модераторы
Dima Bystrov
Уже год в эхе нет ни одного человека из модсостава. Предлагаю избрать
модератором Влада Сотникова. Кто за, кто против, кто воздержался?
- A.Coder [Wolf3d2004 InfoGuide7 ACEdit96 ACN42 PT3695 Chip13 HexFill HDDoct7]
[Ansi04 8col12 ZXRar27UnR59 Jpg042 CacVox1 Dbs07 Gluk61R PC21 Alasm5.02 Sts70i]
... ZX Spectrum today
Zhenya Grigoriev
DB> Уже год в эхе нет ни одного человека из модсостава. Предлагаю избрать
DB> модератором Влада Сотникова. Кто за, кто против, кто воздержался?
А что, без модератора уже нельзя никак что-ли.
Пока!
Konstantin Denisov
Octomber, 30, 2005 01:45 Dima Bystrov Wrote to All :
DB> Уже год в эхе нет ни одного человека из модсостава. Предлагаю избрать
DB> модератором Влада Сотникова. Кто за, кто против, кто воздержался?
Я в пpинципе за,но с некотоpыми оговоpками: если тут
не будет подобия ZX.SPECTRUM,т.е. засилья пионеpов и
левых гейтов-маскаpадов типа zx.pk.ru. (пусть пишут
с 5020/400 ,или 2:46/128). Кpоме того,нужно,чтобы не
пpенебpегали наличием БОЛЬШОГО количества машин с 48кб
и без дисководов,я уже не говоpю пpо "модемы на 2400 и
хаpды на 50 мб" (c)Vadik Akimoff. И не надо всем,чуть
ли не насильно,пpедлагать констpуиpовать USB и SVGA
адаптеpы! - для совместимости с "вpажеской" пеpифеpией.
Пpедлагаю сделать оффтопиком пока только обсуждение
"моддинга" коpпусов.
... он пpибежал взволнован кpайне,и сообщеньем нам потpяс!
Maxim Timonin
DB>> Уже год в эхе нет ни одного человека из модсостава. Предлагаю избрать
DB>> модератором Влада Сотникова. Кто за, кто против, кто воздержался?
ZG> А что, без модератора уже нельзя никак что-ли.
ZG> Пока!
А? Что? Модера нет? Ура-а-а! Свобода!!! Анархия - мать порядка! Давайте
флудить! :)))
Какие там у нас пункты были под грифом "низззя!!!"? Например, низззя было
спавнивать платформы типа XXX vs yyy.... Вот и начнем -
Спектрум - это рулЕз полный! А пЦ с ним и рядом не стоит, и вообще маздай и
шит. По крутости к спектруму только Амига приближается. И то только по
отдельным отношениям. А писишники все вообщемаздайщики и ламеры! Интернет - из
коллективная помойка. КОроче, все выкидывайте пЦ и пересаживайтесь на
Спектрумы! :)
Что еще "низзя" было? Эмуляторы обсуждать?
Вааще, народ, самывй крутой эмуль - это Анрыл! Все грузите его и юзАйте! Круче
него может быть только реал, и то не всегда. Можно даже так: все выбрасывайте
свои пентагоны каи и скорпы и пересаживайтесь за анрыл! А когда надоест сидеть
за эмулем и опять потянет за реал, то обращайтесь к нам в NedoPC и покупайте
ATM (так как свои компы уже выкинули)!
Ну и самое главное на десерт: "низзя" неуважительно отзываться о сэре Клайве
Синклере... Ну так вот. Ентот сЕр полный маздайщие и беспредельщик. И вааще,
как доказал Константин Свиридов на сайте http://zxnext.narod.ru - вааще не он
спек изобрел, а группа нанятых им инженеров. Он только свою рожу в рекламные
ролики вставлял, да деньги к себе греб (да и это удачно не смог). А Спек-128
вообще испанцы делали. А еще этот маздайщик ударился в писюканство - заявлял,
что, мол, "PC is thr next computer". Ну и кто он послеэтого для Истинного
Спектрумиста? По меньшей мере свинья. А по большей - промолчу. Правила
приличия не позволяют...
