Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

CyP - Hay agua en la Luna, esta vez sí que sí.

0 views
Skip to first unread message

Ignacio

unread,
Nov 13, 2009, 3:03:27 PM11/13/09
to
"ESTAMOS MUY ENTUSIASMADOS"
La NASA encuentra "una cantidad significativa" de agua en un cráter de
la Luna

La agencia espacial estadounidense NASA anunció este viernes que ha
encontrado pruebas de que en la Luna hay agua, lo cual representa un
gran paso hacia el establecimiento de asentamientos humanos en el
satélite de la Tierra.

efe

"Encontramos agua, y no un poco, sino una cantidad significativa",
dijo en una conferencia de prensa Anthony Colaprete, del Centro Ames
de Investigación de la NASA, en Moffett Field (California).

El 9 de octubre la sonda LCROSS impactó el polo sur de la Luna en un
cráter llamado Cabeus. El artefacto de 79 millones de dólares,
precedido por una sección del cohete Centauro que lo propulsó, fue
enviado a la superficie lunar para levantar una nube de materiales que
los científicos pudieran analizar en busca de la presencia de agua
helada.

Los datos preliminares obtenidos del análisis de esos materiales
"indican que la misión descubrió, exitosamente, agua... y este
descubrimiento abre un nuevo capítulo en nuestro conocimiento de la
Luna", afirmó la NASA.

"Estamos muy entusiasmados", declaró Colaprete. "Muchas líneas de
pruebas muestran que había agua presente tanto en la nube de vapor que
se elevó en ángulo alto, como en los escombros proyectados en ángulo
más bajo por el impacto de Centauro".

"La concentración y distribución de agua y de otras sustancias
requieren más análisis, pero podemos decir con seguridad que (el
cráter) Cabeus contiene agua", afirmó Colaprete.

El sitio de colisión, en el lado de sombra permanente del cráter, no
ha recibido luz del Sol en miles de millones de años, y los
científicos pudieron analizar el polvo, el vapor y las rocas
levantadas por el impacto cuando estos se elevaron por encima del
borde de Cabeus y absorbieron la luz.

Esto permitió la medición espectrográfica -el análisis de la luz
absorbida en diferentes longitudes de ondas que revela diferentes
compuestos- y los científicos vieron las señales de agua bajo luz
infrarroja y ultravioleta.

"Vemos la prueba de la presencia de agua en dos instrumentos", dijo
Colaprete. "Y eso es lo que nos da tanta certeza sobre nuestras
conclusiones".

La NASA, que espera enviar astronautas a la Luna hacia el 2020, tiene
planes para el establecimiento de una base habitada por humanos de
forma permanente en la superficie lunar y que sirva como punto de
escala en viajes espaciales más largos.

El hallazgo de volúmenes de hielo en la Luna que puedan proveer de
agua a los residentes humanos es un avance sustancial en el proyecto
para el sustento de una base lunar. El hielo podría usarse para
obtener agua potable, y también como fuente de hidrógeno para el
combustible de los cohetes.

Sobre la base de sus mediciones, el equipo de Colaprete calculó que
había a la vista de sus instrumentos unos 100 litros de agua.

Los científicos han conjeturado durante años en el sentido de que los
cráteres con sombra permanente en el polo sur de la Luna podrían
contener agua helada en la superficie, porque ello explicaría la
presencia de cantidades significativas de hidrógeno en esas regiones.

Si el agua que se formó o se depositó data de miles de millones de
años, "estos depósitos polares helados podrían dar claves sobre la
historia y evolución del sistema solar", señaló la NASA.

La presencia de agua en la Luna ya la había detectado un instrumento
construido por la NASA y enviado en 2001 a bordo de la sonda de India,
Chandrayaan-1, pero se encontró en pequeñas cantidades y vinculada al
polvo de la superficie lunar.

Colaprete añadió que no sólo se vio agua en la nube de materiales
levantadas por la colisión: "Hay muchas cosas allí", dijo.

El impacto de la sonda se observó mediante su nave hermana, el
Orbitador de Reconocimiento Lunar, como asimismo con otros telescopios
espaciales y desde la Tierra.

fin cita---------

inicio Ignacio------

Lo más bonito ha sido eso de que esperan enviar astronautas en 2020...

link:
http://www.libertaddigital.com/ciencia/la-nasa-encuentra-agua-en-un-crater-de-la-luna-1276376160/

MJ

unread,
Nov 14, 2009, 4:49:27 AM11/14/09
to
> link:http://www.libertaddigital.com/ciencia/la-nasa-encuentra-agua-en-un-c...

