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La mayoria de edad

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El bisabuelo Antolin

unread,
Jun 6, 2009, 12:18:35 PM6/6/09
to
En mis tiempos hasta los 25 años no éramos mayores de edad, después se
bajó el listón hasta los 23, más tarde hasta los 21, y ahora, por lo
que veo, la mayoría de edad está a los 18, lo cual, me imagino, mucha
gente considerará un gran avance, y todo esto me hace pensar que
estaremos "supermegaavanzadísimos" (como dicen ahora los pijos) si a
algún político se le ocurre bajar la mayoría de edad a los 16 o, para
ser todavía mejores, a los 14 o a los 10.

Aunque me parece una auténtica aberración, es evidente que no queda
más remedio que poner un límite para definir el momento exacto en que
se llega a la madurez intelectual y a la sensatez, y si, a mi
entender, las personas que tienen 25 años (yo también los tuve) no
están especialmente maduras para saber lo que realmente quieren, ¿qué
decir de las que tienen 18?

Ya sé que esto que digo puede provocar sarpullidos a los más
"progresistas" (permítaseme entrecomillar la estupidez), pero hay que
reconocer que es una verdad como un templo de grande, de cuya verdad -
os lo aseguro- todos acabamos percatándonos después de cumplir los
cuarenta.

No hay nadie de cuarenta años que recuerde sus dieciocho como el
paradigma del buen entender y de la más aconsejable sensatez, y a buen
seguro que la inmensa mayoría, si pudiese volver a vivirlos, cambiaría
la mayor parte de lo que entonces consideraba acertadísimas
decisiones.

Menos mal que los políticos nunca se aprovechan de la candidez de la
juventud para su propio beneficio, porque si lo hiciesen apañados
iríamos...

El bisabuelo Antolín.
http://blogbisabueloantolin.es.kz/

Anorgi

unread,
Jun 6, 2009, 12:46:59 PM6/6/09
to
Totalmente de acuerdo, aunque creo que hab�a que hacer algunas matizaciones.
Y es que la mayor�a de edad es hoy seg�n para qu�. Sin una persona con 17
a�os comete un asesinato o cualquier otro delito, para lo cual est�s de
sobra capacitado, es juzgado como menor de edad.
En lo medios se habla de "ni�os o ni�as" cuando es para favorecerlos y por
otra parte se les da el tratamiento de personas maduras cuando al legislador
le interesa. Total que esto es un verdadero lio.
Yo s�lo soy abuelo y recuerdo mis a�os de adolescencia y juventud como si
hubieran sido ayer. Reconozco que me faltaba madurez para tomar ciertas
decisiones, pero para otras muchas creo que a partir de los 15 a�os ya sab�a
donde me apretaba el zapato. Y digo 15 por decir algo, �quien con doce a�o
no ten�a claro lo que estaba bien o mal?
--
Saludos
Antonio

"El bisabuelo Antolin" <bisabuel...@gmail.com> escribi� en el mensaje
de
noticias:0c2678f7-e440-4422...@s12g2000yqi.googlegroups.com...
> En mis tiempos hasta los 25 a�os no �ramos mayores de edad, despu�s se
> baj� el list�n hasta los 23, m�s tarde hasta los 21, y ahora, por lo
> que veo, la mayor�a de edad est� a los 18, lo cual, me imagino, mucha
> gente considerar� un gran avance, y todo esto me hace pensar que
> estaremos "supermegaavanzad�simos" (como dicen ahora los pijos) si a
> alg�n pol�tico se le ocurre bajar la mayor�a de edad a los 16 o, para
> ser todav�a mejores, a los 14 o a los 10.
>
> Aunque me parece una aut�ntica aberraci�n, es evidente que no queda
> m�s remedio que poner un l�mite para definir el momento exacto en que


> se llega a la madurez intelectual y a la sensatez, y si, a mi

> entender, las personas que tienen 25 a�os (yo tambi�n los tuve) no
> est�n especialmente maduras para saber lo que realmente quieren, �qu�


> decir de las que tienen 18?
>

> Ya s� que esto que digo puede provocar sarpullidos a los m�s
> "progresistas" (perm�taseme entrecomillar la estupidez), pero hay que


