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{OT-Derechos de autor} La ministra opina

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MJ

unread,
Nov 5, 2009, 10:08:42 AM11/5/09
to
Lo siento por el OT, pero no me he podido resistir: las declaraciones
de la ministra acerca de la situación pecuniaria de Mozart me han
llegado al alma. Leido en Público, de cuyos comentarios me permito
copiar uno, que, aunque con una argumentación que se aparta del hilo
principal de las críticas, me ha parecido muy oportuno:

http://www.publico.es/culturas/267022/sinde/contemplamos/medidas/punitivas/usuario

La 'cultura' que exhibe la ministra actual me recuerda mucho, por
cierto, a la que ornaba a la Aguirre cuando desempeñaba un puesto
parecido. Salimos del fuego para caer en la brasas.

" 12.0 | 12 | creador científico | 05-11-2009 11:50:46

Cualquier científico de este país (y de cualquiera) CREA cultura
(en física, en matemáticas, en biología, en geología ...). Para ello,
cuando escribe un artículo científico, PAGA dinero a la revista en la
que lo publica. Para poder leer artículos de esa revista, tiene que
PAGAR la suscripción a la revista (a la que le ha pagado $$$ para que
publique su artículo). Por ejemplo, cerca de 500 US$ anuales en la
American Geophysical Union y cerca de 400 US$ en la American
Meteorological Society. Un artículo normal (en Blanco y Negro) en una
revista media de Elsevier andará cerca de los 600 EUR, y si lo quieres
sacar en color, vete preparando más de 1000 EUR. A cualquier revista
le tienes que firmar un papel que se llama "Copyright Transfer
Agreement". Cualquier científico de este país (y de Inglaterra,
Francia, Holanda...) PAGA todo eso para generar ciencia. Eso sale de
la financiación que obtiene mediante proyectos de investigación que NO
financian el sueldo de ese profesor/científico. Los proyectos
financian eso, los ordenadores/aparatos de laboratorio y los viajes de
ese científico. Para más escarnio, cada sistema de almacenamiento que
ese profesor/científico emplea en su trabajo, PAGA cuotas a la SGAE.
Y ... su sueldo lo tiene que conseguir de otro lado. Pues si ese es
nuestro ritmo de trabajo generando ciencia. Todos somos al menos
doctores, después de haber sacado una licenciatura y nuestro sueldo
NUNCA supera los 1800-2200 EUR al mes en el MEJOR de los casos... que
salen de las clases que damos a los alumnos. Así que no entiendo,
francamente, a los cantantes/cieneastas/artistas de este país. Porque
aquí, creamos todos. Unos películas, otros, antibióticos, otros
sistemas de telecomunicaciones, sistemas de computación y otros
ciencia básica. Pero TODOS creamos."


Nostromozar

unread,
Nov 5, 2009, 1:11:29 PM11/5/09
to
Ol� por el comentario.

De todos modos no ha entendido muy bien como funciona esto. Si quiere
ganarse subvenciones tiene que ponerse de acuerdo con el resto de los
cient�ficos para salir haciendo el gesto de la ceja en las pr�ximas
elecciones hombre.

MJ escribi�:

> Cualquier cient�fico de este pa�s (y de cualquiera) CREA cultura
> (en f�sica, en matem�ticas, en biolog�a, en geolog�a ...). Para ello,
> cuando escribe un art�culo cient�fico, PAGA dinero a la revista en la
> que lo publica. Para poder leer art�culos de esa revista, tiene que
> PAGAR la suscripci�n a la revista (a la que le ha pagado $$$ para que
> publique su art�culo). Por ejemplo, cerca de 500 US$ anuales en la


> American Geophysical Union y cerca de 400 US$ en la American

> Meteorological Society. Un art�culo normal (en Blanco y Negro) en una
> revista media de Elsevier andar� cerca de los 600 EUR, y si lo quieres
> sacar en color, vete preparando m�s de 1000 EUR. A cualquier revista


> le tienes que firmar un papel que se llama "Copyright Transfer

> Agreement". Cualquier cient�fico de este pa�s (y de Inglaterra,


> Francia, Holanda...) PAGA todo eso para generar ciencia. Eso sale de

> la financiaci�n que obtiene mediante proyectos de investigaci�n que NO
> financian el sueldo de ese profesor/cient�fico. Los proyectos


> financian eso, los ordenadores/aparatos de laboratorio y los viajes de

> ese cient�fico. Para m�s escarnio, cada sistema de almacenamiento que
> ese profesor/cient�fico emplea en su trabajo, PAGA cuotas a la SGAE.