Hay agua ... pero ¿cuanta? Y ¿como de dispersa? Porque también hay
toneladas de oro en el agua de mar, pero ...
(No es por aguar la fiesta, aunque pueda parecerlo)
MJ

JCheever

unread,
Nov 14, 2009, 6:01:15 AM11/14/09
to

"MJ" <systemf...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:3f70ecdb-4cdd-437c...@a32g2000yqm.googlegroups.com...

On 13 nov, 21:03, Ignacio <ignacioye...@gmail.com> wrote:
> "ESTAMOS MUY ENTUSIASMADOS"
> La NASA encuentra "una cantidad significativa" de agua en un cr�ter de
> la Luna
>
> La agencia espacial estadounidense NASA anunci� este viernes que ha

> encontrado pruebas de que en la Luna hay agua, lo cual representa un
> gran paso hacia el establecimiento de asentamientos humanos en el
> sat�lite de la Tierra.

>
> efe
>
> "Encontramos agua, y no un poco, sino una cantidad significativa",
> dijo en una conferencia de prensa Anthony Colaprete, del Centro Ames
> de Investigaci�n de la NASA, en Moffett Field (California).
>
> El 9 de octubre la sonda LCROSS impact� el polo sur de la Luna en un
> cr�ter llamado Cabeus. El artefacto de 79 millones de d�lares,
> precedido por una secci�n del cohete Centauro que lo propuls�, fue

> enviado a la superficie lunar para levantar una nube de materiales que
> los cient�ficos pudieran analizar en busca de la presencia de agua
> helada.
>
> Los datos preliminares obtenidos del an�lisis de esos materiales
> "indican que la misi�n descubri�, exitosamente, agua... y este
> descubrimiento abre un nuevo cap�tulo en nuestro conocimiento de la
> Luna", afirm� la NASA.
>
> "Estamos muy entusiasmados", declar� Colaprete. "Muchas l�neas de
> pruebas muestran que hab�a agua presente tanto en la nube de vapor que
> se elev� en �ngulo alto, como en los escombros proyectados en �ngulo
> m�s bajo por el impacto de Centauro".
>
> "La concentraci�n y distribuci�n de agua y de otras sustancias
> requieren m�s an�lisis, pero podemos decir con seguridad que (el
> cr�ter) Cabeus contiene agua", afirm� Colaprete.
>
> El sitio de colisi�n, en el lado de sombra permanente del cr�ter, no
> ha recibido luz del Sol en miles de millones de a�os, y los
> cient�ficos pudieron analizar el polvo, el vapor y las rocas

> levantadas por el impacto cuando estos se elevaron por encima del
> borde de Cabeus y absorbieron la luz.
>
> Esto permiti� la medici�n espectrogr�fica -el an�lisis de la luz

> absorbida en diferentes longitudes de ondas que revela diferentes
> compuestos- y los cient�ficos vieron las se�ales de agua bajo luz

> infrarroja y ultravioleta.
>
> "Vemos la prueba de la presencia de agua en dos instrumentos", dijo
> Colaprete. "Y eso es lo que nos da tanta certeza sobre nuestras
> conclusiones".
>
> La NASA, que espera enviar astronautas a la Luna hacia el 2020, tiene
> planes para el establecimiento de una base habitada por humanos de
> forma permanente en la superficie lunar y que sirva como punto de
> escala en viajes espaciales m�s largos.
>
> El hallazgo de vol�menes de hielo en la Luna que puedan proveer de

> agua a los residentes humanos es un avance sustancial en el proyecto
> para el sustento de una base lunar. El hielo podr�a usarse para
> obtener agua potable, y tambi�n como fuente de hidr�geno para el
> combustible de los cohetes.
>
> Sobre la base de sus mediciones, el equipo de Colaprete calcul� que
> hab�a a la vista de sus instrumentos unos 100 litros de agua.
>
> Los cient�ficos han conjeturado durante a�os en el sentido de que los
> cr�teres con sombra permanente en el polo sur de la Luna podr�an
> contener agua helada en la superficie, porque ello explicar�a la
> presencia de cantidades significativas de hidr�geno en esas regiones.
>
> Si el agua que se form� o se deposit� data de miles de millones de
> a�os, "estos dep�sitos polares helados podr�an dar claves sobre la
> historia y evoluci�n del sistema solar", se�al� la NASA.
>
> La presencia de agua en la Luna ya la hab�a detectado un instrumento

