Crimenes politicos
El bisabuelo Antolin
"avanzado", "democrático" y "justo" sistema político en que ahora vive
la gente... Me está dando la impresión de que no me va a quedar más
remedio que acabar aceptando como cierta cualquier cosa, por absurda y
ridícula que pueda parecer. No te amuela... De qué extravagantes
historias se entera uno en el ciberespacio...
Según he podido ver por este mundo virtual, parece ser que los
políticos han acabado convenciendo al pueblo al que representan, de
que en España no hay suelo para construir viviendas para la gente.
Repito, los políticos del siglo XXI han convencido al pueblo de que en
España ¡no hay suelo para construir viviendas! ¿Estaré soñando? Que no
haya suelo para construir en Mónaco, San Marino o Liechtenstein,
podría comprenderlo, pero en España... Dios mío, ¡atreverse a decir
que en España no hay terreno para construir...!
Pues por lo que estoy viendo los políticos se han atrevido y siguen
atreviéndose. Los políticos aseguran que en España no hay sitio para
construir y dicen que por culpa de esa "adversa circunstancia", las
casas y esos cuchitriles que llaman pisos son tan caros. ¡Ya hay que
ser caraduras! La cuestión es que las familias normales se las ven y
se las desean para conseguir una simple vivienda, ¡y eso que se
empeñan para toda su vida para pagarla! Y encima a muchas de esas
familias se las están quitando los bancos porque no son capaces de
afrontar los exagerados precios e intereses que unos y otros les
exigen, por supuesto con el beneplácito de los políticos de turno.
Al parecer la cosa funciona de la siguiente manera: Los políticos,
arbitrariamente y por oscuras razones que sólo ellos conocen, prohíben
construir en la mayor parte de los terrenos de los municipios
argumentando que dichos terrenos no son urbanos, aunque todo el mundo
sabe que son precisamente ellos los que podrían convertirlos en
urbanos. En consecuencia, los pocos terrenos urbanos que quedan
multiplican su valor, lo cual sirve como perfecta excusa a los
constructores para multiplicar aún más el precio final. ¿Que quién
gana con ello?, pues los constructores, los políticos y los bancos. ¿Y
quién pierde?, pues todo el pueblo en general, y sobre todo los más
necesitados, que acaban viéndose en la indigencia y sin un techo donde
cobijarse.
En mis tiempos todo el mundo tenía casa y además podíamos construir
prácticamente donde nos daba la gana. A mi entender eso es democracia
y eso es justicia.
Es curioso hasta qué extremo se ha llegado con esto del progreso...
El bisabuelo Antolín
http://blogbisabueloantolin.es.kz/
CENTRINO
Así es, los principales especuladores con la calificación de terrenos son
los políticos.
Y mira que España es GRANDE, si cruzas volando la piel de toro, verás las
inmensas parameras y eriales que existen ... pero no, no existe terreno
urbanizable porque ha sido calificado como no urbanizable por nuestros
POLITICASTROS.
"El bisabuelo Antolin" <bisabuel...@gmail.com> escribió en el mensaje
news:23f2ba6c-c2aa-4731...@34g2000hsh.googlegroups.com...
Españuelo
Solution: pression fiscal sobre els solars.
"Hazienda ès tothom".
--
http://es.geocities.com/espanuelo3/armenia.jpg
http://es.geocities.com/espanuelo3
CENTRINO
como urbanizables las parcelas que se reservan para hacer los sus negocios
.... y para especular.
¡No me jodas! No nos jodas.
"Españuelo" <espa...@senseterra.com> escribió en el mensaje
news:6hqqcnF...@mid.individual.net...
luis_carlos
>
>En mis tiempos todo el mundo tenía casa y además podíamos construir
>prácticamente donde nos daba la gana. A mi entender eso es democracia
>y eso es justicia.
A ver, de que tiempos hablas?
Cuantos vivian en chavolas?
Cuantos familias vivian de patrona?
Tambien Gil y Gil cosntruia donde queria. Y Matutes lo mismo
Españuelo
> ¡¡¡ Qué coñooooo !!! presión fiscal sobre los políticos para que califiquen
> como urbanizables las parcelas que se reservan para hacer los sus negocios
> .... y para especular.
