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Los 400 euros

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El bisabuelo Antolin

unread,
Dec 27, 2008, 6:38:14 PM12/27/08
to
Ya sé que lo del regalo ése de los 400 euros del Presidente Zapatero
es una noticia de hace tiempo (concretamente de justo antes de las
últimas elecciones), pero la verdad es que yo me he enterado hoy
mismo. Quizá este retraso en la información se deba a que hace sólo
cinco meses escasos que aparecí en Internet, y entre tantas cosas como
hay por aquí, esa noticia me pasó desapercibida.

No es que la política me interese demasiado, porque la experiencia me
ha demostrado que es una de las artes más volubles y por tanto menos
atractivas de las que ha engendrado el ser humano, pero creo que en un
día como hoy, bien merece la pena hablar de algo relacionado con el
referido engendro.

Después de echar un vistazo al "regalo" en cuestión, me he dado cuenta
de que el señor Presidente ha actuado del mismo modo que lo hizo el
Prior de una congregación de religiosos de clausura que había a unas
siete leguas de mi pueblo. El Prior al que me refiero, agobiado por
las relativamente calladas protestas de los religiosos, en lo
referente a lo escuálido del condumio, tomó una decisión que dio un
magnífico resultado. En vez de mejorar en cantidad y calidad la
comida, se limitó a retrasar una hora la visita al refectorio y,
curiosamente, aunque no se había cambiado el menú, todos los frailes
empezaron a comer con más avidez y satisfacción que otros días,
olvidándose por el momento de sus gástricas protestas.

Y después hay políticos que se quejan de los curas, cuando resulta que
es precisamente de ellos de quienes aprenden los truquillos. Ay, ay,
ay, ay...

El bisabuelo Antolín.
http://blogbisabueloantolin.es.kz/

Inapetente

unread,
Dec 28, 2008, 8:55:01 AM12/28/08
to

"El bisabuelo Antolin" <bisabuel...@gmail.com> escribió en el mensaje
news:22bf2f67-4552-49d3...@k36g2000pri.googlegroups.com...

. En vez de mejorar en cantidad y calidad la
comida, se limitó a retrasar una hora la visita al refectorio y,
curiosamente, aunque no se había cambiado el menú, todos los frailes
empezaron a comer con más avidez y satisfacción que otros días,
olvidándose por el momento de sus gástricas protestas.

------------------------

Que aguililla.

Yendo a lo práctico.

En julio se recibió una "devolucion" de 200 y en los meses siguientes hasta
el presente de 33.33 euros.

Atención, pregunta:

¿En enero se seguirán "devolviendo" 33,33 (400/12) euros?


gamo

unread,
Dec 28, 2008, 11:27:41 AM12/28/08
to
On Sun, 28 Dec 2008, Inapetente wrote:

> Yendo a lo práctico.
>
> En julio se recibió una "devolucion" de 200 y en los meses siguientes hasta
> el presente de 33.33 euros.
>
> Atención, pregunta:
>
> ¿En enero se seguirán "devolviendo" 33,33 (400/12) euros?
>

No, las matemáticas no son lo tuyo.
Si ya se repartieron 200 quedan 200.
200/6 = 33.33
Resuelto el misterio del pródigo Zapo.

Si en Julio se recibió la paga de Junio,
sí y no: En Enero se recibe la paga de Diciembre,
que entra en el sobresueldo, salvo que la cobres
en el propio Diciembre.

--
http://www.telecable.es/personales/gamo/
perl -E 'say 111_111_111**2;'

Inapetente

unread,
Dec 28, 2008, 2:51:36 PM12/28/08
to

"gamo" <ga...@telecable.es> escribió en el mensaje
news:alpine.LNX.2.00....@jvz.es...

On Sun, 28 Dec 2008, Inapetente wrote:

> Yendo a lo práctico.
>
> En julio se recibió una "devolucion" de 200 y en los meses siguientes
> hasta
> el presente de 33.33 euros.
>
> Atención, pregunta:
>
> ¿En enero se seguirán "devolviendo" 33,33 (400/12) euros?
>

No, las matemáticas no son lo tuyo.
Si ya se repartieron 200 quedan 200.
200/6 = 33.33
Resuelto el misterio del pródigo Zapo.