> reconocer que es una verdad como un templo de grande, de cuya verdad -

> os lo aseguro- todos acabamos percat�ndonos despu�s de cumplir los
> cuarenta.
>
> No hay nadie de cuarenta a�os que recuerde sus dieciocho como el
> paradigma del buen entender y de la m�s aconsejable sensatez, y a buen
> seguro que la inmensa mayor�a, si pudiese volver a vivirlos, cambiar�a
> la mayor parte de lo que entonces consideraba acertad�simas
> decisiones.
>
> Menos mal que los pol�ticos nunca se aprovechan de la candidez de la
> juventud para su propio beneficio, porque si lo hiciesen apa�ados
> ir�amos...
>
> El bisabuelo Antol�n.
> http://blogbisabueloantolin.es.kz/

El bisabuelo Antolin

unread,
Jun 6, 2009, 1:30:52 PM6/6/09
to
Hola, Anorgi. Efectivamente según para qué, se puede ser
suficientemente mayor o imprudentemente joven.

No es necesario tener 18 años para saber que no es bueno asesinar a
alguien, y sin embargo, en esa situación, legalmente se considera que
las personas más jóvenes de esa edad no tienen suficiente capacidad de
discernimiento.

En contraposición a esta realidad nos encontramos con que se pretende
que una niña de 16 años sí está capacitada para decidir por sí sola si
quiere o no quiere quitar la vida al ser multicelular y -por supuesto-
humano que crece en su matriz, sometiéndose a una intervención
quirúrgica.

Y para terminar, lo que considero peor que todo lo demás es el derecho
al voto... Es dramático comprobar cuántas insensateces de políticos
insentatos tenemos que soportar, gracias a los votos de impúberes
inconscientes.

Probablemente me lapiden por lo que he dicho, pero dicho está.

El bisabuelo Antolín
http://blogbisabueloantolin.es.kz/


On 6 jun, 18:46, "Anorgi" <ano...@gmail.com> wrote:
> Totalmente de acuerdo, aunque creo que había que hacer algunas matizaciones.
> Y es que la mayoría de edad es hoy según para qué. Sin una persona con 17
> años comete un asesinato o cualquier otro delito, para lo cual estás de


> sobra capacitado, es juzgado como menor de edad.

> En lo medios se habla de "niños o niñas" cuando es para favorecerlos y por


> otra parte se les da el tratamiento de personas maduras cuando al legislador
> le interesa. Total que esto es un verdadero lio.

> Yo sólo soy abuelo y recuerdo mis años de adolescencia y juventud como si


> hubieran sido ayer. Reconozco que me faltaba madurez para tomar ciertas

> decisiones, pero para otras muchas creo que a partir de los 15 años ya sabía
> donde me apretaba el zapato. Y digo 15 por decir algo, ¿quien con doce año
> no tenía claro lo que estaba bien o mal?
> --
> Saludos
> Antonio
>
> "El bisabuelo Antolin" <bisabueloanto...@gmail.com> escribió en el mensaje
> de
> noticias:0c2678f7-e440-4422-8cd9-5e469cfe2...@s12g2000yqi.googlegroups.com...


>
>
>
> > En mis tiempos hasta los 25 años no éramos mayores de edad, después se
> > bajó el listón hasta los 23, más tarde hasta los 21, y ahora, por lo
> > que veo, la mayoría de edad está a los 18, lo cual, me imagino, mucha
> > gente considerará un gran avance, y todo esto me hace pensar que
> > estaremos "supermegaavanzadísimos" (como dicen ahora los pijos) si a
> > algún político se le ocurre bajar la mayoría de edad a los 16 o, para
> > ser todavía mejores, a los 14 o a los 10.
>
> > Aunque me parece una auténtica aberración, es evidente que no queda

> > más remedio que poner un límite para definir el momento exacto en que


> > se llega a la madurez intelectual y a la sensatez, y si, a mi

> > entender, las personas que tienen 25 años (yo también los tuve) no

> > están especialmente maduras para saber lo que realmente quieren, ¿qué


> > decir de las que tienen 18?
>

> > Ya sé que esto que digo puede provocar sarpullidos a los más
> > "progresistas" (permítaseme entrecomillar la estupidez), pero hay que


> > reconocer que es una verdad como un templo de grande, de cuya verdad -

> > os lo aseguro- todos acabamos percatándonos después de cumplir los
> > cuarenta.
>
> > No hay nadie de cuarenta años que recuerde sus dieciocho como el
> > paradigma del buen entender y de la más aconsejable sensatez, y a buen
> > seguro que la inmensa mayoría, si pudiese volver a vivirlos, cambiaría
> > la mayor parte de lo que entonces consideraba acertadísimas
> > decisiones.
>


> > Menos mal que los políticos nunca se aprovechan de la candidez de la
> > juventud para su propio beneficio, porque si lo hiciesen apañados
> > iríamos...
>
> > El bisabuelo Antolín.

