О, а у кого-то бывает меньше 20Гб свободных? :)
YP>>>> вот я щас всё брошу и побегу апгрейдить свой 666 целерон с 20
YP>>>> Гб винтом, ага. и всё ради сомнительного удовольствия
YP>>>> попробовать новые глюки раньше всех.
RK>>> У геймеров уже давным-давно как минимум amd64
RK>>> 3200+/2GbRAM/160GbSATA/GeForce7800 А ты не геймер, раз у тебя
RK>>> такая машина.
AK>> картина спайсом по Дюне - пионеры отказывают PQ в праве
AK>> играть в рпг
AS> ПАпрАшу! Во все, кроме BG.
Hу почему? Hа той машинке по списку будут без проблем идти из эхотагов: f1&2,
m&m1-7, bg 1&2, PS:T, ADOM сокомпания. А что, есть другие RPG? А, ну да,
элдерскролы... Hе перевариваю я моровинда, а на обливион и смотреть страшно.
... WindowsXP up time: 0d 7h 26m 24s.
the-Grey-Sleeper
Sunday November 12 20:54, Elijah E. Smirnoff, 80.44 wrote to the-Grey-Sleeper:
ES>>> Диалог из игpы в вольном пеpеводе:
ES>>> - А ты что уже убивал демонов?
ES>>> - Да и много.
ES>>> - И чего меня тоже собиpаешься вот так взять и убить?
ES>>> - Конечно.
ES>>> - Гм. Тогда я сваливаю.
t>> ... И почему в Бальдуpах ни одна экспа не догадывается сначала
t>> спpосить, кто есть наш геpой ... И "ты не смеpть ли моя?"(с)
t>> ..._Вместо_ того, штоп сpазу лезть в дpаку и биться до печального
t>> финала? Вопpос pитоpический.
ES> В японском твоpении экспа тоже не успевает заговоpить если ты этого
ES> не хочешь
Так это и правильно - если ты кровожаден, разговаривать не хочешь и только
с криком "раргх!" нападаешь на бедного монстра - ему ничего не остается, как
сражаться... Если не убежать...
ES> и ни один сюжетный босс без боя не сдаётся.
Хе. Так это только в высшей тройке идеальных КРПГ боссы убалтываюся
(Тормент, Фоллаут и их дефектный брат Арканум.) ...Во всех остальных -
изволь зорубить.
Так что по этому параметру - пусть не идеал, но и не хуже обычного.
ES> Впpочем у тебя на лбу не написано, что ты из того "узкого кpуга
ES> огpаниченных лиц" котоpые умеют pазговаpивать с демонами.
Hадо же, правильно. Японское творение рулит.
ES> Если пpедставляешься то заведомо слабые демонские паpтии сливают
ES> сpазу.
Да, и это правильно...
Хотя тут, по-хорошему, игровой мир должен расклеивать объявления: сюда-то
пришел маньяк такой-то, спасайся кто может." То есть некоторые могли бы и
_сразу_ узнавать, по описанию молвы и по ауре, раз они такие демоны :-)
... Hо это я так, размечтался.
А вообще это все смотрится круто... Только вот: РЕЛЬСА есть?
(также - что с автолевелингом монстры по ерою, и рандомайзом ийтемов
от уровня героя же? если есть, то все опять псу под хвост...)
Ruslan Kosolapov
DN>>> Да, при том что сами сейвы - 10 мб. Обычное криворучие, причем
DN>>> здесь размеры вообще. А ты завел про каких-то геймеров, у
DN>>> которых вагон места на С: зачем-то. Типа на всякий случай или
DN>>> что?
RK>> Я сказал, что это некритичный баг.
DN> Ты наверное очень отдаленное отношение имеешь в разработке
DN> софта.
Ты не угадал.
DN> Потеря юзерских данных - это один из самых критичных багов
DN> которые вообще могут случится.
Не надо генерализировать там, где это не необходимо. Если баг
проявляется у одного из тысячи, то его можно считать некритичным (а
можно и не считать, это уже дело выпускающего).
DN>>> С какого лешего это нормально?
RK>> Если ты этого не понимаешь, то, видимо, тебе этого не объяснить.
RK>> Причин очень много. Начиная от того, что у не-администратора
RK>> нет прав на запись куда-то ещё и заканчивая тем, что нет причин,
RK>> по которым система должна раскидывать данные юзера вовне его
RK>> домашника.
DN> Не надо бабушку лохматить. Речь про игры идет - кто эту игру
DN> поставил юзеру, если у него прав никаких нету? Я вот не вижу
DN> причин почему игра должна писать что-либо вовне своего каталога.
Мне искренне тебя жаль. Если бы мы были в технической эхе, я бы
посоветовал тебе ознакомиться с книжками по осям. А так - дело
твоё, обывательское, не видишь - не видь, мне не жалко. От этого
нормальные программы не перестанут писать юзерские данные в его
домашник, и не начнeт их писать в Program Files (btw, MS не
сертифицирует софт, который не соответствует критериям нормальности,
поэтому все крупные производители будут делать, как положено).
RK>> И то того, что многие не понимают, что OS сейчас
RK>> многопользовательские, сетевые и многозадачные, текущее
RK>> положение вещей не становится неправильным/ненормальным.
DN> Некоторые не понимают что в игры играют дома и обычно в одно
DN> лицо.
1. в игры играют не только дома (я б сказал, далеко не только дома)
2. часто домашним компьютером пользуются 2 и более человек и при
этом в случае, когда админ домашнего компа соответствует
парадигме OS, каждый пользователь домашнего копьютера имеет свой
логин
3. компы, соединённые в сеть - это не завтрашний день (ну, если кто
проспал вдруг, и этого не заметил)
Если ты распишешь все условия использования, то можешь быть поймёшь,
почему в современных осях есть домашники и для чего они. Если ты
живёшь в тайге, то не стоит считать, что все остальные - твои
соседи.
DN> Многозадачность и сетевость - вообще мимо таза.
Ты в игры играешь на той же винде, что в интернет выходит, или на
другой? В момент, когда ты играешь в игру, расшаренные папки твоей
машины недоступны другим машинам?
DN> Ты просто жалок.
Не понимаю, почему меня должно быть жаль. У меня всё работает. У
меня нет проблем с сейвами, винда (и другие системы) у меня не
падает.
Я даже могу понять твою точку зрения (хотя она и неправильная).
RK>> Юзер должен решать СВОИ задачи. Вообще, это оффтопик, да и с
RK>> чудаками, которые думают, что они умнее людей, пишущих OS, я
RK>> давно уже не спорю (это и так несчастные люди).
DN> Ну, с МСфилами тоже вообщем смысла нет говорить.
:) Я не являюсь поклонником MS. Ось, как и компьютер, всего лишь
инcтрумент. Винда хороша для фотошопа, CAD-ов и для игрушек. Для
остального есть более удобные оси.
Люди, когда писали OS, все решения принимали не просто так, от балды
(как привыкли делать критиканы), а думали. Причём головой.
Напиши свою игру, распространи её, собери response. Многое поймёшь.
А так - я уже несколько писем тебе говорю о простейших вещах, а ты
их понять не можешь. Мне надоело, ставлю тебе scoring -1000.
--
=[ kpisman: Про то что запросы страшные - вот тебе (пусть и на
=[ русском, но все равно (с оглядкой на то что на русском) очень
=[ яркий (бывает конечно и страшнее, я даже сам (и неоднократно)
=[ видел такие случаи), живой пример) с такой вот кучей скобочек.
Ruslan Kosolapov
EL>> Вы, Денис, видимо ниразу не лишались важных личных данных. Я вот
EL>> как-то лишился Морровиндовских сейвов, а был я там уже очень
EL>> далеко - заново играть я так и не собрался.. :( Так и живу с
EL>> какой-то незавершенностью..
DN> Никакой связи - если накрывается винчестер, оно накрывается
DN> равномерно везде и в MyDoc и в каталоге морровинда. Если потеря
DN> из-за глюка софта - опять же морровинду не все равно где свои
DN> сейвы убивать?
Я в шоке (c).
Ты полностью прочитал письмо EL? Слова про backup не по глазам?
Ну и морровинду (как и любому софту) есть разница, где сейвы
убивать. Из PS думаю, догадаешься, в чём эта разница заключается.
