2012: muchos efectos especiales pero es a lo que iba.
Pep._.X
en referencia a su pel�cula Abre los ojos.
Ayer v� 2012. La fui a ver en pantalla grande para disfrutar de sus efectos
especiales. La pel�cula es larga (160 min) pero me pas� r�pido debido a la
cantidad de escenas de acci�n al m�s puro estilo indiana jones.
Las escenas de violencia o gore son pr�cticamente nulas, pero a veces se
tiende al melodrama. El resto de la pel�cula se rellena con
convencionalismos y t�picos tan abundantes en el cine USA: patriotismo,
heroismo y generosidad, agrupamiento familiar, presidente negro, etc. El
doblaje en algunos personajes me pareci� demasiado plano.
Seg�n los cr�ditos, el gui�n es de Roland Emmerich y Harald Kloser. Sin
embargo, hace un a�o compr� un libro titulado "Apocalipsis 2012", de
Lawrence E. Joseph (Planeta) y casualmente la idea era la misma: Predicci�n
maya de apocalipsis, caldera de Yellowstone o grandes erupciones solares. Lo
mismo que en la pel�cula.
Y luego record� que tambi�n es de Roland Emmerich la pel�cula "El d�a de
ma�ana" (The day after tomorrow), siendo suyo tambi�n el gui�n de la
pel�cula. Pero tambi�n tiene un asombroso parecido con "Hielo" de Arnold
Federbush (novela escrita en 1978).
Como curiosidad pruebo a buscar 2012 en torrent y encuentro miles y miles de
descargas... en deplorable calidad. Y el cine estaba al 10 % de su aforo.
No lo entiendo.
Saludos
Doctor Slump
>Como curiosidad pruebo a buscar 2012 en torrent y encuentro miles y miles de
>descargas... en deplorable calidad. Y el cine estaba al 10 % de su aforo.
>No lo entiendo.
El otro d�a comentaba que ya me hab�an llegado los �ltimos DVDs
encargados (dos temporadas de "Doctor en Alaska", otra de "The
office", "La invasi�n de los ultracuerpos", tres pel�culas del estudio
Ghibli...) y me preguntaron sorprendidos (y dir�a que en tono
recriminatorio) por qu� compraba pel�culas si las pod�a descargar. Ya
hace tiempo que hemos llegado al punto en que uno no debe justificarse
por piratear sino por no hacerlo.
Pep._.X
news:s2mtf5duvgt19808g...@4ax.com...
> El otro d�a comentaba que ya me hab�an llegado los �ltimos DVDs
> encargados (dos temporadas de "Doctor en Alaska", otra de "The
> office", "La invasi�n de los ultracuerpos", tres pel�culas del estudio
> Ghibli...) y me preguntaron sorprendidos (y dir�a que en tono
> recriminatorio) por qu� compraba pel�culas si las pod�a descargar. Ya
> hace tiempo que hemos llegado al punto en que uno no debe justificarse
> por piratear sino por no hacerlo.
Que yo sepa, bajarse una pel�cula no es piratear. Aunque lo diga en esos
t�rminos el clip de inicio de un DVD.
Piratear es si hay af�n de lucro. Lo dice la ley.
Albert Font
http://notcf.blogspot.com/2009/11/emmerich-prepara-serie-de-television.html
Doctor Slump
>Que yo sepa, bajarse una pel�cula no es piratear. Aunque lo diga en esos
>t�rminos el clip de inicio de un DVD.
>Piratear es si hay af�n de lucro. Lo dice la ley.
�D�nde lo dice exactamente? Lo pregunto en serio, l�ase sin tonillo
impertinente.
La wikipedia define pirater�a como:
_________________________
Pirater�a es un t�rmino peyorativo y popular, creado por la industria
brit�nica del copyright en el siglo XVII [cita requerida], para
referirse a la copia de obras culturales (literarias, musicales,
audiovisuales, de software o invenciones) efectuada sin el
consentimiento del titular de los derechos de autor o, en su defecto,
sin autorizaci�n legal [cita requerida].
Las expresiones apropiadas para referirse a estos actos son los de
copia no autorizada o, en t�rminos m�s generales, infracci�n del
derecho de autor[cita requerida]. El t�rmino pirater�a se utiliza
tambi�n para referirse a la venta il�cita de dicho material con �nimo
de lucro.
_________________________
En cualquier caso, yo me refer�a a la primera acepci�n, a que tengo
que dar explicaciones por hacer descargas ilegales.
diaspar
Es curioso que le hayan puesto "2012", una fecha demasiado cercana en
el tiempo cuando no hemos llegado tan siquiera a "2001" ni siquiera por
proximidad.
No se deben poner fechas fijas a la CF ni siquiera como ocurriran,
algunas veces ocurren antes y otras tan siquiera llegan a ocurrir.