> >http://blogbisabueloantolin.es.kz/- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

Tiberio

unread,
Jun 6, 2009, 7:47:34 PM6/6/09
to
> En mis tiempos hasta los 25 aᅵos no ᅵramos mayores de edad, despuᅵs se
> bajᅵ el listᅵn hasta los 23, mᅵs tarde hasta los 21, y ahora, por lo
> que veo, la mayorᅵa de edad estᅵ a los 18, lo cual, me imagino, mucha
> gente considerarᅵ un gran avance, y todo esto me hace pensar que
> estaremos "supermegaavanzadᅵsimos" (como dicen ahora los pijos) si a
> algᅵn polᅵtico se le ocurre bajar la mayorᅵa de edad a los 16 o, para
> ser todavᅵa mejores, a los 14 o a los 10.
>
> Aunque me parece una autᅵntica aberraciᅵn, es evidente que no queda
> mᅵs remedio que poner un lᅵmite para definir el momento exacto en que

> se llega a la madurez intelectual y a la sensatez, y si, a mi
> entender, las personas que tienen 25 aᅵos (yo tambiᅵn los tuve) no
> estᅵn especialmente maduras para saber lo que realmente quieren, ᅵquᅵ

> decir de las que tienen 18?
>
> Ya sᅵ que esto que digo puede provocar sarpullidos a los mᅵs
> "progresistas" (permᅵtaseme entrecomillar la estupidez), pero hay que

> reconocer que es una verdad como un templo de grande, de cuya verdad -
> os lo aseguro- todos acabamos percatᅵndonos despuᅵs de cumplir los
> cuarenta.
>
> No hay nadie de cuarenta aᅵos que recuerde sus dieciocho como el
> paradigma del buen entender y de la mᅵs aconsejable sensatez, y a buen
> seguro que la inmensa mayorᅵa, si pudiese volver a vivirlos, cambiarᅵa
> la mayor parte de lo que entonces consideraba acertadᅵsimas
> decisiones.
>
> Menos mal que los polᅵticos nunca se aprovechan de la candidez de la
> juventud para su propio beneficio, porque si lo hiciesen apaᅵados
> irᅵamos...
>
> El bisabuelo Antolᅵn.
> http://blogbisabueloantolin.es.kz/

Depende..., antes de la ᅵpoca que cuentas era normal casarse con 17
aᅵos y con 14 para las niᅵas tampoco era excepcional porque la vida era
mucho mᅵs corta y habᅵa que tener los deberes ya hechos mucho antes que
ahora, en lo demᅵs que mencionas discrepo un poco, es que es gilipollas
a los 18 aᅵos lo sigue siendo a los 50, lo que le hace parecer mᅵs
sensato es que carece de la audacia de la juventud porque de mayor
nadie te perdona las tonterᅵas y las consecuencias son irreversibles,
pero la inclinaciᅵn de las emociones es decir, la tozudez, la ira, la
intransigencia o el egoᅵsmo siguen siendo la misma, incluso las
fantasᅵas aunque con la edad se aprenda que lo son.
Hay jᅵvenes sensatos y cabales y hay majaderos, el tiempo hace reposar
el ᅵmpetu pero la intenciᅵn sigue siendo la misma, en cuanto al asunto
de la mayorᅵa de edad por mᅵ si quieren a los 14 aᅵos, pero eso sᅵ a
todos los efectos y no a conveniencia de polᅵticos y padres segᅵn les
convenga y para unas cosas sᅵ y para otras no, si es adulto a los 16
para votar, se es para emanciparse, para sufrir con el rigor propio de
un adulto el cᅵdigo penal, y tambiᅵn para que los padres puedan echar
de casa a hijos gorreros (como aquella sentencia que obligᅵ a unos
padres maltratados por sus hijos de veintitantos aᅵos a mantenerles
hasta que les diera la real gana de emanciparse).

Todos hemos hecho burradas de jᅵvenes la diferencia es que aᅵn con la
consideraciᅵn a nuestra edad nos trataban como jᅵvenes no como niᅵos
que ya no ᅵramos, en cambio ahora un mocetᅵn de 18 aᅵos con bigote es
un nene, pues no, es un hombre, para lo bueno y para lo malo.

Tiberio.


