[OT] - Futbol - Ley Beckham - Huelga
JCheever
A ver si es verdad y hacen huelga. Que tranquilos sin futbol por dios. Atpc!
Miguel
"JCheever" <n...@tengo.es> escribi� en el mensaje
news:hcppk4$uud$1...@aioe.org...
> http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2009/11/03/futbol/1257266782.html
>
> A ver si es verdad y hacen huelga. Que tranquilos sin futbol por dios.
> Atpc!
Menuda banda de siverg�enzas est�n hechos.
kalsbad
Unos pensamientos al azar:
- La puta ley de los cojones esa es la principal responsable de que los equipos españoles fichen tan "a lo loco" (me refiero a las cantidades que se pagan) frente a equipos no españoles. ME parece una buena cosa que se reforme.
- Del enlace citado: "la nueva norma no se aplicará de forma retroactiva y sólo afectará a los contratos que se firmen a partir del próximo 1 de enero de 2010"
Vamos, que a los que juegan ahora aquí ni les va ni les viene.
- La norma sólo va a afectar a los jugadores no españoles (incluidos comunitarios) que son minoría frente a los españoles. Evidentemente estos últimos no pueden decir lo que piensan de verdad, pero imagino la gracia que les hará el que a igual de dinero gastado por el club (sueldo más impuestos) cobren bastante menos. Sospecho que va a haber "piquetes informativos".
- Aprovechando que en este momento emiten en televisión (vaya, ya no es off-topic ;-) ) un partido de la liga de champiñones entre el Milan y el MEMYUC, ¿afectará esa huelga sólo a las competiciones nacionales o también a las europeas? Porque puede ser unas risas la sanción de la UEFA por no presentarse a jugar (o puede ser unas risas la no-sanción de la UEFA, como cuando el Barcelona no quiso jugar aquel partido de copa y no hubo nada).
- ¿De verdad puedes amenazar con llevarte el scatergorix cuando estás en la más absoluta ruina y vas a tener que recurrir a papá estado para que te pague los juguetes? En un país normal, no (pero España no es un país normal en lo que al futbol se refiere).
- Tenemos un gobierno muy cobarde para algunas cosas y sospecho que ésta es una de ellas. Me da que al final ante la amenaza de huelga no va a haber nada (pan y circo), o no va a haber demasiado (bueeeeeeeeno, vaaaaaaale, en vez del 24 lo dejamos en el 26).
Borch
> (me refiero a las cantidades que se pagan) frente a equipos no
La ley no se tiene en cuenta para las cantidades de los traspasos, s�lo
para los salarios. Y estos no son diferentes de Inglaterra o Italia, con
fiscalidades mucho m�s altas.
Adem�s, todos los clubes tienen deudas millonarias con Hacienda, as�
que, �qu� m�s da que les vayan a subir los impuestos si al final no los
pagan o los acaban renegociando. Lo que hay que hacer es empezar a meter
a presidentes en la carcel durante muchos a�os. Igual as� la cosa
funcionaba un poco mejor. Vamos, que est� muy bien que se cambie la ley,
pero lo m�s importante es que se cumpla.
> - La norma s�lo va a afectar a los jugadores no espa�oles (incluidos comunitarios)
que son minor�a frente a los espa�oles. Evidentemente estos �ltimos no
pueden decir
lo que piensan de verdad, pero imagino la gracia que les har� el que a
igual de dinero
gastado por el club (sueldo m�s impuestos) cobren bastante menos.
Sospecho que va
a haber "piquetes informativos".
Los futbolistas negocian siempre su sueldo en neto. El bruto se las
suele pelar y ya se las apa�ar� el club. No veo a los jugadores de �lite
muy preocupados por el dinero en impuestos que tenga que pagar su club :)
PD: �Por qu� al intentar costestar a tus mensajes cada p�rrafo tuyo me
sale en una �nica l�nea?
kalsbad
Borch <pon.aqui...@bufanderos.com> wrote:
> > - La puta ley de los cojones esa es la principal responsable de que los equipos españoles fichen tan "a lo loco".
> > (me refiero a las cantidades que se pagan) frente a equipos no
> españoles. ME parece una buena cosa que se reforme.
>
> La ley no se tiene en cuenta para las cantidades de los traspasos, sólo
> para los salarios. Y estos no son diferentes de Inglaterra o Italia, con
> fiscalidades mucho más altas.
Coste del jugador = salario + impuestos
Si el equipo paga el mismo salario y menos impuestos, el jugador sale más barato, y ese ahorro va a ofrecer un poco más de salario (sigue saliendo más barato que a un club europeo porque s epagan menos impuestos) o a fundirselo en traspasos millonarios.