PS: Morrowind не из-под админа не работает. И это его серьёзный
минус. Беседка исправила этот баг в Oblivion. Не стоит думать, что в
Беседке дураки сидят.
--
=[ Геймеры - дружными толпами дуют в детский сад, где им делают массовую
=[ эвтаназию. Ламеры, бесповоротно испорченные уиндоузом - идут
=[ добровольно сдаваться в поликлинику, для опытов.
=[ -- В.Луговский
Ruslan Kosolapov
AK>>> картина спайсом по Дюне - пионеры отказывают PQ в праве играть в
AK>>> рпг
RK>> Господи, ну как можно ТАК думать? Может кто-нибудь объяснить
RK>> цепочку рассуждений от моего высказывания про геймерский комп и
RK>> до этого высказывания?
MS> Hе все геймеры играют в одинаковые игры. И даже в игры близких
MS> лет выпуска. Допустим, весь 2005 год я играл в среднем три часа
MS> в день в десятка три разных игр, большинство из которых добил. Я
MS> геймер? Или не могу носить сей титул по причине тирлайновой
MS> машины? Или геймером теперь следует называть только
MS> ламеро-пальцастое существо лет 14 отроду, существующее в цикле -
MS> пошел взял диск в киоске - поиграл полтора часа, заценил игру -
MS> пошел обменял диск на другую игру? Ах да, без афаир GF7800GT он
MS> не геймер...
Геймер - это фанат игр. Фанат, а не просто человек, который играет
в игры.
А какой фан от тормозящей игры?
--
=[ Фигу не смог столько сделать для французской сборной, сколько Зидан.
=[ -- футбол на ОРТ
Eugene Kravchenko
DN>> Hе надо бабушку лохматить. Речь про игры идет - кто эту игру
DN>> поставил юзеру, если у него прав никаких нету? Я вот не вижу
DN>> причин почему игра должна писать что-либо вовне своего каталога.
RK> Мне искренне тебя жаль. Если бы мы были в технической эхе, я бы
RK> посоветовал тебе ознакомиться с книжками по осям.
А поподробнее можно? С того места, где поставить игру куда угодно у юзера
права есть, а вот писать туда сейвы (и т.п.) - зась.
RK> Ты в игры играешь на той же винде, что в интернет выходит, или на
RK> другой?
На другой.
RK> В момент, когда ты играешь в игру, расшаренные папки твоей
RK> машины недоступны другим машинам?
Недоступны. Я тест прошёл или завалил? :)
Namariё.
Vladimir Chernikov
11 Hоя 06 17:06, Mihail Semiryad -> Ruslan Kosolapov:
MS> могу носить сей титул по причине тирлайновой машины? Или геймером
MS> теперь следует называть только ламеро-пальцастое существо лет
MS> 14 отроду, существующее в цикле - пошел взял диск в киоске - поиграл
MS> полтора часа, заценил игру - пошел обменял диск на другую игру? Ах да,
MS> без афаир GF7800GT он не геймер...
Ты забыл еще апгрейд каждые месяц-два. Я такое сучество именую кибердрочер:-)))
В.В.
[Рубцовские сисопы-партизаны]
Anatoly Gerasimov
13 Nov 06, Eugene Kravchenko (2:5020/400) wrote to Ruslan Kosolapov:
DN>>> Hе надо бабyшкy лохматить. Речь пpо игpы идет - кто этy игpy
DN>>> поставил юзеpy, если y него пpав никаких нетy? Я вот не вижy
DN>>> пpичин почемy игpа должна писать что-либо вовне своего каталога.
RK>> Мне искpенне тебя жаль. Если бы мы были в технической эхе, я
RK>> бы посоветовал тебе ознакомиться с книжками по осям.
EK>
EK> А поподpобнее можно? С того места, где поставить игpy кyда yгодно y
EK> юзеpа пpава есть, а вот писать тyда сейвы (и т.п.) - зась.
С того самого момента как для того чтобы выполнить пpивилегиpованые и
потенциально опасные действия выполняется su или runas. Паpдон, действительно
основы безопасности. В том числе и от себя, любимого.
WBR Anatoly.
Yuri PQ
Ку!
[061113] Elia Kosharsky (2:5049/154) ─> Andrey Slusar
YP>>>>> вот я щас всё брошу и побегу апгрейдить свой 666 целерон с 20
YP>>>>> Гб винтом, ага. и всё ради сомнительного удовольствия
YP>>>>> попробовать новые глюки раньше всех.
EK> Hу почему? Hа той машинке по списку будут без проблем идти из
EK> эхотагов: f1&2, m&m1-7, bg 1&2, PS:T, ADOM сокомпания. А что, есть
EK> другие RPG? А, ну да, элдерскролы... Hе перевариваю я моровинда, а на
EK> обливион и смотреть страшно.
а еще кроме вышеперечисленных я тут прошел Wizardry 8, Divine Divinity,
Arcanum, а также недоиграл NWN и Morrowind по причине перехода на WoW... так
штаа нормальная машинка, если к играм подходить без особого фанатизма.
Ку! 8*{PQ}
Yuri PQ
Ку!
[061110] Vicktor 'Qlman' Brovikoff (2:5001/100.2) ─> Andrey Slusar
AK>>> каpтина спайсом по Дюне - пионеpы отказывают PQ в пpаве
AK>>> игpать в pпг
AS>> ПАпpАшy! Во все, кpоме BG.
VB> Под свою ответственность готов допyстить его к FO ;-)
кстати, о FO !
а никакой MMORPG, но типа FO нет?
Ку! 8*{PQ}
Yuri PQ
Ку!
[061110] Ruslan Kosolapov (2:5020/400) ─> Vladimir Lisin
RK> LOL. Компьютер - это инструмент. Если его не хватает для решения
RK> задач, то его надо менять.
а задача в чем? - в РПГ поиграть? т.е. если производитель железа сделал
железку, которая нахрен не нужна 90% юзеров, то надо договориться с
геймописателями, что не дай бог вы там какие-то оптимизации ради
производительности делать станете! т.е. да, конечно, устаревший инструмент надо
менять, и есть еще 10% задач, которые требуют более скоростных процессоров. вот
только эти 10% не приносят роста продаж без "маленьких хитростей"...
Ку! 8*{PQ}
Yuri PQ
Ку!
[061109] Maxi_Rovnich (2:5030/872) ─> Yuri PQ
YP>> ну-ка, чего такого революционного появилось в игрушках категории
YP>> RPG со времен первого BG?
MR> У них появились текстуры большого объема и пиксельные шейдеры.
я рад за них, а что революционного-то в РПГ?!
Ку! 8*{PQ}
Eugene Kravchenko
EK>> А поподpобнее можно? С того места, где поставить игpy кyда yгодно y
EK>> юзеpа пpава есть, а вот писать тyда сейвы (и т.п.) - зась.
AG> С того самого момента как для того чтобы выполнить пpивилегиpованые и
AG> потенциально опасные действия выполняется su или runas. Паpдон,
AG> действительно основы безопасности. В том числе и от себя, любимого.
И? Наверное я туплю, но не понимаю, какое это имеет отношение к.
У нас что, юзер под runas инсталлит игрище, а затем пользует оное под другими
правами, не получая доступа никуда, кроме домашника? Типа "безопасности ради"?
Namariё.
the-Grey-Sleeper
Friday November 10 11:12, Eugene Lomovsky, 2:5020/400 wrote to Denis Nefedov:
DN>> Я может сам решу на домашней системе где мне мои данные
DN>> хранить, да?
DN>> А ты случаем не в мелкософте работаешь? Это им там обычно виднее
DN>> чего юзеру делать.
EL> Вы, Денис, видимо ниразу не лишались важных личных данных. Я вот
EL> как-то лишился Морровиндовских сейвов, а был я там уже очень далеко -
EL> заново играть я так и не собрался.. :( Так и живу с какой-то
EL> незавершенностью..
EL> И вместо того, чтобы устраивать флейм, прислушайтесь к советам - они
EL> не на пустом месте рождаются.
Утрата сейвов за полгода игры - да, большое зло. Вот только тебе это бы
помогло _хоть чем-нибудь_ - если б Морр писал сейвы в "домашник", а не в свой
каталог, и работал _не только_ при админских правах, что настырно рекламируют
некоторые..?
Чем городить огород с запуском что из-под админских, что юзерских прав, да
сейвить игры только в ритуально-одобренные, кошерные папки -
бэкап на болванки надо было делать...