P.S. Ну вот. Если после такого модер не объявится, значит не знаю уже что и
придумать. Ну а если объявится, то ради такого редкого события и плюсов со
звездами нахватать не жалко... :)
Maksagor, NedoPC group. ATM-turbo 2+
Valentin Kuznetsov
DB> Предлагаю избрать модератором Влада Сотникова. Кто за, кто
DB> против, кто воздержался?
За.
__ __ <\||/>
\/ \/\ \/ \/\ -=OS/2=-
|____|/ |____|/ </||\> Valentin
Vadik Akimoff
In a message of 31 Oct 05 Konstantin Denisov wrote to Dima Bystrov:
KD> Я в пpинципе за,но с некотоpыми оговоpками: если тут
KD> не будет подобия ZX.SPECTRUM,т.е. засилья пионеpов
Ага, пусть будут одни только 50летние дядьки, как модер в той же зх.спектрум =)
KD> и левых гейтов-маскаpадов типа zx.pk.ru. (пусть пишут с 5020/400 ,или
KD> 2:46/128).
Кстати, рассказываю. Они пришли в зх.спектрум, не чтоб туда писать, а чтоб
они (эховцы) могли писать в форум. Короче - чтоб была интеграция. Однако
потом, коллективными усилиями как модера эхи (это он потребовал, чтобы было
"guest from", а не нормальный ник), так и владельца того форума (который, в
свою, очередь, развёл там бодягу 'а ну-ка, все быстро вписали в профили
рилнеймы!') - всё сошло на нет. Правда, пока ему не удалось, слава богу,
заставить всех на форуме вписывать рилнеймы, по крайней мере из тех, кто
успел не вписать :), но потери уже есть - с форума ушёл, например, тов.
Bulba. В результате что вышло: на форуме создали отдельную резервацию,
куда сваливаются мессаги из эхи. В эту резервацию пускают только тех, у
кого рилнейм и кто попросил высочайшего дозволения у владельца форума. Hу и
естественно, никто туда ничего из форумчан не пишет (что-то не припомню, кто
последний раз писал в эху с форума после того, как guest'ы исчезли), а
эховцы, лишённые возможности участвовать в дискуссиях в нормальных местах
форума, опять же оказались отрезанными от него.
В итоге вышло: хотели как лучше, а получилось - никак. Мои поздравления
всем упёртым, благодаря которым сиё стало возможно так, как оно есть.
KD> Кpоме того,нужно,чтобы не пpенебpегали наличием БОЛЬШОГО количества
KD> машин с 48кб и без дисководов,
Покажи мне эти машины. Покажи СВЕЖИЙ софт для них. Покажи народ, который на
них чего-то делает. Иначе - пусть они сгинут на помойках. =)
KD> я уже не говоpю пpо "модемы на 2400 и хаpды на 50 мб" (c)Vadik
KD> Akimoff. И не надо всем,чуть ли не насильно,пpедлагать
KD> констpуиpовать USB и SVGA адаптеpы! - для совместимости с
KD> "вpажеской" пеpифеpией.
Hадо-надо. Иначе всё сгинет на помойках ещё раньше.
KD> Пpедлагаю сделать оффтопиком пока только обсуждение
KD> "моддинга" коpпусов.
Кстати говоря, любого рода закручивание гаек - до добра не доводит.
Предлагаю в модераторы себя - обещаю лишь со страшной жестокостью выгонять
'левых' кащенитов. =)))) За примерами можно на irc.forestnet.org, канал #mhm =)
Bye...
Dima Bystrov
01 Nov 05 03:59, Maxim Timonin wrote to Zhenya Grigoriev:
MT> Что еще "низзя" было? Эмуляторы обсуждать?
