18 op komst
Kees Smilde
volgens een berichtje op het Auslandsforum van Drehscheibe-Online is de
eerste nieuwe 18 nu onderweg naar Belgiė.
Groeten,
Kees
-={ P L M }=-
Le Sun, 22 Feb 2009 20:28:45 +0100 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 7 lignes ą propos de 18 op komst :
>volgens een berichtje op het Auslandsforum van Drehscheibe-Online is de
>eerste nieuwe 18 nu onderweg naar Belgiė.
Zo, die afschuwelijke dingen zijn onderweg ... beuārk...
;-)
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
MSN: Rails...@hotmail.com
-={ APMFS http://www.Apmfs.fr }=-
-={ Le Morop http://www.Morop.eu }=-
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.fr }=-
Marc Van Dyck
> Bonjour ou bonsoir "Kees Smilde" <kees3...@chello.be>,
>
> Le Sun, 22 Feb 2009 20:28:45 +0100 dernier, confondant clavier et
>
>> volgens een berichtje op het Auslandsforum van Drehscheibe-Online is de
>
> Zo, die afschuwelijke dingen zijn onderweg ... beuârk...
> ;-)
Pas belles, d'accord... Mais je suis sur qu'elles feront le travail
qu'on attend d'elles et que ce sera, techniquement, la meilleure
série de machines électriques qu'on ait eu chez nous depuis bien
longtemps.
--
Marc Van Dyck
Kees Smilde
>
> Pas belles, d'accord... Mais je suis sur qu'elles feront le travail
> qu'on attend d'elles et que ce sera, techniquement, la meilleure
> série de machines électriques qu'on ait eu chez nous depuis bien
> longtemps.
We moeten nog even wachten: de 1860 is vandaag voor testen van München naar
Wegberg gesleept.
Groeten,
Kees
karl noben
> We moeten nog even wachten: de 1860 is vandaag voor testen van München
naar
> Wegberg gesleept.
>
Volgens "Op de Baan" sou idd de 1860 nog heel veel getest worden.
Maar 1801 en 1802 zijn ook normaal gezien volledig operationeel :-)
Karl
-={ P L M }=-
Le Sun, 22 Feb 2009 20:57:32 +0100 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu �ｿｽcrivais 19 lignes �ｿｽ propos de Re: 18 op komst :
>Pas belles, d'accord... Mais je suis sur qu'elles feront le travail
>qu'on attend d'elles et que ce sera, techniquement, la meilleure
>s�ｿｽrie de machines �ｿｽlectriques qu'on ait eu chez nous depuis bien
>longtemps.
Qu'est ce qui te permet d'annoncer �ｿｽa, alors que ces machines sont
neuves, n'ont pas encore fait leurs maladies de jeunesse ?
Ne me dit pas que c'est parce qu'elles sont construites en Allemagne !
Eux aussi on eu des rat�ｿｽs dans leurs productions !
En 1988, ETR* �ｿｽcrivait dans son n�ｿｽ 7: -"La E120 remorquera des trains
de marchandises lourds et des trains de voyageurs rapides et
remplacera les lourdes locomotives �ｿｽ 6 essieux du type actuellement en
service de la DB"
Qu'en est-il aujourd'hui ?
(*) ETR. Eisenbahntechnische Rundschau ISSN 0013-2845
paux-courrouges
> Eux aussi on eu des rat s dans leurs productions !
> En 1988, ETR* crivait dans son n 7: -"La E120 remorquera des trains
> de marchandises lourds et des trains de voyageurs rapides et
> remplacera les lourdes locomotives 6 essieux du type actuellement en
> service de la DB"
Il y a deux raisons à ce que cette "prophétie" ne se soit pas
réalisée:
La "locomotive universelle" dont la 120 était censée représenter
l'archétype parfait (ce dont on avait pris prétexte pour faire
l'impasse totale sur les locomotives à redresseurs) s'est avérée un
mythe sans marché.
Ceci surtout quand les activités marchandises et voyageurs se sont
vues de plus en plus séparées, c'est à dire à peu près au moment où la
série commença à être livrée, la ségrégation touchant les parcs
d'engins, parfois les conducteurs et souvent les ateliers.
De plus la 120 n'était pas véritablement "universelle". Outre qu'elle
était horriblement coûteuse, interdisant son emploi sur des missions
peu nobles, comme les trafics régionaux, elle n'avait pas les mêmes
qualités de "décollage" requises par la traction de trains lourds à
très lourds que des engins spécifiquement conçus pour une exploitation
fret, qu'elle n'a donc pas pu remplacer.
C'est resté valable de tous les engins allemands sortis depuis, à
l'exception de la Taurus, à laquelle le client de lancement, les OeBB,
confie à peu près toutes les missions, du fret lourd en double
traction sur lignes de montagne aux voyageurs à V> 200 (Railjet).