Si en Julio se recibió la paga de Junio,
sí y no: En Enero se recibe la paga de Diciembre,
que entra en el sobresueldo, salvo que la cobres
en el propio Diciembre.

-------------------------------------------

Enunciaré el problema más claramente.

Los 400 se vendieron como una devolución del ejercicio 2007.

Pero sea fue una MENTIRA mayúscula. Lo que se hizo es una redución del IRPF
para el ejercio de 2008 ¿y posteriores?. Si no se cambia el decretazo de
los 400 ¿la reducción de IRPF no seguirá en vigor para 2009?

Si no está en vigor para 2009 ¿los trabajadores tendrán 33,33 euros menos es
su nomina de enero de 2009 respecto de la de diciembre de 2008? Verás que
risa les va a dar.

Artitodetoo

unread,
Dec 28, 2008, 3:14:18 PM12/28/08
to
"Inapetente" <alg...@microsoft.com> wrote in
news:gj8lcc$r4u$1...@news.motzarella.org:


En realidad yo creo que el problema está en que por lo menos a mi
no me han devuelto 400€, lo que han hecho ha sido retenerme 200€ menos
en el mes de Julio, y 33,33€ menos desde dicho mes hasta el presente,
con lo cual si mi sueldo ha subido, (poco, pero ha subido), y encima no
se me ha retenido lo que me corresponde, significa que ahora, perdón, en
Junio, tendré que pagar lo que me correspondería en condiciones normales
mas los 400€ que no se me retuvo en su momento.

Inapetente

unread,
Dec 29, 2008, 3:37:44 AM12/29/08
to

"Artitodetoo" <artitodetoo.........................@yahoo.com> escribi� en
el mensaje news:4957de1a$1...@filemon1.isp.telecable.es...

> "Inapetente" <alg...@microsoft.com> wrote in
> news:gj8lcc$r4u$1...@news.motzarella.org:
>
>>
>> "gamo" <ga...@telecable.es> escribi� en el mensaje

>> news:alpine.LNX.2.00....@jvz.es...
>> On Sun, 28 Dec 2008, Inapetente wrote:
>>
>>> Yendo a lo pr�ctico.
>>>
>>> En julio se recibi� una "devolucion" de 200 y en los meses siguientes

>>> hasta
>>> el presente de 33.33 euros.
>>>
>>> Atenci�n, pregunta:
>>>
>>> �En enero se seguir�n "devolviendo" 33,33 (400/12) euros?
>>>
>>
>> No, las matem�ticas no son lo tuyo.

>> Si ya se repartieron 200 quedan 200.
>> 200/6 = 33.33
>> Resuelto el misterio del pr�digo Zapo.
>>
>> Si en Julio se recibi� la paga de Junio,
>> s� y no: En Enero se recibe la paga de Diciembre,

>> que entra en el sobresueldo, salvo que la cobres
>> en el propio Diciembre.
>>
>> -------------------------------------------
>>
>> Enunciar� el problema m�s claramente.
>>
>> Los 400 se vendieron como una devoluci�n del ejercicio 2007.
>>
>> Pero sea fue una MENTIRA may�scula. Lo que se hizo es una reduci�n del

>> IRPF para el ejercio de 2008 �y posteriores?. Si no se cambia el
>> decretazo de los 400 �la reducci�n de IRPF no seguir� en vigor para
>> 2009?
>>
>> Si no est� en vigor para 2009 �los trabajadores tendr�n 33,33 euros

>> menos es su nomina de enero de 2009 respecto de la de diciembre de
>> 2008? Ver�s que risa les va a dar.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
> En realidad yo creo que el problema est� en que por lo menos a mi
> no me han devuelto 400?, lo que han hecho ha sido retenerme 200? menos
> en el mes de Julio, y 33,33? menos desde dicho mes hasta el presente,

> con lo cual si mi sueldo ha subido, (poco, pero ha subido), y encima no
> se me ha retenido lo que me corresponde, significa que ahora, perd�n, en
> Junio, tendr� que pagar lo que me corresponder�a en condiciones normales
> mas los 400? que no se me retuvo en su momento.

No.
Porque cuando en junio de 2009 tengas que hacer la declaraci�n de 2008 habr�
un apartado nuevo para restar 400.
Ese apartado nuevo se lo invent� ZP con un decretazo (ya que no pod�a hacer
nada con el ejercicio pasado de 2007 y sacartse de la manga fabulosas
devoluciones) para efecto en el ejercio 2008 �y siguientes?. Esa es mi duda.