Leinster nos habl� de un l�gico (hoy lo llamamos ordenadores e internet)
pero no dejaba de ser el viejo sue�o de la bruja de Blancanieves, un
fulano feo llamado google que respondiera a sus preguntas, a veces
cr�pticamente como el or�culo de Delfos. (lo m�s parecido a la wikipedia)
--
Desde M�laga Al'diaspar
Entia non sunt multiplicanda sine necesitate (W. Ockham)
diaspar
�No se te ha ocurrido que ahorrarte una pasta tambi�n es af�n de lucro?
Espera que a Garz�n se le ocurra eso :-))
Sabeis que siempre me he dado �nfulas de pirata, por lo del sabor
rom�ntico, pero lo que os daba era algo que no pod�as encontrar en el
mercad. Estaba varios pasos encima de la Cervantes.
Pep._.X
> �D�nde lo dice exactamente? Lo pregunto en serio, l�ase sin tonillo
> impertinente.
>
> La wikipedia define pirater�a como:
> _________________________
>
> Pirater�a es un t�rmino peyorativo y popular, creado por la industria
> brit�nica del copyright en el siglo XVII [cita requerida], para
> referirse a la copia de obras culturales (literarias, musicales,
> audiovisuales, de software o invenciones) efectuada sin el
> consentimiento del titular de los derechos de autor o, en su defecto,
> sin autorizaci�n legal [cita requerida].
>
> Las expresiones apropiadas para referirse a estos actos son los de
> copia no autorizada o, en t�rminos m�s generales, infracci�n del
> derecho de autor[cita requerida]. El t�rmino pirater�a se utiliza
> tambi�n para referirse a la venta il�cita de dicho material con �nimo
> de lucro.
> _________________________
>
> En cualquier caso, yo me refer�a a la primera acepci�n, a que tengo
> que dar explicaciones por hacer descargas ilegales.
Es cierto, es tan f�cil y est� tan al alcance de la mano que el que no
"descarga" parece un bicho raro.
Pero una cosa est� clara. Los trackers privados de torrent tienen muchos
miles de usuarios y, de momento, no los pueden cerrar. Y estoy seguro que
han mirado la ley con lupa hasta el m�nimo detalle. Hay un aumento
importante de descargas directas (tipo megaupload, p.ej.) y visi�n directa
de videos y m�sica (como el enlace que pusiste no hace mucho
(http://www.goear.com) y que ser�a similar a una descarga p2p)
Ley 23/2006, de 7 de julio, por la que se modifica el texto refundido de la
Ley de Propiedad Intelectual, aprobado por el Real Decreto Legislativo
1/1996, de 12 de abril
Art�culo 31. Reproducciones provisionales y copia privada.
2. No necesita autorizaci�n del autor la reproducci�n, en cualquier soporte,
de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona f�sica para su
uso privado a partir de obras a las que haya accedido legalmente y la copia
obtenida no sea objeto de una utilizaci�n colectiva ni LUCRATIVA, sin
perjuicio de la compensaci�n equitativa prevista en el art�culo 25, que
deber� tener en cuenta si se aplican a tales obras las medidas a las que se
refiere el art�culo 161. Quedan excluidas de lo dispuesto en este apartado
las bases de datos electr�nicas y, en aplicaci�n del art�culo 99.a), los
programas de ordenador. �
Adem�s: Un juez considera que el P2P en s� no vulnera la Ley de Propiedad
Intelectual...
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/07/navegante/1246959096.html
Y respecto a "la compensaci�n equitativa", que supongo referida al c�non, si
uno compra discos, memorias o discos duros, est� doblemente legalizado a
descargar lo que le venga en gana (salvo software, como indica
expl�citamente la LPI).
Ayer estuve mirando un cat�logo de componentes y un disco duro cuesta 81,5
euros, con iva y CANON, 108 euros.
Saludos.
Y disculpa el rollo, que no viene a cuento con la pel�cula.
Doctor Slump
>Es cierto, es tan f�cil y est� tan al alcance de la mano que el que no
>"descarga" parece un bicho raro.
No, si yo tambi�n descargo, pero tengo mi �tica. No me bajo estrenos
de cine (y menos poniendo la disculpa de que cuesta cinco euros,
todav�a no he visto a un sin techo con emule), y si algo me gusta lo
compro. Esta semana he visto "Clerks II" alquilada en el videoclub, y
cuando me entraron ganas de revisar "Clerks" descubro que no ha salido
en DVD: evidentemente la buscar� donde pueda.
>Pero una cosa est� clara. Los trackers privados de torrent tienen muchos
>miles de usuarios y, de momento, no los pueden cerrar. Y estoy seguro que
>han mirado la ley con lupa hasta el m�nimo detalle.
Tengo la impresi�n de que confundes la definici�n del t�rmino
"pirater�a" (de la que tampoco estoy seguro, toma esto como una charla
de bar) con la punibilidad o no de las descargas. Es como decir que el
hach�s no es droga si es para consumo propio, son dos cosas distintas.
Pep._.X
> Tengo la impresi�n de que confundes la definici�n del t�rmino
> "pirater�a" (de la que tampoco estoy seguro, toma esto como una charla
> de bar) con la punibilidad o no de las descargas. Es como decir que el
> hach�s no es droga si es para consumo propio, son dos cosas distintas.
