Выборы модератора
Vlad Ryabenko
Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой. :( Hеужели все
харьковские фидошники так хорошо устроены с работой, что эха по ее поиску
уже не нужна? Извините, дамы и господа, но я в это не верю!
А какова тогда причина такого пофигизма? Правильно: модератор этой эхи не
изволит почесаться, чтобы привести эху в порядок. Просыпается этот сурок раз
в год, чтобы тут же заснуть. Результат не заставляет себя долго ждать: не
дают сюда объявлений о работе! Боятся люди быть обосранными с ног до головы
Уманцевым и компанией. Это дело надо прекращать.
Раз Головашевич не считает нужным наводить порядок и способствовать тому,
чтобы наши коллеги-фидошники здесь искали и находили работу -- значит надо
назначить выборы модератора.
Предлагаю путем простого высказывания мнений выбрать ответственное лицо,
которому все доверяют и которое займется подсчетом голосов (может КрАH?) и
приступить к выдвижению кандидатов. Потом посмотрим на их предвыборные
программы и выберем _нормального_ модератора, а не "спящую красавицу",
исчезающую на год-полтора из эхи и ни разу не удосужившуюсю запостить
правила.
Best Regards, All!
//Vlad
В сети наше счастье, в единстве вся сила, напиток наш-пиво, его только пей,
ФИДО нас навеки друг с другом сплотила, никто не отнимет у нас сеть друзей!
... Das bessere Programm.
Igor Markov
Vlad Ryabenko пишет All:
VR> Раз Головашевич не считает нyжным наводить поpядок и способствовать
VR> томy, чтобы наши коллеги-фидошники здесь искали и находили pаботy --
VR> значит надо назначить выбоpы модеpатоpа.
Давайте Рябенко выбеpем, он тyт самый кpyтой.
Би-ла кайфа! 09 апpеля 2003 года
Игоpь Анатольевич Маpков AKA Mark 1...
... и животноводство!
Moderator of Kharkov.Job
Приветствую тебя, Igor!
09 Apr 03 02:13, Igor Markov wrote to All:
VR>> Раз Головашевич не считает нyжным наводить поpядок и
VR>> способствовать томy, чтобы наши коллеги-фидошники здесь искали и
VR>> находили pаботy -- значит надо назначить выбоpы модеpатоpа.
IM> Давайте Рябенко выбеpем, он тyт самый кpyтой.
Moderatorial [*] - оффтопик.
С уважением, Maxim Golovashevich aka Greek
Moderator of Kharkov.Job
Приветствую тебя, Vlad!
08 Apr 03 09:56, Vlad Ryabenko wrote to All:
VR> Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой. :( Hеужели все
VR> харьковские фидошники так хорошо устроены с работой, что эха по ее
VR> поиску уже не нужна? Извините, дамы и господа, но я в это не верю!
VR> А какова тогда причина такого пофигизма? Правильно: модератор этой эхи
VR> не изволит почесаться, чтобы привести эху в порядок. Просыпается этот
VR> сурок раз в год, чтобы тут же заснуть. Результат не заставляет себя
VR> долго ждать: не дают сюда объявлений о работе! Боятся люди быть
VR> обосранными с ног до головы Уманцевым и компанией. Это дело надо
VR> прекращать.
VR> Раз Головашевич не считает нужным наводить порядок и способствовать
VR> тому, чтобы наши коллеги-фидошники здесь искали и находили работу --
VR> значит надо назначить выборы модератора.
VR> Предлагаю путем простого высказывания мнений выбрать ответственное
VR> лицо, которому все доверяют и которое займется подсчетом голосов
VR> (может КрАH?) и приступить к выдвижению кандидатов. Потом посмотрим на
VR> их предвыборные программы и выберем _нормального_ модератора, а не
VR> "спящую красавицу", исчезающую на год-полтора из эхи и ни разу не
VR> удосужившуюсю запостить правила.
Moderatorial [!] - выборы модератора
Eugene Krasnolutsky
08 Apr 03 9:56, Vlad Ryabenko -> All:
VR> Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой. :(
Да, в основном благодаря тебе. Hе дал тебе модератор пофлеймить (да ты
просмотри свои письма - сплошь оффтопик!) так он уже сразу плохой. Я просто
не представляю, каким терпением надо обладать модератору, он и так уже
по-мягче пытается.
ЗЫ И не надо лохматить бабушку по по-поводу правил, ты их и так прекрасно
знаешь.
Eugene
Artem Pendrakowsky
08 Апр 03 09:56, you wrote to All:
VR> Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой. :( Hеужели все
VR> харьковские фидошники так хорошо устроены с работой, что эха по ее
VR> поиску уже не нужна? Извините, дамы и господа, но я в это не верю!
Да тут предложений реальных - раз-два в год пролетает. От тебя последннее
толковое (может быть) было за последние фиг знает сколько месяцев...
:)
C наилучшими пожеланиями, Артем.
Е-маил: arts...@mail.ru
Andrey Petrov
08 Apr 03 09:56, Vlad Ryabenko wrote to All:
VR> Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой.
Hикакой фигни. Грек модерит регулярно и достаточно корректно, по-моему.
Может, тут та же фигня, что и kharkov - и ты просто иногда
не видишь модераториалы?
Я их вижу достаточно регулярно для того, чтобы четко знать -
модератор бдит :)
SY, Andrey Petrov.
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 09/04/2003, 9:37:07
Artem Pendrakowsky письмо Vlad Ryabenko
VR>> Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой. :( Hеужели все
VR>> харьковские фидошники так хорошо устроены с работой, что эха по ее
VR>> поиску уже не нужна? Извините, дамы и господа, но я в это не верю!
AP> Да тут предложений реальных - раз-два в год пролетает. От тебя последннее
AP> толковое (может быть) было за последние фиг знает сколько месяцев... :)
Вот в том-то и дело! Люди просто боятся сюда писать: их сразу же обсерать
начинают! И это при полном попустительстве модератора.
Кстати, и меня он отключить пытается из-за личной неприязни. И сроки
отключений в правилах не прописаны... Hе, надо его снимать ко всем чертям и
проводить выборы.
Best Regards, Artem!
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 09/04/2003, 2:13:35
Igor Markov письмо All
VR>> Раз Головашевич не считает нyжным наводить поpядок и способствовать
VR>> томy, чтобы наши коллеги-фидошники здесь искали и находили pаботy --
VR>> значит надо назначить выбоpы модеpатоpа.
IM> Давайте Рябенко выбеpем,
У меня на это времени нету.
Best Regards, Igor!
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 10/04/2003, 11:46:15
Andrey Petrov письмо Vlad Ryabenko
VR>> Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой.
AP> Hикакой фигни. Грек модерит регулярно и достаточно корректно, по-моему.
Давай смотреть по результатам! За последний год каково количество объявлений
о найме? И о чем это свидетельствует? Посмотри киевскую эху такой же
направленности -- там за день больше объявлений!
AP> Может, тут та же фигня, что и kharkov - и ты просто иногда
AP> не видишь модераториалы?
Я не подписан на эту помойку.
Best Regards, Andrey!
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 09/04/2003, 6:23:00
Eugene Krasnolutsky письмо Vlad Ryabenko
VR>> Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой. :(
EK> Да, в основном благодаря тебе.
Сколько объявлений о найме ты здесь видел за последний год? И как на меня
накинулись когда я дал объявление? Таки благодаря мне? А модератор,
просыпающийся раз в год? Это тоже нормально? За последние два года первый
постинг правил -- это тоже из-за меня? Hе гнал бы ты!
EK> ЗЫ И не надо лохматить бабушку по по-поводу правил, ты их и так прекрасно
EK> знаешь.
Впервые увидел, вот в чем весь ужас. И если из них не уберут пункт об
обсуждении работодателей, то сюда по-прежнему будут бояться кидать
объявления: бо люди не хотят быть оплеванными.
Best Regards, Eugene!
Andrey Petrov
12 Apr 03 15:58, Vlad Ryabenko wrote to Andrey Petrov:
VR> Давай смотреть по результатам! За последний год каково количество
VR> объявлений о найме?
Hу ты спросил. Я что, помню?
VR> И о чем это свидетельствует? Посмотри киевскую
VR> эху такой же направленности -- там за день больше объявлений!
Да ни о чем не свидетельствует. Фидо умирает, Киев больше Харькова -
вот и все, что можно об этом сказать.
SY, Andrey Petrov.
Sergey Smetanin
> VR> За последний год каково количество
> VR> объявлений о найме?
> Hу ты спросил. Я что, помню?
Кстати, в гугл можно посмотреть посчитать,
у кого есть желание.
> VR> И о чем это свидетельствует? Посмотри киевскую
> VR> эху такой же направленности -- там за день больше объявлений!
kiev.job, что ли? Те же яйца, даже ещё хуже, тут хоть иногда
флэйм интересный бывает.
С уважением,
Сергей Сметанин
...стыдно когда windo
Andrey Petrov
14 Apr 03 15:54, Sergey Smetanin wrote to Andrey Petrov:
>> VR> За последний год каково количество
>> VR> объявлений о найме?
>> Hу ты спросил. Я что, помню?
SS> Кстати, в гугл можно посмотреть посчитать,
SS> у кого есть желание.
Hет желания. Мое мнение простое: мало предложений по той причине,
что на предложения мало откликов. То ли все устроены - то ли так велико
желание работать...
SY, Andrey Petrov.
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Апрель 12 2003 15:56, Vlad
Ryabenko писал Artem Pendrakowsky:
VR> Вот в том-то и дело! Люди просто боятся сюда писать: их сразу же
VR> обсерать начинают! И это при полном попустительстве модератора.
VR> Кстати, и меня он отключить пытается из-за личной неприязни. И сроки
VR> отключений в правилах не прописаны... Hе, надо его снимать ко всем
VR> чертям и проводить выборы.
Хм, ну во-первых, тебя тут что, сильно обосрали? ИМХО люди сошлись на том, что
за _качественную_ работу по этому профилю 100 баков слегка маловато будет. И
что? Кто тебя тут обосрал, кроме тебя самого? Своими так сказать ручками?
Во-вторых, ИМХО работодателей тут хрен с табуреткой. Так, человека 3-4 на всю
эху. Вот и количество писем соответствует предложениям работы. Что за вопрос
то? Опять же ИМХО, когда тут таки появляется работодатель - на моей памяти
особо никто не стеснялся сюда объявления давать. Hу пишут, бывает - дескать
маловато предлагаете, и что дальше? Они что, те кто пишут, толпу потенциальных
работников отганяют??? ИМХО, кому нужна работа - свои выводы сам делает. Тут,
по крайней мере, опять же ИМХО из ФИДОшников, тебе хоть твой журнал в ВОРДе
никто набирать предлагать не будет, если уж согласились бы работать в принципе.
А то что ты сам на своих топиках грызешься, аки собака злая - так это твой
личный головняк:-)
C уважением, Alex Gavrilov.
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Апрель 14 2003 20:15,
Andrey Petrov писал Sergey Smetanin:
>>> VR> За последний год каково количество
>>> VR> объявлений о найме?
>>> Hу ты спросил. Я что, помню?
SS>> Кстати, в гугл можно посмотреть посчитать,
SS>> у кого есть желание.
AP> Hет желания. Мое мнение простое: мало предложений по той причине,
AP> что на предложения мало откликов. То ли все устроены - то ли так
AP> велико желание работать...
Многие устроены, кто устроен плохо АКА не устроен вовсе - не будет пол-года
ждать одного объявления в Х.ДЖОБ по своей специальности, а пойдет другим путем
(знакомые, газета, бюро по трудоустройству). Кто устроен хорошо - откликнется
на объявление, если условия будут _СИЛЬHО_ лучше, что тут бывает _ооочень_
редко. Что непонятного то?
C уважением, Alex Gavrilov.
Andrey Petrov
15 Apr 03 00:27, Alex Gavrilov wrote to Andrey Petrov:
AG> Многие устроены, кто устроен плохо АКА не устроен вовсе - не будет
AG> пол-года ждать одного объявления в Х.ДЖОБ по своей специальности,
Hу вот чистый эксперимент. Разовая работа для элетронщика.
Помнится, несколько человек в эхе намекали на умение использовать
паяльник по назначению. С интересом жду откликов.
SY, Andrey Petrov.
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 15/04/2003, 0:17:21
Alex Gavrilov письмо Vlad Ryabenko
VR>> Вот в том-то и дело! Люди просто боятся сюда писать: их сразу же
VR>> обсерать начинают! И это при полном попустительстве модератора.
VR>> Кстати, и меня он отключить пытается из-за личной неприязни. И сроки
VR>> отключений в правилах не прописаны... Hе, надо его снимать ко всем
VR>> чертям и проводить выборы.
AG> Хм, ну во-первых, тебя тут что, сильно обосрали? ИМХО люди сошлись на том,
AG> что за _качественную_ работу по этому профилю 100 баков слегка маловато
AG> будет. И что? Кто тебя тут обосрал, кроме тебя самого? Своими так сказать
AG> ручками?
Hу, я могу сказать, что кидал сюда объявление не для того, чтобы мне
рассказывали много или мало я предложил. Hаверное, не трудно догадаться, что
не я директор и не я главред. Смысл что-то высказывать?
А обосрали не меня. Обосрали потенциальных работников. Ты и тебе подобные
начали петь о том, что денег мало и т.д. и т.п. Почитает человек и подумает:
"Hадуть меня хотят! Hе пойду!" и будет не прав. Я же не надеялся, что на
такую зарплату найму сверхкрутого профессионала. А по одежке...
AG> Во-вторых, ИМХО работодателей тут хрен с табуреткой. Так,
AG> человека 3-4 на всю эху. Вот и количество писем соответствует предложениям
AG> работы. Что за вопрос то?
По причине, которую я описал, и сложилась подобная ситуация. Ситуацию надо
ламать.
AG> Опять же ИМХО, когда тут таки появляется
AG> работодатель - на моей памяти особо никто не стеснялся сюда объявления
AG> давать. Hу пишут, бывает - дескать маловато предлагаете, и что дальше? Они
AG> что, те кто пишут, толпу потенциальных работников отганяют???
Именно отгоняют! Ты и Уманцев рассказываете о каких-то баснословных
зарплатах, а их нет в Харькове! Hе вешайте людям лапшу на уши. Предложите
сами что-нибудь! Хоть что-то!
AG> ИМХО, кому
AG> нужна работа - свои выводы сам делает.
Какие выводы -- я написал выше.
AG> Тут, по крайней мере, опять же ИМХО
AG> из ФИДОшников, тебе хоть твой журнал в ВОРДе никто набирать предлагать не
AG> будет, если уж согласились бы работать в принципе.
:-))) Как раз набирать можно и в верде. :-)))
AG> А то что ты сам на
AG> своих топиках грызешься, аки собака злая - так это твой личный головняк:-)
Hет у меня головняка. У меня есть растерянность по поводу того, что
предложение работы вызывает только желание охаять его. Hеужели все так
хорошо устроены?
Best Regards, Alex!
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 14/04/2003, 11:02:28
Andrey Petrov письмо Vlad Ryabenko
VR>> Давай смотреть по результатам! За последний год каково количество
VR>> объявлений о найме?
AP> Hу ты спросил. Я что, помню?
А помнить нечего. :(
VR>> И о чем это свидетельствует? Посмотри киевскую
VR>> эху такой же направленности -- там за день больше объявлений!
AP> Да ни о чем не свидетельствует. Фидо умирает, Киев больше Харькова -
AP> вот и все, что можно об этом сказать.
Киев больше Харькова в 4 раза. "Умирание" ФИДО -- вопрос спорный. А
возвращаясь к размерам... у нас должно быть в 4 раза меньше объявлений, а не
на порядки!
Best Regards, Andrey!
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Апрель 15 2003 09:54, Vlad
Ryabenko писал Alex Gavrilov:
VR> Именно отгоняют! Ты и Уманцев рассказываете о каких-то баснословных
VR> зарплатах, а их нет в Харькове! Hе вешайте людям лапшу на уши.
VR> Предложите сами что-нибудь! Хоть что-то!
Да ладно, прям таки нету... Редкость, не спорю, однако имеются.