> construido por la NASA y enviado en 2001 a bordo de la sonda de India,
> Chandrayaan-1, pero se encontr� en peque�as cantidades y vinculada al

> polvo de la superficie lunar.
>
> Colaprete a�adi� que no s�lo se vio agua en la nube de materiales
> levantadas por la colisi�n: "Hay muchas cosas all�", dijo.
>
> El impacto de la sonda se observ� mediante su nave hermana, el

> Orbitador de Reconocimiento Lunar, como asimismo con otros telescopios
> espaciales y desde la Tierra.
>
> fin cita---------
>
> inicio Ignacio------
>
> Lo m�s bonito ha sido eso de que esperan enviar astronautas en 2020...
>
> link:http://www.libertaddigital.com/ciencia/la-nasa-encuentra-agua-en-un-c...

Hay agua ... pero �cuanta? Y �como de dispersa? Porque tambi�n hay


toneladas de oro en el agua de mar, pero ...
(No es por aguar la fiesta, aunque pueda parecerlo)
MJ


Hoy por hoy la noticia no pasa de ser puramente cient�fica. Hay agua, la que
sea, y punto. El siguiente paso l�gico deberia ser enviar una aterrizador o
un rover a esa zona para intentar averiguar su estado, cantidad, dispersi�n,
etc.


MJ

unread,
Nov 14, 2009, 6:37:05 AM11/14/09
to
On 14 nov, 12:01, "JCheever" <n...@tengo.es> wrote:
> "MJ" <systemfailur...@gmail.com> escribió en el mensajenews:3f70ecdb-4cdd-437c...@a32g2000yqm.googlegroups.com...

> On 13 nov, 21:03, Ignacio <ignacioye...@gmail.com> wrote:
>
>>
> > Lo más bonito ha sido eso de que esperan enviar astronautas en 2020...
>
> > link:http://www.libertaddigital.com/ciencia/la-nasa-encuentra-agua-en-un-c...
>
> Hay agua ... pero ¿cuanta? Y ¿como de dispersa? Porque también hay

> toneladas de oro en el agua de mar, pero ...
> (No es por aguar la fiesta, aunque pueda parecerlo)
> MJ
>
> Hoy por hoy la noticia no pasa de ser puramente científica. Hay agua, la que
> sea, y punto. El siguiente paso lógico deberia ser enviar una aterrizador o
> un rover a esa zona para intentar averiguar su estado, cantidad, dispersión,
> etc.

Pero ya se sabía que había agua ¿no? De lo que se trataba ahora era de
saber si había suficiente como para que se pudiera establece una base
o empezar a pensar en serio en ello ... creía yo.
MJ

JCheever

unread,
Nov 14, 2009, 10:21:46 AM11/14/09
to

"MJ" <systemf...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:20a3ad9c-0ad9-4d3a...@u7g2000yqm.googlegroups.com...

On 14 nov, 12:01, "JCheever" <n...@tengo.es> wrote:
> "MJ" <systemfailur...@gmail.com> escribi� en el
> mensajenews:3f70ecdb-4cdd-437c...@a32g2000yqm.googlegroups.com...
> On 13 nov, 21:03, Ignacio <ignacioye...@gmail.com> wrote:
>
>>
> > Lo m�s bonito ha sido eso de que esperan enviar astronautas en 2020...
>
> > link:http://www.libertaddigital.com/ciencia/la-nasa-encuentra-agua-en-un-c...
>
> Hay agua ... pero �cuanta? Y �como de dispersa? Porque tambi�n hay

> toneladas de oro en el agua de mar, pero ...
> (No es por aguar la fiesta, aunque pueda parecerlo)
> MJ
>
> Hoy por hoy la noticia no pasa de ser puramente cient�fica. Hay agua, la
> que
> sea, y punto. El siguiente paso l�gico deberia ser enviar una aterrizador
> o
> un rover a esa zona para intentar averiguar su estado, cantidad,
> dispersi�n,
> etc.