From lost to the river

unread,
Jun 7, 2009, 2:39:43 AM6/7/09
to
"El bisabuelo Antolin" <bisabuel...@gmail.com> escribi�
En mis tiempos hasta los 25 a�os no �ramos mayores de edad, despu�s se
baj� el list�n hasta los 23, m�s tarde hasta los 21, y ahora, por lo
que veo, la mayor�a de edad est� a los 18, lo cual, me imagino, mucha
gente considerar� un gran avance, y todo esto me hace pensar que
estaremos "supermegaavanzad�simos" (como dicen ahora los pijos) si a
alg�n pol�tico se le ocurre bajar la mayor�a de edad a los 16 o, para
ser todav�a mejores, a los 14 o a los 10.
==========================================
Opino que la mayor�a de edad debe ser efectiva a los 16 a�os para todo, pero
tambi�n debe inhabilitarse para el voto a las personas que por edad avanzada
o cualquier otro motivo tengan menguadas sus facultades mentales en un
porcentaje determinado. Algo similar al carnet de conducir. Ser�a m�s
dif�cil de medir y de aplicar, pero hay casos muy claros y algo hay que
hacer.

Tiberio

unread,
Jun 7, 2009, 6:10:52 AM6/7/09
to
> "El bisabuelo Antolin" <bisabuel...@gmail.com> escribiᅵ

> En mis tiempos hasta los 25 aᅵos no ᅵramos mayores de edad, despuᅵs se
> bajᅵ el listᅵn hasta los 23, mᅵs tarde hasta los 21, y ahora, por lo
> que veo, la mayorᅵa de edad estᅵ a los 18, lo cual, me imagino, mucha
> gente considerarᅵ un gran avance, y todo esto me hace pensar que
> estaremos "supermegaavanzadᅵsimos" (como dicen ahora los pijos) si a
> algᅵn polᅵtico se le ocurre bajar la mayorᅵa de edad a los 16 o, para
> ser todavᅵa mejores, a los 14 o a los 10.
> ==========================================
> Opino que la mayorᅵa de edad debe ser efectiva a los 16 aᅵos para todo, pero
> tambiᅵn debe inhabilitarse para el voto a las personas que por edad avanzada
> o cualquier otro motivo tengan menguadas sus facultades mentales en un
> porcentaje determinado. Algo similar al carnet de conducir. Serᅵa mᅵs difᅵcil
> de medir y de aplicar, pero hay casos muy claros y algo hay que hacer.

No es tan difᅵcil, hay personas que por una grave merma en sus
facultades mentales legalmente se las incapacita para manejar sus
propios asuntos, esos, y solo esos, no deberᅵan votar, el resto, si son
responsables de sus actos ante la ley lo son tambiᅵn para votar.

En cuanto a la mayorᅵa de edad a los 16, en el modelo de sociedad
actual que infantiliza a los jᅵvenes hasta edades muy tardᅵas me parece
un oportunismo obsceno, si es adulto a los 16 les debemos dar el mismo
trato, respeto y credibilidad que ahora damos a una persona de 30 pero
tambiᅵn la misma exigencia de responsabilidad por su conducta,
sinceramente, ᅵtᅵ te lo crees?, yo no, empezando por los padres que
siguen evitando la responsabilidad a sus hijos incluso en edades muy
tardᅵas.

Tiberio.


Kubika

unread,
Jun 7, 2009, 7:44:06 AM6/7/09
to

"From lost to the river" <Spea...@in.silver> escribi� en el mensaje
news:j9idnZoRnYMx_bbX...@giganews.com...

Hay muchas personas que sin tener una edad avanzada tienen mermadas sus
facultades mentales.
Aqu� mismo en este grupo de noticas hay media docena o m�s de ellos. A parte
de los malasangres


El bisabuelo Antolin

unread,
Jun 7, 2009, 7:55:27 AM6/7/09
to
Hola, Tiberio, cuánto tiempo hacía que no debatía por estos lares...
Ya tenía ganas.

Pues sí, es cierto que hace unas cuántas décadas lo normal era casarse
muy joven, pero no creo que eso fuese la consecuencia, aparentemente
lógica, del hecho de que la vida fuera más corta. No creo que en este
caso podamos hacer una regla de tres para calcular la edad de
casamiento con respecto a la edad de la muerte. Y, de todos modos, sé
muy bien que por entonces la sensatez de los 18 era muy similar a la
actual, aunque en aquellas épocas lo normal era que el excesivo
autoritarismo paternal impidiese que los chavales expresaran todos sus
errores con la soltura que lo hacen hoy.