El bisabuelo Antolin

unread,
Dec 29, 2008, 5:05:21 AM12/29/08
to
On 28 dic, 21:14, Artitodetoo
<artitodetoo.........................@yahoo.com> wrote:
> "Inapetente" <algu...@microsoft.com> wrote innews:gj8lcc$r4u$1...@news.motzarella.org:
>
>
>
>
>
>
>
> > "gamo" <g...@telecable.es> escribió en el mensaje
> mas los 400€ que no se me retuvo en su momento.- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -


Artotodetoo, eres un águila. Has dado en el clavo. El resultado final
de ese presunto regalo de los 400 euros es que no te los quitan de las
retenciones mensuales y parece que ganas más, pero cuando haces la
declaración de la renta, al haberte retenido 400 euros menos, tendrás
que pagar más que si te los hubiesen retenido (o te devolverán menos).

Y también hay que tener en cuenta lo que ha dicho otro en este mismo
hilo; ¡menuda gracia nos va a hacer cuando vuelvan a retenernos lo de
siempre! ¡¡¡notaremos que nos han bajado el sueldo!!!

Es como lo del Prior: UN ENGAÑABOBOS.

Un saludo.

Angel

unread,
Dec 29, 2008, 5:28:09 AM12/29/08
to
El bisabuelo Antolin escribió:

Pero es que de eso se trata, de quedar bién con los votantes sin que al
gobierno le cueste un duro.

Divorcio rápido, ley contra la violencia de género, matrimonios gays,
Ley de Dependencia, Ley de igualdad, etc.

Son todas estas iniciativas que quedan fenomenal, pero que no cuestan al
gobierno dinero. Calderilla es lo que se gastan, nada más.

Saludos

Artitodetoo

unread,
Dec 29, 2008, 4:16:44 PM12/29/08
to
"Inapetente" <alg...@microsoft.com> wrote in
news:gja28r$8h3$1...@news.motzarella.org:

>
> "Artitodetoo" <artitodetoo.........................@yahoo.com>
> escribió en el mensaje news:4957de1a$1...@filemon1.isp.telecable.es...


>> "Inapetente" <alg...@microsoft.com> wrote in
>> news:gj8lcc$r4u$1...@news.motzarella.org:
>>
>>>

>>> "gamo" <ga...@telecable.es> escribió en el mensaje


>>> news:alpine.LNX.2.00....@jvz.es...
>>> On Sun, 28 Dec 2008, Inapetente wrote:
>>>

>>>> Yendo a lo práctico.
>>>>
>>>> En julio se recibió una "devolucion" de 200 y en los meses


>>>> siguientes hasta
>>>> el presente de 33.33 euros.
>>>>

>>>> Atención, pregunta:
>>>>
>>>> ¿En enero se seguirán "devolviendo" 33,33 (400/12) euros?
>>>>
>>>
>>> No, las matemáticas no son lo tuyo.


>>> Si ya se repartieron 200 quedan 200.
>>> 200/6 = 33.33

>>> Resuelto el misterio del pródigo Zapo.
>>>
>>> Si en Julio se recibió la paga de Junio,

>>> sí y no: En Enero se recibe la paga de Diciembre,


>>> que entra en el sobresueldo, salvo que la cobres
>>> en el propio Diciembre.
>>>
>>> -------------------------------------------
>>>

>>> Enunciaré el problema más claramente.
>>>
>>> Los 400 se vendieron como una devolución del ejercicio 2007.
>>>
>>> Pero sea fue una MENTIRA mayúscula. Lo que se hizo es una redución


>>> del IRPF para el ejercio de 2008 ¿y posteriores?. Si no se cambia

>>> el decretazo de los 400 ¿la reducción de IRPF no seguirá en vigor
>>> para 2009?
>>>
>>> Si no está en vigor para 2009 ¿los trabajadores tendrán 33,33 euros


>>> menos es su nomina de enero de 2009 respecto de la de diciembre de

>>> 2008? Verás que risa les va a dar.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>> En realidad yo creo que el problema está en que por lo menos a mi


>> no me han devuelto 400?, lo que han hecho ha sido retenerme 200?
>> menos en el mes de Julio, y 33,33? menos desde dicho mes hasta el
>> presente, con lo cual si mi sueldo ha subido, (poco, pero ha subido),
>> y encima no se me ha retenido lo que me corresponde, significa que

>> ahora, perdón, en Junio, tendré que pagar lo que me correspondería en


>> condiciones normales mas los 400? que no se me retuvo en su momento.
>
> No.