>
>
> ¡No me jodas! No nos jodas.
>
La majoria dels solars està en mans de empresas i famílias finançeras.
Si per exemple se implanta una taxa municipal del 3% del valor del
solar per any, els propietaris de solars tendrian un risc finançer que
com més passa el temps més imposts pagas i també que el valor del solar
pot augmentar o disminuir.
El valor promig de un m2 de solar ès de uns 2100 euros, el 3% serian
63 euros. Els municipis tendrian un ingress més i no se haurian de
corrompre amb fer favors per las requalifications de zonas urbanisables.
El propietari de solars que pagui taxas.
El bisabuelo Antolin
> A ver, de que tiempos hablas?
>
> Cuantos vivian en chavolas?
>
> Cuantos familias vivian de patrona?
>
> Tambien Gil y Gil cosntruia donde queria. Y Matutes lo mismo
En mi pueblo nadie vivía en chavolas y el único que solía vivir de
patrona era el cura, cuando el cura no quería ocupar "la casa del
cura".
El bisabuelo Antolín,.
http://blogbisabueloantolin.es.kz/
luis_carlos
>On 30 ago, 00:06, luis_carlos <no-gue...@teleline.es> wrote:
>
>> A ver, de que tiempos hablas?
>>
>> Cuantos vivian en chavolas?
>>
>> Cuantos familias vivian de patrona?
>>
>> Tambien Gil y Gil cosntruia donde queria. Y Matutes lo mismo
>
>
>
>En mi pueblo nadie vivía en chavolas y el único que solía vivir de
>patrona era el cura, cuando el cura no quería ocupar "la casa del
>cura".
Debes hablar de otro pais
gamo
Zí. Debe hablar de laz chabolaz de algún paíz.
--
http://www.telecable.es/personales/gamo/
perl -E 'say 111_111_111**2;'
El bisabuelo Antolin
>
> >En mi pueblo nadie vivía en chavolas y el único que solía vivir de
> >patrona era el cura, cuando el cura no quería ocupar "la casa del
> >cura".
>
> Debes hablar de otro pais
No, no hablo de otro país. Hablo de España. De una España en la que el
que tenía un pequeño terreno podía hacerse una casa en él sin que los
políticos de turno le chantajeasen para permitírselo, que es lo que
siempre ocurre ahora.
Hay mucha gente que tiene pequeños terrenos -que no son ni millonarios
ni terratenientes-, y no les permiten constuir en ellos su casa,
incluso aunque todo a su alrededor esté construido.
El quid de la cuestión es exprimir al máximo a los contribuyentes, y
el mejor modo es prohibir la construcción en el 80% del territorio
español para que el 20% restante sea carísimo y por tanto prohibitivo
para las clases más desfavorecidas.
Si los pisos son caros, ten la seguridad de que la culpa la tienen los
políticos, entre los que hay muchos socialistas y comunistas que, en
teoría, deberían proteger a los pobres.
Saludos.
El bisabuelo Antolín.
http://blogbisabueloantolin.es.kz/
Ar! Turo
es un exceso de viviendas construidas, cerca de un millón más de las que se
necesitan.
En cuanto a lo de tener el terreno rodeado de otras casas y no poder
construir, eso no es un caso general. O las otras casas están ilegalmente
construidas, cosa que podría ser, o eso es un cuento chino. En todos los
ayuntamientos hay unos planes urbanísticos y eso es lo que va a misa. Los
problemas con los planes urbanísticos han surgido al recalificar terreno no
urbanizable en urbanizable, no al revés. Salvo en casos muy puntuales, como
en Galicia donde se ha limitado la construcción a una distancia de la linea
de costa y eso ha afectado a algunos ayuntamientos.
En cualquier caso, en ningún lugar civilizado del mundo dejan construir
viviendas donde a la gente le de la santa real gana. Esencialmente porque
nadie le va a llevar servicios a un fulano que se empeña en construir la
casa en el pico de una montaña, o porque puede estropear terreno protegido,
o porque puede limitar la posibilidad del desarrollo de insdustrias.