La deuxième raison est que la 120 a été un ratage, malgré le très long
délai - et quelques huit années d'essais - entre présérie et série,
ratage qui a concerné aussi bien les moteurs (très tôt) que la
robustesse des chassis (plus tard!), et dont la "correction" a coùté
très cher, surtout que le constructeur et son SAV avaient été
entretemps "absorbés" au moins deux fois.
Mais, 22 ans plus tard, ce ratage ne semble guère représentatif des
séries allemandes ultérieures
CdePC
Marc Van Dyck
> Bonjour ou bonsoir Marc Van Dyck <marc.v...@brutele.be>,
>
> Le Sun, 22 Feb 2009 20:57:32 +0100 dernier, confondant clavier et
>
>
>> Pas belles, d'accord... Mais je suis sur qu'elles feront le travail
>> qu'on attend d'elles et que ce sera, techniquement, la meilleure
>> longtemps.
>
> Qu'est ce qui te permet d'annoncer ça, alors que ces machines sont
> neuves, n'ont pas encore fait leurs maladies de jeunesse ?
>
> Ne me dit pas que c'est parce qu'elles sont construites en Allemagne !
>
> En 1988, ETR* écrivait dans son n° 7: -"La E120 remorquera des trains
> de marchandises lourds et des trains de voyageurs rapides et
> service de la DB"
>
> Qu'en est-il aujourd'hui ?
>
>
> (*) ETR. Eisenbahntechnische Rundschau ISSN 0013-2845
Ces machines ne sont plus neuves, justement, elle est construite en
grande série, et déjà opérationelle sur d'autres réseaux. Je ne fais
pas référence au pays de fabrication - on parle de locos, ici, pas
d'automobiles - mais du fait qu'on a enfin choisi de prendre un modèle
éprouvé et plus une machine qui n'existe que sur plans.
--
Marc Van Dyck
Marc Van Dyck
> C'est resté valable de tous les engins allemands sortis depuis, à
> l'exception de la Taurus, à laquelle le client de lancement, les OeBB,
> confie à peu près toutes les missions, du fret lourd en double
> traction sur lignes de montagne aux voyageurs à V> 200 (Railjet).
>
Oui, et si je ne me trompe pas, c'est bien de cette Taurus que
descend la machine que la SNCB a choisie, ce qui me paraît de
bon augure, non ?
--
Marc Van Dyck
karl noben
> > C'est resté valable de tous les engins allemands sortis depuis, à
> > l'exception de la Taurus, à laquelle le client de lancement, les OeBB,
> > confie à peu près toutes les missions, du fret lourd en double
> > traction sur lignes de montagne aux voyageurs à V> 200 (Railjet).
> >
> Oui, et si je ne me trompe pas, c'est bien de cette Taurus que
> descend la machine que la SNCB a choisie, ce qui me paraît de
> bon augure, non ?
>
Il y a essentiellement deux séries de Taurus : les 1016 et 1116 (mono et bi
tension)
et la 1216 (quadritension) qui est en fait électriquement une DB 189 avec la
caisse et les bogies "universels" des Taurus précédentes. La machine acquise
par la SNCB est uen Taurus 1216 avec des cabines de conduites anticrash,
donc on peut effectivement considérer qu'elles ont été "déverminées" en
Autriche.
Vori a ce sujet le dossier paru dans le dernier JCF.
Karl
@train-tram.be Claude Binamé
> qu'on attend d'elles et que ce sera, techniquement, la meilleure
> série de machines électriques qu'on ait eu chez nous depuis bien
> longtemps.
Est-ce une raison pour ne pas avoir fait un petit effort sur le plan
esthétique?
Paul Plak
Je trouve que c'est déjà mieux que les Taurus ... si on compare avec
les 13 belges, les 27000 françaises, on ne peut pas dire qu'on ait
nécessairement les machines les plus laides avec les nouvelles 18.
On s'y fera, mais il ne faut pas les comparer avec le design années
1960 pour des motrices TEE, ici on ne vise plus aucun prestige ... mais
une cabine confortable et sécurisante en cas de choc.
--
Paul Plak
/Modérateur/
@train-tram.be Claude Binamé
> des motrices TEE, ici on ne vise plus aucun prestige ... mais une cabine
> confortable et sécurisante en cas de choc.
les 11, 12, 20, 21, 27 ne le sont elles pas ?
elles ne sont pas non plus des locos de prestige pour TEE
mais ont quand même une esthétique beaucoup plus plaisante.
-={ P L M }=-
Le Mon, 23 Feb 2009 07:52:19 +0100 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 19 lignes à propos de Re: 18 op komst :
Les goûts et les couleurs ne se discutent pas, mais ici, ces ....
trucs feront probablement l'unanimité contre elles au niveau look !
>Je trouve que c'est déjà mieux que les Taurus ...
Les Taurus sont esthétiquement plus réussies que ces ...ahum... trucs.
(Je répugne à les appeler 18, les vraies 18 étaient une réussites
esthétiques sans égal).