Yo creo que hace años la gente se casaba más joven -muchos menores de
edad- porque las condiciones en que vivía la gente eran radicalmente
distintas a las de ahora. En aquellos tiempos muchos padres esperaban
a que los hijos pudieran coger una herramienta para que, de inmediato,
dejasen de estudiar y se pusiesen a trabajar, pero no para el propio
beneficio del hijo sino para el beneficio familiar, es decir, los
chavales estaban como locos por largarse de casa porque, al contrario
que ahora, era seguro que por libre tendrían más calidad de vida, y la
única forma de irse de casa sin enfrentarse a los padres era
casándose.

En cuanto al carácter de las personas, qué duda cabe que se trata de
algo innato. Es probable que el que sea gilipollas a los 18 siga
siéndolo a los 50, pero a pesar de esa afirmación puedo asegurarte que
conozco bastantes casos de personas que eran gilipollas a los 18 y que
ahora son de lo más sensatas, y eso lo achaco a que el paso del tiempo
quizá les haya ayudado a comprender mejor las cosas. En cualquier caso
es un hecho comprobado que la mayor parte de las personas suelen
recordar sus 18 con cierta condescendencia. No creo que haya mucha
gente con 50 años que eche de menos las ocurrencias que tenía con los
18... salvo para sacar los pies del tiesto durante un rato.

A pesar de todo, y como ya he dicho en otro post, me parece una
aberración que haya que poner una raya a las cero horas del día tal y
asegurar que de esa raya hacia atrás eres menor, y de esa raya hacia
delante eres mayor, con todas las consecuencias que ello conlleva.
Supongo que las cosas son bastante más complicadas que poner una raya
en la vida de una persona. Sé muy bien que hay jóvenes de 17 años que
son infinitamente más sensatos que muchos de 40, aunque es evidente
que eso no significa que las personas sean más sensatas con 17 que con
40.

Es habitual que se extrapole la vida de las personas a las estaciones
del año, y yo estoy totalmente de acuerdo, al menos en lo que se
refiere a lo puramente físico. Ahora bien, si de lo que tratamos es de
extrapolarlo a esa otra parte intangible que tenemos todos los seres
humanos, pues también estoy de acuerdo, pero, por supuesto, habría que
invertir las estaciones, porque es un hecho que del erial se va
pasando progresivamente al florecimiento.


On 7 jun, 01:47, Tiberio <pmenc...@terra.es> wrote:
> > En mis tiempos hasta los 25 años no éramos mayores de edad, después se
> > bajó el listón hasta los 23, más tarde hasta los 21, y ahora, por lo
> > que veo, la mayoría de edad está a los 18, lo cual, me imagino, mucha
> > gente considerará un gran avance, y todo esto me hace pensar que
> > estaremos "supermegaavanzadísimos" (como dicen ahora los pijos) si a
> > algún político se le ocurre bajar la mayoría de edad a los 16 o, para
> > ser todavía mejores, a los 14 o a los 10.
>
> > Aunque me parece una auténtica aberración, es evidente que no queda

> > más remedio que poner un límite para definir el momento exacto en que


> > se llega a la madurez intelectual y a la sensatez, y si, a mi

> > entender, las personas que tienen 25 años (yo también los tuve) no

> > están especialmente maduras para saber lo que realmente quieren, ¿qué


> > decir de las que tienen 18?
>

> > Ya sé que esto que digo puede provocar sarpullidos a los más
> > "progresistas" (permítaseme entrecomillar la estupidez), pero hay que


> > reconocer que es una verdad como un templo de grande, de cuya verdad -

> > os lo aseguro- todos acabamos percatándonos después de cumplir los
> > cuarenta.
>
> > No hay nadie de cuarenta años que recuerde sus dieciocho como el
> > paradigma del buen entender y de la más aconsejable sensatez, y a buen
> > seguro que la inmensa mayoría, si pudiese volver a vivirlos, cambiaría
> > la mayor parte de lo que entonces consideraba acertadísimas
> > decisiones.
>


> > Menos mal que los políticos nunca se aprovechan de la candidez de la
> > juventud para su propio beneficio, porque si lo hiciesen apañados
> > iríamos...
>
> > El bisabuelo Antolín.