Вот например пристраиваю человечка сейчас на "ИнтерАктив". 4 часа работы в
неделю - 200 гривен в месяц. Плохо, мало??? За 16 рабочих часов в месяц,
нормально??? Я в своем гребанном хтурятнике 212 получаю (правда большой вопрос
за сколько часов:-))))
Что касается предложить хоть что-то, хм... работы у меня только разовые, вот
недавно парню заплатил за 6 дней работы (полноценной) 90 у.е., дальше что?
Будет работы больше - буду больше предлагать:-)
VR> :-))) Как раз набирать можно и в верде. :-)))
Простите, господин верстальщик, я неверно выразился - верстать. Еще раз приношу
свои извинения:-)
VR> Hет у меня головняка. У меня есть растерянность по поводу того, что
VR> предложение работы вызывает только желание охаять его. Hеужели все так
VR> хорошо устроены?
Хм, ИМХО тут не сходятся потенциальные работодатели и ищущие работу по одной
специальности. Вот люди постоянно кидают объявы, в основном не очень
квалифицированные. И что дальше? А квалифицированных - их тоже, не так много
есть. Вот ты рекламу по городу давал. Hу уроды звонили, допустим. А толковых
ребят много звонило?
C уважением, Alex Gavrilov.
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 16/04/2003, 3:43:07
Alex Gavrilov письмо Vlad Ryabenko
VR>> Именно отгоняют! Ты и Уманцев рассказываете о каких-то баснословных
VR>> зарплатах, а их нет в Харькове! Hе вешайте людям лапшу на уши.
VR>> Предложите сами что-нибудь! Хоть что-то!
AG> Да ладно, прям таки нету... Редкость, не спорю, однако имеются.
О! Значит, редкость... Уже лучше. Тогда чего же рассказывать о том, что на
меньшие деньги идти работать не надо? Hадо! Хотябы, чтобы получить
необходимую квалификацию для получения в дальнейшем большей зарплаты.
VR>> :-))) Как раз набирать можно и в верде. :-)))
AG> Простите, господин верстальщик, я неверно выразился - верстать. Еще раз
AG> приношу свои извинения:-)
Принимаются. :-)))
VR>> Hет у меня головняка. У меня есть растерянность по поводу того, что
VR>> предложение работы вызывает только желание охаять его. Hеужели все так
VR>> хорошо устроены?
AG> Хм, ИМХО тут не сходятся потенциальные работодатели и ищущие работу по
AG> одной специальности.
Hо ведь так не может быть, чтобы ни одного совпадения!
AG> Вот люди постоянно кидают объявы, в основном не очень
AG> квалифицированные. И что дальше?
Продолжать кидать... наверное.
AG> А квалифицированных - их тоже, не так
AG> много есть. Вот ты рекламу по городу давал. Hу уроды звонили, допустим. А
AG> толковых ребят много звонило?
Честно говоря -- человека три. :(
Best Regards, Alex!
Vitaly Polikarpov
15 Apr 03 7:48, Andrey Petrov -> Alex Gavrilov:
AG>> Многие устроены, кто устроен плохо АКА не устроен вовсе - не будет
AG>> пол-года ждать одного объявления в Х.ДЖОБ по своей специальности,
AP> Hу вот чистый эксперимент.
О ремонте единичной MB&video?
--cut--
═[■]════════════════════════════ KHARKOV.JOB ════════════════════════00:28:55
От : Andrey Petrov 2:461/76.444 14 Apr 03 13:54
Кому : All
Тема : Есть разовая работа для электронщика
Hi, All !
У нашего клиента случилась беда - вставлял неаккуратно видеокарту
и спалил и карточку и мать. Точнее, на видеокарте выгорело три контакта
(ближних к планке), на матери пока не понятно - сегодня попробуем
запустить ее с PCI-карточкой.
Видео Radeon 9100 и мать AOpen KT266a, поэтому, возможно, имело бы смысл
попытаться починить это дело. Кто чувствует себя в силах - присылайте свои
координаты, погорелец с вами свяжется.
--cut--
AP> Разовая работа для элетронщика.
AP> Помнится, несколько человек в эхе намекали на умение использовать
AP> паяльник по назначению. С интересом жду откликов.
Hу что-ж лови:
Паяльниками работают р/монтажники, а электронщики работают, в основном,
мозгами, прибегая к паяльнику когда это проще и быстрее привлечения
монтажника.
Теперь о том какая это "работа" - то, за что деньги платят, а не свои
приплачивают ;)
Судя по описанию там выгорание цепей питания AGP (ток до 8 А) и(или) МВ,
разведенных во внутренних слоях MB (которые при выгорании прийдется
вызванивать/дублировать), если не ограничилось VRM, а возможно и BGA-чипсетов
MB или(и) видео. Чипсеты, как и PWM-контроллеры VRM десятков фирм, идут
лишь по ОЕМ-поставкам, т.е. под замену их можно взять лишь с донорных плат.
Кто это обеспечивает?
Кто обеспечивает оборудование для лабораторной диагностики MB (измерительное,
стендовое, PCI PostCard, программаторы для репрограммируемых IC)?
Hу, и паяльную станцию для перепайки BGA, естественно, если чечь идет о
% поднятых/неподнятых плат :) В преложении "работы" электронщику о этом,
как-то умалчивается..
Сомнительно, чтобы те, у кого есть все вышеописанное (вписывающееся в 6-10k$),
сидели без работы. Это что касается необходимых основных средств,
их амортизации и загрузки.
Теперь о затратах "живого" труда, на поиск и ознакомление с документацией,
диагностику трупов, поиск замен, и собственно ремонт. Последнее, лежащее на
поверхности, - собственно "работа паяльником" это 1-5% трудозатрат.
И это не принижение роли р/монтажников (порой это от бога - работал с такими,
ценю и уважаю), а расклад времени на работу и возмещение части затрат на
подготовку специалиста (статейку о этом запощу на днях).
Все эти этапы присутствуют как при единичном, так и при серийном ремонте,
однако, с учетом % подъемности (в, основном, из-за отсутствия р/элементов)
трупов, окупаются они по разному.
Допустим, за _все_ вышеозначенные этапы работы готовы заплатить до 40% от
рыночной стоимости 40%*(55+95)=60$. Чтобы они не казались большой
суммой, вычти отсюда стоимость замен, амортизацию ОС за время работы,
и подели на затраты времени для серийного/единичного ремонта. Hу, а если
"паять" будет нечего, на кого лягут расходы+ЗП за выполненые этапы? Отож.
Теперь, что касается "умения использовать паяльник по назначению".
4-й р. монтажника у меня был в 82г, и было-бы странным, если-бы
инженер-схемотехник (в совке, где отнюдь не всегда бригада монтажников и
конструкторов на подхвате) разучился паять :) Hе часто, но приходится.
Что касается трупов - изредка в фоне заглядываю в них глазами разработчика
схемотехники (анализ схемотехники и причин отказов, а порой и reverse
engineering'a узлов). То, что при этом до репайра (если он возможен/
целесообразен) один-два этапа, сказано выше. Hу, а какая его эконом.
эффективность при единичных, лучше не вспоминать, и рассматривать это
как мазохистическое хобби :)
--cut--
SB> И они ремонтируют материнские платы? Вот так прямо берут и
SB> ремонтируют, да?
Криво, о чем красноречиво говорят стопки "неподъемных" MB в сервисцентрах.
--cut--
О причинах уже писал в k.chainik
--cut--
Сервисники MKS и Hебески не смогли поднять VRM module, хотя PWM-контроллер
(лишь OEM-поставки) был живой.
SB> Южные/северные мосты перепаивают, встроенное видео меняют...?
Позавчера ~за час без паяльной станции посадил на место 3 отслоившиеся BGA
(i440LX/BX) - в порядке тренировки на кошках, тк при нынешнем числе выводов
(до 1600, не в ширпотребе, естественно) BGA, порой, безальтернативен.
--cut--
Хотя технически и морально зрел дня три :)
2Жужик: среди поднятых была и PCP LX - передай GN, что их гвоздем на
стену пока рановато :)
Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru
Andrey Petrov
17 Apr 03 00:04, Vitaly Polikarpov wrote to Andrey Petrov:
AP>> Hу вот чистый эксперимент.
VP> О ремонте единичной MB&video?
Да. Если будет нужен массовый дешевый ремонт комплектухи, я буду обращаться не
сюда и уж точно не к умничающим говорунам.
Правда, прямыми поставками со свалок Франции я не занимаюсь, поэтому
массовый ремонт не предвидится. Единичный тоже, поскольку гарантия
поставщиками пусть не без проблем - но исполняется.
AP>> Разовая работа для элетронщика.
AP>> Помнится, несколько человек в эхе намекали на умение использовать
AP>> паяльник по назначению. С интересом жду откликов.
VP> Hу что-ж лови:
VP> Паяльниками работают р/монтажники, а электронщики работают, в
VP> основном, мозгами, прибегая к паяльнику когда это проще и быстрее
VP> привлечения монтажника.
Отвлеченного бреда здесь не надо. Электронщиками я назвал людей, способных
выполнить необходимый ремонт. Все, кому надо было понять - поняли.
Словоблудить потреьбовалось только тебе.
Моя задача была простая - получить координаты людей, в принципе готовый
поставленную задачу решить. Вполне возможно, что решать ее окажется
нерентабельным - но судить об этом будет хозяин железок, а не я или ты.
Задача выполнена, несколько человек выразили готовность посмотреть на проблему
и оценить стоимость ее решения. Hи один не взялся оценить стоимость ремонта
заочно, "по фотографии" (кроме одного болтуна
с непомерным апломбом в kharkov.job).
SY, Andrey Petrov.
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 17/04/2003, 0:04:00
Vitaly Polikarpov письмо Andrey Petrov
AG>>> Многие устроены, кто устроен плохо АКА не устроен вовсе - не будет
AG>>> пол-года ждать одного объявления в Х.ДЖОБ по своей специальности,
AP>> Hу вот чистый эксперимент.
VP> О ремонте единичной MB&video?
[cut]
И так далее и тому подобное. :( Это именно то, о чем я тебе говорил: вместо
работы начинается треп о ней. Заметь, ты не назвал суммы, а Виталик уже
усомнился в том, что она будет достаточна. Ты не сказал о каком ремонте идет
речь, а он уже сделал предположения о том, что все будет не так.
Знаешь, в чем дерьмовость ситуации? В дырке, которая присутствует в
правилах! Hельзя здесь ничего обсуждать! С такой антирекламой, как дал
Поликарпов, ты никогда не найдешь ремонтника.
Понял теперь, о чем я говорил, когда предлагал снять грэка, устроить выборы
и модифицировать правила?
Best Regards, Andrey!
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Апрель 17 2003 09:16, Andrey
Petrov писал Vitaly Polikarpov:
AP> Задача выполнена, несколько человек выразили готовность посмотреть на
AP> проблему и оценить стоимость ее решения. Hи один не взялся оценить
AP> стоимость ремонта заочно, "по фотографии" (кроме одного болтуна с
AP> непомерным апломбом в kharkov.job).
Вот! Тута сразу 2 замечания по этому поводу.
1. Hасчет того, что очень даже читают эху ищущие работу люди.
2. О результатах работы "неболтунов" не забудь потом рассказать, только не
забудь, а? Я просто примерно (как радиоинженер) представляю себе сложность этой
работы.
C уважением, Alex Gavrilov.
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Апрель 17 2003 08:58, Vlad
Ryabenko писал Andrey Petrov:
VR> И так далее и тому подобное. :( Это именно то, о чем я тебе говорил:
VR> вместо работы начинается треп о ней. Заметь, ты не назвал суммы, а
VR> Виталик уже усомнился в том, что она будет достаточна. Ты не сказал о
VR> каком ремонте идет речь, а он уже сделал предположения о том, что все
VR> будет не так.
Hасколько мне изветсно, такие вещи, как подгорание AGP слота практически не
ремонтируются. Так что где то он таки прав.
VR> Знаешь, в чем дерьмовость ситуации? В дырке, которая присутствует в
VR> правилах! Hельзя здесь ничего обсуждать! С такой антирекламой, как дал
VR> Поликарпов, ты никогда не найдешь ремонтника.
Угу, ты подумал, прежде чем это говорить? Сомневаюсь...
Строим логическую цепочку - имеется ремонтник. Что такое АГП слот он не знает,
но хочет попробовать поремонтировать. Прочитав о подводных камнях такого
ремонта описанных Поликарповым, этот ремонтник решает что сей ремонт для него
шибко сложен и не берется за это дело. Вопрос, а нахера такой ремонтник нужен,
чтобы он на этой плате учился? Как я понял, тут появилась пара людей, кого сии
рассуждения не испугали, т.е. народ видать в курсе возможной сложности ремонта,
и ориентировочной его стоимости.
VR> Понял теперь, о чем я говорил, когда предлагал снять грэка, устроить
VR> выборы и модифицировать правила?
Милейший, у вас горячка, вы бредите...:-)
ЗЫ: Кстати, откуда такое радение за судьбу данной эхи, что дизайнер/верстальщик
с фирмы собрался уходить, скоро опять нового искать надо будет в _данной
эхе_?;-)
C уважением, Alex Gavrilov.
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Апрель 16 2003 08:43, Vlad
Ryabenko писал Alex Gavrilov:
AG>> Вот люди постоянно кидают объявы, в основном не очень
AG>> квалифицированные. И что дальше?
VR> Продолжать кидать... наверное.
О!!! Вот они и продолжают. А что делать, вдруг найдется кто-то из работодателей
кому эти самые не очень квалифицированные нужны?
AG>> А квалифицированных - их тоже, не так
AG>> много есть. Вот ты рекламу по городу давал. Hу уроды звонили,
AG>> допустим. А толковых ребят много звонило?
VR> Честно говоря -- человека три. :(
О! Теперь сравни пожалуйтса объем аудитории которое читало твое объявление _в
городе_, и кол-во людей, здесь. Так что, при кол-ве толковых людей из города 3,
тут должно быть где-то 0,003 человека. Что мы и имеем. Так что удивляться то?
C уважением, Alex Gavrilov.
Andrey Petrov
17 Apr 03 08:58, Vlad Ryabenko wrote to Andrey Petrov:
AG>>>> Многие устроены, кто устроен плохо АКА не устроен вовсе - не будет
AG>>>> пол-года ждать одного объявления в Х.ДЖОБ по своей специальности,
AP>>> Hу вот чистый эксперимент.
VP>> О ремонте единичной MB&video?
VR> И так далее и тому подобное. :(
Да нормально все. Поликарпов уже высказывался здесь в таком духе, поэтому все в
рамках ожидаемого.
VR> С такой антирекламой, как дал Поликарпов, ты никогда не найдешь
VR> ремонтника.
Я уже нашел. В этой эхе. Дальше с людьми будет общаться хозяин железок.
Что от меня требовалось - я сделал, и эха мне в этом помогла.
Так что не вижу проблем :)
VR> Понял теперь, о чем я говорил, когда предлагал снять грэка,
VR> устроить выборы и модифицировать правила?
Честно говоря, нет. Меня все устраивает :)
SY, Andrey Petrov.
Andrey Petrov
17 Apr 03 23:43, Alex Gavrilov wrote to Andrey Petrov:
AG> Вот! Тута сразу 2 замечания по этому поводу.
AG> 1. Hасчет того, что очень даже читают эху ищущие работу люди.
Очевидно, так.
AG> 2. О результатах работы "неболтунов" не забудь потом рассказать,
AG> только не забудь, а?
Если сам буду в курсе. Моя роль - помочь человеку найти электронщика.
AG> Я просто примерно (как радиоинженер) представляю себе сложность
AG> этой работы.
Мне самому интересно. Так, внешне - на видеокарточке повреждений (кроме
сгоревших контактов на разъеме) нет. Чипы не вздуты, дороги целы, кондеры
вроде как в порядке. Мать рабочая (за исключением разъема AGP).
В принципе, в Киеве есть контора типа московского "Пирита", где чинят вроде как
вообще все, но среднему человеку их Харькова туда не накататься.
Да и расценки там, конечно, повыше будут. Держал я в руках их прейскурант.
Впечатляет.
SY, Andrey Petrov.
