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Finales de temporada varios

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Shevek

unread,
May 27, 2012, 5:35:49 AM5/27/12
to
[DESTRIPES VARIOS]

A ver, ya no nos queda casi nada por liquidar este año, ¿no?

Ya comentamos en su momento el de "Justified"

De "The good wife" tuvimos un excelente último episodio (aunque la trama
de Kalinda y sus misterios ya cansa), pero la escena final con Alicia en
la puerta de la casa me pareció emotiva como todos los finales de esta
serie.

De "Fringe" me dejó un poco frío. Ya estoy acostumbrado a argumentos
absurdos, pero todo esto de meter de nuevo a William Bell, pasando de
Jones, y con una trama aun más incomprensible que lo habitual, que ya es
decir (¿cuál es el sentido de "infectar" a la gente con nanobots para
que se quemen? Es que no tiene ni pies ni cabeza), más un desarrollo
poco emocionante me dejaron con un "meh". Para mí el verdadero final se
produjo dos episodios antes con el cierre del puente -que al final no
sirvió de nada- y la despedida emotiva del Secretario y Walter
(¡magistral John Noble!). Aparte, en el último episodio se notó mucho
que el último minuto estaba metido con calzador para enganchar con la 5ª
temporada, que parece que no va a tener que ver argumentalmente con las
anteriores.

De "Revenge" no sé que decir. Hace ya mucho tiempo que esta serie se
despeñó por los abismos culebronescos y ya ni siquiera siento un placer
culpable viéndola, solo tedio. He seguido hasta el final, un poco por
ver en qué acababa la cosa, pero ya lo del embarazo o lo de la madre de
Amanda me parece de lo más tópico (para colmo ya hasta acaban las
escenas con un primer plano de la cara mientras suena la musiquita). De
Edmundo Dantés ya no le queda absolutamente nada. Dudo que la siga el
año que viene (aunque decía lo mismo de "The Killing" y al final la
estoy viendo).

De "Once upon a time", bueno, ha estado entretenida, aunque es demasiado
infantil para mi gusto. No sé si ha sido renovada, aunque imagino que
sí. La idea de personajes de cuentos, conscientes de sí mismos, pero
viviendo en el mundo moderno, podría dar juego. Veremos.

De "Awake" aun no me he visto el último episodio, pero la he seguido con
interés. Es excesivamente discursiva, con minutos y minutos de
conversaciones con los psiquiatras, pero me parece una serie decente y
Jason isaacs un actor sobresaliente (Laura Innes, en cambio, no me
convence nada, desde que dejó de ser Kerry Weaver no me he creído
ninguno de sus papeles, también es que su propia voz no me convence,
tras haberme acostumbrado a su doblaje).

De "Hart of Dixie" cuanto menos se diga mejor.

Y con "The Killing" y "Juego de tronos" estamos acabando. A ver como
liquidan ambas.

--
Shevek

Ignacio

unread,
May 27, 2012, 7:26:32 AM5/27/12
to
On 27 mayo, 11:35, Shevek <sheve...@gmail.com> wrote:

> [DESTRIPES VARIOS]
> > A ver, ya no nos queda casi nada por liquidar este año, ¿no?

Hey, si ponéis en el examen "The Big Bang theory" me apunto, que ésa
sí me la he estudiado.

"¡Oh, qué miedo, Howard, vas a montarte en un cohete de fabricación
rusa que hace cuarenta años que no mata a nadie, y cuando mata a
alguien lo hace de dos en dos y no de siete en siete, y de manera
mucho más barata que los nuestros!" (A eso lo llamo yo "pensamiento
Discovery", no por la lanzadera, sino por el channel)

zampo

unread,
May 28, 2012, 2:47:37 AM5/28/12
to
El 27/05/2012 11:35, Shevek escribió:
>
> ... "Juego de tronos" estamos acabando. A ver como
> liquidan ambas.
>

con un final epatante, eso está claro

es lo único que hacen bien

MJ

unread,
May 28, 2012, 4:26:40 AM5/28/12
to
¿El resto de la primera temporada te pareció todo mal?
MJ

zampo

unread,
May 28, 2012, 5:08:29 AM5/28/12
to
El 28/05/2012 10:26, MJ escribi�:
> On 28 mayo, 08:47, zampo<non...@nanana.nonono.nanana.no> wrote:
>> El 27/05/2012 11:35, Shevek escribi�:
>>
>>
>>
>>> ... "Juego de tronos" estamos acabando. A ver como
>>> liquidan ambas.
>>
>> con un final epatante, eso est� claro
>>
>> es lo �nico que hacen bien
>
> �El resto de la primera temporada te pareci� todo mal?
> MJ