>si on compare avec
>les 13 belges,
Horreurs...
>les 27000 françaises,
Horreurs...
>on ne peut pas dire qu'on ait
>nécessairement les machines les plus laides avec les nouvelles 18.
>
>On s'y fera, mais il ne faut pas les comparer avec le design années
>1960 pour des motrices TEE, ici on ne vise plus aucun prestige ... mais
>une cabine confortable et sécurisante en cas de choc.
Cela n'empêche pas une réussite esthétique !
William JONES
"-={ P L M }=-" <Savoi...@railsavoie.fr> a écrit dans le message de news:
8ep4q49mqo0jiffo6...@4ax.com...
> Bonjour ou bonsoir Paul Plak <paul...@skynet.be>,
>
> Le Mon, 23 Feb 2009 07:52:19 +0100 dernier, confondant clavier et
> VACMA, tu écrivais 19 lignes à propos de Re: 18 op komst :
>
> Les goûts et les couleurs ne se discutent pas, mais ici, ces ....
> trucs feront probablement l'unanimité contre elles au niveau look !
>
>>Je trouve que c'est déjà mieux que les Taurus ...
> Les Taurus sont esthétiquement plus réussies que ces ...ahum... trucs.
> (Je répugne à les appeler 18, les vraies 18 étaient une réussites
> esthétiques sans égal).
>
>>si on compare avec
>>les 13 belges,
>
> Horreurs...
>
>>les 27000 françaises,
>
> Horreurs...
>
>>on ne peut pas dire qu'on ait
>>nécessairement les machines les plus laides avec les nouvelles 18.
>>
>>On s'y fera, mais il ne faut pas les comparer avec le design années
>>1960 pour des motrices TEE, ici on ne vise plus aucun prestige ... mais
>>une cabine confortable et sécurisante en cas de choc.
>
> Cela n'empêche pas une réussite esthétique !
Chacun ses goûts : pour moi la nouvelle 18 n'a pas l'air trop moche, alors
que je n'aime pas du tout les Taurus. De même, je trouve acceptables les 13,
mais pas les 27000 SNCF.
Et comme le disait le marquis de Sade : "Des coups et des douleurs il ne
faut pas discuter" ... ;o))))
--
A+
William.
=============
La mort est une blessure qui ne se referme jamais ; parfois on saigne moins,
c'est tout.
Charles
>
> Chacun ses goûts : pour moi la nouvelle 18 n'a pas l'air trop moche, alors
> que je n'aime pas du tout les Taurus. De même, je trouve acceptables les 13,
> mais pas les 27000 SNCF.
> Et comme le disait le marquis de Sade : "Des coups et des douleurs il ne faut
> pas discuter" ... ;o))))
Bonjour,
Les Taurus, ils y en a qui adorent le look.
Moi, elle me font penser aux casque à pointe de l'armée Allemande de
14-18.
Les 18, même si elles ne sont pas une réussite esthétique, reprennent
un peu le profil habituel des HLE Belges.
Ce qui me fait enrager, c'est qu'ils ont reproduit les couleurs des
grilles de ventilation de la 13 sur les flans. :-@
Quand vont-elles arriver?
Nous voilà presqu'en mars et toujours rien.
--
DEBATISSE Charles
Verviers - BELGIQUE
Il ne faut pas dire: "Fontaine, je ne boirai jamais de ton eau"
Flamme
>>> Horreurs...
>
>>
>> Chacun ses goûts : pour moi la nouvelle 18 n'a pas l'air trop moche, alors
>> que je n'aime pas du tout les Taurus. De même, je trouve acceptables les
>> 13, mais pas les 27000 SNCF.
>> Et comme le disait le marquis de Sade : "Des coups et des douleurs il ne
>> faut pas discuter" ... ;o))))
>
> Bonjour,
>
>
> Les Taurus, ils y en a qui adorent le look.
> Moi, elle me font penser aux casque à pointe de l'armée Allemande de 14-18.
> Les 18, même si elles ne sont pas une réussite esthétique, reprennent un peu
> le profil habituel des HLE Belges.
> Ce qui me fait enrager, c'est qu'ils ont reproduit les couleurs des grilles
> de ventilation de la 13 sur les flans. :-@
>
> Quand vont-elles arriver?
> Nous voilà presqu'en mars et toujours rien.
Y a des trucs prévus le 3 mars, mais je n'en sais pas encore
grand'chose
--
Amitiés ferroviaires.
Eric (Flamme)
"Les voyages, ça sert surtout à embêter les autres, une fois qu'on est
revenu".
S. Guitry
Paul Plak
>> pour des motrices TEE, ici on ne vise plus aucun prestige ... mais une
>> cabine confortable et sécurisante en cas de choc.
> les 11, 12, 20, 21, 27 ne le sont elles pas ?
à l'exception des 20, au début je n'aimais pas trop ...