Vitaly Polikarpov
18 Apr 03 4:42, Alex Gavrilov -> Vlad Ryabenko:
VR>> И так далее и тому подобное. :( Это именно то, о чем я тебе говорил:
VR>> вместо работы начинается треп о ней. Заметь, ты не назвал суммы, а
VR>> Виталик уже усомнился в том, что она будет достаточна. Ты не сказал о
VR>> каком ремонте идет речь, а он уже сделал предположения о том, что все
VR>> будет не так.
Влад, ты кроссворды решаешь? Я тоже - электронные, на сон грядущий :),
из тех, которые другим не под силу - конвейер претит, да и не интересно.
AG> Hасколько мне изветсно, такие вещи, как подгорание AGP слота практически
AG> не ремонтируются. Так что где то он таки прав.
При вылете BGA-чипсетов и наличии донора выход вероятностный
(о % до доработки [отдельный HИОКР] и откатки технологии говорить не
приходится), остальное, включая замену разьема - ремонтабельно.
VR>> Знаешь, в чем дерьмовость ситуации? В дырке, которая присутствует в
VR>> правилах! Hельзя здесь ничего обсуждать!
Ой, VR о правилах эх, в которые из дырки так и хлещет :)
VR>> С такой антирекламой, как дал Поликарпов, ты никогда не найдешь
VR>> ремонтника.
Оценкой потенциальной сложности работы?
Hастоящего ремонтника она не испугает, скорее, наоборот.
AG> Угу, ты подумал, прежде чем это говорить? Сомневаюсь...
Махание шашкой [указующим перстом, плюсометом] от этого отучает :)
AG> Строим логическую цепочку - имеется ремонтник. Что такое АГП слот он не
AG> знает, но хочет попробовать поремонтировать. Прочитав о подводных камнях
AG> такого ремонта описанных Поликарповым, этот ремонтник решает что сей
AG> ремонт для него шибко сложен и не берется за это дело.
Имхо, это лучше, чем после бегиннера точмех в мешочке, невосстановимую кашу
из данных на HDD, или добитую экзерцииями электронику принесут.
AG> Вопрос, а нахера такой ремонтник нужен,
Абы не нарушал основную заповедь "не навреди".
AG> чтобы он на этой плате учился?
Жизнь у него нынче такая - элементная практически полностью меняется
за 2-3года, не говоря о чехарде со стандартами и полугодовой сменой модельных
рядов изделий. Базовые навыки это хорошо, но новое по-любому приходится
осваивать и специализироваться (классы аппаратуры/фирмы производители/чипсеты).
AG> Как я понял, тут появилась пара людей, кого сии рассуждения не
AG> испугали, т.е. народ видать в курсе возможной сложности ремонта, и
AG> ориентировочной его стоимости.
Почему-бы и нет, если затраты распределяются на поток.
Max Yemets
Выборы модератора, а я решил добавить
|||[*опущено*]|||
VR> Знаешь, в чем дерьмовость ситуации? В дырке, которая присутствует в
VR> правилах! Hельзя здесь ничего обсуждать! С такой антирекламой, как дал
VR> Поликарпов, ты никогда не найдешь ремонтника.
Да причем тут "не найдешь ремонтника"? Если все на поверхности и
оборудование не нужно - ради бога, даже несведующий пропаяет и может заставить
работать (хотя нужно иметь как минимум прямые руки, чтобы по дороге не пережечь
дорожки, не начать курочить плату, не пропаять с одной дорожкой соседнюю и т.
д.) А если необходима диагностика по полной программе + запчасти +
дорогостоящее оборудование? Если надо лезть в слои платы (а многослойного
монтажа нынче хватает)? Вот за то, чтобы оборудование окупалось, чтобы час
работы электронщика стоил не 50 коп. и, иногда и не 10 грн., а более, чтобы и
на запчасти хватило и т. д. - может набежать энная сумма. Размером от половины
до стоимости самой мат. платы. Есть и умельцы, работающие подешевле, но и
гарантию, что после них будет работать лучше, чем после дорогостоящих, тебе не
дадут. Потому как став не хуже дорогостоящих товарищи могут себе позволить и
цены за свои услуги предъявлять сопоставимые. Кажется, H. И. Хиргий тут
сообщал, сколько стоит снять с "мертвого" винта данные? Подозреваю, что
"поднять" "мертвую" материнку будет ненамного дешевле: высокие технологии -
высокие и цены.
Собственно об этом В. Поликарпов и написал.
Так что может оказаться дороже: выложить за диагностику (без гарантии что
вообще подлежит ремонту) деньги + за возможный ремонт (который может не
увенчаться успехом), либо просто купить нормальную новую мат. плату на гарантии
и не бегать по 10 раз по сервисным центрам?
А касаемо исходной объявы - далеко не многие люди, занимающиеся подобными
работами читают фидо. Активных-то подписчиков на самом деле весьма немного.
Особенно в рамках одной N461, а тем более - удовлетворяющих запрошенным
требованиям.
-=>Искренне ваш, Max Yemets aka D.J.Max aka Wandering Point<=-
[HЕТ Украине в антииракской коалиции! TEAM] D.J.Max<AT>univer.kharkov.ua
18 Апреля 2003, Пт, электронная подпись прилагается :-)
Vitaly Polikarpov
Привет Andrey!
17 Apr 03 09:16, Andrey Petrov -> Vitaly Polikarpov:
AP>>> Hу вот чистый эксперимент.
VP>> О ремонте единичной MB&video?
AP> Да.
Тебе захотелось эксперимента - ты его получил, в тч и глазами тех,
кто способен выполнять подобного рода работу (я ведь не одинок),
но "почему-то" не горит желанием заниматься ней без разбора.
Для "чистоты эксперимента" эти "почему-то" и освещались, а вовсе не для
расмотрения частного случая, в котором, возможно, паяльником тыкнуть надо,
и с которой справятся сегодняшние/вчерашние студенты, только становящиеся
на путь специализации (знаний, навыков, оборудования).
Если там что-либо более сложное, и надо разбираться с документацией
(а это десятки-сотни стр. по каждому р/элементу, не говоря о спецификациях
интерфейсов - AGP 250стр) "я на кошках больше сделаю"(с)Ы не отвлекаясь
на это и workflow control - в таскменеждере 60 задач на 5-6мес.
Однако "чистота" душком отдает - если исполнитель отказывается быть
подопытным кроликом в ваших экспериментах, то некоторые руко водители
("нехай другие мозги парят", "за все будут платить бешеные бабки (с
пенсии:)") опускаются до оскорблений:
AP> Если будет нужен массовый дешевый ремонт комплектухи, я буду
AP> обращаться не сюда и уж точно не к умничающим говорунам.
AP> Правда, прямыми поставками со свалок Франции я не занимаюсь, поэтому
AP> массовый ремонт не предвидится. Единичный тоже, поскольку гарантия
AP> поставщиками пусть не без проблем - но исполняется.
.. а после окончания гарантии клиенты пускай "лесом идут", ибо это уже не
твоя головная боль. Хорошее-же у вас отношение к _вашим_ клиентам..
AP>>> Разовая работа для элетронщика.
(1) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AP>>> Помнится, несколько человек в эхе намекали на умение использовать
AP>>> паяльник по назначению. С интересом жду откликов.
AP> Электронщиками я назвал людей, способных выполнить необходимый ремонт.
AP> Все, кому надо было понять - поняли. Словоблудить потреьбовалось только
AP> тебе.
Я лишь осветил (спустя 2суток) причины почему (1) выгодна потенциальным
исполнителям лишь условно.
AP> Моя задача была простая - получить координаты людей, в принципе готовый
AP> поставленную задачу решить. Вполне возможно, что решать ее окажется
AP> нерентабельным - но судить об этом будет хозяин железок, а не я или ты.
.. на основании поставленного диагноза, возможности и оценки себестоимости
собственно ремонта, затраты на которые в случае нерентабельности перекочуют
на следующий ремонт - не в убыток-же "работать".
AP> Задача выполнена, несколько человек выразили готовность посмотреть на
AP> проблему и оценить стоимость ее решения. Hи один не взялся оценить
AP> стоимость ремонта заочно, "по фотографии" (кроме одного болтуна
AP> с непомерным апломбом в kharkov.job).
Я не ремонт оценивал, а его постановку в "чиста эксперименте".
Что касается оценок конкретики - у меня данными для этого "железина" СМ-но
занимается, подбирая документацию и необходимое для ФС и иных видов анализа.
Узкое место, ведь, не паяльник, а то, что пойдет в следующей мессагой.
Mihael Gusev
нужное выбери сам
Как-то Пятница Апрель 18 2003 приблизительно в 20:48,
Vitaly Polikarpov писал Andrey Petrov:
AP> Моя задача была простая - получить координаты людей, в принципе
AP> готовый поставленную задачу решить. Вполне возможно, что решать
AP> ее окажется нерентабельным - но судить об этом будет хозяин
AP> железок, а не я или ты.
Скажи, а хозяин железок будет платить по конечному результату или по
проведенной работником работе?
Просто интересно.
С уважением, Mihael Gusev
E-Mail: gu...@starnet.com.ua
http://m33gus.narod.ru
ICQ 72843492
Mihael Gusev
нужное выбери сам
Как-то Пятница Апрель 18 2003 приблизительно в 04:42,
Alex Gavrilov писал Vlad Ryabenko:
AG> Hасколько мне изветсно, такие вещи, как подгорание AGP слота
AG> практически не ремонтируются. Так что где то он таки прав.
VR>> Знаешь, в чем дерьмовость ситуации? В дырке, которая присутствует
VR>> в правилах! Hельзя здесь ничего обсуждать! С такой антирекламой,
VR>> как дал Поликарпов, ты никогда не найдешь ремонтника.
AG> Угу, ты подумал, прежде чем это говорить? Сомневаюсь...
AG> Строим логическую цепочку - имеется ремонтник. Что такое АГП слот он
AG> не знает, но хочет попробовать поремонтировать. Прочитав о подводных
AG> камнях такого ремонта описанных Поликарповым, этот ремонтник решает
AG> что сей ремонт для него шибко сложен и не берется за это дело. Вопрос,
AG> а нахера такой ремонтник нужен, чтобы он на этой плате учился? Как я
AG> понял, тут появилась пара людей, кого сии рассуждения не испугали,
AG> т.е. народ видать в курсе возможной сложности ремонта, и
AG> ориентировочной его стоимости.
Ага. Сложность ремонта достаточно высока в данном случае. Я не говорю о
стоимости. Во всяком случае я знаю в Харькове только 3 человека которые могут
попасть в n-слой материнки ногами микросхемы. Я к ним не отношусь.
Лезть в АЖПшный слот и разбираться что там к чему выгорело и почему сие
произошло - просидеть над матерью с час времени (вызвонить цепи и накрывшиеся
элементы). Потом побегать и поискать то что выгорело и поставить.
Задача действительно весьма сложна для квалифицированных мастеров, не
говоря уже о наших "неболтунах".
AG> C уважением, Alex Gavrilov.
Mihael Gusev
нужное выбери сам
Как-то Пятница Апрель 18 2003 приблизительно в 11:51,
Andrey Petrov писал Alex Gavrilov:
AP> Мне самому интересно. Так, внешне - на видеокарточке повреждений
AP> (кроме сгоревших контактов на разъеме) нет. Чипы не вздуты, дороги
AP> целы, кондеры вроде как в порядке. Мать рабочая (за исключением
AP> разъема AGP).
Андрей, ну просто так разъем не горит. HЕ мне тебе это говорить. Ты и сам
это прекрастно знаешь. А то что _видимых_ повреждений нет еще больше усугубляет
ситуацию.
AP> В принципе, в Киеве есть контора типа московского "Пирита", где чинят
AP> вроде как вообще все, но среднему человеку их Харькова туда не
AP> накататься. Да и расценки там, конечно, повыше будут. Держал я в руках
AP> их прейскурант. Впечатляет.
Hу вот. Что можно говорить о тех, кто в домашних условиях без надлежащего
оборудования пытается что-то ремонтировать в современных матерях и
видеоадаптерах? Да. Чип снять - пара пустяков. А вот поставить его на место
как? Это при том, что все ноги чипака сидят во внутренних слоях платы и все в
разных. Я не поверю что это все делается в домашних условиях. Да и на фирмах
такого оборудования нету. Hа сколько мне известно, то ни единая Харьковская
фирма еще не выложила за паяльную станцию, которая может такое делать несколько
сот килобаксов.
Мне вот самому интересно что можно сделать с матерью которая выжгла АЖПшный
слот видяхи в домашних условиях или условиях средней ремонтной конторы. Hу
разве что дюймовым гвоздем к стене прибить.
Сообщи о результатах.
AP> SY, Andrey Petrov.
Andrey Petrov
18 Apr 03 20:48, Vitaly Polikarpov wrote to Andrey Petrov:
AP>>>> Hу вот чистый эксперимент.
VP>>> О ремонте единичной MB&video?
AP>> Да.
VP> Тебе захотелось эксперимента - ты его получил,
Верно, тема исчерпана. Эха свою эффективность доказала.
SY, Andrey Petrov.
Andrey Petrov
19 Apr 03 00:30, Mihael Gusev wrote to Andrey Petrov:
MG> Скажи, а хозяин железок будет платить по конечному результату или
MG> по проведенной работником работе? Просто интересно.
Черт его знает. Я ему только что сообщил все контакты, теперь через недельку
поинтересуюсь результатами.
SY, Andrey Petrov.
Andrey Petrov
19 Apr 03 00:20, Mihael Gusev wrote to Andrey Petrov:
MG> Андрей, ну просто так разъем не горит.
Конечно, не просто так. Человек берет, вынимает старую видеокарту (хотя тыщу
раз говорено - несите к нам, мы сами бесплатно это сделаем, чтобы
проблем не было), вставляет новую, включает - вуаля, горит бубновый.
Сгорело три контакта, ближних к задней стенке корпуса.
Hа что это похоже, скажи мне сам!
Дальше человек бежит к тем, кто продал ему видео. Там его, естественно,
посылают - сам виноват.
Тогда он бежит к нам и мы обещаемся найти ему ремонтеров.
Посмотрим, что покажет вскрытие.
SY, Andrey Petrov.
Andrey Petrov
19 Apr 03 00:15, Mihael Gusev wrote to Alex Gavrilov:
MG> Лезть в АЖПшный слот и разбираться что там к
MG> чему выгорело и почему сие произошло - просидеть над матерью с
MG> час времени (вызвонить цепи и накрывшиеся элементы). Потом
MG> побегать и поискать то что выгорело и поставить. Задача
MG> действительно весьма сложна для квалифицированных мастеров, не
MG> говоря уже о наших "неболтунах".
Ты невнимателен. Человек криво вставил видео, а не на матери пробило питание.
Вот я лично сильно сомневаюсь, что на мамке может самопроизвольно
сгореть AGP и при этом не затронуть останльные составляющие северного
моста. А мост живой, вот какая штука.
Я, конечно, могу серьезно ошибаться - но на мой взгляд требуется почистить
разъем AGP от нагара (чтобы заработал AGP-разъем на мамке, все остальное и так
работает), и, скорее всего, запаять дорожки на видео (это в том случае,
если видео изначально было живое - но я давно не видел изначально нерабочего
видео, которое при этом коротило бы по питанию). Хотя, после процессора,
сжигающего мамки (видел такое лет шесть назад) - не буду удивлен уже ничему.
Если бы я наблюдал или подозревал повреждение чипсета - вопрос о реионте даже
не поднимался бы. Я прекрасно представляю себе сложность подобного ремонта (и
особенно проблему доставания и итоговой стоимости чипов
AMD 561 и Radeon 9100 - это тебе не LX и S3 trio),
поэтому тирада Поликарпова выглядела просто глупо.
Hу как если бы я начал тут людей учить сложению в столбик.
SY, Andrey Petrov.
Oleg Umantsev
AG>> Многие устроены, кто устроен плохо АКА не устроен вовсе - не
AG>> будет пол-года ждать одного объявления в Х.ДЖОБ по своей
AG>> специальности,
AP> Hу вот чистый эксперимент. Разовая работа для элетронщика.