Pero ya se sab�a que hab�a agua �no? De lo que se trataba ahora era de
saber si hab�a suficiente como para que se pudiera establece una base
o empezar a pensar en serio en ello ... cre�a yo.
MJ


Lo que detect� la sonda anterior Lunar Prospector, era "grandes cantidades"
de hidr�geno en los polos. A partir de ah� se especul� con que deber�a de
haber agua en los cr�teres sin luz que hay en esas zonas, pero que yo sepa
nunca se afirm� de forma rotunda. Ahora lo afirman, pero habr� que ver in
situ cuanta hay, en d�nde est� el deposito, y cuales son las posibilidades
de aprovecharlo, antes de aventurarse a establecer all� una base.


MJ

unread,
Nov 14, 2009, 10:51:48 AM11/14/09
to
On 14 nov, 16:21, "JCheever" <n...@tengo.es> wrote:
> "MJ" <systemfailur...@gmail.com> escribió en el mensajenews:20a3ad9c-0ad9-4d3a...@u7g2000yqm.googlegroups.com...

> On 14 nov, 12:01, "JCheever" <n...@tengo.es> wrote:
>
>
>
>
>
> > "MJ" <systemfailur...@gmail.com> escribió en el

> > mensajenews:3f70ecdb-4cdd-437c...@a32g2000yqm.googlegroups.com...
> > On 13 nov, 21:03, Ignacio <ignacioye...@gmail.com> wrote:
>
> > > Lo más bonito ha sido eso de que esperan enviar astronautas en 2020...
>
> > > link:http://www.libertaddigital.com/ciencia/la-nasa-encuentra-agua-en-un-c...
>
> > Hay agua ... pero ¿cuanta? Y ¿como de dispersa? Porque también hay

> > toneladas de oro en el agua de mar, pero ...
> > (No es por aguar la fiesta, aunque pueda parecerlo)
> > MJ
>
> > Hoy por hoy la noticia no pasa de ser puramente científica. Hay agua, la
> > que
> > sea, y punto. El siguiente paso lógico deberia ser enviar una aterrizador

> > o
> > un rover a esa zona para intentar averiguar su estado, cantidad,
> > dispersión,
> > etc.
>
> Pero ya se sabía que había agua ¿no? De lo que se trataba ahora era de
> saber si había suficiente como para que se pudiera establece una base
> o empezar a pensar en serio en ello ... creía yo.
> MJ
>
> Lo que detectó la sonda anterior Lunar Prospector, era "grandes cantidades"
> de hidrógeno en los polos. A partir de ahí se especuló con que debería de
> haber agua en los cráteres sin luz que hay en esas zonas, pero que yo sepa
> nunca se afirmó de forma rotunda. Ahora lo afirman, pero habrá que ver in
> situ cuanta hay, en dónde está el deposito, y cuales son las posibilidades
> de aprovecharlo, antes de aventurarse a establecer allí una base.-

Bueno, la señal del hidrógeno a poca profundidad era también lo único
que se tenía en Marte hasta que la Phoenix 'vio' sublimarse los cachos
de hielo de agua, y aun así, todos estabamos convencidos ya antes de
que esa señal de hidrógeno tenía que ser del agua ...
Que me parece bien, en cualquier caso, pero me quedo un poco
insatisfecha por la poca precisión de la noticia.
MJ


Roberto Conde

unread,
Nov 16, 2009, 5:00:08 AM11/16/09
to
MJ wrote:
> On 14 nov, 16:21, "JCheever" <n...@tengo.es> wrote:
>> "MJ" <systemfailur...@gmail.com> escribi� en el mensajenews:20a3ad9c-0ad9-4d3a...@u7g2000yqm.googlegroups.com...

>> On 14 nov, 12:01, "JCheever" <n...@tengo.es> wrote:
>>
>>
>>
>>
>>
>>> "MJ" <systemfailur...@gmail.com> escribi� en el

>>> mensajenews:3f70ecdb-4cdd-437c...@a32g2000yqm.googlegroups.com...
>>> On 13 nov, 21:03, Ignacio <ignacioye...@gmail.com> wrote:
>>>> Lo m�s bonito ha sido eso de que esperan enviar astronautas en 2020...
>>>> link:http://www.libertaddigital.com/ciencia/la-nasa-encuentra-agua-en-un-c...
>>> Hay agua ... pero �cuanta? Y �como de dispersa? Porque tambi�n hay