--
PPL
mechanik
une decoration comme la 13, que on essaiye de representer la grille de
ventilation de la 13 sur la 18 CAR il n'y pas une grille sur celle si ...
quelle bureau de design .....
triste c'est vraiment triste .....
de temps a temps on vois de plus beaux tags .....
"Marc Van Dyck" <marc.v...@brutele.be> schreef in bericht
news:mn.b4e97d924...@brutele.be...
> After serious thinking -={ P L M }=- wrote :
>> Bonjour ou bonsoir "Kees Smilde" <kees3...@chello.be>,
>>
>> Le Sun, 22 Feb 2009 20:28:45 +0100 dernier, confondant clavier et
>>
>>> volgens een berichtje op het Auslandsforum van Drehscheibe-Online is de
>>
>> Zo, die afschuwelijke dingen zijn onderweg ... beuārk...
-={ P L M }=-
Le Mon, 23 Feb 2009 12:52:14 +0100 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 27 lignes à propos de Re: 18 op komst :
>Les Taurus, ils y en a qui adorent le look.
>Moi, elle me font penser aux casque à pointe de l'armée Allemande de
>14-18.
>Les 18, même si elles ne sont pas une réussite esthétique, reprennent
>un peu le profil habituel des HLE Belges.
>Ce qui me fait enrager, c'est qu'ils ont reproduit les couleurs des
>grilles de ventilation de la 13 sur les flans. :-@
>
>Quand vont-elles arriver?
>Nous voilà presqu'en mars et toujours rien.
A propos, les CP (Chemins de fer Portugais ont commandé les mêmes
machines que les $£%#é@ grrr... rhâââââ (dur à sortir): 18 SNCB, mais
en version monocourant il me semble. AU niveau esthétique, c'est kif
kif la.... 18 SNCB !
Beuârk....
-={ P L M }=-
Le Mon, 23 Feb 2009 22:46:15 +0100 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 29 lignes à propos de Re: 18 op komst :
>Vous avez raison quand tu dites que il sont pas belles mais QQ tu veut avec
>une decoration comme la 13, que on essaiye de representer la grille de
>ventilation de la 13 sur la 18 CAR il n'y pas une grille sur celle si ...
>quelle bureau de design .....
>triste c'est vraiment triste .....
Pourtant, il y a eu quelques belles réussites de grille de ventilation
alliée à la décoration:
BB 67000 SNCF:
http://www.railfaneurope.net/pix/fr/diesel/67000/Paris_GDL_05.jpg
CC 72000:
http://www.railfaneurope.net/pix/fr/diesel/72000/blue/72001-72049/172049-1.jpg
CC 6500:
http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/dc/6500/TEE/6520-6538/CC_6530-3.jpg
Mais il semble que l'esthétique ferroviaire ne fasse plus partie des
préoccupations des fonctionnaires à la tête des chemins de fer... :-(
karl noben
> A propos, les CP (Chemins de fer Portugais ont commandé les mêmes
> machines que les $£%#é@ grrr... rhâââââ (dur à sortir): 18 SNCB, mais
> en version monocourant il me semble. AU niveau esthétique, c'est kif
> kif la.... 18 SNCB !
>
Oui, même caisse, mais électriquement différentes.
La version SNCB est une ES64U3 (Eurosprinter 6400 Kw [en fait 6000Kw]
Universelle 3 tensions [en fait 4, mais mi puissance en 1500 Volts])
La version CP est une ES46B1 (Eurosprinter 4600 Kw "broad gauge"
monotension) limitée à 14 Km/h
Les CP en ont commandé 15... et accessoirement, il y a 23 cm enn plus entre
les roues ;-)
Voir http://www.railfaneurope.net/pix_frameset.html pour les photos
et
http://www.siemens.dk/ccmi/bu/ts/download/pdf/tog/lokomotiver1/Our_Locomotiv
es-Your_Succes_eng.pdf pour une courte fiche technique (réassembler l'URL si
ell eest sur 2 ligne)
Karl
Flamme
C'est vrai qu'on aurait pu faire un effort, question décoration, mais
moi, je trouve qu'elles ne sont pas si moches que ça, tiens...
http://www.railcolor.net/index.php?nav=1405006&lang=1
Marc Van Dyck
>>
>> A propos, les CP (Chemins de fer Portugais ont commandé les mêmes
>> machines que les $£%#é@ grrr... rhâââââ (dur à sortir): 18 SNCB, mais
>> en version monocourant il me semble. AU niveau esthétique, c'est kif
>> kif la.... 18 SNCB !
>>
>
> Oui, même caisse, mais électriquement différentes.
>
> La version SNCB est une ES64U3 (Eurosprinter 6400 Kw [en fait 6000Kw]
> Universelle 3 tensions [en fait 4, mais mi puissance en 1500 Volts])
Non non, 3 : 1500 et 3000 V =, et 25 kV ~ 50 Hz. Pas de 15 kV.
