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«El orgullo de sentirnos españoles»

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Rafael Minuesa

unread,
Sep 20, 2007, 8:37:40 AM9/20/07
to
España, como Idea filosófica, no es ni de derechas ni de izquierdas.
La idea de España está construida desde la filosofía necesariamente, y
la filosofía, aunque no está al margen de la política, no se agota en
los planes y programas de los partidos políticos, ni de la derecha ni
de las izquierdas.

Por otra parte, la oposición entre derecha e izquierdas no es, como
algunos piensan, la clave explicativa de todo lo real, el principio
último de todo lo existente. Esa distinción solo tiene sentido a
partir de determinado momento histórico, en el cual surge: la
Revolución Francesa. Además, las diferencias entre derecha e
izquierdas quedan muy difuminadas por la ecualización que resulta de
la común aceptación de las democracias del «Estado de Bienestar»,
particularmente después de la caída de la URSS.

España surge antes de la oposición entre derecha e izquierdas y, por
tanto, es un anacronismo ridículo establecer quién representaba a la
derecha y quién a las izquierdas, por ejemplo, en el enfrentamiento
entre los comuneros y Carlos I.

http://izquierdahispanica.wordpress.com/2007/07/16/«el-orgullo-de-sentirnos-espanoles»-1938-de-jesus-hernandez-tomas/

Durán

unread,
Sep 20, 2007, 10:44:49 AM9/20/07
to
Con ciertos matices, estoy de acuerdo contigo.
Pero no me negaras, que la España, rancia ha sido promulgada,obligada por un
sector de la derecha. ultra y rancia, religiosa y beata.
Me considero Español porque he nacido por suerte o por desgracia , en este
gran País, tan lleno de variedad,cultural y lingüística.
Un saludo
"Rafael Minuesa" <rafa...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:1190291860.1...@22g2000hsm.googlegroups.com...

Rafael Minuesa

unread,
Sep 20, 2007, 6:41:50 PM9/20/07
to
On Sep 20, 4:44 pm, "Durán" <francisd...@telefonica.net> wrote:
> Con ciertos matices, estoy de acuerdo contigo.
> Pero no me negaras, que la España, rancia ha sido promulgada,obligada por un
> sector de la derecha. ultra y rancia, religiosa y beata.

Será más bien que se han apropiado de esos valores para justificar la
defensa de sus intereses personales.
"A Dios rogando y con el Mazo dando"

A excepción de los Jesuitas, esos si eran buena gente.
Otra cosa es que llevaran razón ...

Julian Correa

unread,
Sep 20, 2007, 8:53:56 PM9/20/07
to
Coño, Durán pues para sentirte tan español invitas a la gente a que visite
Cataluña un fin de semana y vea que no son tan separatistas como cuentan,
pero cuando contestan y ponen en evidencia tu falta de rigor y lo descarado
de tus mentiras al vender una inexistente normalidad, haces mutis por el
foro.

"Durán" <franc...@telefonica.net> escribió en el mensaje
news:fcu10n$4vn$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...

Cafre

unread,
Sep 21, 2007, 5:20:44 AM9/21/07
to
pseee. Igual de reaccionaria y beata es la izquierda "A Marx rogando y con
la mano mangando"

Los liberales somos menos hipócritas, igual de humanos pero menos
hipócritas.

"Rafael Minuesa" <rafa...@hotmail.com> escribió en el mensaje

news:1190328110....@n39g2000hsh.googlegroups.com...

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Julian Correa

unread,
Oct 4, 2007, 1:52:28 PM10/4/07
to
Vamos a ver, sí has hecho mutis en el otro hilo titulado "otra vuelta de
tuerca.....", pues cuando has dicho que en Cataluña no se obliga a nadie a
hablar en catalán te han pueto de ejemplo lo de los niños
castellano-parlantes que no pueden hablar en el colegio en su lengua, ni
recibir clases, pese a que la ley 1/1998 del Parlament de Cataluña dice que
tienen derecho, o el más reciente despido de Cristina Peri por no hablar
Catalán ¿como puedes ser tan impresentable de ante actos así decir que no
pasa nada?. ¿Despedir a la gente si no habla como tú quieres es no obligar?.
Estais dejando a Franco como un tiranillo de tres al cuarto, permitía más el
catalán que vosotros estais permitiendo el castellano. ¿Qué es eso de que no
puede vivir en catalán? ¿Cuando se ha podido? Te recuerdo que por el Decreto
de Nueva Planta de 1714- que ya ha llovido desde entonces- se estableció que
ante la administración solo se podía utilizar el español, entonces ¿de qué
me estás hablando?. Con el matiz que aquello era una monarquía absolutista,
como en el resto del mundo ocurría, y ahora estamos en una democracia y
habeis desterrado el castellano de la administración, de forma que si tú
diriges un escrito al Ayuntamiento, Diputación o Generalitat en castellano
te contestan en catalán ¿eso es normalidad?. Sois unos
sinvergüenzas,apoyándoos en la necesidad de esos pobres andaluces y
murcianos que se creen que callando y dejando que adoctrinen a sus hijos les
perdonarán el pecado de no ser catalanes de pura cepa. Sois unos fascista
serviros del poder que el pueblo os prestó para imponer vuestro dictado
incluso saltándose las leyes que vosotros mismos aprobais.