Pues no s� qu� decirte. El concepto de pirater�a siempre lo he asociado a
cometer actos il�citos. Y si el p2p, hoy por hoy, no es il�cito (aunque poco
le falta), bajarse una pel�cula sin lucrarse con ello entiendo que no es un
acto de pirater�a.
Saludos
diaspar
Ver�s. para mi la pirater�a debe de ejercer alg�n tipo de violencia
apropiandose de lo que no es propio y que da�a al pirateado. Descargarse
una peli que puede uno comprar por el simple echo de que es gratis es
pirater�a, pero conseguir el video porno de Marilyn Monroe con su Miller
no lo es, solo inter�s cient�fico, ya que ambos llevan bastante tiempo
en el patio de las malvas y forman parte del entorno humano.
Que duda cabe que la SGAE es la primera pirata del pa�s tras el Estado.
El problema est� en cuantos piratas podemos sufrir y si estos te dan
algo a cambio, con lo que dejan de ser piratas para convertirse en
simples comerciantes que intercambian productor por un beneficio.
He intentado que veais la diferencia entre pirater�a y comercio, la
primera siempre implica corrupci�n e involuci�n, la segunda un sano
desarrollo, por eso los piratas infantiles terminan conviertiendose
indefectiblemente en comerciantes.(F. Pohl "Comerciantes del espacio")
Cris
>
> Es curioso que le hayan puesto "2012", una fecha demasiado cercana
> en el tiempo cuando no hemos llegado tan siquiera a "2001" ni siquiera
> por proximidad.
> No se deben poner fechas fijas a la CF ni siquiera como ocurriran,
> algunas veces ocurren antes y otras tan siquiera llegan a ocurrir.
> Leinster nos habl� de un l�gico (hoy lo llamamos ordenadores e internet)
> pero no dejaba de ser el viejo sue�o de la bruja de Blancanieves, un
> fulano feo llamado google que respondiera a sus preguntas, a veces
> cr�pticamente como el or�culo de Delfos. (lo m�s parecido a la wikipedia)
>
Vaya por dios, diaspar. Es tan curioso como que en el calendario maya el
mundo tal y como lo conocemos se acaba el 21 de Diciembre del 2012.
Todas esas novelas, peliculas y demas que incluyen el 2012 en sus
titulos/contenido precisamente suelen hacer referencia a esa prediccion.
Saludos
Cristobal
kalsbad
Cris <cri...@telelinea.es> wrote:
> Vaya por dios, diaspar. Es tan curioso como que en el calendario maya el
> mundo tal y como lo conocemos se acaba el 21 de Diciembre del 2012.
http://www.microsiervos.com/archivo/mundoreal/2012-la-trompeta-del-juicio-final.html
Cris
cual, que ya sabemos todos de que va esto y al paso que vamos el 2012 va
a dejar en pa�ales a lo del efecto 2000, que tambien tuvo su aquel y en
ciertos aspectos casi con menos fundamento incluso que lo de los mayas.
En cualquier caso, no deja de resultarme curioso como la apropiacion de
la fecha por la maguferia provoca una reaccion igual y de sentido
contrario en la antimaguferia. Lo digo porque lo de que diga o no diga
que el mundo se acaba no deja de ser interpretable... pero en ambos
sentidos. A saber, los unicos que podrian iluminarnos sobre en que
estaban pensando exactamente con ese cambio de ciclo son los mayas, y
para mi que hasta que no se invente la maquina del tiempo va a ser
complejo preguntarselo. Desde esta perspectiva el que ese dia se
interprete como que acababa un ciclo y empezaba otro puede tener muchas
lecturas, desde la apocaliptica (despues de todo cualquier cosa basada
en religion puede acabar conduciendo a su correspondiente Ragnarok:
desde esa perspectiva la interpretacion del fin del mundo tampoco puede
ser alegremente rechazada, como el propio articulo reconoce) a la mas
prosaica que se pueda imaginar.
En cualquier caso, lo que se comenta de que el cambio de ciclo
simplemente afecte al calendario no termina de cuajarme. Mas que nada
porque me da la impresion (y esta es una apreciacion puramente personal)
de que se tomaron muchisimas molestias en crear un calendario que no se
repitiera como para luego marcar un cambio de ciclo en un punto
aparentemente arbitrario del mismo que no estuviera relacionado con
nada. Parece (solo parece, efectivamente y como dije mas arriba,
evidencias pocas o ninguna) que desde la perspectiva de la
interpretacion cosmoreligiosa del "reinicio" periodico del universo lo
del apocalipsis no dejaria de tener su logica
En cualquier caso, este mas fundado o menos fundado en la realidad tanto
las peliculas (que hay varias) como los libros (que otro tanto) estan
basadas en ese aspecto del calendario maya. Otra cosa es que los mayas
entendieran ese cambio de ciclo como una vuelta de hoja en vez de como
un apocalipsis o que teniendo en cuenta que la sincronizacion de los dos
calendarios es mas bien confusa la fecha en cuestion podria caer en
cualquier otro momento, pero en eso estamos. Si no a ver de que iba a
ganar una pasta con el tema toda esa gente.
kalsbad escribi�:
diaspar
Est� muy bien pero �A partir de cuando empiezan a contar? Si hay cosas
que abundan son los calendarios, normalmente establecidos para saber
cuando se debe de cosechar, cosa que importa un r�bano en nuestra
cultura de �tero urbanita basada en Mercadona et al.