ok, ten�a que haber dicho que es lo que mejor hacen, disculpa

tb estoy siguiendo la segunda temporada, as� que mala mala no me
parece... pero, al igual que en la primera, hay cosas que me indignan y
me parecen que no tienen vuelta de hoja. Por poner un ejemplo, y sin
�nimo de trollear o hacer nada personal: el otro d�a te le� que te gust�
la vuelta de Jamie y las escenas que hizo y tal... y me qued� pel�n
ojipl�tico pq a m� no me gust� nada. Ni la actuaci�n del actor, ni la
idea, ni el gui�n... nada. Ciertamente se agradece que vuelva el
personaje, pero la escena en concreto me pareci� de bajo nivel. El
di�logo con el otro preso, la omisi�n de detalles de su huida o captura
(parece esto teatro), o lo peor: hablando de las infidelidades de ned
stark con su viuda como si se tratase esto de una vulgar telenovela
sudamericana... Ver�s, entiendo la intenci�n del autor, pero me parecen
de tan bajo nivel que me ponen de mala leche. La serie es mala?
globalmente no, pero buena tpco.

Eso s�, los finales de cap�tulo son siempre epatantes. Y a veces
tramposos: el de los ni�os y su reaparici�n al final del cap�tulo
siguiente me parece otro truco de esos que bajan muuuucho el nivel de la
serie. Me indignan esas cosas, me ponen de mal humor y luego digo cosas
que no se corresponden exactamente con lo que pienso.

MJ

unread,
May 28, 2012, 7:00:04 AM5/28/12
to
Pero ¿cual es la causa de tu desagrado? ¿que Jaime intenta provocar la
ira de Cat porque prefiere que le maten a seguir pudriendose atado a
la estaca? ¿Que usa como argumento un suceso ("la" infidelidad, no
"las" infidelidades) que es la 'bestia negra' en la extinta relación
entre Cateyn y su marido (el odio que le profesa a Jon ha impregnado
toda la primera temporada)? Eso solo demuestra que Jaime sabe donde
debe hurgar para irritar a Cat. De telenovela sudamericana o no, el
hecho es omnipresente en toda la historia que están adaptando.
La omisión de las imágenes de la huida y la recaptura me parece
perfecta. Es mucho más importante que veamos la agresividad de quienes
le vuelven a conducir al campamento que no las imagenes de la
persecución en sí, ya que eso da un cierto apoyo a la decisión que
toma Catelyn respecto al prisionero.
La serie no me parece maravillosa en todo, de hecho, han habido, y
hay, cosas que me han molestado mucho, tanto cambios como adiciones y
omisiones ... ya veremos como van los dos capítulos finales. Tampoco
estoy totalmente satisfecha con el casting. Pero lo que criticas en
concreto, no lo asumo en absoluto.

> Eso s , los finales de cap tulo son siempre epatantes. Y a veces
> tramposos: el de los ni os y su reaparici n al final del cap tulo
> siguiente me parece otro truco de esos que bajan muuuucho el nivel de la
> serie. Me indignan esas cosas, me ponen de mal humor y luego digo cosas
> que no se corresponden exactamente con lo que pienso.

Quizás lo que no te gusta es la historia que cuentan las novelas ...
porque lo de los niños es bastante literal. En todo caso, es un truco
o trampa que le tendrías que reprochar a Martin, no a la serie.
MJ