"Durán" <franc...@telefonica.net> escribió en el mensaje

news:fd0c89$t6a$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> Mutis, pero si no paro de decir, en la normalidad en Cataluña.
> Es que la verdad ya cansa ,que lo único que les interesa a este gente es
> que ya no podamos hablar Catalán.
> Yo hablo de la normalidad de la calle, (es lo importante).
> Y Sr. Julián Correa, te digo y te sigo diciendo que SOY ESPAÑOL,CATALÁN Y
> CIUDADANO DEL MUNDO.
> Y si has leído mis Ideas son.
> YO NO MATO NI MATARE POR PUTOS TRAPOS, NI Catalán, ni Español, ni vasco ni
> Mongol.
> Como he nacido en España, soy Español.
> Lo que han nacido en Tahití y están muertos de hambre no estarán orgullos
> de su País. ¿no?.
> Y te sigo diciendo vente a Cataluña y disfruta de la vida. y punto.
> Un saludo
>
>
> "Julian Correa" <direcci...@telefonica.net> escribió en el mensaje
> news:fcv4p8$and$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...

el anciano

unread,
Oct 5, 2007, 11:10:29 AM10/5/07
to
con cristina peri rossi se la han envainado, como era logico, y le
han pedido que vuelva, porque no lo dice nadie?

suerte

On 4 oct, 19:52, "Julian Correa" <direccionfa...@telefonica.net>
wrote:


> Vamos a ver, sí has hecho mutis en el otro hilo titulado "otra vuelta de
> tuerca.....", pues cuando has dicho que en Cataluña no se obliga a nadie a
> hablar en catalán te han pueto de ejemplo lo de los niños
> castellano-parlantes que no pueden hablar en el colegio en su lengua, ni
> recibir clases, pese a que la ley 1/1998 del Parlament de Cataluña dice que
> tienen derecho, o el más reciente despido de Cristina Peri por no hablar
> Catalán ¿como puedes ser tan impresentable de ante actos así decir que no
> pasa nada?. ¿Despedir a la gente si no habla como tú quieres es no obligar?.
> Estais dejando a Franco como un tiranillo de tres al cuarto, permitía más el
> catalán que vosotros estais permitiendo el castellano. ¿Qué es eso de que no
> puede vivir en catalán? ¿Cuando se ha podido? Te recuerdo que por el Decreto
> de Nueva Planta de 1714- que ya ha llovido desde entonces- se estableció que
> ante la administración solo se podía utilizar el español, entonces ¿de qué
> me estás hablando?. Con el matiz que aquello era una monarquía absolutista,
> como en el resto del mundo ocurría, y ahora estamos en una democracia y
> habeis desterrado el castellano de la administración, de forma que si tú
> diriges un escrito al Ayuntamiento, Diputación o Generalitat en castellano
> te contestan en catalán ¿eso es normalidad?. Sois unos
> sinvergüenzas,apoyándoos en la necesidad de esos pobres andaluces y
> murcianos que se creen que callando y dejando que adoctrinen a sus hijos les
> perdonarán el pecado de no ser catalanes de pura cepa. Sois unos fascista
> serviros del poder que el pueblo os prestó para imponer vuestro dictado
> incluso saltándose las leyes que vosotros mismos aprobais.
>

> "Durán" <francisd...@telefonica.net> escribió en el mensajenews:fd0c89$t6a$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...