Incluso el inclito Newton cay� en esa trampa de la numerolog�a y los
hor�scopos.
El calendario isl�mico es tan v�lido como el gregoriano, el maya o el
chino, lo que les diferencia es su aceptaci�n de momento. Es lo mismo
que acepar la nuemeraci�n decimal o la hexadecimal. Personalmente me
inclino por esta �ltima, ya que es mas f�cil calcular por medios,
cuartos, ochavos o maravedises (en funci�n del cuadrado, 2, 4, 8 16) que
por la cuenta de la vieja digital. Desgraciadamente mi pensi�n de
mileurista me obliga a calcularla seg�n las normas establecidas por la
ministra de cuota.
diaspar
Muy interesante y aprovecho para recordar a los que estuvieron en la
�ltima SS2K en Atocha, como obtenian el efecto invernadero
�Suministrando CO2 o con nebulizadores de agua?
Sabeis lo que siempre he pensado de las paraciencias.
Cris
>
> Est� muy bien pero �A partir de cuando empiezan a contar?
�Los mayas? A partir del 11 de agosto del 3114 a.C., aunque dicen que
hay estelas con fechas de hace millones de a�os :-). La verdad es que el
calendario de cuenta larga da para mucho.
> Si hay
> cosas que abundan son los calendarios, normalmente establecidos para
> saber cuando se debe de cosechar, cosa que importa un r�bano en nuestra
> cultura de �tero urbanita basada en Mercadona et al.
Si. Pero no estabamos hablando de eso, sino de porque se usaba una fecha
aparentemente mas cercana con el riesgo de pillarse los dedos que eso
supone.
> Incluso el inclito Newton cay� en esa trampa de la numerolog�a y los
> hor�scopos.
> El calendario isl�mico es tan v�lido como el gregoriano, el maya o
> el chino, lo que les diferencia es su aceptaci�n de momento. Es lo mismo
> que acepar la nuemeraci�n decimal o la hexadecimal. Personalmente me
> inclino por esta �ltima, ya que es mas f�cil calcular por medios,
> cuartos, ochavos o maravedises (en funci�n del cuadrado, 2, 4, 8 16) que
> por la cuenta de la vieja digital. Desgraciadamente mi pensi�n de
> mileurista me obliga a calcularla seg�n las normas establecidas por la
> ministra de cuota.
>
Bueno, hasta donde recuerdo el calendario de cuenta larga era (en parte)
en base 20. Por lo demas no se trata de que el calendario sea valido o
no sea valido: por decirlo de otro modo, ni en el calendario islamico,
ni en el gregoriano, ni en el chino existe una fecha concreta (que
coincidira o no con el 21 de diciembre del 2012, pero que estar esta y
eso tampoco hay quien lo ponga en duda) en la que se supone que se
inicia un nuevo ciclo, sea lo que sea lo que eso signifique. Esa es la
diferencia y ese es el porque de la actual explotacion filmico literaria
de ese a�o.
Saludos
Cristobal
Cris
> Incluso el inclito Newton cay� en esa trampa de la numerolog�a y los
> hor�scopos.
Bueno, no creo que sea estrictamente necesario pero a tenor del
comentario no va a estar de mas recalcar que a servidor se la trae
absolutamente al fresco que los mayas dijeran que se iba a reiniciar el
universo o lo que sea que signifique en realidad la fecha en cuestion o
cualquier otra prediccion por el estilo. Yo no estoy defendiendo que ese
dia vaya a pasar algo, ni siquiera que la correlacion entre los
calendarios en cuestion coincida en esa fecha concreta. Simplemente
informo porque utilizan ese dia en concreto las peliculas y libros
comentados, pero por supuesto sin entrar ni en la validez de la
"eleccion" ni en su esencia ultima, que uno ya esta mayor para "creer"
en segun que cosas.
Aunque claro, despues de haber leido en el periodico la historia del
preso ese que quiere que lo condenen a muerte y que que adora a un dios
vikingo, esta claro que en lo que a creencias se refiere en este mundo
te puedes encontrar cualquier cosa.
Por cierto, en lo que si parece haber pocas dudas es que el calendario
de cuenta larga se usaba para cualquier cosa menos para determinar las
fechas de las cosechas. Para eso tenian otro calendario mucho mas utilitario
Saludos
Cristobal
Pep._.X
news:hduvrb$5mu$1...@hefestos.uned.es...
