Teleportación de información usando luz y materia
Leto Atreides
En esta noticia:
http://news.yahoo.com/s/nm/20061004/sc_nm/science_teleportation_dc_1
que lamentablemente está en inglés, nos comenta que un grupo de
investigación de Niels Bohr Institute en Copenhagen University en
Denmark han conseguido teletransportar información hasta a medio metro
de distancia. Si lo he entendido bien (ya que mi inglés no es que sea
muy bueno), han utilizado la luz para transmitir la información y la
materia como medio de almacenamiento.
Aunque no entiendo muy bien lo que tiene de novedoso. Hace mucho que se
puede transmitir por fibra óptica información y almacenarlo en discos
duros. Quizás no haya entendido bien la noticia.
Un saludo,
Leto
Antonio Amengual
pueda almacenar o recomponer
un asunto mucho mas peliagudo que el Stargate o que el del Sr Scotty del
Enterprise
--
Saludos
Antonio
"
Leto Atreides
> te has dejado lo gordo del asunto, quieren enviar materia y que esta se
> pueda almacenar o recomponer
> un asunto mucho mas peliagudo que el Stargate o que el del Sr Scotty del
> Enterprise
>
>
Si he entendido bien, en realidad lo que envían es la información sobre
los estados cuánticos, no la misma materia y utilizan otras partículas
en el destino para ponerlas en el mismo estado que en el origen.
JM Tella Llop
particula.
--
jmt
"Leto Atreides" <LetoAt...@arrakis.dune> wrote in message
news:eg594m$f03$1...@electra.cc.upv.es...
Leto Atreides
> recuerda... dos particulas en el mismo estado cuantico... es la misma
> particula.
>
Hasta lo que sabemos sí. ¿Pero si una partícula tiene más información
que su estado cuántico?
De todas formas, ¿cómo saben que están en la misma posición pero medio
metro de distancia y la misma velocidad?
Antonio Amengual
caracteristicas sin alterar las caracteristicas de cada una de ellas
creo que habra que usar lasa herramientas matematicas para resolver ese
problema de Barrera de Potencial, las ecuaciones de SChroedinger
con ayudas de las malditas tablas del Schaum
--
Saludos
Antonio
Javier
> metro de distancia y la misma velocidad?
Por ejemplo si teleportan un caramelo, te lo comes, si está rico y no te cae
mal ni hace un agujero negro en tu estómago, es que estaba bien teleportado.
Acá está en español:
http://www.infobae.com/notas/nota.php?Idx=279851&IdxSeccion=100803
Otras fuentes:
http://news.google.com.ar/news?hl=es&ned=es&ie=UTF-8&q=teletransportaci%C3%B3n&btnG=Buscar+en+Noticias
PD: ¿Qué hace Tella LLop por acá, ya está demasiado fácil el Windows que hay
que buscar otros desafíos?
Javier
En inglés, pero artículos viejos:
http://www.nbi.ku.dk/page129736.htm
http://www.nbi.ku.dk/page62044.htm
Las últimas noticias están en danés:
http://www.nbi.ku.dk/english/side24176.htm?foredragid=4614¶m2=24176luk&context=2
Antonio Amengual
--
Saludos
Antonio
"Javier" <n...@hotmail.com> wrote in message
news:eg5s85$nj7$1...@huron.algomas.org...
Ados
JM Tella Llop ha escrito:
> recuerda... dos particulas en el mismo estado cuantico... es la misma
> particula.
Si incluyes la localización del campo cuántico si, y tendrías que
decir: una partícula en el propio estado cuántico es ella misma como
pastícula.
Pero si la información es teletransportada, significa que cambia de
localización, pero solo la información, no la partícula material.
Eso solo es una interacción entre dos partículas, de manera que la
una quede con las mismas características cuánticas que la otra antes
de la interacción.
La gracia está en hacerlo con fotones mediante un laser, consiguiendo
una mínima disperción de la información y lográndolo a una
distancia mucho mayor y con mucha más cantidad de información.
Pero en todo momento cuentan simultaneamente con materia fuente y
materia destino, que finalizado el suceso siguen existiendo
diferenciadamente.
Saludos.
Fer xyz
"Javier" <n...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:eg5tmi$o1h$1...@huron.algomas.org...
>
> Las últimas noticias están en danés:
>
> http://www.nbi.ku.dk/english/side24176.htm?foredragid=4614¶m2=24176luk&context=2
>
Si le doy al traductor automatico de google del danes al ingles y despues
otra vez del ingles a español y del español al bable si que va a resultar
una transmión de información cuantica entre idiomas la mar de graciosa.
Carlos
borbones, va a dar una conferencia el próximo miércoles en Zaragoza,
que de paso es la clase inaugural del curso de posgrado de física,
bajo el título: Física Cuántica en la Sociedad de la Información.
Leto Atreides ha escrito:
Fer xyz
"Carlos" <CGRACI...@terra.es> escribió en el mensaje
news:1161419724....@m7g2000cwm.googlegroups.com...