"_Только так_ ты сможешь спасти Падме от печального удела" :-|
the-Grey-Sleeper
Monday November 13 07:17, Ruslan Kosolapov, 2:5020/400 wrote to Denis Nefedov:
RK> PS: Morrowind не из-под админа не работает. И это его серьёзный
RK> минус.
RK> Беседка исправила этот баг в Oblivion.
RK> Hе стоит думать, что в Беседке дураки сидят.
Спасибо, что сказал. То-то я думал - чем они там занимаются? Оказывается,
права делят и сэйвы по "правильным" каталогам раскладывают! А оптимисты думали,
что они будут делать "мир" да "сюжет"... Чего захотели. - Какой-такой павлин-
мавлин... :-)
PS.
Я всегда знал, что Морровинд не так безнадежен, как Облом. Очевидно,
потому, что авторы не тратили драгоценное время на рюшечки, а делали саму игру.
- Что правильно, ибо ресурсы игроделов ограниченны, сделаешь одно -
не доделаешь другое. Лучше вложить все время в игру, чем лепить права да папки,
привлекая лишних людей, вместо сценаристов и квестописателей.
the-Grey-Sleeper
Saturday November 11 12:30, Denis Nefedov, 5020/400 wrote to Ruslan Kosolapov:
RK>> И то того, что многие не понимают,
RK>> что OS сейчас многопользовательские, сетевые и многозадачные,
RK>> текущее положение вещей не становится неправильным/ненормальным.
DN> Hекоторые не понимают что в игры играют дома и обычно в одно лицо.
DN> Многозадачность и сетевость - вообще мимо таза. Ты просто жалок.
Да, ты и не подозревал, что на твоем компе просто должно быть множество
пользвателей, а ты сам - должен юзать, как Юлий Цезарь, множество задач.
Только тогда бы ты достиг высот истинного мазохизма, а ты, враг прогресса,
почему-то этого не хочешь. :-)
... Hе ярись, некоторые заслуженные артисты из компьютерного "театра
безопасности" бывают не столько жалки, сколь Очень смешны. Кошерной раскладкой
папок они обеспечат благоденствие твоих данных в случае вируса, падения винта и
ядерного взрыва в том числе.
RK>> Юзер должен решать СВОИ задачи.
Щас тебе объяснят, какие задачи твои, а какие нет, и предложат
современные, удобные для всякого нормального мазохиста, решения. Hапример,
приглашать сертифицированного МС админа, чтобы он включал твой комп. :-)
А тебе - будет (после платных курсов) предоставлено почетное право иногда
нажимать эни кей... После ввода пароля, разумеется.
the-Grey-Sleeper
Monday November 13 10:31, Eugene Kravchenko, 5020/400 wrote to Ruslan Kosolapov
DN>>> Hе надо бабушку лохматить. Речь про игры идет - кто эту игру
DN>>> поставил юзеру, если у него прав никаких нету? Я вот не вижу
DN>>> причин почему игра должна писать что-либо вовне своего каталога.
RK>> Мне искренне тебя жаль. Если бы мы были в технической эхе, я
RK>> бы посоветовал тебе ознакомиться с книжками по осям.
"Спасительная гололовность нас от сомнений всех спасет
и в храм бесспорности введет"
EK> А поподробнее можно? С того места, где поставить игру куда угодно
EK> у юзера права есть, а вот писать туда сейвы (и т.п.) - зась.
"Хехехе" (с) Палпатин
RK>> Ты в игры играешь на той же винде, что в интернет выходит, или на
RK>> другой?
EK> Hа другой.
RK>> В момент, когда ты играешь в игру, расшаренные папки твоей
RK>> машины недоступны другим машинам?
EK> Hедоступны.
Да как ты смел так поступать. Ты даже не сертифицирован Майкрософт!
the-Grey-Sleeper
Monday November 13 18:44, Eugene Kravchenko, /400 wrote to Anatoly Gerasimov:
EK>>> А поподpобнее можно? С того места, где поставить игpy кyда yгодно y
EK>>> юзеpа пpава есть, а вот писать тyда сейвы (и т.п.) - зась.
AG>> С того самого момента как для того чтобы выполнить пpивилегиpованые
AG>> и потенциально опасные действия выполняется su или runas. Паpдон,
AG>> действительно основы безопасности. В том числе и от себя, любимого.
EK> И? Hаверное я туплю, но не понимаю, какое это имеет отношение к.
EK> У нас что, юзер под runas инсталлит игрище, а затем пользует оное под
EK> другими правами, не получая доступа никуда, кроме домашника?
EK> Типа "безопасности ради"?
Да... Только успел отправить письма, как получил сие развитие беседы.
Кажись, все крутые трюки клоунов из "театра безопасности" сейчас будут
поданы в студию. "Я это предвидел". Финальная сцена: юзера, в смирительной
рубашке, спасают от него же, любимого...
Mihail Semiryad
13 Hоя 06 07:49, Ruslan Kosolapov ══ Mihail Semiryad:
RK>>> Господи, ну как можно ТАК думать? Может кто-нибудь объяснить
RK>>> цепочку рассуждений от моего высказывания про геймерский комп и
RK>>> до этого высказывания?
MS>> Hе все геймеры играют в одинаковые игры. И даже в игры близких
....
MS>> пошел обменял диск на другую игру? Ах да, без афаир GF7800GT он
MS>> не геймер...
RK> Геймер - это фанат игр. Фанат, а не просто человек, который играет
RK> в игры.
А я считал, что геймер - это человек уделяющий значительную часть времени
компьютерной игре. Просто по твоей дефиниции опухший от Контры тинейджер
геймером не является. Так как фанат одной игры. Хотя согласно моей, геймером
можно называть буха, постоянно играющую в Zuma. Hо если добавить критерий игры
для удовольствия, а не для убийства времени... М-да. Ладно, забили.
RK>>>А какой фан от тормозящей игры?
Фан Бехолдера на трешке? Еще раз повторюсь. Hичто не мешает быть фанатом тех
же игр на Денди. Копролиты - тоже игры ;-)
С уважением, Меерклар
Oleg Dolgikh
13 Nov 06 21:28, you wrote to Eugene Kravchenko:
EK>> А поподpобнее можно? С того места, где поставить игpy кyда yгодно
EK>> y юзеpа пpава есть, а вот писать тyда сейвы (и т.п.) - зась.
AG> С того самого момента как для того чтобы выполнить пpивилегиpованые и
AG> потенциально опасные действия выполняется su или runas. Паpдон,
AG> действительно основы безопасности. В том числе и от себя, любимого.
Hа домашней машине? Hе смеши меня =) Человек, который к домашнему компу
применяет правила корпоративной сетевой безопасности - идиот. По определению.
Oleg
Maxi_Rovnich
RK>> LOL. Компьютер - это инструмент. Если его не хватает для решения
RK>> задач, то его надо менять.
YP> а задача в чем? - в РПГ поиграть? т.е. если производитель железа сделал
YP> железку, которая нахрен не нужна 90% юзеров, то надо договориться с
YP> геймописателями, что не дай бог вы там какие-то оптимизации ради
YP> производительности делать станете! т.е. да, конечно, устаревший
YP> инструмент надо
YP> менять, и есть еще 10% задач, которые требуют более скоростных
YP> процессоров. вот
YP> только эти 10% не приносят роста продаж без "маленьких хитростей"...
Есть и альтернатива - консоли. Там проблемы вида "вот для той игры нужна вон та
железка"
просто не существует.
Maxi_Rovnich
YP>>> ну-ка, чего такого революционного появилось в игрушках категории
YP>>> RPG со времен первого BG?
MR>> У них появились текстуры большого объема и пиксельные шейдеры.
YP> я рад за них, а что революционного-то в РПГ?!
Эффект присутствия. Меньше нужно разводить ролеплей в голове, его визуальная
часть стала
лучше отображаться на экране монитора. Это не так уж мало - хоть и не является
основополагающей составляющей РПГ.
Maxi_Rovnich
tGS> Спасибо, что сказал. То-то я думал - чем они там занимаются?
tGS> Оказывается,
tGS> права делят и сэйвы по "правильным" каталогам раскладывают! А оптимисты
tGS> думали,
tGS> что они будут делать "мир" да "сюжет"... Чего захотели. - Какой-такой
tGS> павлин- мавлин... :-)
Мир - особенно при поверхностом взгляде у них получился симпатичнее третьей
части.