>
> Est� muy bien pero �A partir de cuando empiezan a contar? Si hay cosas que
> abundan son los calendarios, normalmente establecidos para saber cuando se
> debe de cosechar, cosa que importa un r�bano en nuestra cultura de �tero
> urbanita basada en Mercadona et al.
> Incluso el inclito Newton cay� en esa trampa de la numerolog�a y los
> hor�scopos.
> El calendario isl�mico es tan v�lido como el gregoriano, el maya o el
> chino, lo que les diferencia es su aceptaci�n de momento. Es lo mismo que
> acepar la nuemeraci�n decimal o la hexadecimal. Personalmente me inclino
> por esta �ltima, ya que es mas f�cil calcular por medios, cuartos, ochavos
> o maravedises (en funci�n del cuadrado, 2, 4, 8 16) que por la cuenta de
> la vieja digital. Desgraciadamente mi pensi�n de mileurista me obliga a
> calcularla seg�n las normas establecidas por la ministra de cuota.
>
> --
> Desde M�laga Al'diaspar
> Entia non sunt multiplicanda sine necesitate (W. Ockham)
Cito extracto del libro Apocalipsis 2012 sobre la "cuenta larga"
"La antigua astronom�a maya no tiene nada de superstici�n. Se trata de un
imponente logro intelectual, equivalente en su magnitud a la antigua
geometr�a egipcia o a la filosof�a griega. Sin telescopios ni ning�n otro
aparato, los astr�nomos mayas calcularon que la extensi�n del mes lunar era
de 29,53020 d�as, menos de 34 segundos de diferencia con la extensi�n real
que hoy conocemos, que es de 29,53059 d�as. En definitiva, muchos creen que
el calendario maya, de dos mil a�os de edad, es m�s preciso que el
calendario gregoriano de quinientos a�os que utilizamos hoy.
Los mayas estaban obsesionados con el tiempo. A lo largo de los siglos
dise�aron al menos veinte calendarios, sintonizados con los ciclos de todo,
desde el embarazo hasta la cosecha, de la Luna a Venus, cuya �rbita
calcularon con precisi�n como de un d�a cada mil a�os. Despu�s de siglos de
observaciones, sus astr�nomos llegaron a la conclusi�n de que en el
solsticio de invierno de 2012, el 21/12/12, o el 13.0.0.0.0 de lo que hoy se
conoce como el calendario de la Cuenta Larga, dar� comienzo una nueva era en
la historia de la humanidad."
Saludos.
Pep
diaspar
> Hombre, no sere yo quien diga que el mundo se va a acabar y que tal y
> cual, que ya sabemos todos de que va esto y al paso que vamos el 2012 va
> a dejar en pa�ales a lo del efecto 2000, que tambien tuvo su aquel y en
> ciertos aspectos casi con menos fundamento incluso que lo de los mayas.
> En cualquier caso, no deja de resultarme curioso como la apropiacion de
> la fecha por la maguferia provoca una reaccion igual y de sentido
> contrario en la antimaguferia. Lo digo porque lo de que diga o no diga
> que el mundo se acaba no deja de ser interpretable... pero en ambos
> sentidos. A saber, los unicos que podrian iluminarnos sobre en que
> estaban pensando exactamente con ese cambio de ciclo son los mayas, y
> para mi que hasta que no se invente la maquina del tiempo va a ser
> complejo preguntarselo. Desde esta perspectiva el que ese dia se
> interprete como que acababa un ciclo y empezaba otro puede tener muchas
> lecturas, desde la apocaliptica (despues de todo cualquier cosa basada
> en religion puede acabar conduciendo a su correspondiente Ragnarok:
> desde esa perspectiva la interpretacion del fin del mundo tampoco puede
> ser alegremente rechazada, como el propio articulo reconoce) a la mas
> prosaica que se pueda imaginar.
>
> En cualquier caso, lo que se comenta de que el cambio de ciclo
> simplemente afecte al calendario no termina de cuajarme.
Yo creo que los mayas eran m�s listos de lo que creemos y se refer�an
al cambio clim�tico y la capa de ozono. Quetzalcoal despegando iba
dejando tras si un mont�n de gases de efecto invernadero. :-))
Los mayas y sus sucesores los aztecas eran unos bestiajos que usaban a
los que no pertenecian a su clase como ganado, de monta, carne y
sacrificio religioso. Cort�s solo tuvo que introducir en M�xico el asno,
la vaca y el cerdo para ser una especie de semidios. Su calendario
estaba especialmente dedicado a cuando era mejor despachar al pr�jimo
con un cuchillo de obsidiana en una pir�mide.
En su momento de oscuridad humana fueron civilizaciones espl�ndidas,
pero por favor, no compararlas con las actuales, salvo que te refieras a
Chavez.
diaspar
> diaspar escribi�:
>
>>
>> Est� muy bien pero �A partir de cuando empiezan a contar?
>
> �Los mayas? A partir del 11 de agosto del 3114 a.C., aunque dicen que
> hay estelas con fechas de hace millones de a�os :-). La verdad es que el
> calendario de cuenta larga da para mucho.