En España lo que ha habido es justo lo contrario, que hasta ahora la gente
ha construido donde le ha salido del nabo. Así uno va por la carretera y ve
casas pegadas a naves industriales, y después protestarán por los problemas
de salud que eso puede acarrear para los habitantes de la vivienda etc.
Otra cosa bien distinta es hablar de los planes urbanísticos concretos, que
desde luego pueden ser muchísimo mejores de lo que son, y que si, que en
general podrían planificar mejor y permitir una mayor oferta de terreno
urbanístico. Pero apuesto a que estos sarampiones de nuevos ricos se
terminan con esta crisis. El ladrillazo no va a volver durante mucho
tiempo, con lo cual la corrupción en los ayuntamientos y la obsesión por la
especulación se terminarán.
En una situación normal, lo que se debería producir ahora es una competencia
entre ayuntamientos para atraer hacia ellos más negocios y más habitantes.
Para ello deberán de ofrecer mejores condiciones a ambos, y eso pasa por
hacer las cosas con mejor cabeza.
luis_carlos
>
>>
>> >En mi pueblo nadie vivía en chavolas y el único que solía vivir de
>> >patrona era el cura, cuando el cura no quería ocupar "la casa del
>> >cura".
>>
>> Debes hablar de otro pais
>
>
>No, no hablo de otro país. Hablo de España.
Pues entontoces le tendre que lamar mentiroso o has nacido despues del 80
Yo he visto muchas chavolas en Madrid, en Granada, No necesito el google para
saberlo
El bisabuelo Antolin
>
> - Mostrar texto de la cita -
No es necesario que el terreno en cuestión esté rodeado de casas. Es
suficiente con que haya casas a un lado, y sin embargo suele ocurrir
que no puedes construirte tu casa en tu terreno. Eso pasa en todas las
ciudades y pueblos. Si el alcalde (o el jodido plan urbanístico) dice
que puede construirse en un determinado terreno, pues se construye, y
si no, pues no se construye, y puedo asegurarte que en la inmensa
mayoría de los casos esos terrenos no están en el pico de una montaña
ni a cien metros del mar. Es una simple manipulación política para
sacar dinero. Cuantas más prohibiciones haya para construir, más valor
tienen los terrenos, más caras son las viviendas y más porcentaje se
llevan los políticos.
Si observas un poco te darás cuenta que todas esas contrucciones que
hacen daño a la vista, nunca tienen nada que ver con la vivienda
normal para una familia normal, y sin embargo ahí están, autorizadas
por los políticos. Y si te das una vuelta por los límites de cualquier
pueblo o ciudad descubrirás que a partir de la última casa del pueblo
lo normal es que no se pueda construir, aunque la casa que quieras
hacerte no le haga daño a nada ni a nadie.
No nos engañemos. Los planes urbanísticos no están inventados para
cuidar el entorno porque es evidente que siempre esconden oscuros
fines en los que el principal protagonista SIEMPRE es el dinero.
El bisabuelo Antolin
> >> >En mi pueblo nadie vivía en chavolas y el único que solía vivir de
> >> >patrona era el cura, cuando el cura no quería ocupar "la casa del
> >> >cura".
>
> >> Debes hablar de otro pais
>
> >No, no hablo de otro país. Hablo de España.
>
> Pues entontoces le tendre que lamar mentiroso o has nacido despues del 80
>
> Yo he visto muchas chavolas en Madrid, en Granada, No necesito el google para
> saberlo
>
>
Ni Madrid es mi pueblo ni en mi pueblo hay chabolas. Sé que hay
chabolas en Madrid y que también las hay en Nueva York y en Roma, pero
no sé qué tiene eso que ver con el hecho de que en mi pueblo
antiguamente se pudiera construir donde uno quisiese. Es cierto que en
la actualidad hay muchísimas más chabolas que hace cincuenta años (lo
cual parece que no encaja con este estado socialista del bienestar),
pero eso no significa que les hayan autorizado a construirlas.