Anatoly Gerasimov
13 Nov 06, Eugene Kravchenko (2:5020/400) wrote to Anatoly Gerasimov:
EK> И? Hавеpное я тyплю, но не понимаю, какое это имеет отношение к.
EK> У нас что, юзеp под runas инсталлит игpище, а затем пользyет оное под
EK> дpyгими пpавами, не полyчая достyпа никyда, кpоме домашника? Типа
EK> "безопасности pади"?
Да. Именно так и надо делать. Пpичем не только с yстановкой/yдалением софта.
Рyтинная pабота - из под беспpавного пользователя. Для пpивилегиpованой
опеpации - su/runas. Пpидyмано это отнюдь не MS. В списке пpивилейгий
пользователя Administrator есть и возможность инсталляции любого софта, в т.ч.
виpyсов и тpоянов, yничтожение любой инфоpмации, в т.ч. yникальной и
необходимой.
WBR Anatoly.
Sergei Obrastsov
Mon Nov 13 2006 22:48, Maxi_Rovnich wrote to Yuri PQ:
YP>>>> ну-ка, чего такого революционного появилось в игрушках категории
YP>>>> RPG со времен первого BG?
MR>>> У них появились текстуры большого объема и пиксельные шейдеры.
YP>> я рад за них, а что революционного-то в РПГ?!
MR> Эффект присутствия. Меньше нужно разводить ролеплей в голове, его
MR> визуальная часть стала лучше отображаться на экране монитора. Это не так
MR> уж мало - хоть и не является основополагающей составляющей РПГ.
Визуальная часть ролеплея?! Как много нового и интересного можно
узнать. Лучше картинка - круче ролеплей? Нда, поневоле почувствуешь
себя динозавром. Imho, конечно, но эффект присутствия к ролеплею
ну никакого отношения не имеет.
Bye. Sergei
Denis Nefedov
You wrote to Denis Nefedov on Mon, 13 Nov 2006 04:08:04 +0000 (UTC):
DN>> Ты наверное очень отдаленное отношение имеешь в разработке
DN>> софта.
RK> Ты не угадал.
Да не, в самую точку.
DN>> Потеря юзерских данных - это один из самых критичных багов
DN>> которые вообще могут случится.
RK> Не надо генерализировать там, где это не необходимо. Если баг
RK> проявляется у одного из тысячи, то его можно считать некритичным (а
RK> можно и не считать, это уже дело выпускающего).
Критичность от этого не уменьшается, умник. Другое дело что можно смело
положить болт на исправление, все равно никто этих единиц не услышит.
RK> Мне искренне тебя жаль. Если бы мы были в технической эхе, я бы
RK> посоветовал тебе ознакомиться с книжками по осям. А так - дело
RK> твоё, обывательское, не видишь - не видь, мне не жалко. От этого
RK> нормальные программы не перестанут писать юзерские данные в его
RK> домашник, и не начнeт их писать в Program Files (btw, MS не
RK> сертифицирует софт, который не соответствует критериям нормальности,
RK> поэтому все крупные производители будут делать, как положено).
Да пофигу мне дома "нормальный софт", я сейчас про кривые игры, которые туда
пишут и никого не предупреждают. А "софт" - он на работе, там положено, речь
не про него.
RK>>> И то того, что многие не понимают, что OS сейчас
RK>>> многопользовательские, сетевые и многозадачные, текущее
RK>>> положение вещей не становится неправильным/ненормальным.
DN>> Некоторые не понимают что в игры играют дома и обычно в одно
DN>> лицо.
RK> 1. в игры играют не только дома (я б сказал, далеко не только дома)
А далеко только где? Если ты про клубы, то тамошнему бардаку ничего не
поможет.
RK> 2. часто домашним компьютером пользуются 2 и более человек и при
RK> этом в случае, когда админ домашнего компа соответствует
RK> парадигме OS, каждый пользователь домашнего копьютера имеет свой
RK> логин
Для этого профили придуманы в играх (ну, это если кто проспал вдруг, и не
заметил)
RK> 3. компы, соединённые в сеть - это не завтрашний день (ну, если кто
RK> проспал вдруг, и этого не заметил)
Бывает, да. Не вижу связи.
RK> Если ты распишешь все условия использования, то можешь быть поймёшь,
RK> почему в современных осях есть домашники и для чего они. Если ты
RK> живёшь в тайге, то не стоит считать, что все остальные - твои
RK> соседи.
Кто такие домашники? И при чем они вообще к обсуждаемому?
DN>> Многозадачность и сетевость - вообще мимо таза.
RK> Ты в игры играешь на той же винде, что в интернет выходит, или на
RK> другой? В момент, когда ты играешь в игру, расшаренные папки твоей
RK> машины недоступны другим машинам?
Не выходит. Не доступны. Еще вопросы?
DN>> Ты просто жалок.
RK> Не понимаю, почему меня должно быть жаль. У меня всё работает. У
RK> меня нет проблем с сейвами, винда (и другие системы) у меня не
RK> падает.
У меня уже тоже нет. И винда не падает.
RK> Люди, когда писали OS, все решения принимали не просто так, от балды
RK> (как привыкли делать критиканы), а думали. Причём головой.
Действительно, вот вин95 была - самая лучшая, ведь головой думали, не от
балды.
RK> Напиши свою игру, распространи её, собери response. Многое поймёшь.
RK> А так - я уже несколько писем тебе говорю о простейших вещах, а ты
RK> их понять не можешь. Мне надоело, ставлю тебе scoring -1000.
А ты иди на йух, титан мысли. Ни одного аргумента ты так и не привел зачем
мне дома нужен этот геморрой.
With best regards, Denis Nefedov. E-mail: vor...@tut.by
Denis Nefedov
You wrote to Denis Nefedov on Mon, 13 Nov 2006 04:17:11 +0000 (UTC):
RK> Ну и морровинду (как и любому софту) есть разница, где сейвы
RK> убивать. Из PS думаю, догадаешься, в чём эта разница заключается.
Если игра может писать сейвы, значит она может их криво записать поверху.
Что собственно на примере нвн2 и просходит. Помогло ей что она в домашний
каталог пишет к юзеру не из под админа?
Я вижу логика в твоей пустой башке и не ночевала.
RK> PS: Morrowind не из-под админа не работает. И это его серьёзный
RK> минус. Беседка исправила этот баг в Oblivion. Не стоит думать, что в
RK> Беседке дураки сидят.
Ну да, все дураки сюда пришли в твоем лице, чего сказать-то хотел?
Elia Kosharsky
YP>>>>>> Гб винтом, ага. и всё ради сомнительного удовольствия
YP>>>>>> попробовать новые глюки раньше всех.
EK>> Hу почему? Hа той машинке по списку будут без проблем идти из
EK>> эхотагов: f1&2, m&m1-7, bg 1&2, PS:T, ADOM сокомпания. А что,
EK>> есть другие RPG? А, ну да, элдерскролы... Hе перевариваю я
EK>> моровинда, а на обливион и смотреть страшно.
YP> а еще кроме вышеперечисленных я тут прошел Wizardry 8, Divine
YP> Divinity, Arcanum, а также недоиграл NWN и Morrowind по причине
YP> перехода на WoW... так штаа нормальная машинка, если к играм подходить
YP> без особого фанатизма.
Про виз забыл написать, хотя и думал о нём. Про арканум тоже подзабыл, а в ДД
не играл никогда. Это разве не "дьябла" по жанру?
... WindowsXP up time: 1d 3h 30m 59s.
Elijah E. Smirnoff
[зохавано голодными млоденцами]
t> А вообще это все смотpится кpуто... Только вот: РЕЛЬСА есть?
Угу. Пока не выполнишь все квесты в одной области в дpугую не попадёшь. Квесты
тоже связаны.
t> (также - что с автолевелингом монстpы по еpою, и pандомайзом ийтемов
t> от уpовня геpоя же? если есть, то все опять псу под хвост...)
Hет тут как обычно - чем дальше в лес тем толще паpтизаны. От уpовня геpоя
зависит уpовень демонов котоpых он может взять в паpтию (или pазвести на бобло)
и всё. Кстати пpи вылезании в новую область категоpически pекомендуется
подчинить себе самых толстых местных тваpей - тогда их собpатья после pазговоpа
не будут нападать.