> Pues el Sr. Cirac, aprovechando el viaje y su visita a casa de los
> borbones, va a dar una conferencia el próximo miércoles en Zaragoza,
> que de paso es la clase inaugural del curso de posgrado de física,
> bajo el título: Física Cuántica en la Sociedad de la Información.
No se de que hablará, pero a primera vista el titulo que le han puesto a la
conferencia es bastante absurdo.
Antonio González
Bueno, no sé. La conferencia que yo le he visto a Cirac (aquella que el
"Diario de Sevilla" describió como que 'Max Planck dará una conferencia
en la Escuela de Ingenieros...') era sobre información cuántica,
ordenadores cuánticos, dispositivos lógicos no binarios, un poco de
criptografía cuántica... En el turno de preguntas Cirac (que no solo dio
una conferencia amena y comprensible, sino que demostró dominar en
profundidad el tema y ser rápido de respuesta) se explayó hablando de
canales, de relación señal-ruido y todas esas cosas.
Vamos, que el tema sí fue Teconologías de la Información y Mecánica
Cuántica, así que el título de esta no es tan desacertado.
--
Antonio
Carlos
> Vamos, que el tema sí fue Teconologías de la Información y Mecánica
> Cuántica, así que el título de esta no es tan desacertado.
>
Supongo que por ahí irá la cosa.
Fer xyz
"Antonio González" <gonf...@gmail.com> escribió en el mensaje
news:4pul3eF...@individual.net...
> Bueno, no sé. La conferencia que yo le he visto a Cirac (aquella que el
> "Diario de Sevilla" describió como que 'Max Planck dará una conferencia en
> la Escuela de Ingenieros...') era sobre información cuántica, ordenadores
> cuánticos, dispositivos lógicos no binarios, un poco de criptografía
> cuántica...
> Vamos, que el tema sí fue Teconologías de la Información y Mecánica
> Cuántica, así que el título de esta no es tan desacertado.
Pues yo no veo que pinte mucho decir "Sociedad de la información" (
tecnologia de la información ya sería otra cosa) si va a hablar de
información cuantica,etc. Me parece un termino que está de moda y lo sueltan
donde menos te lo esperas
Ados
¿Alguno se va a pasar por allí?, Hay alguna calle interesante de
patear, y no me refiero a la arquitectura.
Saludos.
Antonio Martos
> Pues yo no veo que pinte mucho decir "Sociedad de la información" (
> tecnologia de la información ya sería otra cosa) si va a hablar de
> información cuantica,etc. Me parece un termino que está de moda y lo sueltan
> donde menos te lo esperas
Dado el impacto _social_ que potencialmente pueden tener la encriptacion
y desencriptacion cuanticas en las comunicaciones, el titulo es
tremendamente apropiado y ademas Cirac es posiblemente uno de los mas
cualificados para hablar de ese tema. Por supuesto presumiblemente sera
una charla orientada al mundo de las comunicaciones mas que a la fisica,
pero desde luego es algo intimamente ligado al futuro de la sociedad de
la informacion.
Casi todas las transacciones bancarias y muchas comunicaciones
militares, delictivas y de alto secreto se realizan desde hace unos años
usando algoritmos de encriptacion tipo RSA o similares que se basan en
factorizacion de numeros primos que son indescifrables con ordenadores
convencionales.
Algunas de esas comunicaciones "delicadas" se estan archivando por
servicios de inteligencia pero no pueden ser desencriptadas y algunas
grandes empresas estan empezando a fabricar ya sistemas de encriptacion
cuantica.
Por cierto, si quereis ver su charla del miercoles en el edificio
historico de la universidad de Oviedo:
http://mediateca.uniovi.es/mediateca/
Fue muy muy divulgativa, la de la facultad de ciencias al dia siguiente,
tambien era bastante divulgativa, pero mas interesante. Se grabo tambien
peor no se donde la colgaron.
Ignacio
Antonio González ha escrito:
> Fer xyz escribió:
> > "Carlos" <CGRACI...@terra.es> escribió en el mensaje
> > news:1161419724....@m7g2000cwm.googlegroups.com...
> >> Pues el Sr. Cirac, aprovechando el viaje y su visita a casa de los
> >> borbones, va a dar una conferencia el próximo miércoles en Zaragoza,
> >> que de paso es la clase inaugural del curso de posgrado de física,
> >> bajo el título: Física Cuántica en la Sociedad de la Información.
> >
> > No se de que hablará, pero a primera vista el titulo que le han puesto a la
> > conferencia es bastante absurdo.
> >
>
> Bueno, no sé. La conferencia que yo le he visto a Cirac (aquella que el
> "Diario de Sevilla" describió como que 'Max Planck dará una conferencia
> en la Escuela de Ingenieros...') era sobre información cuántica
Yo estoy todavía esperando que algún periodista diga que Cirac es el
descubridor del positrón. Todo podría ser... :)
Carlos
>
> ¿Alguno se va a pasar por allí?,
> Hay alguna calle interesante de
> patear, y no me refiero a la arquitectura.