La verdad es que me da la impresión que no estoy acabando de entender
lo que quieres decir en esta discusión. ¿Podrías aclarármelo?
Ah, y no soy mentiroso. No digo ni una mentira. En mi estado no puedo.
Ar! Turo
wrote:> .........
..........
> No es necesario que el terreno en cuestión esté rodeado de casas. Es
> suficiente con que haya casas a un lado, y sin embargo suele ocurrir
> que no puedes construirte tu casa en tu terreno. Eso pasa en todas las
> ciudades y pueblos. Si el alcalde (o el jodido plan urbanístico) dice
> que puede construirse en un determinado terreno, pues se construye, y
> si no, pues no se construye, y puedo asegurarte que en la inmensa
> mayoría de los casos esos terrenos no están en el pico de una montaña
> ni a cien metros del mar. Es una simple manipulación política para
> sacar dinero. Cuantas más prohibiciones haya para construir, más valor
> tienen los terrenos, más caras son las viviendas y más porcentaje se
> llevan los políticos.
>
> Si observas un poco te darás cuenta que todas esas contrucciones que
> hacen daño a la vista, nunca tienen nada que ver con la vivienda
> normal para una familia normal, y sin embargo ahí están, autorizadas
> por los políticos. Y si te das una vuelta por los límites de cualquier
> pueblo o ciudad descubrirás que a partir de la última casa del pueblo
> lo normal es que no se pueda construir, aunque la casa que quieras
> hacerte no le haga daño a nada ni a nadie.
>
> No nos engañemos. Los planes urbanísticos no están inventados para
> cuidar el entorno porque es evidente que siempre esconden oscuros
> fines en los que el principal protagonista SIEMPRE es el dinero.
>
Esto a mi me parece un pataleo de tertulia de bar, ¿qué quieres que te
diga?. No sé de qué pueblo me hablas, pero por lo general es bastante
fácil construir en pueblos pequeños, por lo menos. El terreno está
dividido en zonas urbanas, fincas que limitan con una calle que ya
tiene servicios, terreno urbanizable donde se puede construir pero es
necesario poner servicios, y terreno no urbanizable. Si el terreno no
urbanizable no está protegido aun puedes construir si te concede
licencia los organismos de la comunidad autónoma correspondiente, que
la suelen conceder si se cumplen determinadas condiciones: distancia a
las fincas más próximas, etc.
Por otro lado, el ponerse a despotricar contra los políticos en la
cuestión de la política local en ayuntamientos pequeños es totalmente
absurdo, porque los políticos son los propios vecinos, además de los
electores. Los planes urbanísticos no se imponen como caídos del
cielo, el vecindario tiene mucho interés en ello. Yo se de algún
pueblo en el que a algún concejal se le amenazó de muerte, a él y a su
familia, si votaba tal plan urbanístico que perjudicaba a algunos del
pueblo, o pensaban que les podía perjudicar. Así que menos lobos
Caperucita, que en esto mete mano todo el que puede.
Es precisamente la falta de autoridad, no el exceso de ella, la que
trae estos desmanes. Un fulano que tiene mil metros cuadrados de
terreno al lado de la plaza del pueblo es el que va a mover Roma con
Santiago para que el plan urbanístico sea tal que a él le permitan
construir un edificio de 100 alturas si hace falta y que no permitan
construir en otra parte para que sus pisos tengan venta, no los
políticos. Y son los vecinos, que en un pueblo pequeño están enterados
de todos, votan a unos u a otros. Si votan a quien votan será porque
quieren, digo yo.
El bisabuelo Antolin
>
> - Mostrar texto de la cita -
Me da la impresión, Arturo, que no nos estamos entendiendo. Tú estás
hablando de la Ley y sin embargo yo estoy hablando de lo que es justo,
y la verdad es que en demasiadas ocasiones nada tiene que ver lo uno
con lo otro, y la mejor prueba la tienes en que en todos los
ayuntamientos los que menos problemas tienen para construir son los
que más forrados están de pasta.