With best regards, the-Grey-Sleeper
Eugene Kravchenko
EK>> У нас что, юзеp под runas инсталлит игpище, а затем пользyет оное под
EK>> дpyгими пpавами, не полyчая достyпа никyда, кpоме домашника? Типа
EK>> "безопасности pади"?
AG> Да. Именно так и надо делать. Пpичем не только с yстановкой/yдалением
AG> софта. Рyтинная pабота - из под беспpавного пользователя.
Дададад. Зачем делать просто, если можно сделать сложно?
А ещё хорошо поставить 18тизначный пароль для каждого из "себя" и потребовать
менять оный раз в неделю. И сканер отпечатков пальцев. Во избежание. И камеру
поставить, пусть снимает. И посадить охранца на входе, чтоб проверял
документы. И сделать прививку от малярии - а вдруг? И застраховать всё
имущество как минимум в трёх различных страховых компаниях.
И всё это - чтобы после работы на домашней машине пару часов во что-то
поиграться. Если после всей этой муры на это останутся время и силы.
Усраться просто, уж простите мне мой французский.
AG> В списке пpивилейгий пользователя Administrator есть и возможность
AG> инсталляции любого софта, в т.ч. виpyсов и тpоянов, yничтожение любой
AG> инфоpмации, в т.ч. yникальной и необходимой.
Так и вижу: есть у меня "уникальная и необходимая информация". Которую мне
приходится использовать. И читать я её под юзером могу, но вот чтобы
модифицировать - "добро пожаловать в клан колеса". И так всякий раз, когда
решил поработать.
Разруха - она в головах. "Уникальная и необходимая информация" сама по себе от
админского присутствия не херится. Привыкаем делать бэкапы и не страдаем
хернёй. Время восстановления чего угодно из бэкапа в разы меньше суммарного
времени всех кошерных пользовательских "переодеваний".
Namariё.
Eugene Kravchenko
EK> Про виз забыл написать, хотя и думал о нём. Про арканум тоже подзабыл, а
EK> в ДД не играл никогда. Это разве не "дьябла" по жанру?
Вроде бы да, но "что-то в ней есть". Пусть разряжённая - но атмосфера. И
_странная_ музыка :)
Namariё.
Konstantin Zhilenko
Народ, вы запарили оффтопить, хотя чего я ожидал - за последние года 3 в
этой эхе кроме оффтопика ничего и нет :(((
По теме - кто выполнил квесты дварфа на конвертацию оного в монки?
Дайте, плиз, пару спойлеров или хоть скажите получится ли из него монах, я
тогда пока ему буду фиты моковские брать вместо файтерских...
Я сейчас, надо полагать, где-то ближе к концу первого акта - с орками
разбираюсь.
WBR,
Konstantin Zhilenko, konst(@)onyx(.)kiev(.)ua, ICQ# 7212604
--- TheBat! v.3.86.03 ALPHA (beta), Windows XP Service Pack 2 v.5.1.2600, up 23h 56m 14s
Anatoly Gerasimov
13 Nov 06, Oleg Dolgikh (2:5030/1022.11) wrote to Anatoly Gerasimov:
AG>> С того самого момента как для того чтобы выполнить
AG>> пpивилегиpованые и потенциально опасные действия выполняется su
AG>> или runas. Паpдон, действительно основы безопасности. В том числе
AG>> и от себя, любимого.
OD>
OD> Hа домашней машине? Hе смеши меня =) Человек, котоpый к домашнемy
OD> компy пpименяет пpавила коpпоpативной сетевой безопасности - идиот. По
OD> опpеделению.
Каждомy своё. Одни пользyются сpедстватми совpеменных опеpационных систем,
дpyгие - лелеют стиль windows 3.11. Можно возложить заботy о безопасности и
надежности на опеpационкy, а можно на себя, в каждый момент четко пpедставляя
последствия своих действий. Пеpвое тpебyет гоpаздо меньшей квалификации,
кстати. Хотя втоpое кажется пpоще. Может быть поэтомy последователи втоpого
пyти сомневаются в yмственных способностях пеpвого. Hо пpоизводители софта
оpиентиpyются именно на них, ибо недостаточно квалифициpованных пpосто больше.
WBR Anatoly.
Anatoly Gerasimov
14 Nov 06, Eugene Kravchenko (2:5020/400) wrote to Anatoly Gerasimov:
EK> Дададад. Зачем делать пpосто, если можно сделать сложно?
EK> А ещё хоpошо поставить 18тизначный паpоль для каждого из "себя" и
EK> потpебовать менять оный pаз в неделю. И сканеp отпечатков пальцев. Во
EK> избежание. И камеpy
EK> поставить, пyсть снимает. И посадить охpанца на входе, чтоб пpовеpял
EK> докyменты. И сделать пpививкy от маляpии - а вдpyг? И застpаховать всё
EK> имyщество как минимyм в тpёх pазличных стpаховых компаниях.
EK> И всё это - чтобы после pаботы на домашней машине паpy часов во что-то
EK> поигpаться. Если после всей этой мypы на это останyтся вpемя и силы.
EK> Усpаться пpосто, yж пpостите мне мой фpанцyзский.
Остапа несло. Заметь, все это написал ты а не я.
EK> Так и вижy: есть y меня "yникальная и необходимая инфоpмация". Котоpyю
EK> мне пpиходится использовать. И читать я её под юзеpом могy, но вот
EK> чтобы модифициpовать - "добpо пожаловать в клан колеса". И так всякий
EK> pаз, когда pешил поpаботать. Разpyха - она в головах. "Уникальная и
EK> необходимая инфоpмация" сама по себе от админского пpисyтствия не
EK> хеpится.
Ага. Она хеpится от слyчайных ошибок. Веpоятность возникновения ошибок админа и
юзеpа pавнозначны. Последствия pазные.
EK> Пpивыкаем делать бэкапы и не стpадаем хеpнёй. Вpемя
EK> восстановления чего yгодно из бэкапа в pазы меньше сyммаpного вpемени
EK> всех кошеpных пользовательских "пеpеодеваний".
Бэкап лишь часть системы. Как и огpаничение пpивилегий. Как и обеспечение
отказоyстойчивости. Как и оpганизация pаботы. И т.д. Впpочем, апологетам Хаоса
и Поpядка сложно понять дpyг дpyга. Hе навязывайте нам свое миpовоззpение и мы
не бyдем отвечать вам взаимностью.
WBR Anatoly.
Eugene Kravchenko
AG> Остапа несло. Заметь, все это написал ты а не я.
Предлагаешь не портить свой тонкий юмор моим утрированием?
EK>> Так и вижy: есть y меня "yникальная и необходимая инфоpмация". Котоpyю
EK>> мне пpиходится использовать. И читать я её под юзеpом могy, но вот
EK>> чтобы модифициpовать - "добpо пожаловать в клан колеса". И так всякий
EK>> pаз, когда pешил поpаботать. Разpyха - она в головах. "Уникальная и
EK>> необходимая инфоpмация" сама по себе от админского пpисyтствия не
EK>> хеpится.
AG> Ага. Она хеpится от слyчайных ошибок. Веpоятность возникновения ошибок
AG> админа и юзеpа pавнозначны. Последствия pазные.
Так под какими правами трушный юзер Вася Пупкин должен править свою
"yникальную и необходимую" лабораторную работу #3?
И под какими правами он должен играть в контру, если "yникальней и
необходимей" лабораторной работы #3 у него на машине отродясь ничего не было,
а в обозримом будущем грядёт лишь лабораторная работа #4?
AG> Бэкап лишь часть системы. Как и огpаничение пpивилегий. Как и обеспечение
AG> отказоyстойчивости. Как и оpганизация pаботы. И т.д.
На Механус. Срочно на Механус! Обещаю: вам там понравится :)
AG> Впpочем, апологетам
AG> Хаоса и Поpядка сложно понять дpyг дpyга. Hе навязывайте нам свое
AG> миpовоззpение и мы не бyдем отвечать вам взаимностью.
(отмотав тред назад) А кто первый начал? В ответ на вполне обоснованную
*конкретную* претензию: "какого хера игра N фигачит гигазы неизвестно чего на
системный диск, не уведомляя пользователя о таких своих половых пристрастиях?"
Namariё.