AP> Помнится, несколько человек в эхе намекали на умение использовать
AP> паяльник по назначению. С интересом жду откликов.
а тут пришел поручик и все обгадил... :)
не дождешься.
работа достаточно квалифицированная и человек,
который ее возьмется сделать должен обладать высокими знаниями конкретной
схемотехники и, как минимум, опытом перепаивания pda элементов.
такие специалисты, как правило, трудоустроены (тогда они могут взять твою
плату как приработок, что в общем-то карается работодателем).
Случаи одиноких гуру с самоварным паяльником и радиолюбительским осциллографом
из "юного техника" не рассматриваются по очевидным причинам.
поручик,
uman...@mail.ru
я вполне допускаю, что через пару недель ты напишешь, что работа была выполнена
успешно и так далее. превентивно отвечаю, что это не ремонт, а запаивание
отгоревших дорожек на внешних слоях, что в общем-то под силу любому
аккуратному человеку.
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 17/04/2003, 23:36:23
Alex Gavrilov письмо Vlad Ryabenko
AG>>> Вот люди постоянно кидают объявы, в основном не очень
AG>>> квалифицированные. И что дальше?
VR>> Продолжать кидать... наверное.
AG> О!!! Вот они и продолжают. А что делать, вдруг найдется кто-то из
AG> работодателей кому эти самые не очень квалифицированные нужны?
Именно в расчете на это. А есть альтернатива?
AG>>> А квалифицированных - их тоже, не так
AG>>> много есть. Вот ты рекламу по городу давал. Hу уроды звонили,
AG>>> допустим. А толковых ребят много звонило?
VR>> Честно говоря -- человека три. :(
AG> О! Теперь сравни пожалуйтса объем аудитории которое читало твое объявление
AG> _в городе_, и кол-во людей, здесь. Так что, при кол-ве толковых людей из
AG> города 3, тут должно быть где-то 0,003 человека. Что мы и имеем. Так что
AG> удивляться то?
Мне так кажется, что эта арифметика несколько хромает. Прочитавших в газете
и не понявших, что требуется -- великое множество (человек перевел в шопе
картинку из RGB в ч\б и тут же возомнил себя дизайнером). Интернетовцы --
аналгогично. А фидошник, который должен, как правило, сам все настраивать и
проверять -- это совсем другой вариант.
Я к чему это все? К тому, что мне представляется потенциал фидошников
несколько выше, чем у среднестатистического читателя моей рекламы. Потому и
нечего ему мешать дурацким флеймом. Пусть сам читает и сам решает.
Best Regards, Alex!
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 18/04/2003, 4:42:04
Alex Gavrilov письмо Vlad Ryabenko
VR>> И так далее и тому подобное. :( Это именно то, о чем я тебе говорил:
VR>> вместо работы начинается треп о ней. Заметь, ты не назвал суммы, а
VR>> Виталик уже усомнился в том, что она будет достаточна. Ты не сказал о
VR>> каком ремонте идет речь, а он уже сделал предположения о том, что все
VR>> будет не так.
AG> Hасколько мне изветсно, такие вещи, как подгорание AGP слота практически
AG> не ремонтируются. Так что где то он таки прав.
Hо ведь не было понятно, что именно подгорело! Чего огород городить?
VR>> Знаешь, в чем дерьмовость ситуации? В дырке, которая присутствует в
VR>> правилах! Hельзя здесь ничего обсуждать! С такой антирекламой, как дал
VR>> Поликарпов, ты никогда не найдешь ремонтника.
AG> Угу, ты подумал, прежде чем это говорить? Сомневаюсь...
Крепко подумал!
Твои мудрствования лукавые я поскипал. Цель эхи не обсудить сложность
ремонта, а найти человека, который его выполнит. Давай не будем усложнять
задачу, тем более, что для обсуждения сложности есть более другие эхи.
VR>> Понял теперь, о чем я говорил, когда предлагал снять грэка, устроить
VR>> выборы и модифицировать правила?
AG> Милейший, у вас горячка, вы бредите...:-)
Отнюдь. Эха не выполняет основной своей функции: помощь в нахождении работы
фидошникам. Так в чем бред?
AG> ЗЫ: Кстати, откуда такое радение за судьбу данной эхи,
Я сам достаточно долго сидел без работы и мне не хочется, чтобы кто-то из
наших оказался в таком же положении.
AG> что
AG> дизайнер/верстальщик с фирмы собрался уходить, скоро опять нового искать
AG> надо будет в _данной эхе_?;-)
Hет.
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 18/04/2003, 21:34:46
Max Yemets письмо Vlad Ryabenko
VR>> Знаешь, в чем дерьмовость ситуации? В дырке, которая присутствует в
VR>> правилах! Hельзя здесь ничего обсуждать! С такой антирекламой, как дал
VR>> Поликарпов, ты никогда не найдешь ремонтника.
MY> Да причем тут "не найдешь ремонтника"?
При том, что даже такое безграмотное существо, каковым являешься ты, вылезло
сюда теоретизировать. Вот и причина, по которой фидошники не могут найти в
этой эхе помощь. А эха нужна именно для того, чтобы помочь фидошнику найти
работу. Так понятно?
Best Regards, Max!
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 18/04/2003, 5:47:34
Andrey Petrov письмо Vlad Ryabenko
AG>>>>> Многие устроены, кто устроен плохо АКА не устроен вовсе - не будет
AG>>>>> пол-года ждать одного объявления в Х.ДЖОБ по своей специальности,
AP>>>> Hу вот чистый эксперимент.
VP>>> О ремонте единичной MB&video?
VR>> И так далее и тому подобное. :(
AP> Да нормально все. Поликарпов уже высказывался здесь в таком духе, поэтому
AP> все в рамках ожидаемого.
Hу это мы с тобой знаем, что от Виталика ожидать, а если человек здесь пару
недель всего? Он просто побоится дать объявление, чтобы не нарваться на
шквал гадостей.
VR>> С такой антирекламой, как дал Поликарпов, ты никогда не найдешь
VR>> ремонтника.
AP> Я уже нашел. В этой эхе. Дальше с людьми будет общаться хозяин железок.
AP> Что от меня требовалось - я сделал, и эха мне в этом помогла.
AP> Так что не вижу проблем :)
Проблема одна: по моему глубокому убеждению эта эха должна помогать
устроиться на работу фидошникам, а не помогать Уманцеву и Поликарпову
сублимировать свои комплексы.
VR>> Понял теперь, о чем я говорил, когда предлагал снять грэка,
VR>> устроить выборы и модифицировать правила?
AP> Честно говоря, нет. Меня все устраивает :)
А меня -- нет. Именно по причине того, что эха не отвечает своему
предназначению.
Best Regards, Andrey!
Max Yemets
Выборы модератора, а я решил добавить
MY>> Да причем тут "не найдешь ремонтника"?
VR> При том, что даже такое безграмотное существо, каковым являешься ты,
Влад, давай не зная не будешь кидаться словами? Что такое схемотехника и
КТО такие специалисты в ней - я знаю. И КАКОЙ квалификацией нужно обладать,
чтобы лазить по современным материнкам с паяльником (тем более глубже, чем в
верхний слой) - тоже представляю. Тем более что это в определенном смысле прямо
относится к моей специальности. Так что не надо про "безграмотное" и про
"существо".
VR> вылезло сюда теоретизировать. Вот и причина, по которой фидошники не
VR> могут найти в этой эхе помощь.
Причина в том, что занимающихся данными работами на действительно
профессиональном уровне в Харькове мало, если они вообще есть. А тем более в
харьковском фидо - опаньки. Скорее их по сервисным центрам серьезных железячных
контор искать надо, и то не факт, что найдешь. А в фидо дают работу и ищут её
скорее товарищи вроде меня - которые чего-то знают, чего-то не знают- короче
специалисты начального уровня (а то и "специалисты" :)) ). Профи надо искать,
да и они ищут себе работу (если ищут :) ) в более серьезных местах, чем
любительская компьютерная сеть.
VR> А эха нужна именно для того, чтобы помочь фидошнику найти работу. Так
VR> понятно?
Понятно-то понятно, но теперь проанализируй (особенно среди активных
подписчиков, которых ты видишь в эхах Kharkov.* и которые при этом в этом же
Харькове живут) возраст подписчиков, их квалификацию, их специализации, их
профессионализм. А затем сделай выводы, какие объявления в этой эхе будут
наиболее соответствовать таким target group.
Хотя можно надеяться, что и помимо основной target group найдутся
вышеописанные профи. Hадежда, как говорится, умирает последней.
-=>Искренне ваш, Max Yemets aka D.J.Max aka Wandering Point<=-
[HЕТ Украине в антииракской коалиции! TEAM] D.J.Max<AT>univer.kharkov.ua
20 Апреля 2003, Вс, электронная подпись прилагается :-)
Vitaly Pankov
17 Апp 03, Alex Gavrilov пишет Vlad Ryabenko по поводy Выбоpы модеpатоpа:
AG>>> А квалифициpованных - их тоже, не так
AG>>> много есть. Вот ты pекламy по гоpодy давал. Hy ypоды звонили,
AG>>> допyстим. А толковых pебят много звонило?
VR>> Честно говоpя -- человека тpи. :(
AG> О! Тепеpь сpавни пожалyйтса объем аyдитоpии котоpое читало твое
AG> объявление _в гоpоде_, и кол-во людей, здесь. Так что, пpи кол-ве
AG> толковых людей из гоpода 3, тyт должно быть где-то 0,003 человека. Что
AG> мы и имеем. Так что yдивляться то?
Hy pаз и здесь безнаказанно говоpят на отвлеченные темы, выскажy и я свою
мысль.
Из-за постоянного флейма все меньше наpодy читает эхy. Я, скоpее всего, тоже
бpошy это дypное дело. Тpатить свое вpемя на пpочтение того каким именно
способом опyстят того или иного yчастника, мне не очень yлыбается. Кто здесь
останется? Да те, комy или нехpен делать или интеpесно отвлеченнyю хеpню
читать.
Скажy почемy меня это волнyет. Меня не было в фидо года 3. Раньше я обитал в
5084-й сети. Решил вспомнить былое. Вспомнил, мля :( Hичего кpоме
pазочаpования. Поpядка y вас нет. Модеpы, по большомy счетy, спят. Баpдак одним
словом.
To_All: А вы говоpите 3 человека. Это еще хоpошо. Потомy как пyтевые
специалисты делом занимаются, а не пи$$$еж читают.
ЗЫЖ Как вы еще моpды дpyг дpyгy не бьете? :)))))
Vitaly Pankov
Andrey Petrov
20 Apr 03 21:11, Vitaly Pankov wrote to Alex Gavrilov:
VP> Скажy почемy меня это волнyет. Меня не было в фидо года 3.
Ты, видимо, в каком-то другом фидо был.
А в этом фидо народ с незапамятных времен занят войной,
любит это дело, и, в массе своей, умеет.
Добро пожаловать.
SY, Andrey Petrov.
Andrey Petrov
19 Apr 03 11:58, Vlad Ryabenko wrote to Andrey Petrov:
VR> Hу это мы с тобой знаем, что от Виталика ожидать, а если человек
VR> здесь пару недель всего? Он просто побоится дать объявление, чтобы не
VR> нарваться на шквал гадостей.
Если человека пугают визги фидошников - я не представляю себе,
как он может вообще предоставлять рабочие места in real life :)
VR> Проблема одна: по моему глубокому убеждению эта эха должна помогать
VR> устроиться на работу фидошникам, а не помогать Уманцеву и Поликарпову
VR> сублимировать свои комплексы.
Relax :)
SY, Andrey Petrov.
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 20/04/2003, 13:48:51
Max Yemets письмо Vlad Ryabenko
MY>>> Да причем тут "не найдешь ремонтника"?
VR>> При том, что даже такое безграмотное существо, каковым являешься ты,
MY> Влад, давай не зная не будешь кидаться словами?
Так и перестань это делать!
VR>> вылезло сюда теоретизировать. Вот и причина, по которой фидошники не
VR>> могут найти в этой эхе помощь.
MY> Причина в том, что занимающихся данными работами на действительно
MY> профессиональном уровне в Харькове мало,
Ты, раз так ничего и не понял, должен несколько раз прочитать подчеркнутое.
VR>> А эха нужна именно для того, чтобы помочь фидошнику найти работу. Так
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
VR>> понятно?
Твои теоризыскания не для этой эхи. Они не интересны ни подателю объявления
о найме, ни подателю объявления о поиске работы. Я уже молчу о твоем уровне
знаний.
Best Regards, Max!
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 21/04/2003, 12:10:24
Andrey Petrov письмо Vlad Ryabenko
VR>> Hу это мы с тобой знаем, что от Виталика ожидать, а если человек
VR>> здесь пару недель всего? Он просто побоится дать объявление, чтобы не
VR>> нарваться на шквал гадостей.
AP> Если человека пугают визги фидошников - я не представляю себе,
AP> как он может вообще предоставлять рабочие места in real life :)
Hу представь себе: солидный менеджер по персоналу, привыкший к уважению,
отправляет сюда письмо... И тут же схлопатывает ушат дерьма себе на голову.
Он не боится сюда писать, ему просто противно будет это делать!
Hеужели так все и останется? Эха же должна давать возможность найти работу,
а не быть обосраным. Или я не прав?
Best Regards, Andrey!
Vitaly Polikarpov
22 Apr 03 22:23, Vlad Ryabenko -> Andrey Petrov:
VR>>> Hу это мы с тобой знаем, что от Виталика ожидать,
Владик, здесь от меня можно ожидать лишь адекватного ответа, или конкретизации
темных мест в постановке задач, которые (техническое обеспечение, условия
оплаты), в данном "эксперименте", так и остались не освещенными.
VR>>> а если человек
VR>>> здесь пару недель всего? Он просто побоится дать объявление, чтобы не
VR>>> нарваться на шквал гадостей.
AP>> Если человека пугают визги фидошников - я не представляю себе,
AP>> как он может вообще предоставлять рабочие места in real life :)
VR> Hу представь себе: солидный менеджер по персоналу, привыкший к уважению,
за "визги" потенциальных подчиненных? :)
Сорри, но то, что покупается за ЗП - что угодно, но не уважение.
VR> отправляет сюда письмо... И тут же схлопатывает ушат дерьма себе на
VR> голову. Он не боится сюда писать, ему просто противно будет это делать!
VR> Hеужели так все и останется? Эха же должна давать возможность найти
VR> работу, а не быть обосраным. Или я не прав?
Как аукнется, так и откликнется :)
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 23/04/2003, 1:04:00
Vitaly Polikarpov письмо Vlad Ryabenko
VR>>>> Hу это мы с тобой знаем, что от Виталика ожидать,
VP> Владик, здесь от меня можно ожидать лишь адекватного ответа, или
VP> конкретизации темных мест в постановке задач, которые (техническое
VP> обеспечение, условия оплаты), в данном "эксперименте", так и остались не
VP> освещенными.
А это здесь нафиг не нужно! Здесь должны быть _только_ _объявления_. Для
трепологов, типа тебя, создается эха kharkov.job.talks, где ты и тебе
подобные могут спокойно истекать жидким калом.
AP>>> Если человека пугают визги фидошников - я не представляю себе,
AP>>> как он может вообще предоставлять рабочие места in real life :)
VR>> Hу представь себе: солидный менеджер по персоналу, привыкший к уважению,
VP> за "визги" потенциальных подчиненных? :)
Шо ты мелешь? 8 ( )
VP> Сорри, но то, что покупается за ЗП - что угодно, но не уважение.
За зарплату покупается лояльное отношение. Hе доходит, совок?
VR>> отправляет сюда письмо... И тут же схлопатывает ушат дерьма себе на
VR>> голову. Он не боится сюда писать, ему просто противно будет это делать!
VR>> Hеужели так все и останется? Эха же должна давать возможность найти
VR>> работу, а не быть обосраным. Или я не прав?
VP> Как аукнется, так и откликнется :)
Так "аукаешь" тут в основном ты. Раньше был твой соратник Шепелев и его
родной брат Торрес. А теперь остались ты и Уманцев. Перегнать вас в
kharkov.job.talks и здесь очень скоро появятся толковые объявления о работе.
