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El dichoso coche del tren de Franco

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Miguel Jiménez

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Jun 12, 2000, 3:00:00 AM6/12/00
to
Hoy en El País venía un artículo sobre el famoso coche del tren del
viaje de Franco a Hendaya para la entrevista con Hitler. Por fin lo
están restaurando en Almazán. Por cierto, la coña del tema la había
metido el periodista: Había dicho que curiosamente la matrícula del
coche era SS-1. Quería establecer el fácil paralelismo con las fuerzas
nazis, las "SS". Yo más bien creo que se trataba de un coche salón con
matrícula ZZ-1. No se si me equivoco, pero las letras SS ¿no
corresponden a los coches que formaban los trenes de socorro?

Un saludo.


Yago López Carvajal

unread,
Jun 13, 2000, 3:00:00 AM6/13/00
to
Me parece genial que haya interés en restaurar ese coche, pero me parece
más interesante que se restauren más locomotoras y coches antes de que se
desguacen o
e vendan a otras compañías. Un saludo,

Yago.


Javier Fernández

unread,
Jun 15, 2000, 3:00:00 AM6/15/00
to
Los llamados ·coches especiales" de bogies de Renfe tenían la siguiente
numeración unificada:

Jefatura del Estado: JE
Sanitarios: PPAS y SS
Socorro: SSA
Tienda: VE
Salones: ZZ
Dinamométricos: ZZE

Hasta el 999 correspondían a caja de madera y del 1001 en adelante
metálicos.

Saludos.


Javier.-

Ciwl

unread,
Jun 16, 2000, 3:00:00 AM6/16/00
to
Y el SS-2 que tenemos en Zaragoza y que sabemos que estuvo asignado al
Ministerio de Fomento alla por los tiempos del tío Paco?

Todavía lleva los agujeros en la carrocería de donde llevaba remachados los
escudos del ministerio y el de la gallina. Lo que es mas, antes de pintarlo
se veía hasta la silueta de los escuditos de marras (no los hemos vuelto a
poner por si los vándalos, que hay mucho suelto). No solo eso, sino que el
interior es de coche salón de lujo, y no de coche sanitario precisamente.

Saludicos:

Ángel González Mir
Ciwl en el IRC
AZAFT Nº 124
Miembro de "The Wagons-Lits Society"
Javier Fernández <jf...@wanadoo.es> escribió en el mensaje de noticias
USc25.337$aw1....@m2newsread.uni2.es...

Javier Fernández

unread,
Jun 16, 2000, 3:00:00 AM6/16/00
to
Amigo Angel:

Efectivamente yo también he podido comprobar que en determinados casos Renfe
no respetaba del todo su propio sistema. Lo que he remitido al grupo (se me
olvidó ponerlo en el antgerior mensaje), está extraido literal de la
Instrucción General nº 5 de Explotación de Renfe de 1 de septiembre de 1960,
que anuló y sustituyó a la anterior, de la epoca de las primeras
numeraciones unificadas, de fecha 10 de diciembre de 1943. Se trata por
tanto de la normativa de la propia Red Nacional, que, como digo, ellos
mismos parece que no respetaron siempre.

En este sentido, sería muy interesante contar con un censo de los vehículos
de estos tipos (los "coches especiales") que ha llegado a haber y desde
aquí, me permito sugerir a cualquiera que haya conocido alguno que lo
exponga para ir haciendo entre todos un listado. En los inventarios de Renfe
a los que he tenido acceso nunca he llegado a verlos todos reflejados, ya
que sufrieron reformas, bajas y altas bastante frecuentes. Intentaré poner
pronto la lista de los que conozco para ir empezando.

Saludos.

Javier.-


Ciwl

unread,
Jun 16, 2000, 3:00:00 AM6/16/00
to
Hola a todos:

Efectivamente, y como bien indica Javier, ni es el primero ni es el último.
En el caso del SS-3 como en el SS-2, ambos son de carrocería metálica. De
hecho, el SS-2 es un 5000 reformado, mientras que el SS-3 tiene un cierto
regustillo a Pullman de Wagons-Lits con ciertos apaños, como es la puerta en
medio del coche, aunque creo recordar que no tenia procedencia de WL sino
que perteneció a Norte.

Pos nada, a ver si entre todos sacamos los coches raros que hay por España.

En Zaragoza el ZZ-201 (este si es de madera y con salón panoramico) y creo
recordar que el ZZ-1101, otro 5000 que de hecho, conserva hasta los
testeros típicos de los cincomiles cuando llevaban fuelles en vez de
burletes

Saludicos

Ángel González Mir
Ciwl en el IRC

AZAFT nº 124

Javier Fernández

unread,
Jun 17, 2000, 3:00:00 AM6/17/00
to
Aporto otros dos que se conservan en el Museo de Gijón:

- SSA 614, anterior Norte AAfhv 906, Renfe AAfv 906, Carde Escoriaza 1929.
Bogies y caja de madera. Estaba como coche socorro y en 1980 se transformó
en cafetería estática (apar un pedestal vamos) y así estuvo en Oviedo.