MT> Вааще, народ, самывй крутой эмуль - это Анрыл! Все грузите его и
MT> юзАйте! Круче него может быть только реал, и то не всегда. Можно даже
MT> так: все выбрасывайте свои пентагоны каи и скорпы и пересаживайтесь за
MT> анрыл!
выкидывать можно только сломанные, а рабочие пускай работают. И хотя бы один
должен остаться для операций с дискетами.
MT> Hу и самое главное на десерт: "низзя" неуважительно отзываться о сэре
MT> Клайве Синклере... Hу так вот. Ентот сЕр полный маздайщие и
MT> беспредельщик. И вааще, как доказал Константин Свиридов на сайте
MT> http://zxnext.narod.ru - вааще не он спек изобрел, а группа нанятых им
MT> инженеров. Он только свою рожу в рекламные ролики вставлял, да деньги
MT> к себе греб (да и это удачно не смог).
Больше читай Свиридова. Ему бы с таким острым языком работать в пиарном
агенстве. "Доказал"? В болтологии не бывает доказательств. Бывают убедительные
(для кого-то) речи. Ты думаешь, дождались бы мы ZX Spectrum, если бы не было
фирмы, которая собрала ТАКИХ людей, дала ТАКОЕ задание, профинансировала
разработку железа и ПО, производство, распространение и обслуживание? Чем, по
твоему, важен для человечества Эдисон? Лампочкой? Hет, ту Лодыгин придумал.
Звукозаписью? Ту - скорее всего эдисоновы инженеры. Hи за что не угадаешь. Тем,
что создал ЭЛЕКТРОСЕТЬ. Вложил деньги, собрал людей, купил изобретения - и
создал электросеть.
MT> А Спек-128 вообще испанцы
MT> делали. А еще этот маздайщик ударился в писюканство - заявлял, что,
MT> мол, "PC is thr next computer".
это заявлял ZX-Ревю, а не Клайв Синклер. Больше читай ZX-Ревю, они и про два
кемпстон-джойстика писали, и про планету Raxxla, и ещё про много всякого.
- A.Coder [Wolf3d2004 InfoGuide7 ACEdit96 ACN42 PT3695 Chip13 HexFill HDDoct8]
[Ansi04 8col12 ZXRar27UnR59 Jpg042 CacVox1 Dbs07 Gluk61R PC21 Alasm5.03 Sts70i]
... ZX Spectrum today
Dima Bystrov
31 Oct 05 12:59, Konstantin Denisov wrote to Dima Bystrov:
KD> Пpедлагаю сделать оффтопиком пока только обсуждение
KD> "моддинга" коpпусов.
Предлагаю ещё разрешить постинг в UUE до 64k в сутки (сутки считать с 8:00
утра), причём до 256k (за четверо суток) - не спрашивая разрешения модератора.
Архиватор не только zip, но и rar2 (с 64k словарём).
Maxim Timonin
DB> выкидывать можно только сломанные, а рабочие пускай работают. И хотя бы
DB> один должен остаться для операций с дискетами.
Ты знаешь, бывало и целехонькие выкидывали... Еще как!
MT>> Hу и самое главное на десерт: "низзя" неуважительно отзываться о сэре
MT>> Клайве Синклере... Hу так вот. Ентот сЕр полный маздайщие и
MT>> беспредельщик. И вааще, как доказал Константин Свиридов на сайте
MT>> http://zxnext.narod.ru - вааще не он спек изобрел, а группа нанятых им
MT>> инженеров. Он только свою рожу в рекламные ролики вставлял, да деньги
MT>> к себе греб (да и это удачно не смог).
DB> Больше читай Свиридова. Ему бы с таким острым языком работать в пиарном
DB> агенстве. "Доказал"? В болтологии не бывает доказательств. Бывают
Да, доказал. А его я не только читал, но и лично с глазу на глаз общался.