Eso quiere decir que estamos en el 5136 de los mayas. No le veo la
relaci�n, de todas formas intentar� jugarlo a la loter�a de Navidad por
si las moscas,
diaspar
> diaspar escribi�:
>
>> Incluso el inclito Newton cay� en esa trampa de la numerolog�a y
>> los hor�scopos.
>
> Bueno, no creo que sea estrictamente necesario pero a tenor del
> comentario no va a estar de mas recalcar que a servidor se la trae
> absolutamente al fresco que los mayas dijeran que se iba a reiniciar el
> universo o lo que sea que signifique en realidad la fecha en cuestion o
> cualquier otra prediccion por el estilo. Yo no estoy defendiendo que ese
> dia vaya a pasar algo, ni siquiera que la correlacion entre los
> calendarios en cuestion coincida en esa fecha concreta. Simplemente
> informo porque utilizan ese dia en concreto las peliculas y libros
> comentados, pero por supuesto sin entrar ni en la validez de la
> "eleccion" ni en su esencia ultima, que uno ya esta mayor para "creer"
> en segun que cosas.
Pues es una pena pues me estaba divirtiendo mucho. �Haz un esfuerzo por
un amigo, porfi! Te paso todos los Saberhagen de mi colecci�n.
diaspar
Si no niego eso, pero no es ciencia, pues al final lo utilizaban para
justificar cualquier estupidez o barbaridad. Es como el c�lebre Rappel,
que sab�a mejor la posici�n de cualquier planeta que un astr�nomo de
CSIC, pero que te dice que la influencia de Jupiter va a hacer acertar
en la loter�a a todos los capricornios.
La ciencia nos puede ayudar a predecir el futuro, por ejemplo puedo ver
si un puente se va a hundir a no y cuando el atentado de las Torres
Gemelas predije en mi entorno que el segundo edificio afectado se
hundir�a antes*, pero no podemos sacar los pies del tiesto alegremente
como hacen esos llamados paracient�ficos.
(*) Una vez pasado el horror de ver aquella pobre gente caer
revolotendo, tengo que decir "Chapeau por los ingenieros", evitaron
much�simas m�s muertes y da�os, pues los edificios se derrumbaron sobre
si mismos, no en un vuelco. Eso es ciencia, no andar diciendo bobadas
sobre un 2012, n�mero en base distinta a la nuestra (Utilizaban la base
20, eso es contando con los dedos de las manos y los pies).
Ignacio
> Pues es una pena pues me estaba divirtiendo mucho. ¡Haz un esfuerzo por
> un amigo, porfi! Te paso todos los Saberhagen de mi colección.
El de los Berserker de Pulp me suena que Cris lo tiene ya.
Ignacio
> Si no niego eso, pero no es ciencia, pues al final lo utilizaban para
> justificar cualquier estupidez o barbaridad. Es como el célebre Rappel,
> que sabía mejor la posición de cualquier planeta que un astrónomo de
> CSIC, pero que te dice que la influencia de Jupiter va a hacer acertar
> en la lotería a todos los capricornios.
Ni de coña. Si me dices que un astrólogo de la época de Ptolomeo, o de
la época de Kepler, sabía medir y predecir posiciones planetarias con
una exactitud a la altura de los mejores astrónomos que contaran con
medios similares, te diré que sí. ¿Pero quiénes eran los astrólogos de
la época de Ptolomeo, o la de Kepler? ¡Ptolomeo y Kepler!
Sospecho que la mayor parte de rappeles y brujaslolas de nuestro
tiempo no serían capaces de localizar el plano de la eclíptica si los
ubicas una noche al aire libre, pero aún suponiendo que sí, y que aún
más, todos los conocimientos necesarios para elaborar una carta astral
bien hecha son verdaderamente suyos y no simulados en cartas
"inventadas", u obtenidos a través de alguna aplicación informática,
entonces te diré que los horóscopos actuales se basan en unos
conocimientos astronómicos más rudimentarios que los de hace siglos.
Los astrólogos de hace quinientos, o hace dos mil, años, conocían la
precesión de los equinocios. Los horóscopos actuales a veces incluyen
a los planetas no conocidos en la Antigüedad, porque lo contrario
cantaría mucho, pero no tienen este hecho en cuenta.
Temas recurrentes últimamente, Claudio Ptolomeo y Juan Kepler.
diaspar
> On 19 nov, 08:21, diaspar <dias...@ctv.es> wrote:
>
>> Pues es una pena pues me estaba divirtiendo mucho. �Haz un esfuerzo por
>
> El de los Berserker de Pulp me suena que Cris lo tiene ya.
Pero quiz� no tenga el Bromista, El pacifista o El velo rojo.