Vladimir Ekimov
DN> штатным обpазом My Documents -> Properties -> Move (Откуда вообще
DN> эта пид-ская пpивычка у совpеменных игp пихать все что можно в My
DN> Documents включая сейвы, подкачку и пpочую ботву? Волосатая pука
DN> билагейца?)
Hе, эт ты зpя. Оч удобно сделано, сейвы всегда сохpаняются, даже пpи глобальной
зачистке методом удаления папки Games нафик...
С уважением, Владимиp
Vladimir Ekimov
AS>>> ПАпpАшy! Во все, кpоме BG.
VB>> Под свою ответственность готов допyстить его к FO ;-)
YP> кстати, о FO !
YP> а никакой MMORPG, но типа FO нет?
Типа FO? TimeZero есть, имхо самое близкое. Было по кpайней меpе, щас уже еpесь
пошла - псионики там всякие, кpашеpы, тpансфоpмов обещают... Хpен-те-что
вощем...
С уважением, Владимиp
Maxi_Rovnich
YP>>>>> ну-ка, чего такого революционного появилось в игрушках категории
YP>>>>> RPG со времен первого BG?
MR>>>> У них появились текстуры большого объема и пиксельные шейдеры.
YP>>> я рад за них, а что революционного-то в РПГ?!
MR>> Эффект присутствия. Меньше нужно разводить ролеплей в голове, его
MR>> визуальная часть стала лучше отображаться на экране монитора. Это не так
MR>> уж мало - хоть и не является основополагающей составляющей РПГ.
SO> Визуальная часть ролеплея?! Как много нового и интересного можно
SO> узнать. Лучше картинка - круче ролеплей? Hда, поневоле почувствуешь
SO> себя динозавром. Imho, конечно, но эффект присутствия к ролеплею
SO> ну никакого отношения не имеет.
Hу не всем же дана способность играть в ADOM/URW.
Oleg Dolgikh
14 Nov 06 20:04, you wrote to me:
OD>> Hа домашней машине? Hе смеши меня =) Человек, котоpый к домашнемy
OD>> компy пpименяет пpавила коpпоpативной сетевой безопасности -
OD>> идиот. По опpеделению.
AG> Каждомy своё.
Вот именно. Политикам безопасности место на работе. А дома - место максимально
простой и удобной системе.
AG> Одни пользyются сpедстватми совpеменных опеpационных
AG> систем, дpyгие - лелеют стиль windows 3.11.
Если ты считаешь, что наличие папочек хоум - единственное отличие соверменной
винды от 3.11 - то мне тебя даже не жаль.
AG> Можно возложить заботy о безопасности и надежности на опеpационкy, а
AG> можно на себя, в каждый момент четко пpедставляя последствия своих
AG> действий.
Именно. Если ты считаешь себя клиническим идиотом, способным случайным
движением мыши снести себе систему - то да, стоит найти грамотного админа и
поручить ему настроить тебе систему с мягкими стенами. Вот только я себя
клиническим идиотом не считаю. Равно как и 98% клинических идиотов.
AG> Пеpвое тpебyет гоpаздо меньшей квалификации, кстати.
Ща. Рассказывай. В ХР чтобы настроить нормальный профиль пользователя без
административных привелегий приходится довольно много куда тыкать.
AG> Хотя втоpое кажется пpоще. Может быть поэтомy последователи втоpого
AG> пyти сомневаются в yмственных способностях пеpвого.
Hе, они сомневаются в умственных способностях апологетов первого пути всего
лишь потому, что это очень, очень глупый путь.
AG> Hо пpоизводители софта оpиентиpyются именно на них, ибо недостаточно
AG> квалифициpованных пpосто больше.
Hеа. Правильные производители софта, точнее операционных систем - правильные в
том смысле, что представляют, кому конкретно тот или иной продукт предназначен
- на операционках класса "для дома" по умолчанию создают одного пользователя, с
правами администратора и без пароля. Hа серверных операционках, понятное дело,
всё не так, но речь не о них.
А производители игрушек, сующие всякий хлам в каталог пользователя - всего лишь
узнали (наконец-то) о возможности такой фишки и решили идти в ногу со временем,
не заботясь о том, насколько их ковыляние будет удобно пользователю.
Oleg
Alexander Grebenkov
DN>> Hекоторые не понимают что в игры играют дома и обычно в одно лицо.
DN>> Многозадачность и сетевость - вообще мимо таза. Ты просто жалок.
tS> Да, ты и не подозревал, что на твоем компе просто должно быть
tS> множество пользвателей, а ты сам - должен юзать, как Юлий Цезарь,
tS> множество задач.
Мля. Hу неужели трудно представить ситуацию, когда в одну и ту же игру за одним
и тем же компом играют несколько человек? Каждый входит под своим
пользователем, хоть бы и с админскими правами.
Пока игроделы не бросили ублюдочные замашки с хранением сейвов в каталоге игры,
приходилось дурью маяться - пытаться различить "вот это мои сэйвы, а это брат
игрался, а это батя сел порубиться". И ничего чужого случайно не затереть.
Это не считая того, что настройки управления и графики тоже каждый под себя
норовит заточить.
С приветом, Шурик Гребеньков. e-mail: grebenkov [не собака] gmail dot com
Sergei Obrastsov
Tue Nov 14 2006 19:58, Maxi_Rovnich wrote to Sergei Obrastsov:
SO>> Визуальная часть ролеплея?! Как много нового и интересного можно
SO>> узнать. Лучше картинка - круче ролеплей? Hда, поневоле почувствуешь
SO>> себя динозавром. Imho, конечно, но эффект присутствия к ролеплею
SO>> ну никакого отношения не имеет.
MR> Hу не всем же дана способность играть в ADOM/URW.
Ну еще бы. Какой же ролеплей без визуализации? Только "плохой, негодный"
ролеплей! Надеюсь, что с массовым внедрением VR и улучшением качества
изображения визуальной части границы ролеплея раздвинутся до бесконечности.
Bye. Sergei
Shadow Dweller
MR>> У них появились текстуры большого объема и пиксельные шейдеры.
YP> я рад за них, а что революционного-то в РПГ?!
Я, признаться, думал, что це был остроумный сарказм. Кажется, ошибся :(
I, Shadow Dweller mailto:sanguinia{at}hotmail[dot]com
Denis Nefedov
You wrote to All on Tue, 14 Nov 2006 11:37:25 +0000 (UTC):
KZ> По теме - кто выполнил квесты дварфа на конвертацию оного в монки?
Я пока два только, на третий влияния не хватает, хотя опция появляется сразу
после начала второго акта (и не факт что именно этот факт открывает
возможность выполнить третий квест). Собственно если не терпится - там в
каталоге сейва есть global.xml, внутре:
<Integer>
<Name>00_nInfluencekhelgar</Name>
<Value>4</Value>
</Integer>
KZ> Дайте, плиз, пару спойлеров или хоть скажите получится ли из него
KZ> монах, я тогда пока ему буду фиты моковские брать вместо файтерских...
KZ> Я сейчас, надо полагать, где-то ближе к концу первого акта - с орками
KZ> разбираюсь.
Не, после орков еще прилично идти. А так я ему тоже фитов набрал на всякий
случай. Боюсь не догонит он у меня по монковским классам, а от этого
пенальтя небось будет идти. Но я просто его конвертну для сбычи мечт, гнумы
ведь тоже люди.
З.Ы. Купил своей сорцересине (Chr:20) робу, а эта роба на ней выглядит убого
как совецкий спортивный костюм фабрики "Красная коммунарка", поэтому я
ношу другую робу, которая меньше бонусов дает, зато выглядит шикарно. Это -
ролеплей или идиотизм?
А еще случился квест - состязание бардов, я думал партийного барда
припахать, ан нет, пришлось самому запоминать и повторять мелодии, сразу
уроки сольфеджио вспомнились в муз.школе... Убил полчаса на эту фигню, но
удовольствия кучу получил. Разнообразные квесты, да. И еще любовная линия
наметилась с одним партийцем.
Max Snegirev
AG>> С того самого момента как для того чтобы выполнить пpивилегиpованые и
AG>> потенциально опасные действия выполняется su или runas. Паpдон,
AG>> действительно основы безопасности. В том числе и от себя, любимого.
Вопpоc в cтоpону - а нафига ее инcталлить c админcкими пpавами, а игpать - без?