>>> toneladas de oro en el agua de mar, pero ...
>>> (No es por aguar la fiesta, aunque pueda parecerlo)
>>> MJ
>>> Hoy por hoy la noticia no pasa de ser puramente cient�fica. Hay agua, la
>>> que
>>> sea, y punto. El siguiente paso l�gico deberia ser enviar una aterrizador

>>> o
>>> un rover a esa zona para intentar averiguar su estado, cantidad,
>>> dispersi�n,
>>> etc.
>> Pero ya se sab�a que hab�a agua �no? De lo que se trataba ahora era de
>> saber si hab�a suficiente como para que se pudiera establece una base
>> o empezar a pensar en serio en ello ... cre�a yo.
>> MJ
>>
>> Lo que detect� la sonda anterior Lunar Prospector, era "grandes cantidades"
>> de hidr�geno en los polos. A partir de ah� se especul� con que deber�a de
>> haber agua en los cr�teres sin luz que hay en esas zonas, pero que yo sepa
>> nunca se afirm� de forma rotunda. Ahora lo afirman, pero habr� que ver in
>> situ cuanta hay, en d�nde est� el deposito, y cuales son las posibilidades
>> de aprovecharlo, antes de aventurarse a establecer all� una base.-
>
> Bueno, la se�al del hidr�geno a poca profundidad era tambi�n lo �nico
> que se ten�a en Marte hasta que la Phoenix 'vio' sublimarse los cachos
> de hielo de agua, y aun as�, todos estabamos convencidos ya antes de
> que esa se�al de hidr�geno ten�a que ser del agua ...

> Que me parece bien, en cualquier caso, pero me quedo un poco
> insatisfecha por la poca precisi�n de la noticia.
> MJ
>
>

Se supone que del pepinazo, con cr�ter estimado de 20m de di�metro, ha
salido aproximadamente 1kg de agua. De c�mo estaba el agua en la zona
antes del zambombazo, nada de nada.
Lo que queda claro son dos cosas:
- Cuando cuesta investigar, le�azo y a ver los cachos (v�anse
aceleradores de part�culas).
- Los EEUU ya pueden bombardear la luna con bastante precisi�n.

Ya fuera de co�as, a no ser que el agua est� en forma de buenos trozos
de hielo medianamente puro, creo que usar microondas ser� la mejor
opci�n para sacarla, seguramente con alg�n tipo de controlador de la
frecuencia/amplitud que se adapte al material del suelo.
Aunque la verdad no s� c�mo se comporta el agua en esas condiciones
�Ser�a f�cil recoger el vapor?

PD&OT: He tenido un problemilla al intentar postear desde
eternal-september.org, y al buscar la p�gina en Google poniendo
"eternal-september.org" no me sali� la p�gina ni siquiera en las 10
primeras, �veis eso normal?

Nolo Pongo

unread,
Nov 16, 2009, 7:13:56 AM11/16/09
to
On Mon, 16 Nov 2009 11:00:08 +0100, Roberto Conde <mam...@gmail.com> wrote:

>PD&OT: He tenido un problemilla al intentar postear desde
>eternal-september.org, y al buscar la p�gina en Google poniendo
>"eternal-september.org" no me sali� la p�gina ni siquiera en las 10
>primeras, �veis eso normal?


Lo que debes buscar es 'es.ciencia.misc', ya que eso que
has buscado no es mas que el nombre del servidor, uno
de los miles de servidores que deben de compartir este
grupo, cada uno de los cuales a su vez comparten cientos
de grupos.

http://groups.google.es/groups/search?hl=es&as_q=&as_epq=&as_oq=&as_eq=&num=10&scoring=&lr=&as_sitesearch=&as_qdr=&as_mind=1&as_minm=1&as_miny=2009&as_maxd=1&as_maxm=1&as_maxy=2009&as_ugroup=es.ciencia.misc&as_usubject=&as_uauthors=&safe=off


O bien es google -> grupos, buscas: 'group:es.ciencia.misc'


Roberto Conde

unread,
Nov 16, 2009, 7:38:22 AM11/16/09
to

Lo que buscaba es la configuraci�n del servidor nntp que ten�a mal
puesto el puerto y no me dejaba postear. Vamos que buscaba la p�gina de
eternal-september, no buscaba ning�n post en usenet. Lo que me ha
parecido raro es que no me saliera en las 10 primeras.

0 new messages