Voz en off: Al'diaspar engatusando. Se de muy buena tinta que tiene el
tem�tico dedicado a �l de ND.
diaspar
> On 19 nov, 08:47, diaspar <dias...@ctv.es> wrote:
>
>> Si no niego eso, pero no es ciencia, pues al final lo utilizaban para
>> CSIC, pero que te dice que la influencia de Jupiter va a hacer acertar
>
> Ni de co�a. Si me dices que un astr�logo de la �poca de Ptolomeo, o de
> la �poca de Kepler, sab�a medir y predecir posiciones planetarias con
> una exactitud a la altura de los mejores astr�nomos que contaran con
> medios similares, te dir� que s�. �Pero qui�nes eran los astr�logos de
> la �poca de Ptolomeo, o la de Kepler? �Ptolomeo y Kepler!
>
> Sospecho que la mayor parte de rappeles y brujaslolas de nuestro
> ubicas una noche al aire libre, pero a�n suponiendo que s�, y que a�n
> m�s, todos los conocimientos necesarios para elaborar una carta astral
> bien hecha son verdaderamente suyos y no simulados en cartas
> entonces te dir� que los hor�scopos actuales se basan en unos
> conocimientos astron�micos m�s rudimentarios que los de hace siglos.
> Los astr�logos de hace quinientos, o hace dos mil, a�os, conoc�an la
> precesi�n de los equinocios. Los hor�scopos actuales a veces incluyen
> a los planetas no conocidos en la Antig�edad, porque lo contrario
> cantar�a mucho, pero no tienen este hecho en cuenta.
>
> Temas recurrentes �ltimamente, Claudio Ptolomeo y Juan Kepler.
No se de un urbanita medio picado de pulgas y cuya visi�n del cielo es
la bola esa de las discotecas, pero para cualquier pastor de cabras
saber la direcci�n de la ecl�ptica (aunque no la llamen as�) es
sencillamente saber el camino que sigue el Sol y su altura, la Luna, los
planetas y las estrellas en general incluidas las fugaces. Viajamos en
un divertido tiovivo del que algunos obtienen conclusiones esot�ricas.
De todas formas si te decides a hacerte adepto de la iglesia de la
cienzolog�a, solo veras que me imuto parti�ndome de risa.
Sin ser pastor todas las ma�anas al amanecer salgo a saludar a
Noctiluca, la vieja diosa tartesia que hoy d�a se conoce como Virgen del
Roc�o y que curiosamente en esta �poca se�ala cual es la direcci�n de la
Meca, para regocijo de fundamentalistas.
Cris
> On 19 nov, 08:21, diaspar <dias...@ctv.es> wrote:
>
>> Pues es una pena pues me estaba divirtiendo mucho. �Haz un esfuerzo por
>
> El de los Berserker de Pulp me suena que Cris lo tiene ya.
Va a ser que si...
Saludos
Cristobal
Ignacio
> Ignacio escribió:
>
>
>
>
>
> > On 19 nov, 08:47, diaspar <dias...@ctv.es> wrote:
>
> >> Si no niego eso, pero no es ciencia, pues al final lo utilizaban para
> >> CSIC, pero que te dice que la influencia de Jupiter va a hacer acertar
>
> > Ni de coña. Si me dices que un astrólogo de la época de Ptolomeo, o de
> > la época de Kepler, sabía medir y predecir posiciones planetarias con
> > una exactitud a la altura de los mejores astrónomos que contaran con
> > medios similares, te diré que sí. ¿Pero quiénes eran los astrólogos de
>
> > Sospecho que la mayor parte de rappeles y brujaslolas de nuestro
> > ubicas una noche al aire libre, pero aún suponiendo que sí, y que aún
> > bien hecha son verdaderamente suyos y no simulados en cartas
> > entonces te diré que los horóscopos actuales se basan en unos
> > conocimientos astronómicos más rudimentarios que los de hace siglos.
> > Los astrólogos de hace quinientos, o hace dos mil, años, conocían la
> > precesión de los equinocios. Los horóscopos actuales a veces incluyen
> > a los planetas no conocidos en la Antigüedad, porque lo contrario
>
> > Temas recurrentes últimamente, Claudio Ptolomeo y Juan Kepler.
>
> No se de un urbanita medio picado de pulgas y cuya visión del cielo es
> la bola esa de las discotecas, pero para cualquier pastor de cabras
Comparar a los cabreros con los rapeles y las brujaslolas me parece
una ofensa y una grave falta de respeto (hacia los cabreros, claro
está).
Pastores célebres: Taran de Caer dalben, pastor ficticio, el rey
David, pastor hebreo, Hesíodo, pastor heleno, Mahoma pastor árabe,
Lassie, pastor escocés, Rintintín, pastor alemán.
Ignacio
> Ignacio escribió:
>
> > On 19 nov, 08:21, diaspar <dias...@ctv.es> wrote:
>
> >> Pues es una pena pues me estaba divirtiendo mucho. ¡Haz un esfuerzo por
>
> > El de los Berserker de Pulp me suena que Cris lo tiene ya.
>
> Va a ser que si...