> >http://blogbisabueloantolin.es.kz/
>
> Depende..., antes de la época que cuentas era normal casarse con 17
> años y con 14 para las niñas tampoco era excepcional porque la vida era
> mucho más corta y había que tener los deberes ya hechos mucho antes que
> ahora, en lo demás que mencionas discrepo un poco, es que es gilipollas
> a los 18 años lo sigue siendo a los 50, lo que le hace parecer más


> sensato es que carece de la audacia de la juventud porque de mayor

> nadie te perdona las tonterías y las consecuencias son irreversibles,
> pero la inclinación de las emociones es decir, la tozudez, la ira, la
> intransigencia o el egoísmo siguen siendo la misma, incluso las
> fantasías aunque con la edad se aprenda que lo son.
> Hay jóvenes sensatos y cabales y hay majaderos, el tiempo hace reposar
> el ímpetu pero la intención sigue siendo la misma, en cuanto al asunto
> de la mayoría de edad por mí si quieren a los 14 años, pero eso sí a
> todos los efectos y no a conveniencia de políticos y padres según les
> convenga y para unas cosas sí y para otras no, si es adulto a los 16


> para votar, se es para emanciparse, para sufrir con el rigor propio de

> un adulto el código penal, y también para que los padres puedan echar
> de casa a hijos gorreros (como aquella sentencia que obligó a unos
> padres maltratados por sus hijos de veintitantos años a mantenerles


> hasta que les diera la real gana de emanciparse).
>

> Todos hemos hecho burradas de jóvenes la diferencia es que aún con la
> consideración a nuestra edad nos trataban como jóvenes no como niños
> que ya no éramos, en cambio ahora un mocetón de 18 años con bigote es


> un nene, pues no, es un hombre, para lo bueno y para lo malo.
>

> Tiberio.- Ocultar texto de la cita -

Alboroto

unread,
Jun 7, 2009, 3:16:26 PM6/7/09
to
El bisabuelo Antolin escribi�:

> En mis tiempos hasta los 25 a�os no �ramos mayores de edad, despu�s se
> baj� el list�n hasta los 23, m�s tarde hasta los 21, y ahora, por lo
> que veo, la mayor�a de edad est� a los 18, lo cual, me imagino, mucha
> gente considerar� un gran avance, y todo esto me hace pensar que
> estaremos "supermegaavanzad�simos" (como dicen ahora los pijos) si a
> alg�n pol�tico se le ocurre bajar la mayor�a de edad a los 16 o, para
> ser todav�a mejores, a los 14 o a los 10.


Hummmmmm, cuando yo era menor la mayor�a de edad ya estaba en los 18...
pero recuerdo que cuando mi hermana mayor estaba en 21, hummm �25 dice
Usted? �alguna vez estuvo en los 25? �No ser� tatarabuelo Antol�n en
lugar de bisabuelo?

>

luis_carlos

unread,
Jun 7, 2009, 6:20:29 PM6/7/09
to
La mayoria de edad se debiera quitar a los 70 a�os

a esa edad la mayoia esta gaga


Angel

unread,
Jun 7, 2009, 6:22:12 PM6/7/09
to
luis_carlos escribi�:

> La mayoria de edad se debiera quitar a los 70 a�os
>
> a esa edad la mayoia esta gaga
>
>
Grave error donde los haya.

Los ancianos son uno de los pilares de nuestra sociedad.Lejos de la
creencia que los ancianos son un estorbo, nuestros mayores se merecen un
respeto y una atenci�n que, lamentandolo mucho, se est� perdiendo.

Nogod

unread,
Jun 7, 2009, 9:25:29 PM6/7/09
to
Angel wrote:

TROLL !!!

Alboroto

unread,
Jun 8, 2009, 2:53:38 AM6/8/09
to
luis_carlos escribi�:

> La mayoria de edad se debiera quitar a los 70 a�os
>
> a esa edad la mayoia esta gaga
>
>

Vale, cuando llegues, avisas, te quitamos el carnat de adulto y te damos
el de gaga.

Angel

unread,
Jun 8, 2009, 3:54:05 AM6/8/09
to
Alboroto escribi�:


Qu esa es otra.

Tiberio

unread,
Jun 8, 2009, 7:09:49 AM6/8/09
to
> aunque en aquellas ᅵpocas lo normal era que el excesivo

> autoritarismo paternal impidiese que los chavales expresaran todos sus
> errores con la soltura que lo hacen hoy.