Daniel Abellán

unread,
May 28, 2012, 9:38:59 AM5/28/12
to
El 28/05/2012 11:08, zampo escribió:
> El 28/05/2012 10:26, MJ escribió:
>> On 28 mayo, 08:47, zampo<non...@nanana.nonono.nanana.no> wrote:
>>> El 27/05/2012 11:35, Shevek escribió:
>>>
>>>> ... "Juego de tronos" estamos acabando. A ver como
>>>> liquidan ambas.
>>>
>>> con un final epatante, eso está claro
>>>
>>> es lo único que hacen bien
>>
>> ¿El resto de la primera temporada te pareció todo mal?
>> MJ
>
> ok, tenía que haber dicho que es lo que mejor hacen, disculpa
>
> tb estoy siguiendo la segunda temporada, así que mala mala no me
> parece... pero, al igual que en la primera, hay cosas que me indignan y
> me parecen que no tienen vuelta de hoja. Por poner un ejemplo, y sin
> ánimo de trollear o hacer nada personal: el otro día te leí que te gustó
> la vuelta de Jamie y las escenas que hizo y tal... y me quedé pelín
> ojiplático pq a mí no me gustó nada. Ni la actuación del actor, ni la
> idea, ni el guión... nada. Ciertamente se agradece que vuelva el
> personaje, pero la escena en concreto me pareció de bajo nivel. El
> diálogo con el otro preso, la omisión de detalles de su huida o captura
> (parece esto teatro), o lo peor: hablando de las infidelidades de ned
> stark con su viuda como si se tratase esto de una vulgar telenovela
> sudamericana... Verás, entiendo la intención del autor, pero me parecen
> de tan bajo nivel que me ponen de mala leche. La serie es mala?
> globalmente no, pero buena tpco.
>
> Eso sí, los finales de capítulo son siempre epatantes. Y a veces
> tramposos: el de los niños y su reaparición al final del capítulo
> siguiente me parece otro truco de esos que bajan muuuucho el nivel de la
> serie. Me indignan esas cosas, me ponen de mal humor y luego digo cosas
> que no se corresponden exactamente con lo que pienso.

Pues si tienes problemas con los cliff-hangers y las elipsis, buff, ¡vas
listo! :D, porque son dos de los recursos mas comunes, en GoT y el
género televisivo en general (en realidad en todo tipo de narrativa).

--

salu2

Daniel, dabella...@ESTOterra.es

"Look Dave, I can see you're really upset about this. I honestly
think you ought to sit down calmly, take a stress pill, and
think things over. I know I've made some very poor decisions
recently, but I can give you my complete assurance that my work
will be back to normal. I've still got the greatest enthusiasm
and confidence in the mission. And I want to help you."
H.A.L. 9000 (2001: A Space Odyssey)

zampo

unread,
May 29, 2012, 6:44:15 AM5/29/12
to
lo que me molesta es el bajo nivel que demuestran los guionistas. El
autor habrá diseñado el entramado que describes, pero luego hay que
mostrarlo en escenas. Y esas escenas y los diálogos (algunos) son los
que me ponen malo: porque se dan soluciones baratas, sin nivel,
incompletas... Si Jamie cree que es preferible morir luchando a seguir
encarcelado, podrían haberlo evidenciado de manera más clara. Es lógico
que piense eso... pero no se muestra claramente. La conversación con
Catelyn podría haberse desarrollado con más altura. Acaso no son
príncipes los que hablan? pues uno espera algo más que meter el dedo en
la llaga de mala manera. El mismo propósito de irritarla es confuso, al
menos para mí: quiere que la señora le de el tajo allí mismo, o que se
abalance sobre él y así tener otra oportunidad para escapar, o es simple
crueldad? No tiene curiosidad por saber a qué viene? Entiendo que Jamie
está asqueado, vale, pero esta es una explicación que le he dado yo, no
que vea en imágenes y diálogos.

Además se ve cómo suceden estas cosas 'de pronto': Cat tenía que
visitarle e intentar un trato o algo así... bueno, vale, aceptamos pulpo
como animal de compañía. Pero, claro, ahora que hay que sacar de nuevo
al personaje hay que volver a rodearlo de su parafernalia, por si se nos
olvidó que es un gran paladín y tal. Entonces uno monta esa escena. Como
la serie no es barata sino todo lo contrario, me irrita. Me parece una
falta de respeto al espectador (o al lector).

afortunadamente son sólo escenas mal elaboradas


> La serie no me parece maravillosa en todo, de hecho, han habido, y
> hay, cosas que me han molestado mucho, tanto cambios como adiciones y
> omisiones ... ya veremos como van los dos capítulos finales. Tampoco
> estoy totalmente satisfecha con el casting. Pero lo que criticas en
> concreto, no lo asumo en absoluto.
>
>> Eso s , los finales de cap tulo son siempre epatantes. Y a veces
>> tramposos: el de los ni os y su reaparici n al final del cap tulo
>> siguiente me parece otro truco de esos que bajan muuuucho el nivel de la
>> serie. Me indignan esas cosas, me ponen de mal humor y luego digo cosas
>> que no se corresponden exactamente con lo que pienso.
>
> Quizás lo que no te gusta es la historia que cuentan las novelas ...
> porque lo de los niños es bastante literal. En todo caso, es un truco
> o trampa que le tendrías que reprochar a Martin, no a la serie.