>
Ados
Carlos ha escrito:
A la zona de bares de pinchos. Es que soy un poco aficionado a esas
cosas, aunque los precios cada vez lo hacen más cuesta arriba.
Saludos.
Ados
Ados ha escrito:
Carlos, me estaba planteando el ir a la conferencia, pero se me
presenta un día complicado; además de haber visto ayer la de Oviedo
(gracias Martos), y me imagino que serán parecidas.
Supongo que está pensada para el mundo estudiantil al programarla en
un día laboral.
En la conferencia de Oviedo ya se toca el tema de la
teletransportación, y Dirac aclara que solo lo es de información;
luego sería un método cuántico de alineación mediante laser, lo
que, de por sí, ya se las trae.
Por cierto Martos, me pregunto si se te ve en esa conferencia.
¿Talvez preguntando?.
Saludos.
Ignacio
Ados ha escrito:
> En la conferencia de Oviedo ya se toca el tema de la
> teletransportación, y Dirac aclara que solo lo es de información;
¿Quién has dicho? :-)
Ados
Ignacio ha escrito:
Aunque soy un maná de faltas de ortografía´este ha sido un fallo de
puntería.. D por C.
Saludos.
Antonio Martos
> En la conferencia de Oviedo ya se toca el tema de la
> teletransportación, y Dirac aclara que solo lo es de información;
> luego sería un método cuántico de alineación mediante laser, lo
> que, de por sí, ya se las trae.
No es solo de informacion es de _estados_.
Lo que Cirac no dice porque no quiere que se le malentienda supongo, es
que basandonos en la indistinguibilidad transportar el estado de una
particula material a otra es formalmente equivalente a tele-transportar
esas particulas materiales.
Dicho de otra forma, no hay ninguna diferencia entre el tele-transporte
"duro" y lo que han hecho, salvo de escala en numero de particulas para
trasnportar cosas macroscopicas.
De ahi a Star-Trek hay un trecho enorme y nadie dice que sea posible y
como. Pero la teleportacion a nivel de particulas si es posible.
Dicho de forma coloquial tu puedes "copiar" el estado de una particula a
otra midiendo la primera y forzando la segunda a su estado. Eso es
trasnporte de informacion y no tiene nada de nuevo. Se hace en los
ordenadores constantemente pasando estados de alineamiento de dominios
en un disco duro a otro. Esto es transporte de informacion.
Asi puedes "clonar" un disco, pero no dirias que lo has teletrasportado.
Aunque los dos sean de la misma marca y modelo y no tengan defectos
siempre puedes distinguirlos por otras cosas que no se hayan clonado
(como el numero de serie)
Si lo has copiado todo y no te queda nada mas, te queda su posicion,
mientras no los pierdas de vista o los mantengas separados.
Eso te sirve porque "sabes" que no se va a teletransportar uno al otro
instantaneamente. Asi para ti en el fondo el A es el A y el B el B,
aunque sean identicos, pero realmente si alguien te los cambia de sitio
no te enteras y si te piden el "original" no sabes que decir. En
realidad te dara igual, salvo que uno sea mas viejo que el otro y este
"oculto" dentro su envejecimiento.
La mecanica cuantica va un poco mas alla. En particulas y atomos
individuales hay menos "bits" que almacenar y no hay nada "oculto".
Simplemente no tienes forma de distingirlos y no es porque no sepas,
sino porque no se diferencian en nada.
Dos electrones solo se diferencian en su spin y su posicion/momento. Si
tienes dos de spin igual, y los juntas, no hay forma de mantenerlos
diferenciados y cuando los separes nunca sabras cual es cual hasta el
punto que no tiene sentido preguntarse cual es cual ni asignarles etiquetas.
Puedes copiar el estado de uno midiendolo y pasandoselo al otro, y no
tiene nada de especial. Al medirlo colapsas su estado a un valor
determinado y luego fuerzas al otro a ponerse en el mismo.
Pero si los entrelazas tu tambien puedes transportas el estado de una
particula a otra particula "virgen" que este separada, _sin perturbar
ese estado_ (medirlo), como si cambias una caja cerrada por otra, sin
preguntar que hay dentro y sin matar al gato de Schrodinger.
Entonces que diferencia la particula A de la B despues? La que antes era
la A ahora es la B y viceversa, a todos los efectos. A todos, solo has
cambiado su posicion. Pues para mi no hay mas, has teletransportado A a
B, sin transportar informacion (porque no abriste la caja y no has
tenido que comunicarselo a nadie)
> Por cierto Martos, me pregunto si se te ve en esa conferencia.
> ¿Talvez preguntando?.
No había ambiente para preguntar nada interesante (para mi) en esa
conferencia, era mas acto social que otra cosa.
De todas maneras estar estuve, pero creo que no se me ve aunque no vi el
video entero.
Por cierto sobre este tema (computacion, en particular) tengo el encargo
propuesto de un profesor (uno que sale en el video, por cierto) de hacer
un trabajo este curso que aun no he aceptado, pero me estoy pensando.