> Y ... su sueldo lo tiene que conseguir de otro lado. Pues si ese es
> nuestro ritmo de trabajo generando ciencia. Todos somos al menos

> doctores, despu�s de haber sacado una licenciatura y nuestro sueldo


> NUNCA supera los 1800-2200 EUR al mes en el MEJOR de los casos... que

> salen de las clases que damos a los alumnos. As� que no entiendo,
> francamente, a los cantantes/cieneastas/artistas de este pa�s. Porque
> aqu�, creamos todos. Unos pel�culas, otros, antibi�ticos, otros
> sistemas de telecomunicaciones, sistemas de computaci�n y otros
> ciencia b�sica. Pero TODOS creamos."
>
>

Shevek

unread,
Nov 5, 2009, 1:16:19 PM11/5/09
to
MJ escribi�:
>
> Cualquier cient�fico de este pa�s (y de cualquiera) CREA cultura
> (en f�sica, en matem�ticas, en biolog�a, en geolog�a ...). Para ello,
> cuando escribe un art�culo cient�fico, PAGA dinero a la revista en la
> que lo publica. Para poder leer art�culos de esa revista, tiene que
> PAGAR la suscripci�n a la revista (a la que le ha pagado $$$ para que
> publique su art�culo). Por ejemplo, cerca de 500 US$ anuales en la

> American Geophysical Union y cerca de 400 US$ en la American
> Meteorological Society. Un art�culo normal (en Blanco y Negro) en una
> revista media de Elsevier andar� cerca de los 600 EUR, y si lo quieres
> sacar en color, vete preparando m�s de 1000 EUR.

Salvo en esto, el comentario es correcto. Al menos en las revistas en
que yo he publicado (Physical Review E, Physics of Fluids, Journal of
Fluid Mechanics,...) no tienes que pagar por la publicaci�n de un
art�culo (s�lo si quieres incluir im�genes en color).

--
Shevek

MJ

unread,
Nov 5, 2009, 2:14:30 PM11/5/09
to
On 5 nov, 19:16, Shevek <sheve...@gmail.com> wrote:
> MJ escribió:

>
>
>
> >       Cualquier científico de este país (y de cualquiera) CREA cultura
> > (en física, en matemáticas, en biología, en geología ...). Para ello,
> > cuando escribe un artículo científico, PAGA dinero a la revista en la
> > que lo publica. Para poder leer artículos de esa revista, tiene que
> > PAGAR la suscripción a la revista (a la que le ha pagado $$$ para que
> > publique su artículo). Por ejemplo, cerca de 500 US$ anuales en la

> > American Geophysical Union y cerca de 400 US$ en la American
> > Meteorological Society. Un artículo normal (en Blanco y Negro) en una
> > revista media de Elsevier andará cerca de los 600 EUR, y si lo quieres
> > sacar en color, vete preparando más de 1000 EUR.

>
> Salvo en esto, el comentario es correcto. Al menos en las revistas en
> que yo he publicado (Physical Review E, Physics of Fluids, Journal of
> Fluid Mechanics,...) no tienes que pagar por la publicación de un
> artículo (sólo si quieres incluir imágenes en color).
>


En la mayoría de las de mi campo tampoco se cobra la publicación -
algunas americanas si- pero ese aspecto del comentario (que no es mio,
solo lo suscribo) no es lo fundamental: lo importante es que hay un
colectivo de gente que nunca cobra e incluso a veces paga para que
llegue a la sociedad el conocimiento que genera. Y no es que publique
lo que quiere o primero que se le ocurre sino solo las cosas que pasan
un filtro doble o triple de calidad, tanto más duro cuanto mayor es el
alcance de la revista y más prestigio tiene. Y ese conocimiento está a
disposición de cualquiera que quiera aprovecharlo sin que su/s autor/
es se vayan a beneficiar para nada de los posibles rendimientos
económicos. Es así como es y asi debe ser. La aspiración que tenemos
es que tampoco por acceder a ese conocimiento haya que pagar y de
hecho, la mayoría de revistas 'liberan' sus contenidos a partir de los
2 años de su publicación (no todas). Esta es una realidad que se
ignora en la calle y de la que podrían aprender muchos. Y eso, para
muchos, no es creación, ni cultura pero cualquier soniquete o
tonadilla efímera o película de tres al cuarto, si.
MJ


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