más o menos tengo una idea de lo que dan esos tochazos (hablando no sólo
de este autor sino en general) y no los considero ni literatura ni
entretenimiento. Con eso te lo digo todo. Pero una serie me exige menos
esfuerzo, pasa por más manos... es distinto, así que le doy una oportunidad.

a ti te parece normal el sustico este? te los presentan carbonizados y
en el siguiente capítulo simplemente aparecen vivos en una escena mínima
al final del capítulo... Me parece muy gratuito, muy fácil. Podrían
haberse estrujado un poco las neuronas. Incluso podrían simplemente
haber dejado de lado ese tema. De dónde salen esos niños? los
mercenarios estaban cansados de buscar? cómo reaccionó Theon ante la
noticia? qué piensa de lo que está pasando? Faltan cosas ahí. Me da
igual que sea el autor o los guionistas. Si estos últimos tenían que
obviar cosas, una tontería como esta deberían haberla quitado.


> MJ

zampo

unread,
May 29, 2012, 6:47:42 AM5/29/12
to
El 28/05/2012 15:38, Daniel Abellán escribió:
>
> Pues si tienes problemas con los cliff-hangers y las elipsis, buff, ¡vas
> listo! :D, porque son dos de los recursos mas comunes, en GoT y el
> género televisivo en general (en realidad en todo tipo de narrativa).
>

no, todo lo contrario, los cliff-hangers me divierten, las elipsis y
todos los recursos narrativos que se puedan aplicar o inventar
enriquecen el producto. Pero hay que hacerlos bien. Si no son simple
ruido, escenas vacías de contenido, cosas que no se entienden...

Daniel Abellan

unread,
May 29, 2012, 8:19:36 AM5/29/12
to
Joder, lo dice todo en su actitud, en su tono. Interpretar es algo más
que recitar diálogos, y en esa escena Nikolaj Coster-Waldau clava la
esencia de lo que es Jamie Lannister en este momento de la historia. Y
no lo digo yo sólo, que lo tengo lo tengo hablado con todo el pueblo ;-)

> Además se ve cómo suceden estas cosas 'de pronto': Cat tenía que
> visitarle e intentar un trato o algo así... bueno, vale, aceptamos pulpo
> como animal de compañía.

¿O algo así? Cat ve que so lo van a cargar a las bravas, y se da cuenta
de que si quiere utilizarlo para recuperar a sus hijas tiene que llegar
a un trato ya. No hay ningún género de dudas en esa escena. Me cuesta
pensar que alguien que haya prestado atención a lo que pasa en el
capítulo tenga la más mínima duda con lo que pasa en esa escena.

Pero, claro, ahora que hay que sacar de nuevo
> al personaje hay que volver a rodearlo de su parafernalia, por si se nos
> olvidó que es un gran paladín y tal. Entonces uno monta esa escena. Como
> la serie no es barata sino todo lo contrario, me irrita. Me parece una
> falta de respeto al espectador (o al lector).

Pues no lo es, para nada.

> afortunadamente son sólo escenas mal elaboradas

No, son escenas bien elaboradas que algunos espectadores no captan, o no
empatizan con ellas... Pero bueno, eso pasa siempre, no es posible
satisfacer a todo el mundo.

>> La serie no me parece maravillosa en todo, de hecho, han habido, y
>> hay, cosas que me han molestado mucho, tanto cambios como adiciones y
>> omisiones ... ya veremos como van los dos capítulos finales. Tampoco
>> estoy totalmente satisfecha con el casting. Pero lo que criticas en
>> concreto, no lo asumo en absoluto.
>>
>>> Eso s , los finales de cap tulo son siempre epatantes. Y a veces
>>> tramposos: el de los ni os y su reaparici n al final del cap tulo
>>> siguiente me parece otro truco de esos que bajan muuuucho el nivel de la
>>> serie. Me indignan esas cosas, me ponen de mal humor y luego digo cosas
>>> que no se corresponden exactamente con lo que pienso.
>>
>> Quizás lo que no te gusta es la historia que cuentan las novelas ...
>> porque lo de los niños es bastante literal. En todo caso, es un truco
>> o trampa que le tendrías que reprochar a Martin, no a la serie.
>
> más o menos tengo una idea de lo que dan esos tochazos (hablando no sólo
> de este autor sino en general) y no los considero ni literatura ni
> entretenimiento. Con eso te lo digo todo.