>
>
>
> > Mutis, pero si no paro de decir, en la normalidad en Cataluña.
> > Es que la verdad ya cansa ,que lo único que les interesa a este gente es
> > que ya no podamos hablar Catalán.
> > Yo hablo de la normalidad de la calle, (es lo importante).
> > Y Sr. Julián Correa, te digo y te sigo diciendo que SOY ESPAÑOL,CATALÁN Y
> > CIUDADANO DEL MUNDO.
> > Y si has leído mis Ideas son.
> > YO NO MATO NI MATARE POR PUTOS TRAPOS, NI Catalán, ni Español, ni vasco ni
> > Mongol.
> > Como he nacido en España, soy Español.
> > Lo que han nacido en Tahití y están muertos de hambre no estarán orgullos
> > de su País. ¿no?.
> > Y te sigo diciendo vente a Cataluña y disfruta de la vida. y punto.
> > Un saludo
>

> > "Julian Correa" <direccionfa...@telefonica.net> escribió en el mensaje


> >news:fcv4p8$and$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> >> Coño, Durán pues para sentirte tan español invitas a la gente a que
> >> visite
> >> Cataluña un fin de semana y vea que no son tan separatistas como cuentan,
> >> pero cuando contestan y ponen en evidencia tu falta de rigor y lo
> >> descarado
> >> de tus mentiras al vender una inexistente normalidad, haces mutis por el
> >> foro.
>

> >> "Durán" <francisd...@telefonica.net> escribió en el mensaje


> >>news:fcu10n$4vn$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> >>> Con ciertos matices, estoy de acuerdo contigo.
> >>> Pero no me negaras, que la España, rancia ha sido promulgada,obligada
> >>> por
> >>> un sector de la derecha. ultra y rancia, religiosa y beata.
> >>> Me considero Español porque he nacido por suerte o por desgracia , en
> >>> este
> >>> gran País, tan lleno de variedad,cultural y lingüística.
> >>> Un saludo

> >>> "Rafael Minuesa" <rafam...@hotmail.com> escribió en el mensaje


> >>>news:1190291860.1...@22g2000hsm.googlegroups.com...
> >>> España, como Idea filosófica, no es ni de derechas ni de izquierdas.
> >>> La idea de España está construida desde la filosofía necesariamente, y
> >>> la filosofía, aunque no está al margen de la política, no se agota en
> >>> los planes y programas de los partidos políticos, ni de la derecha ni
> >>> de las izquierdas.
>
> >>> Por otra parte, la oposición entre derecha e izquierdas no es, como
> >>> algunos piensan, la clave explicativa de todo lo real, el principio
> >>> último de todo lo existente. Esa distinción solo tiene sentido a
> >>> partir de determinado momento histórico, en el cual surge: la
> >>> Revolución Francesa. Además, las diferencias entre derecha e
> >>> izquierdas quedan muy difuminadas por la ecualización que resulta de
> >>> la común aceptación de las democracias del «Estado de Bienestar»,
> >>> particularmente después de la caída de la URSS.
>
> >>> España surge antes de la oposición entre derecha e izquierdas y, por
> >>> tanto, es un anacronismo ridículo establecer quién representaba a la
> >>> derecha y quién a las izquierdas, por ejemplo, en el enfrentamiento
> >>> entre los comuneros y Carlos I.
>

> >>>http://izquierdahispanica.wordpress.com/2007/07/16/«el-orgullo-de-sentirnos-espanoles»-1938-de-jesus-hernandez-tomas/- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -


Alboroto

unread,
Oct 6, 2007, 5:24:28 AM10/6/07
to
el anciano wrote:

> con cristina peri rossi se la han envainado, como era logico, y le
> han pedido que vuelva, porque no lo dice nadie?
>

Porque si en vez de ser Doña Cristina Peri Rossi hubiera sido un
charnego sin nombre, ahora mismo estaría sin trabajo y sin apoyos.


el anciano

unread,
Oct 6, 2007, 12:05:46 PM10/6/07
to
si hubiera sido un charnego ( que no es lo que piensas, yo soy
charnego, hijo de catalan y castellana) sin nombre, no hubiera o
hubiese, trabajado en cataluña radio. y entonces nadie hubiera o
hubiese, pensado que tendria que hablar en catalan.

alboroto, reacciona.

suerte

Alboroto

unread,
Oct 6, 2007, 6:41:37 PM10/6/07
to
el anciano wrote:
> si hubiera sido un charnego ( que no es lo que piensas, yo soy
> charnego, hijo de catalan y castellana) sin nombre, no hubiera o
> hubiese, trabajado en cataluña radio. y entonces nadie hubiera o
> hubiese, pensado que tendria que hablar en catalan.
>
> alboroto, reacciona.