- SA 706, anterior Norte Cfhv 2108, Renfe Cfv 1706. Herederos de Ramón
Múgica 1928. Dos ejes y caja de madera. se usó como socorro para Material
Remolcado con base en Gijón.


Javier.-

Ciwl

unread,
Jun 17, 2000, 3:00:00 AM6/17/00
to
Enhorabuena por rescatar del pedestal el de Oviedo. La verdad es que segura
que está mejor en el museo que donde estaba.

Un saludico

Ángel González Mir
Ciwl en el IRC
AZAFT nº 124
Miembro de "The Wagons-Lits Society"

Javier Fernández <jf...@wanadoo.es> escribió en el mensaje de noticias
L4B25.392$7M1....@m2newsread.uni2.es...

pizias

unread,
Jun 18, 2000, 3:00:00 AM6/18/00
to
Comfersa tiene el ZZ-1605, gemelo del ZZ-1601 que teneis en Zaragoza (¿era
una serie de 5 coches?¿Donde estan los otros 3?)
El ZZ 1101 es el de la antigua direccion de RENFE, esta actualmente en el
MNF de Vilanova, aunque no pertenece a él. Es un antiguo Pullman de
Andaluces
El ZZ-320 es de la antigua direccion de la 5ª Zona de la RN, esta en el MNF
de Vilanova, construido por Carde y Escoriaza en 1931 y originalemente era
de MZA. Lleva bogies con placas de la Cia del Oeste. Es de Madera, forrado
de chapa y pintado de verde.
El ZZ-324 es de la antigua direccion de la 3ª Zona de la RN, esta en
Vilanova tambien,
originalemente de era de MZA, de madera barnizada.
El SS que hay en Vilanova tambien es un pullman de Andaluces, no recuerdo
ahora mismo su matricula, y pertenecia el MOP.
El ZZ-1102 es de la antigua direccion de la 1ª Zona de la RN, siendo un
antiguo pullman de Andaluces, el mas reformado de todos, con Aire
Acondicionado, Bogies GC (y manga de paso de vacio) y ventanillas
recuperadas de trenes TER. Ignoro actualmente donde se encuentra.
Los coches del tren real de Alfonso XII, en el estado tan cadaverico en el
que se encuentran, estan numerados de un modo especial, creo recordar SSA y
SSV... no confirmo esto por fallarme la memoria

Con esto espero ayudarte, apreciado Javier, en esta labor que emprendes.
Saludos a los lectores de la nius.


Javier Fernández

unread,
Jun 18, 2000, 3:00:00 AM6/18/00
to
Muchas gracias. Tomo nota de todo. Intentaré pronto subir una lista de los
coches especiales que habeis ido mandando y otros que he ido encontrando.

Saludos.

Javier.

Ciwl

unread,
Jun 18, 2000, 3:00:00 AM6/18/00
to

> Comfersa tiene el ZZ-1605, gemelo del ZZ-1601 que teneis en Zaragoza (¿era
> una serie de 5 coches?¿Donde estan los otros 3?)
> El ZZ 1101 es el de la antigua direccion de RENFE, esta actualmente en el
> MNF de Vilanova, aunque no pertenece a él. Es un antiguo Pullman de
> Andaluces
Cierto es. Perdonen por el lapsus, se me cruzaron las matriculas

Saludicos

pizias

unread,
Jun 18, 2000, 3:00:00 AM6/18/00
to
Nada, Angel, que "pa eso estamos" :o)


Juan Andrés

unread,
Jun 19, 2000, 3:00:00 AM6/19/00
to
Recuerdo que existieron dos furgones para transportar fondos del Banco de
España. ¿ Sabeis que matriculación recibieron ? ¿ Queda alguno de ellos
por alguna parte ?

Saludos.

Juan Andrés Piñar
Barcelona
juan...@hotmail.com

pizias

unread,
Jun 19, 2000, 3:00:00 AM6/19/00
to
Lo que sé a ciencia cierta de ellos es que tenian la caja de un 5000 sin
ventana alguna, o estas muy pequeñas... tenian una persiana central, y sus
bogies eran pennsylvania. El Tren Taller de Gran Intervencion de A Coruña
tiene un coche muy parecido a como eran los del Banco de España. Ignoro
matriculacion, estado actual y su mera existencia. La ultima vez (bastate
hechos polvo ya) que los vi fue en Madrid-Fuencarral alla por el 90

saludos.

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