Menos mal que no querías trolear :D

¿No son literatura? ¿Qué son entonces? ¿Una lista de la compra? ¿Un
manual de instrucciones?

En cuanto a si son o no entretenimiento: más de 4.5 millones de lectores
sólo en los USA discrepan contigo. Y ojo, no hablo de calidad. Negar a
estas alturas que GoT sea *entretenimiento* me parece una /boutade/ que
no viene a cuento dada la escasa audiencia de este foro.

Pero una serie me exige menos
> esfuerzo, pasa por más manos... es distinto, así que le doy una
> oportunidad.
>
> a ti te parece normal el sustico este? te los presentan carbonizados y
> en el siguiente capítulo simplemente aparecen vivos en una escena mínima
> al final del capítulo... Me parece muy gratuito, muy fácil. Podrían
> haberse estrujado un poco las neuronas. Incluso podrían simplemente
> haber dejado de lado ese tema. De dónde salen esos niños?

Los niños los hemos visto jugar en la granja un poco antes.

los
> mercenarios estaban cansados de buscar?

Cuanto más tardaran en capturarlos más se debilitaba su posición con el
resto de habitantes de la región. Es obvio.

--

salu2

Daniel, dabella...@ESTOterra.es

"Scoundrel?... Scoundrel?... I like the sound of that."
Han Solo (The Empire Strikes Back)

Daniel Abellan

unread,
May 29, 2012, 8:20:49 AM5/29/12
to
No entender uno una cosa no es lo mismo que una cosa no se entienda...
no se si me explico ;-)

--

salu2

Daniel, dabella...@ESTOterra.es

"Don't you just love the pitter-patter of tiny feet in huge
combat boots? ... ... ... SHUT UP!"
Mal Reynolds (Firefly)

MJ

unread,
May 29, 2012, 9:22:01 AM5/29/12
to
On 29 mayo, 14:20, Daniel Abellan <dabellan71QU...@ESTOterra.es>
wrote:
> El 29/05/2012 12:47, zampo escribió:
>
> > El 28/05/2012 15:38, Daniel Abellán escribió:
>
> >> Pues si tienes problemas con los cliff-hangers y las elipsis, buff, ¡vas
> >> listo! :D, porque son dos de los recursos mas comunes, en GoT y el
> >> género televisivo en general (en realidad en todo tipo de narrativa).
>
> > no, todo lo contrario, los cliff-hangers me divierten, las elipsis y
> > todos los recursos narrativos que se puedan aplicar o inventar
> > enriquecen el producto. Pero hay que hacerlos bien. Si no son simple
> > ruido, escenas vacías de contenido, cosas que no se entienden...
>
> No entender uno una cosa no es lo mismo que una cosa no se entienda...
> no se si me explico ;-)
>

Te explicas perfectamente, aunque con mucha suavidad. Suscribo este
comentario y el más detallado previo.

Y, por favor, ¡dejad de llamar Jamie a Jaime! >:-(

MJ

zampo

unread,
May 30, 2012, 3:52:59 AM5/30/12
to
El 29/05/2012 15:22, MJ escribió:
> On 29 mayo, 14:20, Daniel Abellan<dabellan71QU...@ESTOterra.es>
> wrote:
>> El 29/05/2012 12:47, zampo escribió:
>>
>>> El 28/05/2012 15:38, Daniel Abellán escribió:
>>
>>>> Pues si tienes problemas con los cliff-hangers y las elipsis, buff, ¡vas
>>>> listo! :D, porque son dos de los recursos mas comunes, en GoT y el
>>>> género televisivo en general (en realidad en todo tipo de narrativa).
>>
>>> no, todo lo contrario, los cliff-hangers me divierten, las elipsis y
>>> todos los recursos narrativos que se puedan aplicar o inventar
>>> enriquecen el producto. Pero hay que hacerlos bien. Si no son simple
>>> ruido, escenas vacías de contenido, cosas que no se entienden...
>>
>> No entender uno una cosa no es lo mismo que una cosa no se entienda...
>> no se si me explico ;-)
>>
>
> Te explicas perfectamente, aunque con mucha suavidad.

sí, sí, es de agradecer

enfins, evidentemente, el que no se consuela es porque no quiere

o siempre hay un roto para un descosido, por si no se entiende

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