Encuenta sobre Dick.
Doctor Slump
conocimiento que tenemos de una persona.
Sin consultarlo en Internet, �t� sabes qui�n es Philip K. Dick?
Sujeto 1)
- S�.
- �Qu� conoces de �l?
- pues la verdad es que no estoy muy puesta en temas creo que
sexuales, creo que iva de algo de eso la cosa, no?
Sujeto 2)
- pues no
pero en internet dice que es un escritor de ciencia ficci�n
no?
Sujeto 3)
- Es un cantante, �no?
- No.
- �No es ese cantante de soul que se muri� hace poco?
- No.
- �Est�s seguro?
Sujeto 4)
- no
Sujeto 5)
- seguro que es una burrada, pero me suena que es un escritor
- �Conoces algo suyo?
- me suena que escribe ciencia ficci�n
no es el de Blade Runer?
- Premio.
- es que tengo el libro en casa
aunque tengo que reconocer que no lo le�
me entr� hasta tensi�n
Sujeto 6)
- no
acabo de buscarlo
no me gusta ese tipo de libros
Al jefe no le pregunto, pero pod�is darlo por no.
Doctor Slump
Sujeto 7)
- No. �Es del trabajo? �Por qu�?
Por si acaso, aclaro que con estas preguntas no pretendo burlarme de
mis compa�eros EN ABSOLUTO (aunque la que intent� colarme que lo
conoc�a... hum...). Simplemente quer�a demostrar que nuestros
intereses son s�lo los nuestros, y que rodearnos de gente af�n con la
que compartirlos nos suele hacer perder la perspectiva. Si en el grupo
de cine hablan de Eustache y Rouch como yo de mi gata, les es dif�cil
aceptar que para el 99% de la gente existe Amen�bar, Almod�var y Woody
Allen (y para algunos ni eso) porque los bombardean, que saben qui�n
es Megan Fox hasta que la sustituyan por otra que decidan que est� m�s
buena, y que pagar por ir al cine es de tontos. Que en un foro de
m�sica tampoco se podr�n creer que ni mi compa�era ni yo sabemos qui�n
es ese cantante soul que se muri�. Etc�tera. Y en el caso espec�fico
de la ciencia ficci�n, no es que no se conozca, es que directamente no
se quiere conocer.
diaspar
> A ra�z de una discusi�n estoy haciendo una mini-encuesta sobre el
> conocimiento que tenemos de una persona.
> Sin consultarlo en Internet, �t� sabes qui�n es Philip K. Dick?
Voz en off de Al'diaspar lapidario
�UN ARTISTA DE MIERDA! V�anse sus MEMORIAS DE :-))
Dedicado a mi querido amigo Letag y por supuesto a ti que tambi�n
firmaste el libro, como el resto de la m�tica SS2K.
--
Desde M�laga Al'diaspar
Entia non sunt multiplicanda sine necesitate (W. Ockham)
Ignacio
> A raíz de una discusión estoy haciendo una mini-encuesta sobre el
> conocimiento que tenemos de una persona.
Conversación acaecida en una comida de trabajo-cuchipanda navideña de
hace un par de años, con una de las chicas más en la onda intelectual
y cultural de todo mi entorno laboral, chica que se deshacía en
elogios hacia "Ameliè" y "Léolo" (lo que apunto sin sombra de sorna,
porque ambas son por completo elogiables) así que era de esperar que
estaba mucho más informada de cine que la media de las dependientas de
videoclub.
Ignacio: "A todo esto, ¿qué te parece Akira Kurosawa?"
Chica: "Buf, a mí, el manga..."
samysam
>Ignacio: "A todo esto, �qu� te parece Akira Kurosawa?"
>Chica: "Buf, a m�, el manga..."
XDDDDD .... �Parece un chiste! (aunque para un grupo reducido de
personas, lamentablemente).
Muy buena an�cdota.
desmemoriado
desconocido para los dem�s. Pero yo sigo sin creer (y mira que me creo casi
todo) que Amen�bar ignorara qui�n era P. K. Dick. En el mundillo de
guionistas, productores, etc., me parece imposible que nadie lo advirtiera.
Ya s�, es volver a la carga, han corrido r�os de tinta sobre esto en Usenet.
Pero ten�a que decirlo.
(OT: �Se ha secado "La invenci�n de la soledad"? �La recomiendas?)
"Doctor Slump" <docto...@worldonline.es> escribi� en el mensaje
news:57tae5d7mc692cp3t...@4ax.com...