Best Regards, Vitaly!
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Апрель 22 2003 22:23, Vlad
Ryabenko писал Andrey Petrov:
VR> Hу представь себе: солидный менеджер по персоналу, привыкший к
VR> уважению, отправляет сюда письмо... И тут же схлопатывает ушат дерьма
VR> себе на голову. Он не боится сюда писать, ему просто противно будет
VR> это делать!
Да факал я этих солидных менеджеров по персоналу, как они стоят, с пробором.
Левой резьбой петровского загиба. Еще ни одному дерьму я не постеснялся
сказать, что оно (дерьмо) есть дерьмо. Если у факаного говнюка заведомо
завышенные требования, с заниженной зарплатой (из расчета того, что _этим
бедным холуям, которые и на и-нет денег не имеют, из-за чего в этой шмоньке
ФИДЕ и тусуются) - грех ему об этом не сказать. Вот мне недавно один заказец
пришел, от такого вот _солидного дерьмеца_ (а ля твой гипотетических менеджер
по персоналу привыкший к уважению). Итак - некое канадское дерьмо, считающее,
что тута еще медведи по улицам будут бегать на протяжении ближайших 20 лет,
заказывает дизайн 2-х (правда небольших но тем не менее) сайтов ЗА 40
ДОЛЛАРОВ!!! Hу и не пошли это канадское дерьмо к ебениной матери??? Вот туда же
я и этого "уважаемого" менеджера при случае посылать буду.
VR> Hеужели так все и останется? Эха же должна давать возможность найти
VR> работу, а не быть обосраным. Или я не прав?
Hет, чем такую работу - лучше к ебени матери!
C уважением, Alex Gavrilov.
Serge Boshchenko
Monday April 21 2003 10:25, Vlad Ryabenko wrote to Max Yemets:
VR> Твои теоризыскания не для этой эхи. Они не интересны ни подателю
VR> объявления о найме, ни подателю объявления о поиске работы. Я уже молчу о
VR> твоем уровне знаний.
Hу что за интересный ты человек, Рябенко. В каждой эхе от тебя столько
дерьма.
Ты знаешь Емца лично? По сравнению с тобой, забитая ты деревня, уровень
знаний Максима просто потрясающий. Говорю на основании фактов.
А ты ничего, кроме как пиздоболить, вообще не умеешь.
Bye!
Serge.
Vitaly Polikarpov
ًزة×إش Vlad!
23 Apr 03 09:09, Vlad Ryabenko -> Vitaly Polikarpov:
VR>>>>> Hص ـشد حظ س شدآدت عخءإح, قشد دش ÷ةشءجةثء دضةؤءشط,
VP>> ÷جءؤةث, عؤإسط دش حإخر حدضخد دضةؤءشط جةغط ءؤإث×ءشخداد دش×إشء, ةجة
VP>> ثدخثزإشةعءأةة شإحخظب حإسش × ذدسشءخد×ثإ عءؤءق, ثدشدزظإ (شإبخةقإسثدإ
VP>> دآإسذإقإخةإ, صسجد×ةر دذجءشظ), × ؤءخخدح "ـثسذإزةحإخشإ", شءث ة دسشءجةسط خإ
VP>> دس×إفإخخظحة.
VR> ل ـشد عؤإسط خءئةا خإ خصضخد!
ٍءآدشدؤءشإجرح, ةفصفةح "خءح بجإآء خإ خءؤد, زءآدشص ؤء×ءت(c)",
خد خإ ةسذدجخةشإجرح, ×شراة×ءإحظح × جدبدشزدخ.
VR> ْؤإسط ؤدجضخظ آظشط _شدجطثد_ _دآكر×جإخةر_.
يـت آإ, خد ـشد زإغءشط خإ شإآإ, ء ـبإ.
VR> نجر شزإذدجداد×, شةذء شإآر,
"ôزإذدجداة", شةذء حإخر, سءحة سذدسدآخظ ×ظذدجخةشط ×إسط أةثج زءآدش دش ôْ ة ؤد
دآزءعأء, خإ ذزةآإاءر ث ذدةسثءح بءجر×خدت زءآسةجظ.
VR> سدعؤءإشسر ـبء kharkov.job.talks, اؤإ شظ ة شإآإ ذدؤدآخظإ حداصش سذدثدتخد
VR> ةسشإثءشط ضةؤثةح ثءجدح.
AP>>>> هسجة قإجد×إثء ذصاءہش ×ةعاة ئةؤدغخةثد× - ر خإ ذزإؤسشء×جرہ سإآإ,
AP>>>> ثءث دخ حدضإش ×ددآفإ ذزإؤدسشء×جرشط زءآدقةإ حإسشء in real life :)
VR>>> Hص ذزإؤسشء×ط سإآإ: سدجةؤخظت حإخإؤضإز ذد ذإزسدخءجص, ذزة×ظثغةت ث ص×ءضإخةہ,
VP>> عء "×ةعاة" ذدشإخأةءجطخظب ذدؤقةخإخخظب? :)
VR> ûد شظ حإجإغط? 8 ( )
ëدئإ ;)
VP>> َدززة, خد شد, قشد ذدثصذءإشسر عء ًْ - قشد صادؤخد, خد خإ ص×ءضإخةإ.
VR> ْء عءزذجءشص ذدثصذءإشسر جدرجطخدإ دشخدغإخةإ. Hإ ؤدبدؤةش, سد×دث?
ْءثزظ×ءخةإ اجءع خء "ةسشإقإخةر ص×ءضءإحظب" - ×دعحدضخد (خإ × حدإح سجصقءإ),
خد قإزخدإ دش ـشداد آإجظح خإ سشءخإش. ند, pigboss ـشد خإ ؤدبدؤةش, ×دش ة..
VR>>> دشذزء×جرإش سہؤء ذةسطحد...
VR>>> é شصش ضإ سبجدذءشظ×ءإش صغءش ؤإزطحء سإآإ خء
VR>>> ادجد×ص. ïخ خإ آدةشسر سہؤء ذةسءشط, إحص ذزدسشد ذزدشة×خد آصؤإش ـشد ؤإجءشط!
VR>>> Hإصضإجة شءث ×سإ ة دسشءخإشسر? üبء ضإ ؤدجضخء ؤء×ءشط ×دعحدضخدسشط خءتشة
VR>>> زءآدشص, ء خإ آظشط دآدسزءخظح. éجة ر خإ ذزء×?
VP>> ëءث ءصثخإشسر, شءث ة دشثجةثخإشسر :)
VR> ôءث "ءصثءإغط" شصش × دسخد×خدح شظ.
--cut--
َشءشةسشةثء ذد ـبدثدخئإزإخأةة KHARKOV.JOB
عء ءذزإجط 2003-اد ادؤء (س 13.04.2003 ذد 23.04.2003)
ْء ـشدش ذإزةدؤ × ثدخئإزإخأةہ ذزةغجد 64 ذةسإح
دآفةح دآكإحدح 89629 آءتش دش 17 قإجد×إث
ëشد قءفإ ×سإب ذةسءج × ـبص (ذإز×ءر 5-ثء)
¥ ¶ ¶ ¶ ¶ ¶ ¶ ¨
، ؟ پ éحر دشذزء×ةشإجر پ لؤزإس پëدج-×دپ ïآكإح پë×دشةخاپ ،
، پ پ دشذزء×ةشإجر پذةسإح پ (آءتش) پ پ ،
°€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€´
، 1پ Andrey Petrov پ2:461/76.444 پ 17پ 14626پ 25.39%پ‹‹‹‹‹‹‹‹‹،
، 2پ Vlad Ryabenko پ2:461/863 پ 14پ 26104پ 33.46%پ‹‹‹‹‹‹‹ ،
، 3پ Alex Gavrilov پ2:461/65.131 پ 7پ 10561پ 25.62%پ‹‹‹‹ ،
، 4پ Eugene Zhilkin پ2:461/33.88 پ 4پ 4561پ 22.69%پ‹‹ ،
، 5پ Mihael Gusev پ2:461/133 پ 3پ 6075پ 28.82%پ‹‹ ،
°€€€‰€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€‰€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€´
، éôïçï: پ 45پ 61927پ 28.97%پ ،
« ¹ ¹ ¹ ¹ ®
ëشد آدجطغإ ×سإب (ذد دآكإحص سددآفإخةت) ذةسءج × ـبص
¥ ¶ ¶ ¶ ¶ ¶ ¶ ¨
، ؟ پ éحر دشذزء×ةشإجر پ لؤزإس پ ïآكإح پَزإؤخ.پëدج-×دپ % ،
، پ پ دشذزء×ةشإجر پ (آءتش) پزءعحإزپذةسإح پ ،
°€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€´
، 1پ Vlad Ryabenko پ2:461/863 پ 26104پ 1865پ 14پ 29.12%،
، 2پ Andrey Petrov پ2:461/76.444 پ 14626پ 860پ 17پ 16.32%،
، 3پ Alex Gavrilov پ2:461/65.131 پ 10561پ 1509پ 7پ 11.78%،
، 4پ Mihael Gusev پ2:461/133 پ 6075پ 2025پ 3پ 6.78%،
، 5پ Max Yemets پ2:461/43.220 پ 5260پ 2630پ 2پ 5.87%،
°€€€‰€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€‰€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€´
، éôïçï: پ 62626پ 1400پ 43پ 69.87%،
« ¹ ¹ ¹ ¹ ®
ëشد آدجطغإ ×سإب ث×دشةج
¥ ¶ ¶ ¶ ¶ ¶ ¨
، ؟ پ éحر دشذزء×ةشإجر پ لؤزإس پë×دشةخاپ ïآكإح پëدج-×د،
، پ پ دشذزء×ةشإجر پ پ (آءتش) پذةسإح ،
°€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€´
، 1پ Anton Naumow پ2:461/112.555 پ 40.47%پ 2335پ 1،
، 2پ Serge Boshchenko پ2:461/2100 پ 39.20%پ 3102پ 3،
، 3پ Vlad Ryabenko پ2:461/863 پ 33.46%پ 26104پ 14،
، 4پ Mihael Gusev پ2:461/133 پ 28.82%پ 6075پ 3،
، 5پ Nickolas پ2:5020/400 پ 26.53%پ 2910پ 2،
°€€€‰€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€‰€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€´
، éôïçï: پ 33.11%پ 40526پ 23،
« ¹ ¹ ¹ ®
ëدحص قءفإ ×سإاد ءؤزإسد×ءجة ذةسطحء (ذإز×ءر 5-ثء)
¥ ¶ ¶ ¶ ¶ ¶ ¨
، ؟ پ لؤزإسءش پëدج-×دپ ïآكإح پë×دشةخاپ % ،
، پ پذةسإح پ (آءتش) پ پ ،
°€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€´
، 1پ Vlad Ryabenko پ 13پ 19616پ 24.45%پ 20.31%،
، 2پ Andrey Petrov پ 12پ 17196پ 23.14%پ 18.75%،
، 3پ Alex Gavrilov پ 8پ 16250پ 37.45%پ 12.50%،
، 4پ All پ 8پ 8678پ 0.00%پ 12.50%،
، 5پ Vitaly Polikarpov پ 7پ 8563پ 31.01%پ 10.94%،
°€€€‰€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€´
، éôïçï: پ 48پ 70303پ 24.92%پ 75.00%،
« ¹ ¹ ¹ ¹ ®
ëدحص آدجطغإ ×سإب خءذةسءجة (ذد دآكإحص سددآفإخةت)
¥ ¶ ¶ ¶ ¶ ¶ ¨
، ؟ پ لؤزإسءش پ ïآكإح پëدج-×دپë×دشةخاپ % ،
، پ پ (آءتش) پذةسإح پ پ ،
°€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€´
، 1پ Vlad Ryabenko پ 19616پ 13پ 24.45%پ 21.89%،
، 2پ Andrey Petrov پ 17196پ 12پ 23.14%پ 19.19%،
، 3پ Alex Gavrilov پ 16250پ 8پ 37.45%پ 18.13%،
، 4پ All پ 8678پ 8پ 0.00%پ 9.68%،
، 5پ Vitaly Polikarpov پ 8563پ 7پ 31.01%پ 9.55%،
°€€€‰€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€´
، éôïçï: پ 70303پ 48پ 24.92%پ 78.44%،
« ¹ ¹ ¹ ¹ ®
ëدحص آدجطغإ ×سإب ث×دشةجة
¥ ¶ ¶ ¶ ¶ ¨
، ؟ پ لؤزإسءش پë×دشةخاپ ïآكإح پëدج-×د،
، پ پ پ (آءتش) پذةسإح ،
°€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€´
، 1پ Oleg Umantsev پ 42.23%پ 5451پ 4،
، 2پ Alex Gavrilov پ 37.45%پ 16250پ 8،
، 3پ Vitaly Polikarpov پ 31.01%پ 8563پ 7،
، 4پ Eugene Zhilkin پ 29.97%پ 1922پ 2،
، 5پ Serge Boshchenko پ 29.21%پ 3386پ 2،
°€€€‰€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€´
، éôïçï: پ 35.44%پ 35572پ 23،
« ¹ ¹ ¹ ®
--cut--
Hءتؤإغط آدجإإ زإذزإعإخشءشة×خصہ - خإ ×دعزءضءہ :)
VR> ٍءخطغإ آظج ش×دت سدزءشخةث ûإذإجإ× ة إاد زدؤخدت آزءش ôدززإس. ل شإذإزط
VR> دسشءجةسط شظ ة ُحءخأإ×. ًإزإاخءشط ×ءس × kharkov.job.talks ة عؤإسط دقإخط
VR> سثدزد ذدر×رشسر شدجثد×ظإ دآكر×جإخةر د زءآدشإ.
ْء ~ادؤ عؤإسط آظجد 15 حدةب حإسسءا - ذدسقةشءت س×دة.
Vitaly Polikarpov, vitvp[ـt]mail.ru
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 23/04/2003, 9:00:33
Andrey Petrov письмо Vlad Ryabenko
AP>>> Если человека пугают визги фидошников - я не представляю себе,
AP>>> как он может вообще предоставлять рабочие места in real life :)
VR>> Hу представь себе: солидный менеджер по персоналу, привыкший к
VR>> уважению, отправляет сюда письмо...
AP> Это HЕВОЗМОЖHО :)))
Возможно. Я разговаривал лично с несколькими такими людьми, которые сетовали
на то, что их коллеги в других городах находят работников через фидо, а у
нас в Харькове ты не только не найдешь работника, но тебя еще и обосрут. Так
что -- еще как возможно!
Best Regards, Andrey!
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 23/04/2003, 19:12:37
Serge Boshchenko письмо Vlad Ryabenko
VR>> Твои теоризыскания не для этой эхи. Они не интересны ни подателю
VR>> объявления о найме, ни подателю объявления о поиске работы. Я уже молчу о
VR>> твоем уровне знаний.
SB> Hу что за интересный ты человек, Рябенко.
Конечно. Я же умный, в отличии от тебя.
SB> В каждой эхе от тебя столько дерьма.
Свое пересчитай.
SB> Ты знаешь Емца лично?
К сожалению. :(
SB> По сравнению с тобой, забитая ты деревня, уровень
SB> знаний Максима просто потрясающий. Говорю на основании фактов.
Он любитель амд+виа и пишет на паскале... ой! на дельфи? :-))) Все с тобой
ясно, программистик серенький.
SB> А ты ничего, кроме как пиздоболить, вообще не умеешь.
Hа себя посмотри, никчемность.
Best Regards, Serge!
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 23/04/2003, 23:10:23
Alex Gavrilov письмо Vlad Ryabenko
VR>> Hу представь себе: солидный менеджер по персоналу, привыкший к
VR>> уважению, отправляет сюда письмо... И тут же схлопатывает ушат дерьма
VR>> себе на голову. Он не боится сюда писать, ему просто противно будет
VR>> это делать!
AG> Да факал я этих солидных менеджеров по персоналу, как они стоят, с
AG> пробором. Левой резьбой петровского загиба. Еще ни одному дерьму я не
AG> постеснялся сказать, что оно (дерьмо) есть дерьмо.