Pues hemos pasado de la noche al dᅵa sin amanecer, hoy lo que es
excesiva es la permisividad paternal que permiten expresar todos los
errores de la juventud no solo con soltura, sino lo que es peor sin
tener conciencia que son errores, se ha llegado al extremo que muchas
malas conductas de adolescentes no son un acto de transgresiᅵn o
rebeldᅵa contra una autoridad que cuestionan, sino que no tienen ni
puta idea que lo que estᅵn haciendo estᅵ mal, y eso es responsabilidad
totalmente paterna al margen de los palos a las ruedas que les pueda
meter desde la polᅵtica o los medios de comunicaciᅵn con su moda del
relativismo hedonista.

> Yo creo que hace aᅵos la gente se casaba mᅵs joven -muchos menores de
> edad- porque las condiciones en que vivᅵa la gente eran radicalmente


> distintas a las de ahora. En aquellos tiempos muchos padres esperaban
> a que los hijos pudieran coger una herramienta para que, de inmediato,
> dejasen de estudiar y se pusiesen a trabajar, pero no para el propio
> beneficio del hijo sino para el beneficio familiar, es decir, los
> chavales estaban como locos por largarse de casa porque, al contrario

> que ahora, era seguro que por libre tendrᅵan mᅵs calidad de vida, y la
> ᅵnica forma de irse de casa sin enfrentarse a los padres era
> casᅵndose.

Asᅵ era en algunos casos, en otros al muchacho le daban una maleta de
cartᅵn y le decian bᅵscate la vida que aquᅵ somos muchos, el quedarse
rᅵscandose la barriga hasta los veintitantos o los treintaytantos
simulando estudiar como ahora era un lujo reservado a ᅵlites.

> En cuanto al carᅵcter de las personas, quᅵ duda cabe que se trata de


> algo innato. Es probable que el que sea gilipollas a los 18 siga

> siᅵndolo a los 50, pero a pesar de esa afirmaciᅵn puedo asegurarte que


> conozco bastantes casos de personas que eran gilipollas a los 18 y que

> ahora son de lo mᅵs sensatas, y eso lo achaco a que el paso del tiempo
> quizᅵ les haya ayudado a comprender mejor las cosas.

El paso del tiempo lo que hace es darte palos y en mayor o menor medida
de ellos algo aprendes, y tambiᅵn mᅵs excᅵptico a idealismos de todo
tipo que en la medida del daᅵo que te haya causado la experiencia sabes
trucados, es lᅵgico que un joven sea mᅵs audaz y un viejo mᅵs prudente
pero lo que no cura el tiempo ni la experiencia es el orgullo y la
ambiciᅵn, es mᅵs, empeoran en crueldad.
Yo no puedo estar de acuerdo en que la edad sea una garantᅵa de mejora
personal porque el mundo en que vivimos siempre ha estado regido por
personas no precisamente jᅵvenes.

> En cualquier caso
> es un hecho comprobado que la mayor parte de las personas suelen
> recordar sus 18 con cierta condescendencia. No creo que haya mucha

> gente con 50 aᅵos que eche de menos las ocurrencias que tenᅵa con los


> 18... salvo para sacar los pies del tiesto durante un rato.

Esas no, cometen otras y a veces mucho mᅵs graves, para convencerte
basta con leer el periᅵdico y encontrarᅵs fechorᅵas horribles cometidas
por personas digamos mayores que cegadas por la ambiciᅵn y la soberbia
cometen actos muchos peores que majaderᅵas de adolescentes.

> son infinitamente mᅵs sensatos que muchos de 40, aunque es evidente
> que eso no significa que las personas sean mᅵs sensatas con 17 que con
> 40.

Es evidente que con cuarenta se tiene una experiencia vivida que no se
tiene con 17, pero no por eso rechaces de antemano la opiniᅵn del de 17
porque puede que ᅵl tenga razᅵn y tᅵ no, escᅵchalo antes de decir sᅵ o
no y razona por quᅵ, con eso quiero referirme a que esa conciencia de
tener mᅵs experiencia no otorga de antemano que frente a ᅵl no puedes
equivocarte, y vaya que sᅵ.

> Es habitual que se extrapole la vida de las personas a las estaciones

> del aᅵo, y yo estoy totalmente de acuerdo, al menos en lo que se
> refiere a lo puramente fᅵsico. Ahora bien, si de lo que tratamos es de


> extrapolarlo a esa otra parte intangible que tenemos todos los seres

> humanos, pues tambiᅵn estoy de acuerdo, pero, por supuesto, habrᅵa que


> invertir las estaciones, porque es un hecho que del erial se va
> pasando progresivamente al florecimiento.

(?), no acabo de comprender que quieres decir.
>
> El bisabuelo Antolᅵn.