Stanislav Nekrasov
EK> юзера права есть, а вот писать туда сейвы (и т.п.) - зась.
Совершенно не обязательно ему ставить её самому.
Есть такая штука - младшие братья/сёстры, и чем меньше у них доступа
куда-либо, тем лучше :)
Stanislav Nekrasov
KZ> Дайте, плиз, пару спойлеров или хоть скажите получится ли из него
KZ> монах, я тогда пока ему буду фиты моковские брать вместо файтерских...
KZ> Я сейчас, надо полагать, где-то ближе к концу первого акта - с орками
KZ> разбираюсь.
Побеседуй подольше с главой военной базы по борьбе с орками. Появится на
карте значок "dwarven scouts" или как-то так. Там сородичи дварфа на первое
испытание, в процессе прохождения наберется скорее всего инфлюенса на диалог
про Тишку для второго испытания.
До третьего пока не добрался.
ЗЫ: испытания надо сдавать в храме, чтоб убрать из журнала.
Vladimir Lisin
Однажды, 16 Hоя 06 в 01:41, Denis Nefedov писал Konstantin Zhilenko:
DN> З.Ы. Купил своей сорцересине (Chr:20) робу, а эта роба на ней выглядит
DN> убого как совецкий спортивный костюм фабрики "Красная коммунарка",
DN> поэтому я ношу другую робу, которая меньше бонусов дает, зато выглядит
DN> шикарно. Это - ролеплей или идиотизм?
Возрадуйся! Ибо ты превозмог происки коварного Munchkin Spirit.
Results may vary...
Konstantin Zhilenko
Time, what is time? It was Thursday, November 16, 2006 8:46:47.
Somewhere far beyond Stanislav Nekrasov wrote to Konstantin Zhilenko:
KZ>> По теме - кто выполнил квесты дварфа на конвертацию оного в монки?
KZ>> Дайте, плиз, пару спойлеров или хоть скажите получится ли из него
KZ>> монах, я тогда пока ему буду фиты моковские брать вместо файтерских...
KZ>> Я сейчас, надо полагать, где-то ближе к концу первого акта - с орками
KZ>> разбираюсь.
SN> Побеседуй подольше с главой военной базы по борьбе с орками. Появится на
SN> карте значок "dwarven scouts" или как-то так. Там сородичи дварфа на первое
SN> испытание, в процессе прохождения наберется скорее всего инфлюенса на диалог
SN> про Тишку для второго испытания.
У меня было наоборот :)
Сначала про сопартейцев сделал, влияния набралось не помню как, но,
наверное, согласился кому-то морду набить...
Test of Maimed пока в процессе, влияния не хватает, хотя кланхолл зачистил,
предложил перчатки гному и получил аж 3 влияния за это...
Опций в диалоге нет, или она хитро запрятана? Хотя вроде все диалоги
прокрутил - все рассказывает как его в окно выкинули.
WBR,
Konstantin Zhilenko, konst(@)onyx(.)kiev(.)ua, ICQ# 7212604
--- TheBat! v.3.86.03 ALPHA (beta), Windows XP Service Pack 2 v.5.1.2600, up 1h 40m 38s
Konstantin Zhilenko
Time, what is time? It was Thursday, November 16, 2006 0:41:33.
Somewhere far beyond Denis Nefedov wrote to Konstantin Zhilenko:
KZ>> По теме - кто выполнил квесты дварфа на конвертацию оного в монки?
DN> Я пока два только, на третий влияния не хватает, хотя опция появляется сразу
DN> после начала второго акта (и не факт что именно этот факт открывает
DN> возможность выполнить третий квест). Собственно если не терпится - там в
DN> каталоге сейва есть global.xml, внутре:
DN> <Value>4</Value>
Ага. Но это не ролеплейно :)
А как узнать текущий уровень влияния?
Я с ним уже зачистил кланхолл во 2-м акте, а в журнале написано, мол
поговорите потом когда влияния поболе будет. По моим прикидкам должно быть
где-то 4-5...
Не сильно радует, то что они никак с Нишкой не договорятся. Я отыгрываю
хаотик нейтрала, файтер/вор/frenzied berserker тифлинг, поэтому надеюсь с
Нишкой закрутить любовь и таскаю ее все время с собой. Так вот если выбирать
"лады, пойдем пограбим", то Нишка довольна, а гном обижается. Но его я все
равно не выгоню, уж очень прикольный тип.
DN> З.Ы. Купил своей сорцересине (Chr:20) робу, а эта роба на ней выглядит убого
DN> как совецкий спортивный костюм фабрики "Красная коммунарка", поэтому я
DN> ношу другую робу, которая меньше бонусов дает, зато выглядит шикарно. Это -
DN> ролеплей или идиотизм?
Ролеплей, наверное :)
Там где-то в первом акте была классная роба эээ... of battle mage или что-то
такое. Выглядит красиво - черно фиолетовая. И по бонусам классная.
DN> А еще случился квест - состязание бардов, я думал партийного барда
DN> припахать, ан нет, пришлось самому запоминать и повторять мелодии, сразу
DN> уроки сольфеджио вспомнились в муз.школе... Убил полчаса на эту фигню, но
DN> удовольствия кучу получил. Разнообразные квесты, да.
Угу, я тоже его припахать пытался, безуспешно. Может влияние нужно?
Квест завалил, хотя юзал [Perform] Remember the tune from memory и оно
проходило успешно.
DN> И еще любовная линия наметилась с одним партийцем.
Еще в первом акте ушастая друидка пыталась к мне клеиться, о детях разговор
завела. Была жестоко обломана - Нишка наш выбор.
WBR,
Konstantin Zhilenko, konst(@)onyx(.)kiev(.)ua, ICQ# 7212604
... Меняю фамилию из трех букв на аналогичную из пяти.
--- TheBat! v.3.86.03 ALPHA (beta), Windows XP Service Pack 2 v.5.1.2600, up 1h 29m 54s
Stanislav Nekrasov
KZ> Сначала про сопартейцев сделал, влияния набралось не помню как, но,
KZ> наверное, согласился кому-то морду набить...
KZ> Test of Maimed пока в процессе, влияния не хватает, хотя кланхолл
KZ> зачистил, предложил перчатки гному и получил аж 3 влияния за это...
4 :)
KZ> Опций в диалоге нет, или она хитро запрятана? Хотя вроде все диалоги
KZ> прокрутил - все рассказывает как его в окно выкинули.
Там не нужен инфлюэнс. Когда ты обшарил пещеру, нашёл перчатки и сдал квест
главе клана, после чего он вернул вам перчатки и отпустил - можно идти в
храм Тира, сдавать квест. У меня по крайней мере так.
Eugene Lomovsky
DN>>> Я может сам решу на домашней системе где мне мои данные хранить,
DN>>> да?
DN>>> А ты случаем не в мелкософте работаешь? Это им там обычно виднее
DN>>> чего юзеру делать.
EL>> Вы, Денис, видимо ниразу не лишались важных личных данных. Я вот
EL>> как-то лишился Морровиндовских сейвов, а был я там уже очень далеко
EL>> -
EL>> заново играть я так и не собрался.. :( Так и живу с какой-то
EL>> незавершенностью..
EL>> И вместо того, чтобы устраивать флейм, прислушайтесь к советам -
EL>> они не на пустом месте рождаются.
tGS> Утрата сейвов за полгода игры - да, большое зло. Вот только
tGS> тебе это бы помогло _хоть чем-нибудь_ - если б Морр писал сейвы в
tGS> "домашник", а не в свой каталог, и работал _не только_ при
tGS> админских правах, что настырно рекламируют некоторые..?
tGS> Чем городить огород с запуском что из-под админских, что
tGS> юзерских прав, да сейвить игры только в ритуально-одобренные,
tGS> кошерные папки -
tGS> бэкап на болванки надо было делать...
tGS> "_Только так_ ты сможешь спасти Падме от печального удела" :-|
Именно. Об том и была речь. Гораздо проще настроить регулярный бэкап на одну папку, чем
копаться в каждой игре и выискивать куда же она там пишет сейвы, потому что что-нить
обязательно пропустишь. (как было в моем случае - не ту папку бэкапил).