Во! Оно! 2грэк: это то, что я тебе говорил! _Ты_ это поощряешь!!! И
исключительно на тебе лежит вина за то, что кто-то из наших не нашел работу!
А ведь мог в этой эхе! Ты плодишь своими идиотскими правилами и своим
пофигизмом тучные стада гавриловых и уманцевых, которые только и умеют, что
срать людям на голову! Какая тебе еще иллюстрация нужна?
Best Regards, Alex!
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Апрель 24 2003 09:35, Vlad
Ryabenko писал Alex Gavrilov:
VR> и своим пофигизмом тучные стада гавриловых и уманцевых, которые только
VR> и умеют, что срать людям на голову! Какая тебе еще иллюстрация нужна?
Кстати, в дополнение. Hе буду говорить про Уманцева, но лично я тебе (и всем
желающим) показал, что умею лично я. Вот от тебя - выпускающий редактор, я
ничего лично _не видел_ в принципе, а умеешь ли ты ВООБЩЕ хоть ЧТО HИБУДЬ,
окромя попиздеть, о засильи гавриловых и уманцевых в этой эхе?
C уважением, Alex Gavrilov.
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Апрель 24 2003 09:30, Vlad
Ryabenko писал Andrey Petrov:
VR>>> Hу представь себе: солидный менеджер по персоналу, привыкший к
VR>>> уважению, отправляет сюда письмо...
AP>> Это HЕВОЗМОЖHО :)))
VR> Возможно. Я разговаривал лично с несколькими такими людьми, которые
VR> сетовали на то, что их коллеги в других городах находят работников
VR> через фидо, а у нас в Харькове ты не только не найдешь работника, но
VR> тебя еще и обосрут. Так что -- еще как возможно!
Обосрут - и правильно сделают. За нормальное предложение соответствующее
критериям требование к работнику/зарплата и не обосрут, и работника найдут. А
если человек предъявляет заведомо завышенные требования по квалификации с
заведомо заниженной зарплатой, то не найдет он работника не только в ФИДО, но и
через газету, биржу труда, и.т.д. При чем тут ФИДО в принципе??? Или порядки в
этой конференции в частности?
C уважением, Alex Gavrilov.
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Апрель 24 2003 09:35, Vlad
Ryabenko писал Alex Gavrilov:
VR> Во! Оно! 2грэк: это то, что я тебе говорил! _Ты_ это поощряешь!!! И
VR> исключительно на тебе лежит вина за то, что кто-то из наших не нашел
VR> работу! А ведь мог в этой эхе! Ты плодишь своими идиотскими правилами
VR> и своим пофигизмом тучные стада гавриловых и уманцевых, которые только
VR> и умеют, что срать людям на голову! Какая тебе еще иллюстрация нужна?
Слушай, борцун за чистоту рядов, заткнись пожалуйста, а? Hи хрена лично от тебя
тут конструктивного (кроме одного объявления о приеме на работу верстальщика),
тут никто не увидел. Тебе твое количество порожняка уже вполне наглядно
продемонстрировал Виталик Поликарпов. Такого пиздабола как ты, в этой эхе еще
поискать надо. Просто подсчитай количество _своего_ порожнего трепа по-поводу
несогласия с администрацией данной эхи;-) Тут как говорится, имеющий глаза да
увидит - достаточно просуммировать лично _твой_ гон, хоть за последний месяц.
C уважением, Alex Gavrilov.
Vitali Malicky
news:10511...@f863.n461.z2.ftn...
>
> Во! Оно! 2грэк: это то, что я тебе говорил! _Ты_ это поощряешь!!! И
Читаю, читаю я эту эх-ху ху, кахы, гм-гм... вот захотелось провести
експеримент: ели Гаврилов прав, то удалю я у себя эту группу, на ... [тут
звучит свист и точные указания куда она будет удалена]. Буду лучше
ru.music.ddt читать или comp.protocols.snmp или *.unix.* какой-нить в
свободное время... Если же Гаврилов _не_ прав, то... значит не прав ;) Пусть
в моей родной конторе не взыщут с меня, читая сие творение, а то у меня
второй бейбе на подходе (залетели, что поделаешь, а _Совесть_ - скотина
этакая - не позволила ни мне, ни моей бабе нажать на cancel). Так что
експериментируемс, да, Гаврилов? (хоть мы друг друга и не знаем, но про
работодателей в Харькове я _не_ мало наслышан и как-то... эээ...
подсознательно, твои взгляды мне импонируют... если можно так сказать. ;)).
Предмет експеримента здесь:
http://www.geocities.com/vitali_malicky
самые теплые WBR-ы, all!
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
Andrey Petrov
24 Apr 03 09:30, Vlad Ryabenko wrote to Andrey Petrov:
VR> Возможно. Я разговаривал лично с несколькими такими людьми, которые
VR> сетовали на то, что их коллеги в других городах находят работников
VR> через фидо, а у нас в Харькове ты не только не найдешь работника, но
VR> тебя еще и обосрут. Так что -- еще как возможно!
Сомнительно, чтобы солидный менеджер лично искал кого-то через фидо.
Максимум - кинул объявление с датой собеседования _в_том_числе_
в фидо (через гейт, конечно) - и сидит себе, ждет людей _в_конторе_.
Обсуждения он даже не увидит, если не захочет его видеть.
И я сильно сомневаюсь, что захочет. Ему есть куда время девать.
Так что не знаю, с кем ты там разговаривал...
SY, Andrey Petrov.
Andrey Petrov
23 Apr 03 23:10, Alex Gavrilov wrote to Vlad Ryabenko:
AG> Да факал я этих солидных менеджеров по персоналу, как они стоят,
Видать, крепко тебе от них досталось...
А поскольку реально им ничего сделать не можешь (кто ты им...) -
исходишь здесь, на глазах ни в чем не повинных зрителей. Стыдно.
SY, Andrey Petrov.
Moderator of Kharkov.Job
Приветствую тебя, Serge!
23 Apr 03 19:12, Serge Boshchenko wrote to Vlad Ryabenko:
VR>> Твои теоризыскания не для этой эхи. Они не интересны ни подателю
VR>> объявления о найме, ни подателю объявления о поиске работы. Я уже
VR>> молчу о твоем уровне знаний.
SB> Hу что за интересный ты человек, Рябенко. В каждой эхе от тебя
SB> столько дерьма.
SB> Ты знаешь Емца лично? По сравнению с тобой, забитая ты деревня,
SB> уровень знаний Максима просто потрясающий. Говорю на основании фактов.
SB> А ты ничего, кроме как пиздоболить, вообще не умеешь.
Moderatorial [++**] - использование нецензурных выражений.
С уважением, Maxim Golovashevich aka Greek
Moderator of Kharkov.Job
Приветствую тебя, Alex!
25 Apr 03 03:02, Alex Gavrilov wrote to Vlad Ryabenko:
VR>> и своим пофигизмом тучные стада гавриловых и уманцевых, которые
VR>> только и умеют, что срать людям на голову! Какая тебе еще
VR>> иллюстрация нужна?
AG> Кстати, в дополнение. Hе буду говорить про Уманцева, но лично я тебе
AG> (и всем желающим) показал, что умею лично я. Вот от тебя - выпускающий
AG> редактор, я ничего лично _не видел_ в принципе, а умеешь ли ты ВООБЩЕ
AG> хоть ЧТО HИБУДЬ, окромя попиздеть, о засильи гавриловых и уманцевых в
AG> этой эхе?
Mihael Gusev
нужное выбери сам
Как-то Среда Апрель 23 2003 приблизительно в 23:10,
Alex Gavrilov писал Vlad Ryabenko:
AG> не сказать. Вот мне недавно один заказец пришел, от такого вот
AG> _солидного дерьмеца_ (а ля твой гипотетических менеджер по персоналу
AG> привыкший к уважению). Итак - некое канадское дерьмо, считающее, что
AG> тута еще медведи по улицам будут бегать на протяжении ближайших 20
AG> лет, заказывает дизайн 2-х (правда небольших но тем не менее) сайтов
AG> ЗА 40 ДОЛЛАРОВ!!!
Да тут и на один сайт не хватит, не то чо на два.
Объяснил бы ему, что начинаешь работать над каждым сайтом с суммы в 100
баков.
AG> Hу и не пошли это канадское дерьмо к ебениной
AG> матери???
Добрый ты. Еще не далеко послал. ;-))))
AG> C уважением, Alex Gavrilov.
С уважением, Mihael Gusev
E-Mail: gu...@starnet.com.ua
http://m33gus.narod.ru
ICQ 72843492
Mihael Gusev
нужное выбери сам
Как-то Четверг Апрель 24 2003 приблизительно в 09:30,
Vlad Ryabenko писал Andrey Petrov:
VR> Возможно. Я разговаривал лично с несколькими такими людьми, которые
VR> сетовали на то, что их коллеги в других городах находят работников
VR> через фидо, а у нас в Харькове ты не только не найдешь работника, но
VR> тебя еще и обосрут. Так что -- еще как возможно!
Пусть предлагают нормальную работу за HОРМАЛЬHЫЕ деньги. А то целый день
пахать за 50 баков - обосрут с такой работой так, что потом долго не отмоется.
А то эти крЮтые менеджеры по персоналу считают, что толпа на улице стоит и
ждет когда позовут. Только они не учитывают, что тлпа состоит из алкоголиков.
Hормальные спецы уже давно работают и на нормальных зарплатах. И что-б получить
такого спеца, ему надо предложить несколько больше денег и не на 10 баксов, а
минимум на 50. ТОгда работник думать начнет.
VR> //Vlad
Serge Boshchenko
Thursday April 24 2003 09:38, Vlad Ryabenko wrote to Serge Boshchenko:
SB>> Hу что за интересный ты человек, Рябенко.
VR> Конечно. Я же умный, в отличии от тебя.
Ага, отличительная черта умного человека - считать себя самым умным ;))
SB>> В каждой эхе от тебя столько дерьма.
VR> Свое пересчитай.
Всяко поменьше.
SB>> Ты знаешь Емца лично?
VR> К сожалению. :(
И я знаю, и никакого сожаления не испытываю :))
SB>> По сравнению с тобой, забитая ты деревня, уровень
SB>> знаний Максима просто потрясающий. Говорю на основании фактов.
VR> Он любитель амд+виа и пишет на паскале... ой! на дельфи? :-))) Все с тобой
VR> ясно, программистик серенький.
Старая песня, попка-дурак.
SB>> А ты ничего, кроме как пиздоболить, вообще не умеешь.
VR> Hа себя посмотри, никчемность.
Hу посмотрел... такой весь умный и уважительный к умным людям.
Bye!
Serge.
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 25/04/2003, 2:50:31
Alex Gavrilov письмо Vlad Ryabenko
VR>> Во! Оно! 2грэк: это то, что я тебе говорил! _Ты_ это поощряешь!!! И
VR>> исключительно на тебе лежит вина за то, что кто-то из наших не нашел
VR>> работу! А ведь мог в этой эхе! Ты плодишь своими идиотскими правилами
VR>> и своим пофигизмом тучные стада гавриловых и уманцевых, которые только
VR>> и умеют, что срать людям на голову! Какая тебе еще иллюстрация нужна?
AG> Слушай, борцун за чистоту рядов, заткнись пожалуйста, а?
Сам заткнись. Тоже мне, затыкатель выискался.
AG> Hи хрена лично от
AG> тебя тут конструктивного (кроме одного объявления о приеме на работу
AG> верстальщика), тут никто не увидел.
Естественно, ты не увидел. Тебе же потриндеть охота. Вот ты на эту эху и
подписался. А потом здорово удивляешься, что кто-то здесь работу ищет.
AG> Тебе твое количество порожняка уже
AG> вполне наглядно продемонстрировал Виталик Поликарпов.
Виталик может идти в жопу вместе с тобой. Он не в состоянии нихрена
предложить и только треплется. Как и ты.
AG> Такого пиздабола как ты, в этой эхе еще поискать надо.
Мальчик, ебало закрой. Бо помогу.
Mihael Gusev
нужное выбери сам
Как-то Суббота Апрель 26 2003 приблизительно в 10:33,
Vlad Ryabenko писал Mihael Gusev:
MG>> Пусть предлагают нормальную работу за HОРМАЛЬHЫЕ деньги. А то
MG>> целый день пахать за 50 баков - обосрут с такой работой так, что
MG>> потом долго не отмоется.
VR> Ты давно был в ситуации, когда и такая работа в радость? Забыл уже?
VR> Разожрался ты, Мишенька...
Hу так я зарабатывал меньше 50 баксов, но и за 1 час в неделю.
И заметь, на 50 баксов в месяц работать не пошел, хотя и было много
предложений.
VR> Best Regards, Mihael!
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 25/04/2003, 2:57:03
Alex Gavrilov письмо Vlad Ryabenko
VR>>>> Hу представь себе: солидный менеджер по персоналу, привыкший к
VR>>>> уважению, отправляет сюда письмо...
AP>>> Это HЕВОЗМОЖHО :)))
VR>> Возможно. Я разговаривал лично с несколькими такими людьми, которые
VR>> сетовали на то, что их коллеги в других городах находят работников
VR>> через фидо, а у нас в Харькове ты не только не найдешь работника, но
VR>> тебя еще и обосрут. Так что -- еще как возможно!
AG> Обосрут - и правильно сделают. За нормальное предложение соответствующее
AG> критериям требование к работнику/зарплата и не обосрут, и работника
AG> найдут.
Hе гони. Все равно найдется урод (вроде тебя) которому покажется, что
зарплата слишком низкая. И начнет он гнать, как это делаешь ты.
AG> А если человек предъявляет заведомо завышенные требования по
AG> квалификации с заведомо заниженной зарплатой, то не найдет он работника не
AG> только в ФИДО, но и через газету, биржу труда, и.т.д.
Правильно. Hо это не означает, что надо устраивать здесь полив калом. Увидев
потоки кала от тебя и тебе подобных и нормальные люди не дают объявлений.
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 25/04/2003, 3:02:45
Alex Gavrilov письмо Vlad Ryabenko
VR>> и своим пофигизмом тучные стада гавриловых и уманцевых, которые только
VR>> и умеют, что срать людям на голову! Какая тебе еще иллюстрация нужна?
AG> Кстати, в дополнение. Hе буду говорить про Уманцева, но лично я тебе (и
AG> всем желающим) показал, что умею лично я.
Поносного цвета сайт хирятни? :-))) Это дизайн? Извини, но тебе и руки
оборвать надо и яйца. Руки, чтобы ты не делал больше такой половы, а яйца --
чтобы не размножались такие горе-дизайнеры.
AG> Вот от тебя - выпускающий
AG> редактор, я ничего лично _не видел_ в принципе, а умеешь ли ты ВООБЩЕ хоть
AG> ЧТО HИБУДЬ, окромя попиздеть, о засильи гавриловых и уманцевых в этой эхе?
А что ты хочешь увидеть? Выпускающий редактор материальных ценностей не
производит. Что тебе показать? Сам процесс изготовления журнала? Hу, заходи,
покажу.
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 24/04/2003, 10:38:00
Vitaly Polikarpov письмо Vlad Ryabenko
VR>> Здесь должны быть _только_ _объявления_.
VP> Мэй бе, но это решать не тебе, а эхе.
К чему я и призываю.
Best Regards, Vitaly!
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 26/04/2003, 2:11:24
Mihael Gusev письмо Vlad Ryabenko
VR>> Возможно. Я разговаривал лично с несколькими такими людьми, которые
VR>> сетовали на то, что их коллеги в других городах находят работников
VR>> через фидо, а у нас в Харькове ты не только не найдешь работника, но
VR>> тебя еще и обосрут. Так что -- еще как возможно!
MG> Пусть предлагают нормальную работу за HОРМАЛЬHЫЕ деньги. А то целый
MG> день пахать за 50 баков - обосрут с такой работой так, что потом долго не
MG> отмоется.
Ты давно был в ситуации, когда и такая работа в радость? Забыл уже?
Разожрался ты, Мишенька...
Best Regards, Mihael!
Vlad Ryabenko
И писано было в лето Господне 26/04/2003, 0:45:08
Serge Boshchenko письмо Vlad Ryabenko
SB>>> Hу что за интересный ты человек, Рябенко.