> Porque cuando en junio de 2009 tengas que hacer la declaración de 2008
> habrá un apartado nuevo para restar 400.
> Ese apartado nuevo se lo inventó ZP con un decretazo (ya que no podía


> hacer nada con el ejercicio pasado de 2007 y sacartse de la manga
> fabulosas devoluciones) para efecto en el ejercio 2008 ¿y siguientes?.
> Esa es mi duda.
>
>

Yo no he visto nada al respecto en el nuevo sistema de rentas que
se aplicará en el 2009, ¿me puedes orientar para buscarlo?

Inapetente

unread,
Dec 30, 2008, 3:54:17 AM12/30/08
to

"Artitodetoo" <artitodetoo.........................@yahoo.com> escribió en
el mensaje news:49593...@filemon1.isp.telecable.es...

>> No.
>> Porque cuando en junio de 2009 tengas que hacer la declaración de 2008
>> habrá un apartado nuevo para restar 400.
>> Ese apartado nuevo se lo inventó ZP con un decretazo (ya que no podía
>> hacer nada con el ejercicio pasado de 2007 y sacartse de la manga
>> fabulosas devoluciones) para efecto en el ejercio 2008 ¿y siguientes?.
>> Esa es mi duda.
>>
>>
>
> Yo no he visto nada al respecto en el nuevo sistema de rentas que
> se aplicará en el 2009, ¿me puedes orientar para buscarlo?

Precisamente tengo la misma duda que tú. Por eso mis posts al respecto.

Si alguien sabe algo, espero que nos ayude.

Mi idea general y profana de derecho es que si se aprueba una reforma del
IRPF (como la deducción de los 400) esta reforma seguirá en vigor
indefinidamente haste que no se apruebe otra reforma que anule lo anterior.


Tiberio

unread,
Dec 30, 2008, 6:09:16 AM12/30/08
to
El bisabuelo Antolin escribió:

> Artotodetoo, eres un águila. Has dado en el clavo. El resultado final
> de ese presunto regalo de los 400 euros es que no te los quitan de las
> retenciones mensuales y parece que ganas más, pero cuando haces la
> declaración de la renta, al haberte retenido 400 euros menos, tendrás
> que pagar más que si te los hubiesen retenido (o te devolverán menos).
>
> Y también hay que tener en cuenta lo que ha dicho otro en este mismo
> hilo; ¡menuda gracia nos va a hacer cuando vuelvan a retenernos lo de
> siempre! ¡¡¡notaremos que nos han bajado el sueldo!!!
>
> Es como lo del Prior: UN ENGAÑABOBOS.

Existe otro y más evidente que llevan practicando desde hace años, no
trasladan el IPC real a las tablas de IRPF y deducciones sino el
estimado previamente por el "optimista" Solbes, o confusiones como que
el IPC está al 2.4%, está al 2.4 pero solo en Noviembre, la media del
año es del 4.1%, todavía no he visto la declaración de renta del 2009
pero me da en la nariz que no deducirán el 4.1% sino menos, o sea a
pagar más.

* IPC Diciembre 2009 - 2.4% (supongo)
* IPC Noviembre 2008 - 2,4%
* IPC Octubre 2008 - 3,6%
* IPC Septiembre 2008 - 4,5%
* IPC Agosto 2008 - 4,9%
* IPC Julio 2008 - 5,3%
* IPC Junio 2008 - 5,0%
* IPC Mayo 2008 - 4,6%
* IPC Abril 2008 - 4,2%
* IPC Marzo 2008 - 4,5%
* IPC Febrero 2008 - 4,4%
* IPC Enero 2008 - 4,3%


Tiberio.

El bisabuelo Antolin

unread,
Dec 30, 2008, 8:41:10 AM12/30/08
to

Desgraciadamente los gobernantes siempre suelen ser bastante
estafadores para con el pueblo. Dinero hay pero prefieren que estemos
todos, permanentemente, con la soga al cuello, ya que está demostrado
que de ese modo, estando siempre al límite, se trabaja más y se piensa
menos.