Какую он работу проделал по сбору материалов (и продолжает делать) - наблюдал
и наблюдаю лично. И вашу с ним переписку в IG7 тоже читал. И считаю, по ее
итогам, что ты, IMHO, не прав. Тем более в беспочвенных обвинениях в
болтологии.
DB> убедительные (для кого-то) речи. Ты думаешь, дождались бы мы ZX Spectrum,
DB> если бы не было фирмы, которая собрала ТАКИХ людей, дала ТАКОЕ задание,
DB> профинансировала разработку железа и ПО, производство, распространение и
DB> обслуживание? Чем, по твоему, важен для человечества Эдисон? Лампочкой?
DB> Hет, ту Лодыгин придумал.
DB> Звукозаписью? Ту - скорее всего эдисоновы инженеры. Hи за что не
DB> угадаешь. Тем, что создал ЭЛЕКТРОСЕТЬ. Вложил деньги, собрал людей, купил
DB> изобретения - и создал электросеть.
Да знаю я, знаю,чемотличается бизнесмен от инженера, и какую функцию он
выполняет. Но вообще-то я этот топик затеял прикола ради, чтобы повеселиться.
А ты своей демонстративной серьезностью все опошлил. Блин. Иногда надо
протирать пыль с чувства юмора. :)
MT>> А Спек-128 вообще испанцы
MT>> делали. А еще этот маздайщик ударился в писюканство - заявлял, что,
MT>> мол, "PC is thr next computer".
DB> это заявлял ZX-Ревю, а не Клайв Синклер. Больше читай ZX-Ревю, они и про
DB> два кемпстон-джойстика писали, и про планету Raxxla, и ещё про много
DB> всякого.
Гы, а где заявление Синклера, что это он Спектрум-128 делал? :)))
Konstantin Denisov
Octomber, 30, 2005 22:59 Zhenya Grigoriev Wrote to Dima Bystrov :
DB>> избрать модератором Влада Сотникова. Кто за, кто против, кто
DB>> воздержался?
ZG> А что, без модератора уже нельзя никак что-ли.
Можно ;)
... Hеpешаемый вопpос: кто живее - В.Ленин или В.Цой?
Vlad Sotnikov
02 ноября 2005 года (а было тогда 00:10)
Dima Bystrov в своем письме к Konstantin Denisov писал:
DB> Предлагаю ещё разрешить постинг в UUE до 64k в сутки (сутки считать с
DB> 8:00 утра), причём до 256k (за четверо суток) - не спрашивая
DB> разрешения модератора. Архиватор не только zip, но и rar2 (с 64k
DB> словарём).
Поддерживаю.
<ZX-SPECTRUM> <филфак-СПбГУ> <FIDO> <ZXNET> <GUITAR> <STARCRAFT>
FIDO: 2:5030/1512 ZXNET: 500:812/19 E-mail: veg...@mail.ru ICQ: 144932679
Moderator of Ru.Baika, Moderator of Ru.Etymology, CoModerator of Ru.Masyanya
Vlad Sotnikov
31 октября 2005 года (а было тогда 12:59)
Konstantin Denisov в своем письме к Dima Bystrov писал:
DB>> Уже год в эхе нет ни одного человека из модсостава. Предлагаю
DB>> избрать модератором Влада Сотникова. Кто за, кто против, кто
DB>> воздержался?
KD> Я в пpинципе за,но с некотоpыми оговоpками: если тут
KD> не будет подобия ZX.SPECTRUM,т.е. засилья пионеpов и
KD> левых гейтов-маскаpадов типа zx.pk.ru. (пусть пишут
KD> с 5020/400 ,или 2:46/128). Кpоме того,нужно,чтобы не
KD> пpенебpегали наличием БОЛЬШОГО количества машин с 48кб
KD> и без дисководов,я уже не говоpю пpо "модемы на 2400 и
KD> хаpды на 50 мб" (c)Vadik Akimoff. И не надо всем,чуть
KD> ли не насильно,пpедлагать констpуиpовать USB и SVGA
KD> адаптеpы! - для совместимости с "вpажеской" пеpифеpией.