>
> La version CP est une ES46B1 (Eurosprinter 4600 Kw "broad gauge"
> monotension) limitée à 14 Km/h
>
> Les CP en ont commandé 15... et accessoirement, il y a 23 cm enn plus entre
> les roues ;-)
>
> Voir http://www.railfaneurope.net/pix_frameset.html pour les photos
> et
> http://www.siemens.dk/ccmi/bu/ts/download/pdf/tog/lokomotiver1/Our_Locomotiv
> es-Your_Succes_eng.pdf pour une courte fiche technique (réassembler l'URL si
> ell eest sur 2 ligne)
>
> Karl
--
Marc Van Dyck
Marc Van Dyck
Moi il y a juste la face avant qui ne me plait pas, on dirait la
calandre d'un camion DAF.
--
Marc Van Dyck
Paul Plak
>> -={ P L M }=- a écrit :
>>> Bonjour ou bonsoir "mechanik" <kris.vandepu...@telenet.be>,
>>>
>>> Le Mon, 23 Feb 2009 22:46:15 +0100 dernier, confondant clavier et
>>> VACMA, tu écrivais 29 lignes à propos de Re: 18 op komst :
>>>
>>>
>>>> Vous avez raison quand tu dites que il sont pas belles mais QQ tu veut
>>>> ...
>>>> quelle bureau de design .....
>>>> triste c'est vraiment triste .....
>>> Pourtant, il y a eu quelques belles réussites de grille de ventilation
>>> alliée à la décoration:
>>> BB 67000 SNCF:
>>> http://www.railfaneurope.net/pix/fr/diesel/67000/Paris_GDL_05.jpg
>>>
>>> CC 72000:
>>> http://www.railfaneurope.net/pix/fr/diesel/72000/blue/72001-72049/172049-1.jpg
>>>
>>> CC 6500:
>>> http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/dc/6500/TEE/6520-6538/CC_6530-3.jpg
>>>
>>> Mais il semble que l'esthétique ferroviaire ne fasse plus partie des
>>> préoccupations des fonctionnaires à la tête des chemins de fer... :-(
>>
>> C'est vrai qu'on aurait pu faire un effort, question décoration, mais moi,
>> je trouve qu'elles ne sont pas si moches que ça, tiens...
>>
>> http://www.railcolor.net/index.php?nav=1405006&lang=1
> Moi il y a juste la face avant qui ne me plait pas, on dirait la
> calandre d'un camion DAF.
j'aime bien les DAF ! et je suis d'accord avec Flamme pour celle-ci.
--
Paul Plak
/Modérateur/
michel_pierre
oui, (mais ce n'est que mon avis) il y a 3 choses qui sont ratées:
le liseré jaune à bord arrondi: c'est mou !
le "capot" avec 3(!) grilles coupées par les poignées minuscules (d'un
ridicule): une seule grille et un système de préhension du capot moins
cloche auraient été bienvenus.
les phares en forme de trapèze (avec le capot en trapèze inversé):
c'est de nouveau pas net, pas franc (c'est "je voudrais bien mais je
peux point")
il n'y a pas de correspondance graphique entre les phares, le capot,
les grilles et les poignées.
des étudiants en design industriel corrigent cela en 2 heures...
--
Michel Pierre (Liege,B)
@train-tram.be Claude Binamé
> calandre d'un camion DAF.
Je pense que la seule petite chose qui les rend moches est le manque
d'angle franc dans la forme avant de la cabine. Il suffit de comparer
avec une 20 ou une 27 (et à la rigueur même une 13)
Ben
face avant intégralement en jaune (comme sur certains dessins publiés
lors de la commande) donnerait déjà un autre aspect aux machines.
Sinon, des nouvelles sur les parcours d'essais avec la 1ère machine
qui serAIENT prévus les 6-7-8/03?
D'avance merci ;)
Alain Fte º¿º
pour la livraison des 18.
Mais seuls les invités y auront accès
ceci entre 14.18 h et 17.38 h ...
Kees Smilde
Loc 1802 is rond 12:30 in Aarschot gesignaleerd en zou inmiddels in
Schaarbeek moeten staan.
Groeten,
Kees
Ben
Ferrosteph
> Vous avez raison quand tu dites que il sont pas belles mais QQ tu veut avec
> une decoration comme la 13, que on essaiye de representer la grille de
> ventilation de la 13 sur la 18 CAR il n'y pas une grille sur celle si ...
> quelle bureau de design .....
> triste c'est vraiment triste .....
> de temps a temps on vois de plus beaux tags .....
> "Marc Van Dyck" <marc.v...@brutele.be> schreef in bericht
> news:mn.b4e97d924...@brutele.be...