> Además, todos los clubes tienen deudas millonarias con Hacienda, así
> que, ¿qué más da que les vayan a subir los impuestos si al final no los
> pagan o los acaban renegociando.
Ese es otro tema, por supuesto, que al final todo se quede en un brindis al sol porque la ley se acata pero no se cumple.
> Los futbolistas negocian siempre su sueldo en neto. El bruto se las
> suele pelar y ya se las apañará el club. No veo a los jugadores de élite
> muy preocupados por el dinero en impuestos que tenga que pagar su club :)
Mismo razonamiento de más arriba. Al negociar, el jugador sólo piensa en "sueldo neto y los impuestos que los pague el club", mientras que el club piensa "tengo que pagar sueldo neto E impuestos". Por poner unos números imaginarios (en realidad son enteros ;-) ) expresados en gallifantes:
gastos de jugador español: 70 (sueldo) + 30 (impuestos) = 100 (total)
gastos de jugador no español: 90 (sueldo) + 10 (impuestos) = 100 (total)
En ambos casos el club se gasta lo mismo, pero el jugador recibe menos en un caso. ¿Cuál es la diferencia para el jugador español? Pues que tiene menos margen de negociación: si de repente milagrosamente sus impuestos bajaran a 10 gallifantes (se equipararan a los del no español), al negociar su contrato tendría mayor margen de maniobra para pedir (y obtener) algo más, por ejemplo 80, y aun así al club todavía le estaría costando *menos* que antes de la hipotética bajada de impuestos.
O, por expresarlo de otra manera, para mí no se trata de que "como unos pagan 24 y otros 43 es una injusticia y se arregla haciendo que todos paguen 43", sino de "arreglarlo haciendo que todos paguen lo mismo" (lo de cuánto deberían pagar es otro tema).
> PD: ¿Por qué al intentar costestar a tus mensajes cada párrafo tuyo me
> sale en una única línea?
¿Thunderbird?
Borch
S�. Pero creo que s�lo me pasa con tus mensajes.
Miguel
"kalsbad" <kal...@hotmail.com> escribi� en el mensaje
news:20091103212859....@hotmail.com...
On Tue, 3 Nov 2009 18:35:35 +0100
- La norma s�lo va a afectar a los jugadores no espa�oles (incluidos
comunitarios) que son minor�a frente a los espa�oles.
Y s�lo a los que cobren m�s de 600.000, que, contrariamente a lo que se
piensa, no son todos.
- �De verdad puedes amenazar con llevarte el scatergorix cuando est�s en la
m�s absoluta ruina y vas a tener que recurrir a pap� estado para que te
pague los juguetes? En un pa�s normal, no (pero Espa�a no es un pa�s normal
en lo que al futbol se refiere).
Sus argumentos no se sostienen, al no ser la medida retroactiva. Pero
quieren seguir manteniendo la vergonzosa ventaja competitiva respecto al
resto de equipos europeos.
- Tenemos un gobierno muy cobarde para algunas cosas y sospecho que �sta es
una de ellas. Me da que al final ante la amenaza de huelga no va a haber
nada (pan y circo), o no va a haber demasiado (bueeeeeeeeno, vaaaaaaale, en
vez del 24 lo dejamos en el 26).
Pues ser�a de imb�ciles...esto...s�, tal vez pase lo que comentas.
The Bald Avenger
Borch <pon.aqui...@bufanderos.com> comentaba en su mensaje
<hcq6vm$62s$1...@news.eternal-september.org>:
>> �Thunderbird?
>
>S�. Pero creo que s�lo me pasa con tus mensajes.
Yo uso Agent como lector de news, y me pasa igual. Hay que acordarse de meter retornos de carro
entre l�neas, que los programas de news no son procesadores de textos, y luego es un tost�n leer los
mensajes.
Yo uso Agent como lector de news, y me pasa igual. Hay que acordarse de
meter retornos de carro entre l�neas, que los programas de news no son
procesadores de textos, y luego es un tost�n leer los mensajes.
Observese la diferencia entre p�rrafos.
--
SaludOS/2, The Bald Avenger.
Para email, click: http://shorl.com/gebyprafevito
... Mensaje enviado a 2.400bps... (Correos tarda aun mas...)
Borch
>> S�. Pero creo que s�lo me pasa con tus mensajes.