Y cuando yo hablo de construir no me estoy refiriendo a un constructor
podrido de dinero que quiere hacer un edificio de un montón de alturas
junto a la plaza del pueblo (entre otras cosas porque seguro que él lo
conseguiría), a lo que yo me estoy refiriendo es a los problemas que
suelen poner los alcaldes a miserables propietarios de quinientos o
mil metros cuadrados en los que quieren hacerse una casa para vivir
con sus familias.
A lo que no hay derecho es a que los políticos se inventen leyes para
que la inmensa mayoría de los terrenos sean rústicos y la gente no
pueda construir en ellos, porque los políticos saben muy bien que de
ese modo los pocos terrenos urbanos que quedan multiplican su valor y
por tanto también se multiplicará el precio de las viviendas, y,
naturalmente, las ganancias de los constructores y los propios
políticos, lo que siempre irá en detrimento de los pobres desgraciados
que lo único que quieren es un piso donde meter a su familia.
Los políticos son unos cínicos y unos hipócritas (siempre lo han sido
a lo largo de la historia del mundo), que ponen cara de no haber roto
nunca un plato al ver cómo las familias se arruinan con sus hipotecas
multimillonarias, cuando es evidente que son precisamente ellos, los
políticos, los culpables de que las viviendas sean prácticamente
inalcanzables para una buena parte de los españoles.
luis_carlos
>On 20 oct, 22:39, luis_carlos <no-gue...@teleline.es> wrote:
>> >> >En mi pueblo nadie vivía en chavolas y el único que solía vivir de
>> >> >patrona era el cura, cuando el cura no quería ocupar "la casa del
>> >> >cura".
>>
>> >> Debes hablar de otro pais
>>
>> >No, no hablo de otro país. Hablo de España.
>>
>> Pues entontoces le tendre que lamar mentiroso o has nacido despues del 80
>>
>> Yo he visto muchas chavolas en Madrid, en Granada, No necesito el google para
>> saberlo
>>
>>
>
>Ni Madrid es mi pueblo ni en mi pueblo hay chabolas. Sé que hay
Yo no digo que hay
digo que hubo
Ar! Turo
> On 21 oct, 20:39, "Ar! Turo" <teremun...@yahoo.es> wrote:
>> On Oct 21, 5:17 pm, El bisabuelo Antolin <bisabueloanto...@gmail.com>
>> wrote:
>>
...........
Y dale con los políticos. ¿Pero no quedamos en que a los políticos los elige
la gente?, ¿de donde vienen los políticos?, ¿de la luna?. Cuanto si más en
los casos en los que hablas, los pueblos medianos y pequeños, donde el
alcalde suele ser familiar de medio electorado.
Lo que querrás decir, en todo caso, es que la gente en general es una panda
de hipócitas (cínico es algo completamente diferente, si te quieres dedicar
a escribir deberías de conocer el significado de las palabras).
Resulta que se la gente se dedica a congratularse del sistema democrático
porque el poder reside en el pueblo, pero cuando ese sistema produce
resultados que no gustan, el pueblo no tiene responsabilidad alguna. Pues
no, aso así no funciona. Tener poder para decidir implica tener la culpa de
las cosas que se hacen mal. A niveles de política nacional, o de
circunscripciones muy grandes, como autonomías, ayuntamientos grandes,
etc., aun se puede echar mano de la manipulación de los medios, del poder
del dinero, etc. Pero tu me estás hablando de ayuntamientos pequeños.
Si quieres protestar contra un plan urbanístico determinado de un pueblo
pequeño protesta contra los vecinos que han elegido a la gente que lo ha
aprobado y que no portestó cuando se aprobó.
Por otro lado, no tengo ni idea de qué pueblo me estás hablando ni de que
casos. Mi experiencia con pueblos pequeños es la contraria. Quien quiere
construir construye por lo general, a no ser que quieras construir algo muy
extravagante como por ejemplo una torre de apartamentos en un pueblo con
menos de mil votantes. Por lo demás, están abiertos a que construyan
aberraciones que en la mayoría de los países "de nuestro entorno" no
estarían permitidas.