>> After serious thinking -={ P L M }=- wrote :
>>> Bonjour ou bonsoir "Kees Smilde" <kees3...@chello.be>,
>>>
>>> Le Sun, 22 Feb 2009 20:28:45 +0100 dernier, confondant clavier et
>>>
>>>> volgens een berichtje op het Auslandsforum van Drehscheibe-Online is de
>>>
>>> Zo, die afschuwelijke dingen zijn onderweg ... beuârk...
>>> ;-)
>>
>> Pas belles, d'accord... Mais je suis sur qu'elles feront le travail
>> qu'on attend d'elles et que ce sera, techniquement, la meilleure
>> série de machines électriques qu'on ait eu chez nous depuis bien
>> longtemps.
>>
>> -- Marc Van Dyck
>>
>>
y'en a qui pinaillent : il va y avoir une question parlementaire sur
l'usage des 18, avec entre autre la question des dépots qui leur sont
affectées et leur "incapacité" a sortir de Belgique
Michel Broigniez
en nettoyant son clavier nous écrit :
CUT
->>> Pas belles, d'accord... Mais je suis sur qu'elles feront le travail
->>> qu'on attend d'elles et que ce sera, techniquement, la meilleure
->>> série de machines électriques qu'on ait eu chez nous depuis bien
->>> longtemps.
CUT
->y'en a qui pinaillent : il va y avoir une question parlementaire sur
->l'usage des 18, avec entre autre la question des dépots qui leur sont
->affectées et leur "incapacité" a sortir de Belgique
Tu veux rire ou quoi ??? Une tri-courant qui ne peux pas sortir du
pays ??? On va où là ???
[*> @//++ Ferroviairement MB 8-) <*]
[*-= Tout ce qui est excessif est insignifiant =-*]
karl noben
> ->y'en a qui pinaillent : il va y avoir une question parlementaire sur
> ->l'usage des 18, avec entre autre la question des dépots qui leur sont
> ->affectées et leur "incapacité" a sortir de Belgique
>
> Tu veux rire ou quoi ??? Une tri-courant qui ne peux pas sortir du
> pays ??? On va où là ???
>
Je pense qu'elle ne doit pas encore beaucoup être "certifiée" à l'étranger
car Siemens va garder la 1860 pendant pas mal de temps pour les
homologations...
Karl
Charles
> y'en a qui pinaillent : il va y avoir une question parlementaire sur l'usage
> des 18, avec entre autre la question des dépots qui leur sont affectées et
> leur "incapacité" a sortir de Belgique
Bonsoir,
Tu pourrais préciser S.V.P.?
T'en a trop dit ou pas assez.
La 1860 n'est elle pas prévue par SIEMENS pour faire des campagnes
d'homogation en France (25kv), GDL et les villes frontalières comme
Aachen et Maastricht ?
William JONES
"Michel Broigniez" <bamlux...@internet.lu> a écrit dans le message de news:
kpqtq41gnqn9obpvj...@4ax.com...
| Le Wed, 04 Mar 2009 20:27:16 +0100, Ferrosteph <tra...@ferrosteph.net>
| en nettoyant son clavier nous écrit :
|
| CUT
| ->>> Pas belles, d'accord... Mais je suis sur qu'elles feront le travail
| ->>> qu'on attend d'elles et que ce sera, techniquement, la meilleure
| ->>> série de machines électriques qu'on ait eu chez nous depuis bien
| ->>> longtemps.
| CUT
|
| ->y'en a qui pinaillent : il va y avoir une question parlementaire sur
| ->l'usage des 18, avec entre autre la question des dépots qui leur sont
| ->affectées et leur "incapacité" a sortir de Belgique
|
| Tu veux rire ou quoi ??? Une tri-courant qui ne peux pas sortir du
| pays ??? On va où là ???
La discussion porte sur le fait qu'elles sont inaptes 15kV.
Flamme
> Bonsoir,
>
> "Michel Broigniez" <bamlux...@internet.lu> a écrit dans le message de
> news: kpqtq41gnqn9obpvj...@4ax.com...
>> Le Wed, 04 Mar 2009 20:27:16 +0100, Ferrosteph <tra...@ferrosteph.net>
>> en nettoyant son clavier nous écrit :
>>
>> CUT
>> ->>> Pas belles, d'accord... Mais je suis sur qu'elles feront le travail
>> ->>> qu'on attend d'elles et que ce sera, techniquement, la meilleure
>> ->>> série de machines électriques qu'on ait eu chez nous depuis bien
>> ->>> longtemps.
>> CUT
>>
>> ->y'en a qui pinaillent : il va y avoir une question parlementaire sur
>> ->l'usage des 18, avec entre autre la question des dépots qui leur sont
>> ->affectées et leur "incapacité" a sortir de Belgique
>>
>> Tu veux rire ou quoi ??? Une tri-courant qui ne peux pas sortir du
>> pays ??? On va où là ???
>
>
> La discussion porte sur le fait qu'elles sont inaptes 15kV.
Puisque ces locos sont dédiées "voyageurs", pourquoi devraient-elles
être aptes au 15kV...