>
> Saludos
>
> Cristobal
En beneficio de los que se hallen fuera de alcance de esta broma
privada, diré que busquen el volumen del que hablo y lean el prólogo.
diaspar
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 19 nov, 08:47, diaspar <dias...@ctv.es> wrote:
>>>> Si no niego eso, pero no es ciencia, pues al final lo utilizaban para
>>>> CSIC, pero que te dice que la influencia de Jupiter va a hacer acertar
>>> Ni de co�a. Si me dices que un astr�logo de la �poca de Ptolomeo, o de
>>> la �poca de Kepler, sab�a medir y predecir posiciones planetarias con
>>> una exactitud a la altura de los mejores astr�nomos que contaran con
>>> medios similares, te dir� que s�. �Pero qui�nes eran los astr�logos de
>>> Sospecho que la mayor parte de rappeles y brujaslolas de nuestro
>>> ubicas una noche al aire libre, pero a�n suponiendo que s�, y que a�n
>>> bien hecha son verdaderamente suyos y no simulados en cartas
>>> entonces te dir� que los hor�scopos actuales se basan en unos
>>> conocimientos astron�micos m�s rudimentarios que los de hace siglos.
>>> Los astr�logos de hace quinientos, o hace dos mil, a�os, conoc�an la
>>> precesi�n de los equinocios. Los hor�scopos actuales a veces incluyen
>>> a los planetas no conocidos en la Antig�edad, porque lo contrario
>>> Temas recurrentes �ltimamente, Claudio Ptolomeo y Juan Kepler.
>> No se de un urbanita medio picado de pulgas y cuya visi�n del cielo es
>> la bola esa de las discotecas, pero para cualquier pastor de cabras
>
> una ofensa y una grave falta de respeto (hacia los cabreros, claro
En absoluto, cuando un cabrero mira al cielo esta pensando en la
climatolog�a y la seguridad de sus cabras, usease si va a llover, nevar
o helar. Es una ciencia burda, pero ciencia al fin pues esta te permite
hacer cierto tipo de predicciones.
>
> Pastores c�lebres: Taran de Caer dalben, pastor ficticio, el rey
> David, pastor hebreo, Hes�odo, pastor heleno, Mahoma pastor �rabe,
> Lassie, pastor escoc�s, Rintint�n, pastor alem�n.
Samuel Wilberforce (oponente e Darwin) pastor protestante.
diaspar
>>
>>> On 19 nov, 08:21, diaspar <dias...@ctv.es> wrote:
>>>> Pues es una pena pues me estaba divirtiendo mucho. �Haz un esfuerzo por
>>> El de los Berserker de Pulp me suena que Cris lo tiene ya.
>> Va a ser que si...
>>
>> Saludos
>>
>> Cristobal
>
> En beneficio de los que se hallen fuera de alcance de esta broma
Sabio consejo, la mayor�a no lo hacen por el aquel del spoiler, pero al
menos deberian hacerlo una vez digerido el libro, aunque entonces
dejar�a de ser pr�logo. No conozco ninguno que no te incite a continuar
leyendo, pero los urbanitas son muy raros.
Bron
> Ayer vￜ 2012. La fui a ver en pantalla grande para disfrutar de sus efectos
> especiales. La pelￜcula es larga (160 min) pero me pasￜ rￜpido debido a la
> cantidad de escenas de acciï¿œn al mï¿œs puro estilo indiana jones.
Es muy entretinada, licencias del guiï¿œn a parte.
> Segï¿œn los crï¿œditos, el guiï¿œn es de Roland Emmerich y Harald Kloser. Sin
> embargo, hace un aￜo comprￜ un libro titulado "Apocalipsis 2012", de Lawrence
> E. Joseph (Planeta) y casualmente la idea era la misma: Predicciï¿œn maya de
> apocalipsis, caldera de Yellowstone o grandes erupciones solares. Lo mismo
> que en la pelï¿œcula.
Hay mucho material sobre el tema. ï¿œuna casualidad?
:O
> Y luego recordￜ que tambiￜn es de Roland Emmerich la pelￜcula "El dￜa de
> maï¿œana" (The day after tomorrow), siendo suyo tambiï¿œn el guiï¿œn de la
CLARO. De eso me sonaba. Pero no acaba de darme cuenta.
<<<:D
> pelï¿œcula. Pero tambiï¿œn tiene un asombroso parecido con "Hielo" de Arnold
> Federbush (novela escrita en 1978).
uyyy uyyyyuyyy
:(
> Como curiosidad pruebo a buscar 2012 en torrent y encuentro miles y miles de
> descargas... en deplorable calidad. Y el cine estaba al 10 % de su aforo.
> No lo entiendo.
Bueno, yo la vￜ un miercoles y estabamos 10 personas. Ni idea de como
estarï¿œa el sabado. Esta es una de las pelis que hay que ver en el cine
o tener un buen Home-Cimema en casa con pedazo pantalla y esperar a que
salga en blu-ray.
--
Saludos de Bron.
Desde la Villa del Adelantado.
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ï¿œNo es la polï¿œtica la que crea extraï¿œos compaï¿œeros de cama, sino el
matrimonio.ￜ
(Groucho Marx)