Cris
> Siempre sorprende que algo tan familiar para uno pueda ser
> completamente desconocido para los dem�s. Pero yo sigo sin creer (y mira
> que me creo casi todo) que Amen�bar ignorara qui�n era P. K. Dick. En el
> mundillo de guionistas, productores, etc., me parece imposible que nadie
> lo advirtiera. Ya s�, es volver a la carga, han corrido r�os de tinta
> sobre esto en Usenet. Pero ten�a que decirlo.
>
En realidad el quid de la cuestion precisamente esta en que Amenabar no
es alguien a quien se pueda catalogar como "mortal comun". No quiero
decir con esto que sea precisamente un dios olimpico, pero si es cierto
que su propia singularidad como creador y profesional del medio
(incluyendo como bien se�alas las influencias contextuales de todos los
restantes profesionales que le rodean y que son necesarios para la
realizacion de su obra) implica un nivel de conocimientos e implicacion
en los mecanismos de creacion que hacen mas bien poco creible su afirmacion.
Saludos
Cristobal
Zan
amigos varios, la mayoría del curro.
La pregunta fue:
¿Sabéis quién fue Philip K. Dick?
¿Conocéis alguna obra/invento/etc suyo?
(Obsérvese la sutileza de no dar pistas)
El resultado ha sido el siguiente:
Encuestados: 28 (5 mujeres, el resto varones, todos mayores de
edad ... de hecho todos mas de 30)
Respondieron 15.
No tenían de idea: 13
Si lo sabían: 2 (uno dió "Sueñan los androides..." y el otro Ubik)
Evidentemente, somos pocos, amigos.
Saludos, Zan.
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La Suerte es al Azar aprovechado.
Doctor Slump
> Si lo sab�an: 2 (uno di� "Sue�an los androides..." y el otro Ubik)
Es decir, los dos que lo conoc�an era por sus novelas, ninguno por el
cine. Curioso.
Zephryn Xirdal
nosotros... Mi primer Dick fue Ubik, y acabￜ harto hasta el de las ovejas
electrocutadas, y acabￜ harto hasta que Cris me recomendￜ los cuentos, que
leￜ con mￜs que fruiciￜn y gusto.
Yo conozco a un lurker de aquￜ y a dos o tres que periￜdicamente me
solicitan que les recomiende novedades...
On Thu, 29 Oct 2009 16:30:14 +0100, Doctor Slump
<docto...@worldonline.es> wrote:
> Zan ha escrito:
>
>> Si lo sabￜan: 2 (uno diￜ "Sueￜan los androides..." y el otro Ubik)
>
> Es decir, los dos que lo conocï¿œan era por sus novelas, ninguno por el
> cine. Curioso.
--
Microsoft Visual C++ MVP => http://geeks.ms/blogs/rfog
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El que la sigue... acaba siendo denunciado.
Doctor Slump
>Doctor, Doctor, que puede que haya m�s gente aficionada a esto que nosotros...
Claro, �qui�n dice lo contrario? Pero seguro que hay m�s aficionados
al cine que lectores de Dick, m�s personas que han visto "Blade
runner" que personas que han le�do "�Sue�an los androides...?". Y sin
embargo no asocian la pel�cula con el escritor (y eso que sali� la
reedici�n de la novela con el t�tulo cambiado).
Me parece que en general a la gente no le intriga el origen de las
historias que ven en pantalla. Quiero decir que, en mi caso, si me
gusta un film (o me llama la atenci�n lo bastante) siempre busco
despu�s si se trata de un gui�n original o una adaptaci�n, e intento
conseguir el libro. No es lo habitual (en el com�n de los mortales de
los que habl�bamos) y de ah� que aunque chorrecientos millones hayan
visto "Blade runner" o "Desaf�o total" el nombre de Dick siga sin
decirles nada, no saben que ya han accedido indirectamente a sus
relatos y desde luego no conocen directamente su obra.
>> Es decir, los dos que lo conoc�an era por sus novelas, ninguno por el
>> cine. Curioso.
Zephryn Xirdal
<docto...@worldonline.es> wrote:
> Zephryn Xirdal ha escrito:
>
>> Doctor, Doctor, que puede que haya mï¿œs gente aficionada a esto que
>> nosotros...
>
> Claro, ï¿œquiï¿œn dice lo contrario? Pero seguro que hay mï¿œs aficionados
> al cine que lectores de Dick, mï¿œs personas que han visto "Blade
> runner" que personas que han leï¿œdo "ï¿œSueï¿œan los androides...?". Y sin
> embargo no asocian la pelￜcula con el escritor (y eso que saliￜ la
> reediciï¿œn de la novela con el tï¿œtulo cambiado).