Stéphane Fontaine
Est-ce que tu connais quelques éléments du programme d'essais en Belgique de
cette loco ou d'une des autres têtes de série ?
--
A bientôt,
Stéphane Fontaine (Forest, Belgique)
Attention piège à SPAM dans mon adresse e-mail ! Retirer le .invalid
Stéphane Fontaine
Le Wednesday 04 March 2009 20:27, Ferrosteph a écrit :
>>> Pas belles, d'accord... Mais je suis sur qu'elles feront le travail
>>> qu'on attend d'elles et que ce sera, techniquement, la meilleure
>>> série de machines électriques qu'on ait eu chez nous depuis bien
>>> longtemps.
> y'en a qui pinaillent : il va y avoir une question parlementaire sur
> l'usage des 18, avec entre autre la question des dépots qui leur sont
> affectées et leur "incapacité" a sortir de Belgique
Au hasard : ce sont les mêmes qui sursautent quand ils voient les budgets
impliqués dans l'achat de machines quadricourant multisystèmes ? :-)
Yves
> ->y'en a qui pinaillent : il va y avoir une question parlementaire sur
> ->l'usage des 18, avec entre autre la question des dépots qui leur sont
> ->affectées et leur "incapacité" a sortir de Belgique
>
> Tu veux rire ou quoi ??? Une tri-courant qui ne peux pas sortir du
> pays ??? On va où là ???
Michel, c'est une machine voyageurs, donc elle ne dépassera
probablement jamais les frontières (tout au plus Maastricht, Aachen Hbf
ou Luxembourg)
Le 25 Kv s'imposait pour la L2, et le 1,5 Kv est fourni d'office avec
le 3 Kv.
Yves.
--
Visitez le forum des conducteurs de trains:
http://conducteur.forum-actif.net
William JONES
"Flamme" <Fig...@telenet.be> a �crit dans le message de news: KaDrl.35919$Ii4....@newsfe19.ams2...
| William JONES a �crit :
| > Bonsoir,
| >
| > "Michel Broigniez" <bamlux...@internet.lu> a �crit dans le message de
| > news: kpqtq41gnqn9obpvj...@4ax.com...
[...]
| >> ->y'en a qui pinaillent : il va y avoir une question parlementaire sur
| >> ->l'usage des 18, avec entre autre la question des d�pots qui leur sont
| >> ->affect�es et leur "incapacit�" a sortir de Belgique
| >>
| >> Tu veux rire ou quoi ??? Une tri-courant qui ne peux pas sortir du
| >> pays ??? On va o� l� ???
| >
| >
| > La discussion porte sur le fait qu'elles sont inaptes 15kV.
|
| Puisque ces locos sont d�di�es "voyageurs", pourquoi devraient-elles
| �tre aptes au 15kV...
Parce qu'ainsi on se prive de la possibilit� d'assurer de nouveaux services r�gionaux
transfrontaliers !
A la prochaine lib�ralisation des transports internationaux, il y a un projet d'un op�rateur
allemand (Rurtalbahn ?) d'assurer des D�ren - Verviers - Li�ge avec du mat�riel bicourant.
Qu'est-ce qui emp�che la SNCB de songer � une relation transfrontali�re Li�ge - D�sseldorf via
Vis� - Montzen - Aachen West - M�nchengladbach et Neuss ? L'esprit timor� et le manque d'audace,
probablement ... L�opold II avait raison : "petit pays, petites gens, petit esprit" ...
Erwan David
> Michel Broigniez a formulé la demande :
>
>> ->y'en a qui pinaillent : il va y avoir une question parlementaire
>> sur ->l'usage des 18, avec entre autre la question des dépots qui
>> leur sont ->affectées et leur "incapacité" a sortir de Belgique
>>
>> Tu veux rire ou quoi ??? Une tri-courant qui ne peux pas sortir du
>> pays ??? On va où là ???
>
> Michel, c'est une machine voyageurs, donc elle ne dépassera
> probablement jamais les frontières (tout au plus Maastricht, Aachen
> Hbf ou Luxembourg)
Lille peut-être ?
--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Richard
wrote:
>Yves <shak...@yahoo.fr> disait le 03/05/09 que :
>
>> Michel Broigniez a formulé la demande :
>>
>>> ->y'en a qui pinaillent : il va y avoir une question parlementaire
>>> sur ->l'usage des 18, avec entre autre la question des dépots qui
>>> leur sont ->affectées et leur "incapacité" a sortir de Belgique
>>>
Question: Pourquoi y a-t-il une 1802 et pas une 1801 ?
Ben
Vu sur Rail Color hier ;)
Sinon, une personne bien informée connaît déjà (grosso-modo) les
horaires des tests qui seront effectués avec la 1802 les 6-7-8/03?