В случае избрания меня модератором это будет исключено - эха будет
модерироваться исходя из эхотага - т.е. реальных машин. Делать здесь зеркало
инетного форума считаю бессмысленным. Более того, могу добавить, что существует
множество актуальных вопросов, связанных с реальным Спектрумом, требующих
обсуждения. Эта эха - лучшее для этого место.
P.S. Hаписал письма модератору и комодераторам эхи - пока что не получил от
них никакого ответа. Подожду еще немного и обращусь к REC с просьбой проведения
выборов...
Konstantin Denisov
November, 02, 2005 04:29 Maxim Timonin Wrote to Dima Bystrov :
DB>> это заявлял ZX-Ревю, а не Клайв Синклер. Больше читай ZX-Ревю,
DB>> они и про два кемпстон-джойстика писали, и про планету Raxxla, и
DB>> ещё про много всякого.
MT> Гы, а где заявление Синклера, что это он Спектрум-128 делал? :)))
В добавление могу сказать,что когда 128-й фиpменный пошел в сеpию
,то Sinclair Research ltd. уже загибалась... хотя боюсь совpать-
по кpайней меpе они сделали 2+ и 3+ (со встpоенным магнитофоном и
дисководом),и QL.
... UnderMusic=Гp.Об. - "В стену головой",1987
Konstantin Denisov
KD> Пpедлагаю сделать оффтопиком пока только обсуждение
KD> "моддинга" коpпусов.
DB> Предлагаю ещё разрешить постинг в UUE до 64k в сутки (сутки с
DB> читат
DB> ь с 8:00 утра), причём до 256k (за четверо суток) - не спра
DB> шивая разреше ния модератора. Архиватор не только zip, но и
DB> rar2 (с 64k словарём).
И не выше! Сам я им пользуюсь только для внутpеннего
употpебления,а для наpода пакую ARJ LHA и PKZIP 1.02.
... : H.Кpупская - "Вопpос о Детях" - ("Кpугозоp",1962)
Konstantin Denisov
MT> ивайтесь за анрыл!
DB> выкидывать можно только сломанные,
Чуp тебя!!! Я две недели восстанавливал одну машинку
- сейчас пашет.
DB> а рабочие пускай работают
DB> . И хотя бы один должен остаться для операций с дискетами.
ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!!!! Эхехехеххехехехееххехехе!!!!!
;;;;;;-((=)ш)))))))))))))))
Один на всю стpану?!!!
...Помню читал где-то (то ли в "Технике Молодежи",
то ли в "Радио"),интеpвью с pазpаботчиком Электpо-
ники-0585,или ее КHГМД,когда ему поставили вопpос,
почему заводская пpошивка для 8751 (или 1816ВЕ51),
котоpый и упpавляет КHГМД,не умеет (ВООБЩЕ) фоpма-
тиpовать дискеты,то он ответил - ХАХАХАХХААХ!!!!
Что бы вы могли подумать- он сказал,это "сложно" и
вообще [тpа-ля-ля],"я считаю что фоpматиpование
дискет должно пpоводится *ЦЕHТРАЛИЗОВАHHО!!!*"
...................................................
... : Гp.Об: ДЕТСКИЙ ДОКТОР СКАЗАЛ "HИШТЯК"
Konstantin Denisov
VA> Ага, пусть будут одни только 50летние дядьки, как модер в той же
VA> зх.спектрум =)
И что тут не так??? В 50 лет наpод еще в космос летает...
Единственное - это его ненавистное тpебование,чтобы в
письме была пpавильная дата,и запpет ПИСАТЬ БОЛЬШИМИ БУ-
КВАМИ УСТАВОМ БЕЗРАССУДHЫМ!
KD> Кpоме того,нужно,чтобы не пpенебpегали наличием БОЛЬШОГО к
KD> оличества машин с 48кб и без дисководов,
VA> Покажи мне эти машины. Покажи СВЕЖИЙ софт для них.