>
> Me parece que en general a la gente no le intriga el origen de las
> historias que ven en pantalla. Quiero decir que, en mi caso, si me
> gusta un film (o me llama la atenciï¿œn lo bastante) siempre busco
> despuï¿œs si se trata de un guiï¿œn original o una adaptaciï¿œn, e intento
> conseguir el libro. No es lo habitual (en el comï¿œn de los mortales de
> los que hablￜbamos) y de ahￜ que aunque chorrecientos millones hayan
> visto "Blade runner" o "Desafï¿œo total" el nombre de Dick siga sin
> decirles nada, no saben que ya han accedido indirectamente a sus
> relatos y desde luego no conocen directamente su obra.
>
>
Es que me da que eso viene del analfabetismo industrial que padecemos, con
gente jactï¿œndose de que no tiene ni un solo libro en su casa o de que no
ha leï¿œdo niguno...
cardiyo
> On Thu, 29 Oct 2009 18:31:00 +0100, Doctor Slump
>
>
> Es que me da que eso viene del analfabetismo industrial que padecemos, con
> gente jactándose de que no tiene ni un solo libro en su casa o de que no
> ha leído niguno...
Es verdad. " Yo he visto cosas que vosotros no creeríais..."
Durante bastantes años trabajé en diversas agencias inmobiliarias,
por lo que tenía que ver las viviendas y hablar con los propietarios.
La primera vez que vi una casa sin libros no me lo podía creer. Y no
es que no hubiera libros, por no haber no había ni revistas, ni
periódicos, NADA LEESTIBLE !!!
Luego, a lo largo del tiempo vi muchas, muchísimas viviendas
desnudas, y a pesar de todo sigo sin salir de mi asombro.
saludos
cardiyo
Zephryn Xirdal
> On 29 oct, 18:40, "Zephryn Xirdal" <n...@mail.com> wrote:
>> On Thu, 29 Oct 2009 18:31:00 +0100, Doctor Slump
>
>>
>> Es que me da que eso viene del analfabetismo industrial que padecemos,
>> con gente jactï¿œndose de que no tiene ni un solo libro en su casa o de
>> que no ha leï¿œdo niguno...
>
> Es verdad. " Yo he visto cosas que vosotros no creerï¿œais..."
>
> Durante bastantes aￜos trabajￜ en diversas agencias inmobiliarias,
> por lo que tenï¿œa que ver las viviendas y hablar con los propietarios.
> La primera vez que vi una casa sin libros no me lo podï¿œa creer. Y no
> es que no hubiera libros, por no haber no habï¿œa ni revistas, ni
> periï¿œdicos, NADA LEESTIBLE !!!
> Luego, a lo largo del tiempo vi muchas, muchï¿œsimas viviendas
> desnudas, y a pesar de todo sigo sin salir de mi asombro.
>
Es que no es cosa de que tengan una habitaciï¿œn llena como los habituales
de aquￜ, pero joder, un par de estanterￜas, una enciclopedia de cuando uno
iba al colegio... pero no: cero.
En fin, asￜ nos va.
>
> saludos
>
> cardiyo
Tony _Jobim Brazil
->Simplemente quería demostrar que nuestros intereses son sólo los
nuestros
Se vende entre los culturetas que la ciencia-ficción literaria es muy
seguida o que es para masas, pero aficionados de verdad o que
respetemos y/o amemos el género somos pocos. Y ya no te digo si nos
salimos del Verne y Asimov de turno. No meto a Bradbury por ser como
un "cuerpo extraño" metido dentro de la literatura general, algo así
como lo era la filosofía griega dentro de la teología islámica de los
primeros siglos después de Mahoma.
Un saludo,
Tony.
Zan
> desnudas, y a pesar de todo sigo sin salir de mi asombro.
El otro día fui a la consulta del dentista. En ese momento estaba
releyendo ESDLA, lo leí hace años cuando era joven y desinformado y
hace poco, viendo las pelis con mis hijas, me vinieron las ganas. El
caso es que el dentista, al verme el libro en la mano, me dijo: "Ah,
el señor de los anillos, yo empecé a leerlo pero no pude con él ...
¡era demasiado descriptivo!"
Aunque es siempre algo subjetivo, no me esperaba yo esto de alguien
que se ha tenido que estudiar los tochacos típicos de anatomía, libros
descriptivos por antonomasia. Claro que quizá por eso mismo ha llegado
a aborrecer cualquier párrafo demasiado descriptivo.