¿Pero tu te das cuenta que AUN pones peor la cosa? No puede ser que
estes tan alienado... o no te llega para darte cuenta de la burrada que
has dicho.

el anciano

unread,
Oct 7, 2007, 9:49:52 AM10/7/07
to
que burrada he dicho?

On 7 oct, 00:41, Alboroto <lwmin...@yahoo.com> wrote:
> el anciano wrote:
> > si hubiera sido un charnego ( que no es lo que piensas, yo soy
> > charnego, hijo de catalan y castellana) sin nombre, no hubiera o
> > hubiese, trabajado en cataluña radio. y entonces nadie hubiera o
> > hubiese, pensado que tendria que hablar en catalan.
>
> > alboroto, reacciona.
>
> ¿Pero tu te das cuenta que AUN pones peor la cosa? No puede ser que
> estes tan alienado... o no te llega para darte cuenta de la burrada que
> has dicho.
>
>
>
>
>
> > suerte
>
> > On 6 oct, 11:24, Alboroto <lwmin...@yahoo.com> wrote:
>
> >>el anciano wrote:
>
> >>>con cristina peri rossi se la han envainado, como era logico, y le
> >>>han pedido que vuelva, porque no lo dice nadie?
>
> >>Porque si en vez de ser Doña Cristina Peri Rossi hubiera sido un

> >>charnego sin nombre, ahora mismo estaría sin trabajo y sin apoyos.- Ocultar texto de la cita -

Antoñito

unread,
Oct 7, 2007, 9:51:34 PM10/7/07
to

"el anciano" <ancia...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:1191597029.3...@g4g2000hsf.googlegroups.com...

con cristina peri rossi se la han envainado, como era logico, y le
han pedido que vuelva, porque no lo dice nadie?

Desde luego demagogo lo eres un rato.
Veremos en qué condiciones se la han envainado y si dentro de unos mesecitos
no vemos a la Sra. Peri hablando un catalán de los de toda la vida, pero es
que , aparte de eso, el mensaje que se quería dar, con independencia que
vuelva o no vuelva esa señora a su trabajo que, abriendo un inciso le está
bien empleado por su carácter de defensora de la actual situación de
opresión por parte de los catalano-parlantes, pues bien, el mensaje que se
quería dar, ha llegado claro y nítido. "Esta pasa, pero ¡ ojito! iros
poniendo las pilas y a puchelar en catalán como locos, el tiempo de
tolerancia ha terminado y el siguiente no tendrá tanta suerte". Vamos como
cuando inauguran zona de aparcamiento restringido, primero amagan y luego
atizan.Y claro cuando se juega con las cosas de comer, ya se sabe lo que
pasa ,que la gente traga carros y carretas, aunque sea abusivo e ilegal,
pero el mensaje, el aviso para navegantes ahí queda.


Juan Jesús

unread,
Jun 16, 2008, 6:07:36 AM6/16/08
to
seguramente llevas razon pero el concepto de españa nacido en el tiempo
no ha tenido en cuenta consideraciones etnicas y de grupo por la que en la
actulidad puede resquebrarjase facilmente.
"Rafael Minuesa" <rafa...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:1190291860.1...@22g2000hsm.googlegroups.com...

ElGaucho

unread,
Jun 16, 2008, 6:00:58 PM6/16/08
to

"Juan Jesús" <2a_...@aules.forempv.ccoo.es> wrote in message
news:4Yq5k.9476$08....@news.ono.com...

> seguramente llevas razon pero el concepto de españa nacido en el tiempo
> no ha tenido en cuenta consideraciones etnicas y de grupo por la que en la
> actulidad puede resquebrarjase facilmente.
> "Rafael Minuesa" <rafa...@hotmail.com> escribió en el mensaje
> news:1190291860.1...@22g2000hsm.googlegroups.com...
> España, como Idea filosófica, no es ni de derechas ni de izquierdas.

Ni de derechas ni de zurdas, ni de razas ni de nacionalidades. Creo que toda
España está unida para dar respaldo y aliento a ese equipo español que
parece que, capaz que... Bueno, vamos a no decir nada por las dudas que los
sequemos.

Porque ya es hora de que los gayegos muestren que han aprendido algo de
fútbol -no, los sudamericanos no los podemos ayudar en ésta. Tienen que
marchar solitos nomás (que ganen, aunque sólo sea ésta vez, eh? Para cubrir
las apariencias, UNA VEZ, por lo menos)

En ésta estamos con Uds -luego les seguimos enseñando-... Así que ¡Arriba
España! Campiones, que no ni no!

Oscar Ambidiestro.


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