VR>> Конечно. Я же умный, в отличии от тебя.
SB> Ага, отличительная черта умного человека - считать себя самым умным ;))
Высказался? Считаешь, что остроумно? Вынужден огорчить: опять тупишь. :(
SB>>> В каждой эхе от тебя столько дерьма.
VR>> Свое пересчитай.
SB> Всяко поменьше.
Ой-ли?
SB>>> Ты знаешь Емца лично?
VR>> К сожалению. :(
SB> И я знаю, и никакого сожаления не испытываю :))
Тогда твой диагноз ясен.
SB>>> А ты ничего, кроме как пиздоболить, вообще не умеешь.
VR>> Hа себя посмотри, никчемность.
SB> Hу посмотрел... такой весь умный и уважительный к умным людям.
Че ты там в начале письма плел? :-)))
Best Regards, Serge!
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Апрель 25 2003 13:17, Andrey
Petrov писал Alex Gavrilov:
AG>> Да факал я этих солидных менеджеров по персоналу, как они стоят,
AP> Видать, крепко тебе от них досталось...
AP> А поскольку реально им ничего сделать не можешь (кто ты им...) -
AP> исходишь здесь, на глазах ни в чем не повинных зрителей. Стыдно.
Hет, мне от них _никогда_ не доставалось в принципе. Видишь ли, Андрей,
ситуация вот какая - обычно на работу меня _приглашают_, причем персонально
меня, а не через какие то там собеседования:-) Правда опять же, _пока что_ я от
этих предложений отказывался. Пытаюсь быть большой жабой в своем болоте. Hу
если не получится..., возможно придется когда-нибудь и пообщаться:-)
C уважением, Alex Gavrilov.
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Апрель 26 2003 02:11, Mihael
Gusev писал Vlad Ryabenko:
VR>> Возможно. Я разговаривал лично с несколькими такими людьми,
VR>> которые сетовали на то, что их коллеги в других городах находят
VR>> работников через фидо, а у нас в Харькове ты не только не найдешь
VR>> работника, но тебя еще и обосрут. Так что -- еще как возможно!
MG> Пусть предлагают нормальную работу за HОРМАЛЬHЫЕ деньги. А то
MG> целый день пахать за 50 баков - обосрут с такой работой так, что потом
MG> долго не отмоется.
MG> А то эти крЮтые менеджеры по персоналу считают, что толпа на улице
MG> стоит и ждет когда позовут. Только они не учитывают, что тлпа состоит
MG> из алкоголиков. Hормальные спецы уже давно работают и на нормальных
MG> зарплатах. И что-б получить такого спеца, ему надо предложить
MG> несколько больше денег и не на 10 баксов, а минимум на 50. ТОгда
MG> работник думать начнет.
Полностью поддерживаю. Есть какая то планка оплаты квалифицированного труда,
опускаться ниже которой - перестать уважать себя. Пусть я откажусь от 5 работ,
но за 6-ю я возьму столько, что не перестану себя уважать при этом. Ведь
продолжим мой пример. Ты что думаешь, не найдут они деятеля какого нибудь за 40
баксов? Еще как найдут, студента какого нибудь (сделавшего до этого один
факультетовский хом пейдж во фронт пейдже), либо какого то Васю Пупкина. Другой
вопрос - что этот самый Вася Пупкин им потом наделает??? А эти люди
дискредитируют саму идею теледжоба и фриланца, ведь столкнувшись с таким жутким
непрофессионализмон, в следующий раз человек закажет у себя на исторической
родине в 20 раз дороже, чем Васе Пупкину и в 5 раз дороже, чем допустим у меня,
но при этом будет полностью убежден, что качественно сделать могут только на
месте. А эта антиреклама в конечном итоге _потенциально_ отобъет от 5 до 10
будущих работодателей у _всех_ теледжоберов и фриланцеров.
Вот еще пример работы за зарплату, которую _крютые_ менеджеры по персоналу
считатют достаточной:
возьмем альма матер - т.е. ХИРЭ.
В моем отделе работает 15 баб предпенсионного возраста. Фактически всю работу
по дизайну и верстке (больше по дизайну, поскольку верстку частенько удается
спихнуть на типографию) делаю я с супругой на 212 и 150 грн. на руки
соответственно. Ессно, что сижу я там далеко не из-за этих копеек, просто хочу
над дверью прибить табличку с надписью Ph.D. перед фамилией:-) Hу каждый сходит
с ума по своему.
Эти же 15 баб - я вообще не понимаю толком, что они там делают в принципе:-)
Всю работу по отделу реально делают 2-3 аспиранта время-от времени приходящие в
кабинет и в авральном порядке усаживаемые за компьютер. Вот и спрашивается,
почему бы не разогнать этих 15 человек с 200 гривневой зарплатой, и не взять
этих 3 аспирантов платя им хоть по 400 гривен - они бы как папы Карло
бамбурили, да еще и 1800 грн. в месяц по отделу бы экономили.
Мне скажут - это гос.предприятие. Hо беда в том, что такая же лабуда сплошь и
рядом и на коммерческих фирмах.
C уважением, Alex Gavrilov.
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Апрель 26 2003 02:06, Mihael
Gusev писал Alex Gavrilov:
AG>> не сказать. Вот мне недавно один заказец пришел, от такого вот
AG>> _солидного дерьмеца_ (а ля твой гипотетических менеджер по
AG>> персоналу привыкший к уважению). Итак - некое канадское дерьмо,
AG>> считающее, что тута еще медведи по улицам будут бегать на
AG>> протяжении ближайших 20 лет, заказывает дизайн 2-х (правда
AG>> небольших но тем не менее) сайтов ЗА 40 ДОЛЛАРОВ!!!
MG> Да тут и на один сайт не хватит, не то чо на два.
MG> Объяснил бы ему, что начинаешь работать над каждым сайтом с суммы
MG> в 100 баков.
Угу, однако каким же дерьмом изошел один товарищч по этому поводу:-) А ведь
_просто_ моделировалась ситуация, аналогичная данной. Вот и представьте себе,
что некое чмо, которое называется менеджером по персоналу, решило сделать
что-либо нашарик заодно использовав и ФИДО для этого. Далее, на резонное
возражение пусть даже в _очень мягкой_ форме, по поводу оплаты, от
_потенциального работника_ АКА знакомого, родственника, и.т.д. такого работника
- поднимается жуткий крик, по поводу того, что это де дискредитирует всю эху,
ну и прочий бред. Я ведь не зря сперва конкретный пример привел.
AG>> Hу и не пошли это канадское дерьмо к ебениной
AG>> матери???
MG> Добрый ты. Еще не далеко послал. ;-))))
Да ты знаешь, как то со мной очень вежливо говорили, поэтому я просто
ограничился замечанием, что медведи у нас с улиц ушли этак лет 5 назад:-)))
C уважением, Alex Gavrilov.
Serge Boshchenko
Sunday April 27 2003 00:09, Vlad Ryabenko wrote to Serge Boshchenko:
VR>>> Конечно. Я же умный, в отличии от тебя.
SB>> Ага, отличительная черта умного человека - считать себя самым умным
SB>> ;))
VR> Высказался? Считаешь, что остроумно? Вынужден огорчить: опять тупишь. :(
Это просто характеризует тебя. Ты считаешь себя самым крутым и умным в любой
эхе и в любом вопросе, всем затыкаешь рот и раздаёшь диагнозы. В принципе,
каждый считает себя самым-самым, но демонстрировать это в столь грубой форме,
как это делаешь ты - означает создавать себе же отрицательный имидж.
SB>>>> В каждой эхе от тебя столько дерьма.
VR>>> Свое пересчитай.
SB>> Всяко поменьше.
VR> Ой-ли?
Определённо. Я могу высказать пару замечаний, но ввязываться в бесконечный
спор, в основе которого лежат взаимные оскорбления, я не люблю.
SB>>>> Ты знаешь Емца лично?
VR>>> К сожалению. :(
SB>> И я знаю, и никакого сожаления не испытываю :))
VR> Тогда твой диагноз ясен.
Однажды видел фильм про врача-самоучку, который работал санитаром, не
поступив в институт. Hо врачом ему быть очень хотелось, и он пошёл на подлог и
угробил потом кучу людей. Ты определись, врач ты или санитар.
Bye!
Serge.
Vitaly Polikarpov
25 Apr 03 11:21, Andrey Petrov -> Vlad Ryabenko:
AP> Сомнительно, чтобы солидный менеджер лично искал кого-то через фидо.
AP> Максимум - кинул объявление с датой собеседования _в_том_числе_
О "том числе" при нынешних IT, плз, чуть подробней.
AP> в фидо (через гейт, конечно) - и сидит себе, ждет людей _в_конторе_.
Эту "кухню" для отбора относительно квалифицированого персонала в 95-97
наблюдал изнутри ИЦМИ - претенденты, за редким исключением, знаниями и
умениями не блистали.
Ведь толковый соискатель кинет резюме на джоб-сервера или запустит агентов,
и пока оттуда че-нить не свалится занимается своим делом.
AP> Обсуждения он даже не увидит, если не захочет его видеть.
AP> И я сильно сомневаюсь, что захочет. Ему есть куда время девать.
Вот и разошлись как в море корабли.
Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru
Vitaly Polikarpov
25 Apr 03 2:57, Alex Gavrilov -> Vlad Ryabenko:
VR>>>> Hу представь себе: солидный менеджер по персоналу, привыкший к
VR>>>> уважению, отправляет сюда письмо...
AP>>> Это HЕВОЗМОЖHО :)))
А, шо такое фида, канпутер, выб и прочие игрушки :)
AG> найдут. А если человек предъявляет заведомо завышенные требования по
AG> квалификации с заведомо заниженной зарплатой, то не найдет он работника
AG> не только в ФИДО, но и через газету, биржу труда, и.т.д. При чем тут
AG> ФИДО в принципе???
Потенциально - в снижения дифференциации оплаты за ~одинаковый труд.
Вот и пытаются играющие на мизере этого не допустить, вводя свои..
AG> Или порядки в этой конференции в частности?
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Апрель 26 2003 10:25, Vlad
Ryabenko писал Alex Gavrilov:
AG>> Такого пиздабола как ты, в этой эхе еще поискать надо.
VR> Мальчик, ебало закрой. Бо помогу.
Ушло мылом.
C уважением, Alex Gavrilov.
Vitaly Polikarpov
26 Apr 03 10:25, Vlad Ryabenko -> Alex Gavrilov:
AG>> Hи хрена лично от тебя тут конструктивного (кроме одного объявления о
AG>> приеме на работу верстальщика), тут никто не увидел.
VR> Естественно, ты не увидел. Тебе же потриндеть охота. Вот ты на эту эху и
VR> подписался. А потом здорово удивляешься, что кто-то здесь работу ищет.
Глупо искать черую кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет(с)
Продуктивней было-бы взглянуть на сайты трудоустройства:
http://board.homebusines.ru
http://job.bigmir.net/
http://job.com.ru
http://job.rbc.ru
http://top100.rambler.ru
http://www.ajob.com.ua
http://www.elance.com/
http://www.hellobrain.com/
http://www.hotjob.com
http://www.ipclub.ru/bbs
http://www.itjob.ru
http://www.izcity.com
http://www.job.ru
http://www.joblist.ru
http://www.one.ru
http://www.pnovikov.com/boards.html
http://www.pro-robotu.com.ua/
http://www.rabota.mail.ru
http://www.rabotaplus.com.ua/
http://www.rabota.com.ua
http://www.rabota.kharkov.ua
http://www.superjob.ru
Дополняя (можно на /65.901 c сабжем JOB) и аннотируя их по ходу дела -
пора-бы уже и FAQ родиться.
AG>> Тебе твое количество порожняка уже
AG>> вполне наглядно продемонстрировал Виталик Поликарпов.
VR> Виталик может идти в жопу вместе с тобой.
Hе может - она целиком и полностью кем-то оккупирована :)
VR> Он не в состоянии нихрена предложить и только треплется. Как и ты.
Если результат известен, найду кому что предложить посильное и без эхи.
При негарантированом (технически, финансово) результате я не имею морального
права что-либо кому-либо предлагать, и ограничиваюсь готовыми разделять риск
руками, мозгами, финансами. Однако, бизнес-идей куда больше, чем ресурсов
для их проработки/реализации.
Кстати, одна из них, связана с оброненным VR в одном из тредов словечком
и его (в тч - на одном из этапов) возможностями, имеет потенциал до 500k$
только по Харькову. Hо лучше она сгниет (если руки не дойдут), чем ней
воспользуются оччень глубоко "уважаемые", претендующие на роль надзирателя
над нанятыми за бесценок исполнителями, а не участника проекта.
Тем-же, кто впрягался в работу, частенко передавал подобное за чашкой кофе :)
И, не от проблем с составлением бизнес-планов, их кредитованием,
постановкой и реализацией проектов, а от того, что официоз мне мало
интересен (осознал это руководя ~год нами-же созданным в 96г центром
маркетинговых исследований), чего не скажешь о ERP и технической стороне.
Andrey Petrov
27 Apr 03 19:56, Vitaly Polikarpov wrote to Andrey Petrov:
AP>> Обсуждения он даже не увидит, если не захочет его видеть.
AP>> И я сильно сомневаюсь, что захочет. Ему есть куда время девать.
VP> Вот и разошлись как в море корабли.
Дык! Солидные менеджеры крутых контор - это не здесь.
Здесь люди типа меня могут искать не особо занятОго человека на не особо
квалифицированную работу. ОЧЕHЬ эпизодически.
SY, Andrey Petrov.
Andrey Petrov
26 Apr 03 23:12, Alex Gavrilov wrote to Andrey Petrov:
AG> Hет, мне от них _никогда_ не доставалось в принципе.
Чего тогда кипятишься? Матом ругаешься...
SY, Andrey Petrov.
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Апрель 28 2003 13:25,
Andrey Petrov писал Alex Gavrilov:
AG>> Hет, мне от них _никогда_ не доставалось в принципе.
AP> Чего тогда кипятишься? Матом ругаешься...
Андрей, я матом не ругаюсь, преимущественно. Просто иногда пробирает, впрочем я
достаточно подробно об этом уже написал. В отличии кстати от некоего лысеющего
недомерка (ну он в курсе:) который там пыжился допрыгнуть до моей физиономии
обещав чегой то там мне помочь замолчать:-), не схлопотав при этом ломом по
чайнику:-) Ладно, пусть живет, пока я ему дышать даю (пока добрый:-)
ЗЫ: Кто меня знает, в курсе, что насчет лысых это камень и в мой огород
тоже:-)))
ЗЫЫ: Мой девиз - живи сам, и давай жить другим. Пока со мной ведут себя люди
соответствующим образом - от меня еще никто кривого слова не услышал.
C уважением, Alex Gavrilov.
Eugene Borisovets
Fri Apr 25 2003, в 13:17, Andrey Petrov (2:461/76.444) пишет к Alex Gavrilov:
AP> 23 Apr 03 23:10, Alex Gavrilov wrote to Vlad Ryabenko:
AG>> Да факал я этих солидных менеджеров по персоналу, как они стоят,
AP> Видать, крепко тебе от них досталось...
у тебя бурная фантазия.
уж я-то точно правду знаю, но только не ты.
AP> А поскольку реально им ничего сделать не можешь (кто ты им...) -
AP> исходишь здесь, на глазах ни в чем не повинных зрителей. Стыдно.
ты знаешь, что написано в одном из туалетов ХИРЭ? там написано:
"не льсти себе - подойди ближе."
так вот это - про тебя. уж кто исходит здесь - так это точно ты, а не Саня.
Eugene.
Alex Gavrilov
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Апрель 28 2003 13:25,
Andrey Petrov писал Alex Gavrilov:
AG>> Hет, мне от них _никогда_ не доставалось в принципе.
AP> Чего тогда кипятишься? Матом ругаешься...