> Yo uso Agent como lector de news, y me pasa igual. Hay que acordarse de meter retornos de carro
> entre l�neas, que los programas de news no son procesadores de textos, y luego es un tost�n leer los
> mensajes.
>
> Yo uso Agent como lector de news, y me pasa igual. Hay que acordarse de
> meter retornos de carro entre l�neas, que los programas de news no son
> procesadores de textos, y luego es un tost�n leer los mensajes.
>
> Observese la diferencia entre p�rrafos.
>
varias l�neas. Sin embargo, todos los p�rrafos de kalsbad me salen como
una �nica l�nea.
Shevek
>> �Thunderbird?
>
> S�. Pero creo que s�lo me pasa con tus mensajes.
Si no me equivoco, es porque Kalsbad tiene en su cabecera la orden
Content-Transfer-Encoding:quoted-printable
--
Shevek
Borch
>
> Content-Transfer-Encoding:quoted-printable
>
quotes?
Por supuesto no es ning�n asunto de vida o muerte, pero me ha picado la
curiosidad.
Shevek
>> Si no me equivoco, es porque Kalsbad tiene en su cabecera la orden
>>
>> Content-Transfer-Encoding:quoted-printable
>>
> �Y los dem�s podemos tocar algo en nuestro cliente para facilitarnos los
> quotes?
Puede que modificando la configuraci�n avanzada del Thunderbird. Por lo
que he le�do, el formato quoted-printable *requiere* que las l�neas no
tenga m�s de 76 caracteres (cosa que Kalsbad incumple). Caso de que haya
m�s de 76 caracteres, deben incluirse soft returns (mediante el caracter =)
http://www.freesoft.org/CIE/RFC/1521/6.htm
> Por supuesto no es ning�n asunto de vida o muerte, pero me ha picado la
> curiosidad.
--
Shevek
Shevek
--
Shevek
Shevek
>> Si no me equivoco, es porque Kalsbad tiene en su cabecera la orden
>>
>> Content-Transfer-Encoding:quoted-printable
>>
> quotes?
Cunado vayas a responderle a Kalsbad, a la hora de responder, pulsa la
tecla de "mayúsculas" a la vez que le das a "Responder". Esto abre el
editor en versión HTML y ya corta las líneas adecuadamente. Luego, al
enviarlo, le dices que quieres mandarlo como solo texto y ya está.
--
Shevek
Borch
> editor en versi�n HTML y ya corta las l�neas adecuadamente. Luego, al
> enviarlo, le dices que quieres mandarlo como solo texto y ya est�.
>
Gracias. Una cosa m�s que se aprende :)
Frank242
> �Thunderbird?
Yo no uso el Thunderbird, y tambi�n me pasa lo que a Borch.
Es por c�mo tienes configurado el programa de news, tienes que buscar la
opci�n que diga que las l�neas como m�ximo sean de 79 caracteres.
Il Mostro
"Miguel" <miguel_t...@bufanderos.com> escribi� en el mensaje
news:hcrbg3$798$1...@sp2086b.serverpronto.com...
La liga la ganar� el Athletic de Bilbao por incomparencia del resto de
equipos.
The Bald Avenger
Ya lo veo, pero creo que fue mi propio Agent el que lo parti� antes de
enviarlo. Sin embargo, hemos de tener en cuenta que manejamos editores
de texto, no procesadores de texto. Y que por tanto los retornos de
carro son necesarios. Hay mucha gente que lo ignora, y como su programa
le muestra las l�neas truncadas, no se da cuenta de que en realidad
est� enviando una �nica l�nea enorme, que despu�s es muy complicado
leer.
--
SaludOS/2, The Bald Avenger.
Para email, click: http://shorl.com/gebyprafevito
... Muchas personas son como los relojes; indican una hora y tocan otra.
kalsbad
También existe la posiblidad de pedirle a Kaslbad que se mire las opciones de
su programa para ver si enceuntra cómo arreglarlo para mandar los mensaje
bien con líneas más cortas ;-) (que ha costado encontrarlo pero creo que ya
está, ni me había dado cuenta del tema).
Shevek
Efectivamente, ahora funciona perfectamente.
--
Shevek
Borch
> su programa para ver si enceuntra c�mo arreglarlo para mandar los mensaje
> bien con l�neas m�s cortas ;-) (que ha costado encontrarlo pero creo que ya
> est�, ni me hab�a dado cuenta del tema).
Hombre, tampoco pasa nada. Igual lo ten�as as� configurado por alg�n
motivo que no era cosa nuestra :)
De todas formas, ahora s� se te puede contestar con total comodidad.
Gracias ;)