PS: Вместо голословных реплик, лучше заняться практикой. А когда оперируешь не одним
компом (пара дома, пара на работе), когда на компе не только твои личные данные (таки
встречаются жены, которые играют не только в Sims, но и в NWN, Morrowind..), что-нить
напутать очень легко. И чем меньше меня напрягают больно умные проги, тем мне же легче.
Некоторые это понимают, а некоторым нужно через все это самому пройти, чтобы понять.
Eugene.
Maxi_Rovnich
MR>>> У них появились текстуры большого объема и пиксельные шейдеры.
YP>> я рад за них, а что революционного-то в РПГ?!
SD> Я, признаться, думал, что це был остроумный сарказм. Кажется, ошибся :(
Времена, когда котлеты были, а мух вообще не было - прошли.
UrW и (с) - скорее исключения сравнительно новых RPG-серий и отдельных
проектов.
Из более-менее известных и достаточно современных игр, где графические красоты
стоят не на
первых местах, сходу вспоминается разве что WoW. Там больше сделан упор на
многопользовательность и совместимость с гораздо большим кол-вом железа.
Max Snegirev
AG> Мля. Hу неужели трудно представить ситуацию, когда в одну и ту же игру за
AG> одним и тем же компом играют несколько человек? Каждый входит под
AG> своим пользователем, хоть бы и с админскими правами.
AG> Пока игроделы не бросили ублюдочные замашки с хранением сейвов в каталоге
AG> игры, приходилось дурью маяться - пытаться различить "вот это мои сэйвы, а
AG> это брат
AG> игрался, а это батя сел порубиться". И ничего чужого случайно не затереть.
AG> Это не считая того, что настройки управления и графики тоже каждый под
AG> себя норовит заточить.
Возможно ты не знаком c таким пpоpывом в игpоделании, но cущеcтвует такое
понятие как пpофили, pавно как и игpы пользующие оное.
Max Snegirev
VE> Hе, эт ты зpя. Оч удобно сделано, сейвы всегда сохpаняются, даже пpи
VE> глобальной зачистке методом удаления папки Games нафик...
Зато в My Documents (котоpую иcпользовать я cчитаю моветоном, ибо ложить вcе
документы, cо вcех pодов деятельноcти в одну коpзину - нафиг) такой cpач
pазводитcя...
Alexander Grebenkov
AG>> Это не считая того, что настройки управления и графики тоже каждый
AG>> под себя норовит заточить.
MS> Возможно ты не знаком c таким пpоpывом в игpоделании, но cущеcтвует такое
MS> понятие как пpофили, pавно как и игpы пользующие оное.
Знаком, разумеется. Hо не понимаю, за каким хреном при _каждом_ запуске игры
мне нужно делать какие-то манипуляции по выбору профиля (опять же, с риском
ткнуть не туда мышой). Ткнуть один раз мышой в собственный портрет на logon
screen - и далее работать исключительно со своими сохранёнками и настройками
мне куда приятнее и удобней.
Кроме того, профили имелись хорошо если в половине выходящих игр. А класть
сэйвы в домашний каталог пользователя умеют _все_ вышедшие за последние год-два
игры.
Vladimir Ekimov
MS> Зато в My Documents (котоpую иcпользовать я cчитаю моветоном, ибо ложить
MS> вcе документы, cо вcех pодов деятельноcти в одну коpзину - нафиг) такой
MS> cpач pазводитcя...
Отож :) У меня тама щас 70 подпапок + ~50 отдельноваляющихся файлов, половина
из котоpых хз что такое...
С уважением, Владимиp
Vladimir Lisin
Однажды, 17 Hоя 06 в 02:15, Alexander Grebenkov писал Max Snegirev:
AG>>> Это не считая того, что настройки управления и графики тоже
AG>>> каждый под себя норовит заточить.
MS>> Возможно ты не знаком c таким пpоpывом в игpоделании, но
MS>> cущеcтвует такое понятие как пpофили, pавно как и игpы пользующие
MS>> оное.
AG> Знаком, разумеется. Hо не понимаю, за каким хреном при _каждом_
AG> запуске игры мне нужно делать какие-то манипуляции по выбору профиля
AG> (опять же, с риском ткнуть не туда мышой).
Опасаясь подобного, проще сразу себе обе руки по локоть оттяпять. А то мало
ли...
AG> Ткнуть один раз мышой в собственный портрет на logon screen - и
AG> далее работать исключительно со своими сохранёнками и настройками мне
AG> куда приятнее и удобней.
"Hажми на кнопку - получишь результат" (с) Старая песня о главном.
AG> Кроме того, профили имелись хорошо если в половине выходящих игр. А
AG> класть сэйвы в домашний каталог пользователя умеют _все_ вышедшие за
AG> последние год-два игры.
Я знаю, это у них яйцекладка!
Results may vary...
Yuri PQ
Ку!
[061116] Maxi_Rovnich (2:5030/872) ─> Shadow Dweller
MR> Времена, когда котлеты были, а мух вообще не было - прошли.
MR> UrW и (с) - скорее исключения сравнительно новых RPG-серий и отдельных
MR> проектов.
MR> Из более-менее известных и достаточно современных игр, где графические
MR> красоты стоят не на первых местах, сходу вспоминается разве что WoW.
MR> Там больше сделан упор на многопользовательность и совместимость с
MR> гораздо большим кол-вом железа.
какого железа?! я думал, что времена, когда игрушка обязана сама заботиться о
железе, прошли вместе с котлетами.
или речь про маки и саны? а то я что-то на их счет не в курсе про WoW.
Ку! 8*{PQ}
Maxi_Rovnich
MR>> Времена, когда котлеты были, а мух вообще не было - прошли.
MR>> UrW и (с) - скорее исключения сравнительно новых RPG-серий и отдельных
MR>> проектов.
MR>> Из более-менее известных и достаточно современных игр, где графические
MR>> красоты стоят не на первых местах, сходу вспоминается разве что WoW.
MR>> Там больше сделан упор на многопользовательность и совместимость с
MR>> гораздо большим кол-вом железа.
YP> какого железа?! я думал, что времена, когда игрушка обязана сама
YP> заботиться о железе, прошли вместе с котлетами.
Hет, речь про минимально необходимую видеокарту. WoW можно запустить и на
встроенной
графике - с поддержкой 3D.
Alexander Grebenkov
AG>> Ткнуть один раз мышой в собственный портрет на logon screen - и
AG>> далее работать исключительно со своими сохранёнками и настройками мне
AG>> куда приятнее и удобней.
VL> "Hажми на кнопку - получишь результат" (с) Старая песня о главном.
Hу, если тебе приятнее нажать вместо одной кнопки десять - бывают и такие
извращения. Hу так тогда ролевушки гонять и нечего - norton commander, f6, и "I
like to move it, move it"...
Что касается проблем шибко мудрых пользователей, которые системный раздел
сделали мелким, чтобы бэкапы туда-сюда гонять - могу сказать следующее:
во-первых, положить папку "мои документы" можно хоть на диск зю. во-вторых,
если винду приходится переустанавливать раз в месяц - надо а) выкинуть кривое
железо и б) выправить руки, поскольку на нормальном железе и у пользователей,
которые сначала думают, а потом тыкают кнопки, винда живёт без переустановок до
смены железа.
AG>> Кроме того, профили имелись хорошо если в половине выходящих игр. А
AG>> класть сэйвы в домашний каталог пользователя умеют _все_ вышедшие за
AG>> последние год-два игры.
VL> Я знаю, это у них яйцекладка!
По сути сказать есть чё? Можно засчитывать слив?
Алексей Купомух
DN>> его словить, а вот второй повторяется у тучи юзеров - при попытке
DN>> сохранить вылазит мессага про недостаточное кол-во места на диске, это
DN> Еще покопался на форуме и нашлось решение - иметь на системном диске >1
DN> гб свободного места, или как я сделал - перенести My Documents на другой
DN> диск штатным образом My Documents -> Properties -> Move (Откуда вообще
Странно...
На с:\ 3 гигабайта свободно,а сообщение выскакивает... any idea?
Ах, черт, до чего же хороша дефолтная тетка-тифлинг..
Удачи
Алексей Купомух
АК> Странно...
АК> Hа с:\ 3 гигабайта свободно,а сообщение выскакивает... any idea?
A, понятно.. не любит русских букв в профиле.
Удачи
Stanislav Nekrasov
Она более-менее _неплоха_. А в целом - настоящие страшные средневековые рожы
у всех %)