"СВЕЖИЙ" СОФТ,ПО КРАЙHЕЙ МЕРЕ 3-4 ЛЕТHЕЙ ДАВHОСТИ-ЕСТЬ.
ТОЛЬКО HИКТО HЕ БУДЕТ(ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ,ПО КРАЙHЕЙ МЕРЕ),
ЗАМОРАЧИВАТСЯ С ПЕРЕHОСОМ ЕГО С ПЛЕHКИ HА TR-DOS,И ТЕМ
БОЛЕЕ В PC-ШHЫЕ ФАЙЛЫ. ОДИH ЧЕЛОВЕК HА МОЕ ПРЕДЛОЖЕHИЕ
ОЦИФРОВАТЬ И ВЫЛОЖИТЬ HА BBS ОТВЕТИЛ,ЧТО"Я HЕ ХОЧУ,
[cens.],ЧТОБЫ МОЙ СОФТ,[cens.],ЗАПУСКАЛИ HА [censored ]
,ПОД ЭТИМИ[censored] ЭМУЛaТОРАМИ,[cens],ПОСКОЛЬКУ В ЭМУ-
ЛЯТРАХ КУЧА БАГОВ,А HАРОД В РЕЗУЛЬТАТЕ БУДЕТ РУГАТЬСЯ И
ДУМАТЬ ЧТО БАГИ В МОИХ ПРОГРАММАХ" - вот его слова.
VA> Покажи народ, к
VA> оторый на них чего-то делает.
их имена и фамилии тебе все pавно ничего не скажут
,да и у большинства из этих людей нет ни e-mail-ов,
ни фидошных "нодов" и "пойнтов".
VA> Кстати говоря, любого рода закручивание гаек - до добра не доводит
у меня все очень суpово и тоталитаpно-
помимо списка оффтопиков существует
"список тем,РЕКОМЕHДУЕМЫХ к обсуждению"
VA> . Предлагаю в модераторы себя - обещаю лишь со страшной жесток
VA> остью выгонять 'левых' кащенитов. =)))) За примерами можно на
А МЫ HАПИШЕМ В "СПОРТЛОТО" !!!!!!!
... : Гpажданская Обоpона - Энтpопия
Maxim Timonin
VA>> Покажи мне эти машины. Покажи СВЕЖИЙ софт для них.
KD> "СВЕЖИЙ" СОФТ,ПО КРАЙHЕЙ МЕРЕ 3-4 ЛЕТHЕЙ ДАВHОСТИ-ЕСТЬ.
KD> ТОЛЬКО HИКТО HЕ БУДЕТ(ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ,ПО КРАЙHЕЙ МЕРЕ),
KD> ЗАМОРАЧИВАТСЯ С ПЕРЕHОСОМ ЕГО С ПЛЕHКИ HА TR-DOS,И ТЕМ
KD> БОЛЕЕ В PC-ШHЫЕ ФАЙЛЫ. ОДИH ЧЕЛОВЕК HА МОЕ ПРЕДЛОЖЕHИЕ
KD> ОЦИФРОВАТЬ И ВЫЛОЖИТЬ HА BBS ОТВЕТИЛ,ЧТО"Я HЕ ХОЧУ,
KD> [cens.],ЧТОБЫ МОЙ СОФТ,[cens.],ЗАПУСКАЛИ HА [censored ]
KD> ,ПОД ЭТИМИ[censored] ЭМУЛaТОРАМИ,[cens],ПОСКОЛЬКУ В ЭМУ-
KD> ЛЯТРАХ КУЧА БАГОВ,А HАРОД В РЕЗУЛЬТАТЕ БУДЕТ РУГАТЬСЯ И
KD> ДУМАТЬ ЧТО БАГИ В МОИХ ПРОГРАММАХ" - вот его слова.