Y en cuanto a la corrupción y al caradurismo, no son los políticos los
únicos, ni quizás los que más le dan al asunto. Una práctica común es que
cuando vas a construir una casa a un ayuntamiento determinado, el
aparejador del ayuntamiento (que tiene que dar de paso el proyecto, y
certificar la habitabilidad de la vivienda una vez construida para que
pueda recibir servicios tales como saneamiento, agua, electricidad, etc.)
te "recomienda" que emplees al aparejador del ayuntamiento o mancomunidad
de al lado. Si no lo haces las revisiones son mucho más severas. Si vas al
ayuntamiento de al lado, viceversa, y así sucesivamente. Así se aseguran
negocio unos a los otros, y estos no son políticos ni los ha elegido nadie,
son empleados públicos.
El ponerse a soltar tópicos y pataleos no hace buena literatura. Si tienes
algún interés en que se te aprecie por lo que escribes (por lo que se
deduce del hecho de que tengas un blog) deberías de intentar escribir algo
que sea original e interesante. Lo origina que no es interesante, o lo
interesante que no es original no sirve más que para perder el tiempo.
El bisabuelo Antolin
>
> - Mostrar texto de la cita -
Gracias, amigo Arturo, por aportar esa diferencia que hay entre
hipócrita y cínico, pero lo cierto es que, aunque estoy lejísimos de
pensar en dedicarme a escribir, ya la conocía. Cuando he dicho que
los
políticos "son unos hipócritas y unos cínicos" es porque creo, muy
sinceramente, que son ambas cosas.
En cuanto a los que les votan, la verdad es que no pienso que sean
una
cosa ni la otra, sino pobre gente -por lo general manipulada- a la
que
no le queda más remedio que elegir lo que cree que es lo menos malo
para conseguir ir tirando.
A mi entender los políticos son un mal necesario, si lo que queremos
es vivir en democracia, y es evidente que el mal se convierte en
mucho
más grave cuando hablamos de los políticos españoles. Por desgracia,
el pueblo español siempre ha sido muy poco exigente con sus
políticos,
y por eso precisamente es probable que tengamos los peores posibles
de
este primer mundo en el que nos ha tocado vivir.
En cuanto a mi crítica sobre las manipulaciones políticas en asuntos
de urbanismo, en ningún momento me he referido a pueblos pequeños. Si
alguien tiene algún problema para construir en un pueblo pequeño lo
más probable es que sea por simples enemistades personales con el
alcalde de turno. Mis críticas van dirigidas a los ayuntamientos
grandes, que es donde están los verdaderos políticos (los hipócritas
y
cínicos políticos), porque lo cierto es que me cuesta identificar
como
político al concejal o alcalde de un pueblo pequeño que, aparte de
ejercer sus funciones en el ayuntamiento, se gana la vida en su
trabajo de siempre que, por cierto, nunca está relacionado con la
política.
No sé si tú entrarás en el grupo de los ayuntamientos grandes o de
los
pequeños, pero en cualquier caso estoy seguro que sabes muy bien de
lo
que estoy hablando.
Por cierto, ¿podrías decirme, amigo Arturo, por qué en tu anterior
respuesta has eliminado el grupo de es.charla.politica.misc y has
dejado solo el de soc.culture.spain? Te digo esto porque si no llego a
darme cuenta, este mensaje mío de respuesta al tuyo nunca habría
salido publicado aquí, del mismo modo que tampoco ha salido publicado
otro escrito por Jesuita.
Un saludo.
gamo
> Por cierto, ¿podrías decirme, amigo Arturo, por qué en tu anterior
> respuesta has eliminado el grupo de es.charla.politica.misc y has
> dejado solo el de soc.culture.spain? Te digo esto porque si no llego a
> darme cuenta, este mensaje mío de respuesta al tuyo nunca habría
> salido publicado aquí, del mismo modo que tampoco ha salido publicado
> otro escrito por Jesuita.
>
> Un saludo.
Yo le he explicado con detalle una vez qué no debía hacer.
No pienso volver a hacerlo. Sintéticamente, es porque no sabe
usar el software.
>
> El bisabuelo Antolín.
> http://blogbisabueloantolin.es.kz/
>
>
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