Saludos, Zan.
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Al decir esto, tomó un gran cuerno de las manos de Guthlaf, el
portaestandarte, y lo sopló con tal fuerza que el cuerno se quebró. Y
al instante se elevaron juntas las voces de todos los cuernos del
ejército, y el sonido de los cuernos de Rohan en esa hora fue como una
tempestad sobre la llanura y como un trueno en las montañas.
"¡ Galopad ahora, galopad ! ¡ A Gondor !"
Cris
>
> Me parece que en general a la gente no le intriga el origen de las
> historias que ven en pantalla. Quiero decir que, en mi caso, si me
> gusta un film (o me llama la atenci�n lo bastante) siempre busco
> despu�s si se trata de un gui�n original o una adaptaci�n, e intento
> conseguir el libro. No es lo habitual (en el com�n de los mortales de
> los que habl�bamos) y de ah� que aunque chorrecientos millones hayan
> visto "Blade runner" o "Desaf�o total" el nombre de Dick siga sin
> decirles nada, no saben que ya han accedido indirectamente a sus
> relatos y desde luego no conocen directamente su obra.
Hay dos aspectos a tener en cuenta en este tema, uno de fondo y el otro
hasta cierto punto anecdotico pero que no deja de tener su aquel. El
primero es que cualquiera que no tenga costumbre de leer (libros)
dificilmente se va a sentir tentado a buscar la obra en la que se basa
la pelicula que le ha gustado. �Para que? Ya conoce la historia, los
personajes y como termina el invento, asi que el libro directamente no
le aporta nada. Mucho se ha hablado de este tema y poco mas puedo
aportar que no se haya dicho, pero sin duda es algo que esta ahi.
El segundo punto viene hasta cierto punto de la forma en que tiene la
gente de ver las peliculas: en cuanto empiezan a aparecer los titulos de
credito sale todo dios escopetado hacia las puertas. Ayudados, por
supuesto, por los de la sala, que les encienden las luces (supongo que
para evitar que se estrellen en la estampida y les pongan una demanda).
El resultado final es que a los titulos de credito (aun con el gancho de
intercalar escenas adicionales de la pelicula) siempre se quedan los
mismos cuatro gatos, que, curiosamente, supongo que seran los que tengan
alguna intencion de "ampliar" sus conocimientos sobre la pelicula.
Esto si cabe es algo todavia mas acentuado en television, donde salvo
contadas excepciones o que estes en un canal de pago (y no siempre) los
titulos de credito directamente no aparecen. Y si encontrar la obra en
que se basa el guion de la pelicula a veces ya es de por si tarea de
titanes (salvo contadas excepciones tampoco es que se le de un relieve
extraordinario en los creditos), si ni siquiera se ofrece la informacion
las posibilidades de que se produzca esa correlacion entre el nombre del
autor y la trama y los personajes que se han visto en la pelicula son
verdaderamente minimas.
Saludos
Cristobal
Ignacio
> Hay dos aspectos a tener en cuenta en este tema, uno de fondo y el otro
> hasta cierto punto anecdotico pero que no deja de tener su aquel. El
> primero es que cualquiera que no tenga costumbre de leer (libros)
> dificilmente se va a sentir tentado a buscar la obra en la que se basa
> la pelicula que le ha gustado. ¿Para que? Ya conoce la historia, los
> personajes y como termina el invento, asi que el libro directamente no
> le aporta nada.
Uno de mis momentos preferidos de la primera serie animada de las
Tortugas Ninja TM es cuando las tortugas están plácidamente sentadas
en el sofá de su cubil de las cloacas, viendo la tele y se les acerca
la rata (de cloaca) que tiene por maestro, que se llamaba algo así
como Splinter, y éste les pregunta:
Rata: ¿Qué hacéis, chicos?
Tortugas: Estamos viendo la peli "El monstruo de cieno contra el
increíble hombre gusano" [1]. ¿Quieres verla con nosotros, maestro?
Rata: No, ya he leído el libro.
[1] Tampoco recuerdo con exactitud la película a la que se referían.
He tomado el título, similar, de otro cómic americano de la época.
Ignacio, que como siga olvidando títulos de clásicos acabará de
dependienta de videoclub.
Zan
> Ignacio, que como siga olvidando títulos de clásicos acabará de
> dependienta de videoclub.
Clerks :-)
Ignacio
No, yo me refería a esa peli de unos tipos en una tienda, no sé qué
título tenía. :-?