Es un juego muy simple pero que da muy buen resultado. Y funciona así
en todo el mundo, no sólo en España. El grueso de las personas que
viven en el mundo son simples bestias de carga al servicio del poder
(sea el que sea).

Persona456

unread,
Dec 30, 2008, 9:22:02 AM12/30/08
to
Tiberio wrote:


> o confusiones como que
> el IPC está al 2.4%, está al 2.4 pero solo en Noviembre, la media del
> año es del 4.1%, todavía no he visto la declaración de renta del 2009
> pero me da en la nariz que no deducirán el 4.1% sino menos, o sea a
> pagar más.

Digo yo que ese ipc es interanual, ¿no?

Tiberio

unread,
Dec 31, 2008, 4:50:40 AM12/31/08
to
Persona456 escribió:

El IPC es un artificio contable de los gobiernos, lo que realmente
cuenta es la inflación, cuantas manzanas comprabas con 10€ hace un año y
cuantas puedes comprar ahora, el internanual es la media de cuanto has
necesitado durante un año para pagarlas, es decir, cuanto vale realmente
tu dinero.

Cuando venga la hora de la declaración compara lo que has ganado con lo
que te han descontado de 2007 a 1008 y mira cuanto ha variado el mínimo
vital que se descuenta directamente, luego me lo cuentas.

Tiberio.

Persona456

unread,
Dec 31, 2008, 5:05:43 AM12/31/08
to
Tiberio wrote:

Vale... ¿pero ese 2.4% de Noviembre es interanual o no?

gamo

unread,
Dec 31, 2008, 8:18:02 AM12/31/08
to
On Wed, 31 Dec 2008, Tiberio wrote:

> Persona456 escribió:
> > Tiberio wrote:
> >
> >
> > > o confusiones como que
> > > el IPC está al 2.4%, está al 2.4 pero solo en Noviembre, la media del
> > > año es del 4.1%, todavía no he visto la declaración de renta del 2009
> > > pero me da en la nariz que no deducirán el 4.1% sino menos, o sea a
> > > pagar más.
> >
> > Digo yo que ese ipc es interanual, ¿no?
>
> El IPC es un artificio contable de los gobiernos, lo que realmente cuenta es

> la inflación, cuantas manzanas comprabas con 10? hace un año y cuantas puedes


> comprar ahora, el internanual es la media de cuanto has necesitado durante un
> año para pagarlas, es decir, cuanto vale realmente tu dinero.
>

El IPC es un artificio ESTADISTICO que se logra muestreando el precio de
una serie de productos y servicios. Depende del INE.

A través de la contabilidad nacional, lo que se llega es al "deflactor
implícito del PIB."

gamo

unread,
Dec 31, 2008, 9:10:05 AM12/31/08
to
On Wed, 31 Dec 2008, Persona456 wrote:

> Tiberio wrote:
>
> > Persona456 escribió:
> >> Tiberio wrote:
> >>
> >>
> >>> o confusiones como que
> >>> el IPC está al 2.4%, está al 2.4 pero solo en Noviembre, la media del
> >>> año es del 4.1%, todavía no he visto la declaración de renta del 2009
> >>> pero me da en la nariz que no deducirán el 4.1% sino menos, o sea a
> >>> pagar más.
> >>
> >> Digo yo que ese ipc es interanual, ¿no?
> >
> > El IPC es un artificio contable de los gobiernos, lo que realmente

> > cuenta es la inflación, cuantas manzanas comprabas con 10? hace un año y


> > cuantas puedes comprar ahora, el internanual es la media de cuanto has
> > necesitado durante un año para pagarlas, es decir, cuanto vale realmente
> > tu dinero.
> >
> > Cuando venga la hora de la declaración compara lo que has ganado con lo
> > que te han descontado de 2007 a 1008 y mira cuanto ha variado el mínimo
> > vital que se descuenta directamente, luego me lo cuentas.
> >
>
> Vale... ¿pero ese 2.4% de Noviembre es interanual o no?
>

Sí. La variación Enero-Noviembre del 2008 es del 2,6%
Ver www.ine.es

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