Merci ;)
On 5 mar, 17:37, *core*administra...@nsa.org (Richard) wrote:
> On Thu, 05 Mar 2009 15:59:06 +0100, Erwan David <er...@rail.eu.org>
> wrote:
>
> >Yves <shaker...@yahoo.fr> disait le 03/05/09 que :
paux-courrouges
wrote:
> Parce qu'ainsi on se prive de la possibilit d'assurer de nouveaux services r gionaux
> transfrontaliers !
> A la prochaine lib ralisation des transports internationaux, il y a un projet d'un op rateur
> allemand (Rurtalbahn ?) d'assurer des D ren - Verviers - Li ge avec du mat riel bicourant.
> Qu'est-ce qui emp che la SNCB de songer une relation transfrontali re Li ge - D sseldorf via
> Vis - Montzen - Aachen West - M nchengladbach et Neuss ? L'esprit timor et le manque d'audace,
> probablement ... L opold II avait raison : "petit pays, petites gens, petit esprit" ...
Pour tirer la voiture qui devrait s'avérer largement suffisante, et
sans me prononcer sur la justesse des vues de Leopold, une loco de
5600 kW me parait un peu beaucoup.
CdePC
Flamme
> Salut à tous !
>
> Le Friday 27 February 2009 15:21, Alain Fte º¿º a écrit :
>
>> Il y aura un événement le 03/03/2009 à FSR TOP groupe R
>> pour la livraison des 18.
>> Mais seuls les invités y auront accès
>> ceci entre 14.18 h et 17.38 h ...
>
> Est-ce que tu connais quelques éléments du programme d'essais en Belgique de
> cette loco ou d'une des autres têtes de série ?
Normalement, la loco effectue des essais de compatibilité magnétique ce
vendredi + samedi et dimanche.
L'Ardennais
profonde et fera des essais 25 Kv jusqu'à mercredi sur l'Athus-Meuse, entre
Bertrix et Florenville. Qu'on se le dise ! :-)
L'Ardennais diseur
-={ P L M }=-
<fabien.slachmuylders[remove]@skynet.be>,
Le Mon, 16 Mar 2009 19:11:01 +0100 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 5 lignes ą propos de Re: 18 op komst :
>Info ! La 1802 (oui, oui, vous avez bien lu!) est actuellement en Ardenne
>profonde et fera des essais 25 Kv jusqu'ą mercredi sur l'Athus-Meuse, entre
>Bertrix et Florenville. Qu'on se le dise ! :-)
La vraie 1802 ou le monstre de siemens ?
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
MSN: Rails...@hotmail.com
-={ APMFS http://www.Apmfs.fr }=-
-={ Le Morop http://www.Morop.eu }=-
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.fr }=-
L'Ardennais
"-={ P L M }=-" <Savoi...@railsavoie.fr> a écrit dans le message de news:
2920s45eqa1knumc7...@4ax.com...
> Bonjour ou bonsoir "L'Ardennais"
> <fabien.slachmuylders[remove]@skynet.be>,
>
> Le Mon, 16 Mar 2009 19:11:01 +0100 dernier, confondant clavier et
> VACMA, tu écrivais 5 lignes ą propos de Re: 18 op komst :
>
>
>>Info ! La 1802 (oui, oui, vous avez bien lu!) est actuellement en Ardenne
>>profonde et fera des essais 25 Kv jusqu'ą mercredi sur l'Athus-Meuse,
>>entre
>>Bertrix et Florenville. Qu'on se le dise ! :-)
>
> La vraie 1802 ou le monstre de siemens ?
>
>
tout (pas taper, BAM, pas taper...)
l'Ardennais répondeur
Michel Broigniez
<fabien.slachmuylders[remove]@skynet.be> en nettoyant son clavier nous
écrit :
->
->"-={ P L M }=-" <Savoi...@railsavoie.fr> a écrit dans le message de news:
->2920s45eqa1knumc7...@4ax.com...
->> Bonjour ou bonsoir "L'Ardennais"
->> <fabien.slachmuylders[remove]@skynet.be>,
->>
->> Le Mon, 16 Mar 2009 19:11:01 +0100 dernier, confondant clavier et
->> VACMA, tu écrivais 5 lignes à propos de Re: 18 op komst :
->>
->>
->>>Info ! La 1802 (oui, oui, vous avez bien lu!) est actuellement en Ardenne
->>>profonde et fera des essais 25 Kv jusqu'à mercredi sur l'Athus-Meuse,
->>>entre
->>>Bertrix et Florenville. Qu'on se le dise ! :-)
->>
->> La vraie 1802 ou le monstre de siemens ?
->>
->>
->L'actuelle, quoi... vu que l'autre soit pourrit à NK, soit n'existe plus du
->tout (pas taper, BAM, pas taper...)
Ben pourquoi je tapperais ? Tu ne regardes pas souvent le ZOO "ch de
fer belges" il me semble car j'y ai justement mis des photos des 1802
et 1804 à Kinkempois (celles d'Altst(h)om, des vrais celles là) voilà
à peine 8 jours. 8-)