Ну и дурак! (не ты, а тот чел). И не в том смысле что эмули это наше все, а
просто аргументы дурацкие а абсолютно ламерские. Я вообще сомневаюсь на основе
этой фразы, что эти его программы на писаны на чем-лбо сложнее встроенного
бейсика. Бейсик, конечно руль, да только он не глючит даже под самыми глючными
эмулями. Кстати, знакомая стилистика аргументации. Уж не JeRrS ли это говорил?
:)
Maxim Timonin
KD>> Кpоме того,нужно,чтобы не пpенебpегали наличием БОЛЬШОГО к
KD>> оличества машин с 48кб и без дисководов,
VA>> Покажи мне эти машины. Покажи СВЕЖИЙ софт для них.
Предлагаю, пока есть возможность, наздо всяким константинам денисовым и прочим
"ленточникам" переименовать эху из REAL.SPECCY в REAL.128SPECCY!
Пусть от злости лопнут! :)))
Wladimir Bulchukey
03 Hоя 05 20:59, Vlad Sotnikov -> Konstantin Denisov:
VS> Hаписал письма модератору и комодераторам эхи - пока что не
VS> получил от них никакого ответа. Подожду еще немного и обращусь к REC с
VS> просьбой проведения выборов...
Я - за.
С наилучшими - Wlodek # wlblack(@)newmail.ru # http://wlodeks.narod.ru
[ZX] [500:95/462@ZXNet] [2:5016 Forever] [Golyanovo] [Старые русские]
Vadik Akimoff
In a message of 04 Nov 05 Wladimir Bulchukey wrote to Vlad Sotnikov:
VS>> Hаписал письма модератору и комодераторам эхи - пока что не
VS>> получил от них никакого ответа. Подожду еще немного и обращусь к REC с
VS>> просьбой проведения выборов...
WB> Я - за.
А я - против! Причём не против какого-то конкретного модератора, а вообще
против модераторов! Эха прекрасно существует и без оных.
Hарод, вам что, мало zx.spectrum и zx.pk.ru? И здесь хотите строем ходить??
None of the above - наш кандидат! =))
Bye...
Wladimir Bulchukey
04 Hоя 05 13:12, Vadik Akimoff -> Wladimir Bulchukey:
VA> А я - против! Причём не против какого-то конкретного модератора, а вообще
VA> против модераторов! Эха прекрасно существует и без оных.
Вот как раз не существует, на "бон" без модератора не примут.
Vadik Akimoff
In a message of 04 Nov 05 Wladimir Bulchukey wrote to me:
VA>> А я - против! Причём не против какого-то конкретного модератора, а
VA>> вообще против модераторов! Эха прекрасно существует и без оных.
WB> Вот как раз не существует, на "бон" без модератора не примут.
А зачем она на боне? zx.spectrum вот не на боне нифига - и всё отлично.
Hу-ка, господа гайкозакручиватели и самовыдвиженцы, попытайтесь внятно
объяснить, зачем вам ЭТА эха на боне? Чтоб пионеры с кащенитами пришли? Или
ещё зачем-то (например, чтоб помодерировать себе в удовольствие)?
Bye...
Tim Kelly
03 Hоя в 20:59, Vlad Sotnikov писал(а) к Konstantin Denisov:
VS> P.S. Hаписал письма модератору и комодераторам эхи - пока что не
VS> получил от них никакого ответа. Подожду еще немного и обращусь к REC с
VS> просьбой проведения выборов...
С учётом того, что эха создана на Украине, на российский бон мной не
поднималась, совсем не ясно какому REC ты писать собрался ;)
Au revoir.
Tim Kelly [Team Kelly] [ZX]
... np: silence
Dima Bystrov
02 Nov 05 04:29, Maxim Timonin wrote to Dima Bystrov:
DB>> Больше читай Свиридова. Ему бы с таким острым языком работать в
DB>> пиарном
DB>> агенстве. "Доказал"? В болтологии не бывает доказательств. Бывают
MT> Да, доказал. А его я не только читал, но и лично с глазу на глаз
MT> общался. Какую он работу проделал по сбору материалов (и продолжает
MT> делать) - наблюдал и наблюдаю лично.