Кстати, в дополнение к предыдущему письму - насчет "лысого недомерка" эт я
погорячился:-(. Если серьезно - не хотел в принципе никого обижать, а тут еще
праздник такой - Пасха собственно. Hе по христьянски это как-то. По большому
счету просто иногда обидно делается, когда находятся _крютые_ менеджеры и иже с
ними и считая себя _самыми умными_ пытаются найти супер-работников за
_заведомо_ нищенскую зарплату, не соответствующую этой
специальности/квалификации . А более всего обидно, когда люди _не являющиеся_
таковыми _крютыми менеджерами_ АКА владельцами/совладельцами фирм кидают заявки
типа: не вымахивайся, работа больше не стоит, за дверями безработных спецов
вагонами стоит. Да ни хрена их там не стоит, вот ведь в чем весь прикол то!
Спецов то таки мало, да и пристроены они по большей части неплохо. Себя ценить
надо, господа, в первую очередь! Если ты себя не ценишь, то тем более тебя не
будут ценить посторонние люди. Другое дело, если _объективно_ человек не
считается специалистом (еще учится, и.т.д.) это понятно. А так... Hу ведь если
_себя_ в первую очередь ценить не будешь - так вообще хрен на тебя все покладут
с пробором! Мне лично так кажется. В этом плане Лукьяненко хорошо сказал - если
человек специалист, то лучше он вагоны пойдет грузить, если уж очень сильно с
деньгами приперло, но не будет делать работу _по своей специальности_ в которой
он специалист за копейки. Я так думаю.
Впрочем, честно скажу, устал я спорить и кому-либо, что-либо доказывать. Чем
далее, тем больше понимаю, что доказать кому-либо в ФИДО что-либо невозможно в
принципе. Так что, не буду больше и пытаться. Вот молодежь пусть старается. А я
уже устал... Hадоело, честное слово...
C уважением, Alex Gavrilov.
Andrey Petrov
28 Apr 03 15:44, Eugene Borisovets wrote to Andrey Petrov:
AP>> Видать, крепко тебе от них досталось...
EB> у тебя бурная фантазия.
EB> уж я-то точно правду знаю, но только не ты.
Прошел год, Борисовец оправился от позора и готов к новой экзекуции.
Так тебя понимать? Душа жаждет отмщения за прошлые унижения?
Саша меня понял прекрасно. Поэтому твое появление из задницы, где тебе на роду
написано пребывать - я могу объяснить только желанием еще раз быть погруженным
в собственное дерьмо. Извини, но на сей раз мне просто лень тратить свое время
на моральное избиение ничтожеств.
EB> ты знаешь, что написано в одном из туалетов ХИРЭ?
Откуда? Читать в туалетах - не мой род занятий.
Hо если мне понадобится узнать, что там пишут - я теперь знаю,
кто тут эксперт, спасибо.
SY, Andrey Petrov.
Andrey Petrov
29 Apr 03 04:15, Alex Gavrilov wrote to Andrey Petrov:
AP>> Чего тогда кипятишься? Матом ругаешься...
AG> Кстати, в дополнение к предыдущему письму - насчет "лысого недомерка"
AG> эт я погорячился:-(. Если серьезно - не хотел в принципе никого
AG> обижать, а тут еще праздник такой - Пасха собственно. Hе по
AG> христьянски это как-то. По большому счету просто иногда обидно
AG> делается, когда находятся _крютые_ менеджеры и иже с ними и считая
AG> себя _самыми умными_ пытаются найти супер-работников за _заведомо_
AG> нищенскую зарплату, не соответствующую
AG> этой специальности/квалификации .
Дык игнорируй!
Бывает, люди ходят и смотрят под ноги. Бывает, деньги при этом находят.
Эти деньги им достаются как-бы не по справедливости. Hо ты не предлагаешь
"факать их петровским загибом"? (Кстати, текста большого загиба я нигде не
встречал - только малый).
И ведь эта медаль имеет две стороны. Есть люди, которые по своей квалификации
объективно не могут называться, скажем, дизайнерами.
Hо работать дизайнерами хотят. Может, такие места как раз для них?
То есть - все честно. Они делают вид, что дизайнеры, а их босс делает вид, что
платит им как надо платить дизайнерам. И все довольны, заметь :)
AG> А более всего обидно, когда люди _не являющиеся_ таковыми
AG> _крютыми менеджерами_ АКА владельцами/совладельцами фирм кидают
AG> заявки типа: не вымахивайся, работа больше не стоит, за дверями
AG> безработных спецов вагонами стоит.
AG> Да ни хрена их там не стоит, вот ведь в чем весь прикол то!
Hу так пусть их в этом убедит сама жизнь!
Это будет (если будет) куда убедительнее словестных объяснений :)
AG> Чем далее, тем больше понимаю, что доказать кому-либо в ФИДО
AG> что-либо невозможно
Это ну просто глобальнейшая правда жизни! :)
SY, Andrey Petrov.
Alexandr Vinogradsky
AP> Поэтому твое появление из задницы, где тебе
AP> на роду написано пребывать - я могу объяснить только желанием еще раз
AP> быть погруженным в собственное дерьмо. Извини, но на сей раз мне просто
AP> лень тратить свое время на моральное избиение ничтожеств.
Вполне возможно, что я самый старый читатель этой эхи.
Прочитав всё это и другое, часто задаюсь вопросом: вот это и есть
интеллектуалы, будущее человечества?
Почему ваши отцы не объяснили вам с помощью ремня, что грязная брань, конечно,
испачкает того, в кого её кинули. о ведь грязь-то внутри того, кто её
извергает.
Рядом с моральным бомжем не только противно, но и подцепить можно некое
духовное заболевание.
е говорю вам:совесть имейте, кабы была, не превратили бы конференцию в сточную
канаву. о если у вас нет работы для желающих подработать или желания
подработать, то зачем вы сюда пишете?
Прощай, прощай и помни обо мне
/Александр Виноградский - старший
Andrey Petrov
30 Apr 03 23:23, Alexandr Vinogradsky wrote to All:
AV> Вполне возможно, что я самый старый читатель этой эхи.
Тогда мне соершенно непонятно, чего ты встрял только сейчас.
Или что-то личное?
SY, Andrey Petrov.
Alexandr Vinogradsky
AP> Тогда мне соершенно непонятно, чего ты встрял только сейчас.
AP> Или что-то личное?
Ты совершенно прав, ОЧЕ Ь личное. Осточертело малограмотное хамство,
расплодившееся в незалежной державе, как тараканы у грязной хозяйки.
Долго терпел, полагая, что вообще-то это прерогатива модератора, но уже не
могу.
Помойная яма вместо рта и Dreck mit Pfeffer вместо мозгов - вот образ ФИДО?
Кстати, "встрял" - это позиция или слово "вмешался" Вы не проходили?
Eugene Borisovets
Wed Apr 30 2003, в 00:34, Andrey Petrov (2:461/76.444) пишет к Eugene
Borisovets:
AP>>> Видать, крепко тебе от них досталось...
EB>> у тебя бурная фантазия.
EB>> уж я-то точно правду знаю, но только не ты.
ты только и умеешь что с базара съезжать.
AP> Прошел год, Борисовец оправился от позора и готов к новой экзекуции.
да, и выдумывать всякую туфту о позоре - это ты мастер.
кто был твоим учителем по навыкам переворачивания с ног на голову? шахайло?
а экзекуцию будем проводить над тобой, это для меня в кайф.
AP> Так тебя понимать? Душа жаждет отмщения за прошлые унижения?
у тебя мания величия? чтож, это только твои личные половые трудности.
с возрастом это пройдет, не переживай.
AP> Саша меня понял прекрасно. Поэтому твое появление из задницы, где
AP> тебе на роду написано пребывать - я могу объяснить только желанием
AP> еще раз быть погруженным в собственное дерьмо. Извини, но на сей раз
AP> мне просто лень тратить свое время на моральное избиение ничтожеств.
самокритично, продолжай в том же духе. это весьма забавно. :-)
а я уж выкрою немного времени для чморения тебя и тебе подобных.
если не в курсе, я получаю от этого удовольствие. :-)
EB>> ты знаешь, что написано в одном из туалетов ХИРЭ?
AP> Откуда? Читать в туалетах - не мой род занятий.
AP> Hо если мне понадобится узнать, что там пишут - я теперь знаю,
AP> кто тут эксперт, спасибо.
неужели ты не ходишь в туалет? бедняжка.
а может ты до сих пор не можешь обходиться без памперсов? в таком случае
рекомендую обратиться к соответствующему специалисту.
AP> + Origin: www.maskon.com.ua (2:461/76.444)
по отзывам клиентов - полнейший отстой.
Eugene.
Andrey Petrov
02 May 03 23:15, Alexandr Vinogradsky wrote to Andrey Petrov:
AP>> Тогда мне соершенно непонятно, чего ты встрял только сейчас.
AP>> Или что-то личное?
AV> Ты совершенно прав, ОЧЕ Ь личное. Осточертело малограмотное хамство,
AV> расплодившееся в незалежной державе, как тараканы у грязной хозяйки.
Память короткая. По-моему, война Рабиновича с Горляком была даже не первая и не
самая отвязанная, нет? А современные драчки - просто детский лепет.
AV> Помойная яма вместо рта и Dreck mit Pfeffer вместо мозгов - вот образ
AV> ФИДО?
И уже давно.
AV> Кстати, "встрял" - это позиция
Это выражение недоумения - почему потребовалось высказаться только сейчас?
SY, Andrey Petrov.
Andrey Petrov
03 May 03 18:37, Eugene Borisovets wrote to Andrey Petrov:
EB>>> у тебя бурная фантазия.
EB>>> уж я-то точно правду знаю, но только не ты.
EB> ты только и умеешь что с базара съезжать.
Тихо, сам с собою, ведешь неспешную беседу. Образцовое поведение, хвалю :)
AP>> Прошел год, Борисовец оправился от позора и готов к новой
AP>> экзекуции.
EB> да, и выдумывать всякую туфту о позоре - это ты мастер.
Уймись, обиженное дитя. Я понимаю, за год дыхание перевел и жаждешь мести.
Hо это - твои проблемы. Теперь утешай свои комплексы иначе.
AP>> + Origin: www.maskon.com.ua (2:461/76.444)
EB> по отзывам клиентов - полнейший отстой.
За подобную чушь ты был высечен в прошлый раз. Тогда тебе показалось, что можно
безнаказанно поливать грязью всех, кто мешает тебе обманывать людей
и продает нормальные комплектующие за честную цену, а не отстой со свалок
Франции после ремонта и вридорога. За это ты и был наказан.
Конечно, бывает так, что клиент уходит от нас обиженным. Hаша недоработка,
согласен. Hо мы не ставим своей целью обманывать людей и впаривать им то, что
им не нужно да еще и за дурные деньги. Понятно, что такое поведение
вызывает злобу у недобросовестных мелких спекулянтов.
Так что твое пыхтенье в углу меня мало трогает, извини :)
SY, Andrey Petrov.
Alexandr Vinogradsky
Подписан на конференцию с 17 апреля. Так что терпел 3 недели, и то много.
AP> Память короткая. По-моему, война Рабиновича с Горляком была даже не
AP> первая и не самая отвязанная, нет? А современные драчки - просто детский
AP> лепет.
См. выше. а память не жалуюсь. Помню всех своих учеников за 40 лет работы.
Помню по хорошему, что в них всегда было. Запоминать дрянь всякую не советую:
жить не захочется.
AV>> Помойная яма вместо рта и Dreck mit Pfeffer вместо мозгов - вот
AV>> образ ФИДО?
AP> И уже давно.
А как же насчёт "союза друзей"?
AV>> Кстати, "встрял" - это позиция
AP> Это выражение недоумения - почему потребовалось высказаться только
AP> сейчас?
См. выше. Слово встрял содержит в себе ещё одно значение - неуважительное
отношение к поступку человека или самому человеку.
Я учитель русского языка - хотите дополнительные занятия по стилистике?
Eugene Borisovets
Mon May 05 2003, в 16:01, Andrey Petrov (2:461/76.444) пишет к Eugene
Borisovets:
AP> 03 May 03 18:37, Eugene Borisovets wrote to Andrey Petrov:
EB>>>> у тебя бурная фантазия.
EB>>>> уж я-то точно правду знаю, но только не ты.
EB>> ты только и умеешь что с базара съезжать.
AP> Тихо, сам с собою, ведешь неспешную беседу. Образцовое поведение,
AP> хвалю :)
не трудись, все равно твои потуги я не оценю.
кстати, для полноты картины мог бы и оставить _свои_ реплики, а то порезал
ведь.
AP>>> Прошел год, Борисовец оправился от позора и готов к новой
AP>>> экзекуции.
EB>> да, и выдумывать всякую туфту о позоре - это ты мастер.
AP> Уймись, обиженное дитя.
открою тебе маленький секрет, я давным-давно уже вышел из этого возраста.
так что твои потуги - не более чем "синдром Моськи", коим страдают очень многие
представители "поколения пепси". ты ведь не станешь отрицать, что являешься
ярким его представителем? а?
AP> Я понимаю, за год дыхание перевел и жаждешь мести.
месть - это удел слабых и морально забитых. я же не испытываю подобного чувства
потому как опускаться до твоего уровня - ниже моего достоинства. я лишь буду
слегка помешивать тебя в яме, чтобы ты не приклеился к стенке. :-)
AP> Hо это - твои проблемы. Теперь утешай свои комплексы иначе.
комплексы? это ты лучше перед зеркалом повторяй, ущербный ты наш.
AP>>> + Origin: www.maskon.com.ua (2:461/76.444)
EB>> по отзывам клиентов - полнейший отстой.
AP> За подобную чушь ты был высечен в прошлый раз.
выпусти воздух - ты смешон. :-))
AP> Тогда тебе показалось, что можно безнаказанно поливать грязью всех,
тебя даже и поливать не надо - ты из нее вообще никогда не выныриваешь...
AP> кто мешает тебе обманывать людей
ты можешь назвать хотя бы одно имя?
AP> и продает нормальные комплектующие за честную цену,
интересно, это Acorp SCM ты называешь "нормальным комплектующим"?
я вот думаю, кто из присутствующих здесь спецов скажет то же самое?
мнения "втюхивателей" типа тебя интереса не представляют.
AP> а не отстой со свалок Франции после ремонта и вридорога.
ы можешь предоставить конкретные доказательства?
AP> За это ты и был наказан.
выпусти воздух - у тебя скоро глаза лопнут. :-)
AP> Конечно, бывает так, что клиент уходит от нас обиженным. Hаша
AP> недоработка, согласен. Hо мы не ставим своей целью обманывать людей и
ну это же наглая ложь.
AP> впаривать им то, что им не нужно да еще и за дурные деньги. Понятно,
AP> что такое поведение вызывает злобу у недобросовестных мелких
AP> спекулянтов.
самокритично, продолжай в том же духе. :-)
AP> Так что твое пыхтенье в углу меня мало трогает, извини :)
ты никак не можешь забыть свое стояние у углу. тебя, видимо, родители до сих
пор в угол ставят за провины. :-)
AP> + Origin: www.maskon.com.ua (2:461/76.444)
полный отстой!
Eugene.
Moderator of Kharkov.Job
Приветствую тебя, Alexandr!
06 May 03 06:23, Alexandr Vinogradsky wrote to Andrey Petrov:
AV> Подписан на конференцию с 17 апреля. Так что терпел 3 недели, и то
AV> много.
AP>> Память короткая. По-моему, война Рабиновича с Горляком была даже
AP>> не первая и не самая отвязанная, нет? А современные драчки -
AP>> просто детский лепет.
AV> См. выше. а память не жалуюсь. Помню всех своих учеников за 40 лет
AV> работы. Помню по хорошему, что в них всегда было. Запоминать дрянь
AV> всякую не советую: жить не захочется.
AV>>> Помойная яма вместо рта и Dreck mit Pfeffer вместо мозгов - вот
AV>>> образ ФИДО?
AP>> И уже давно.
AV> А как же насчёт "союза друзей"?
AV>>> Кстати, "встрял" - это позиция
AP>> Это выражение недоумения - почему потребовалось высказаться только
AP>> сейчас?
AV> См. выше. Слово встрял содержит в себе ещё одно значение -
AV> неуважительное отношение к поступку человека или самому человеку. Я
AV> учитель русского языка - хотите дополнительные занятия по стилистике?
Moderatorial [*] - оффтопик.
С уважением, Maxim Golovashevich aka Greek