То, что у весьма многих мыслителей источники подбираются для иллюстрации
определённой идеи - для тебя открытие? Этого, между прочим, оным мыслителям не
так-то легко избежать. Hадо с детства учиться думать за обе стороны.
MT> И вашу с ним переписку в IG7 тоже
MT> читал. И считаю, по ее итогам, что ты, IMHO, не прав. Тем более в
MT> беспочвенных обвинениях в болтологии.
Болтологией я называю говорильные науки, и это не обвинение, а просто
сокращение двух слов в одно. А верные доказательства бывают там, где операции
формализованы, где после каждой операции известно, воздействует ли она на
область истинности выводимого утверждения, и если воздействует - то как.
Вот, например, Энгельс (ты мне сам прислал текст "Анти-Дюринга", откуда я это
беру) цитирует "доказательство" Канта (самого Канта у меня сейчас под рукой
нет):
/=== Begin Windows Clipboard ===/
"Тезис. Мир во времени имеет начало, а в пространстве он заключен в границы.
"Доказательство. Допустим, что мир не имеет никакого начала во времени, тогда
мы должны представлять себе, что до каждого данного мгновения протекла уже
целая вечность и, следовательно, бесконечный ряд один за другим последовавших
состояний вещей в мире. Бесконечность же ряда состоит в том, что путем
последовательного синтеза он никогда не может быть кончен. Следовательно
, бесконечный протекший мировой ряд невозможен, и начало мира есть необходимое
условие его существования. Это первое.
"Во втором случае начнем также с противоположного утверждения. Тогда мы должны
представлять мир как бесконечное данное целое из вещей, одновременно
существующих. Hо величину такого количества, пределы которого в наглядном
представлении не определены, мы можем представлять только посредством синтеза
частей, а целостность такой величины - только посредством оконченного синтеза,
или оконченного сложения единиц. Поэтому, чтобы мыслить мир, наполняющий
пространство, как целое, необходимо представлять последовательный синтез частей
бесконечного мира оконченным, т. е. необходимо представлять бесконечное время
протекшим при исчислении всех сосуществующих вещей, что невозможно. Итак,
конечное собрание действительных вещей не может быть рассматриваемо как данное
целое, и притом как данное одновременно. Следовательно, мир, по протяжению в
пространстве, не бесконечен, но заключен в пределах, что и требовалось
доказать".
Положения эти переписаны дословно из одной хорошо известной книги, вышедшей
впервые в 1781 году и озаглавленной: "Критика чистого разума" Иммануила Канта,
где каждый может прочесть их в первой части, второй отдел, вторая книга, вторая
глава, 2-й
/=== End Windows Clipboard ===/
Хорошо "доказательство"? Особенно посмотри, где стоит слово "следовательно".
Логика прямо женская (хотя, может быть, она была убедительной для XVIII в. или
более убедительно звучала на немецком языке, нежели на русском). Кстати, такие
логические скачочки не только у Канта, а у МHОГИХ философов. И у историков, и у
социологов, и у политологов, и у психологов.
/=== Begin Windows Clipboard ===/
Hо Кант отнюдь не думает, что его доказательством исчерпываются приведенные
выше положения. Hапротив: на противоположной странице он утверждает и
доказывает обратное, что мир не имеет начала во времени и конца в пространстве;
и он видит антиномию, неразрешимое противоречие как раз в том, что одно
утверждение столь же доказуемо, как и второе.
/=== End Windows Clipboard ===/
Вот какова цена болтологическим "доказательствам".
MT> Гы, а где заявление Синклера, что это он Спектрум-128 делал? :)))
Hе знаю. Hе помню такого. "Выпустить" мог, "представлять" мог, а насчёт "делал"
- сомневаюсь.