Tiberio.


El bisabuelo Antolin

unread,
Jun 8, 2009, 7:17:03 AM6/8/09
to
On 7 jun, 21:16, Alboroto <Albor...@yajoo.es> wrote:
>
> Hummmmmm, cuando yo era menor la mayoría de edad ya estaba en los 18...

> pero recuerdo que cuando mi hermana mayor estaba en 21, hummm ¿25 dice
> Usted? ¿alguna vez estuvo en los 25? ¿No será tatarabuelo Antolín en
> lugar de bisabuelo?
>
>
>

No, hombre, no. No quieras ponerme todavía más años de los que
tengo...

¿Te das cuenta, amigo Alboroto...? Suele ser habitual que demos por
hecho cosas que desgraciadamente desconocemos, por el simple hecho de
que nuestra memoria histórica siempre suele ser demasiado próxima, y
si no lo es, lo cierto es que casi siempre está dirigida a recordar
única y exclusivamente lo que nuestros manipuladores quieren que
recordemos.

Los 25 años fue la mayoría de edad desde el Libro de las Leyes de
Alfonso X, en el siglo XIII (después llamado Las Siete Partidas),
hasta la redacción del primer Código Civil, allá en 1889, cuyo código
rebajó la mayoría de edad a los 23 años. Después, en 1943, se volvió a
cambiar la mayoría a los 21, y se ratificó en la reforma de 1972, que
mantuvo los 21 años como mayoría de edad, hasta un Decreto Ley de 1978
que la dejó finalmente en 18.

Un saludo.

Persona456

unread,
Jun 8, 2009, 11:19:44 AM6/8/09
to
En/na El bisabuelo Antolin ha escrit:

> On 7 jun, 21:16, Alboroto <Albor...@yajoo.es> wrote:
>> Hummmmmm, cuando yo era menor la mayor�a de edad ya estaba en los 18...

>> pero recuerdo que cuando mi hermana mayor estaba en 21, hummm �25 dice
>> Usted? �alguna vez estuvo en los 25? �No ser� tatarabuelo Antol�n en
>> lugar de bisabuelo?
>>
>>
>>
>
> No, hombre, no. No quieras ponerme todav�a m�s a�os de los que

> tengo...
>
> �Te das cuenta, amigo Alboroto...? Suele ser habitual que demos por
> hecho cosas que desgraciadamente desconocemos, por el simple hecho de
> que nuestra memoria hist�rica siempre suele ser demasiado pr�xima, y
> si no lo es, lo cierto es que casi siempre est� dirigida a recordar
> �nica y exclusivamente lo que nuestros manipuladores quieren que
> recordemos.
>
> Los 25 a�os fue la mayor�a de edad desde el Libro de las Leyes de
> Alfonso X, en el siglo XIII (despu�s llamado Las Siete Partidas),
> hasta la redacci�n del primer C�digo Civil, all� en 1889, cuyo c�digo
> rebaj� la mayor�a de edad a los 23 a�os. Despu�s, en 1943, se volvi� a
> cambiar la mayor�a a los 21, y se ratific� en la reforma de 1972, que
> mantuvo los 21 a�os como mayor�a de edad, hasta un Decreto Ley de 1978
> que la dej� finalmente en 18.
>

Luego si usted naci� en 1884, obtuvo la mayor�a de edad a los 23 a�os y
no a los 25, como se extraer�a de la frase "en mis tiempos hasta los 25
a�os no �ramos mayores de edad".

Y que yo sepa, Alboroto es una chica.

El bisabuelo Antolin

unread,
Jun 8, 2009, 1:10:19 PM6/8/09
to
On 8 jun, 17:19, Persona456 <persona...@sowhat.com> wrote:
>
> Luego si usted nació en 1884, obtuvo la mayoría de edad  a los 23 años y
> no a los 25, como se extraería de la frase "en mis tiempos hasta los 25
> años no éramos mayores de edad".
>
> Y que yo sepa, Alboroto es una chica.- Ocultar texto de la cita -
>


Ante todo pido disculpas por lo de Alboroto. Desconocía que se trataba
de una dama. Sin duda me he dejado llevar por el hecho de que
"alboroto" es un vocablo masculino. Disculpas de nuevo y siempre a sus
pies.

En cuanto a cuándo obtuve yo la mayoría de edad, por supuesto, y como
bien dices, fue a los 23, pero cuando nací la mayoría de edad en
España era a los 25, y aquéllos también eran mis tiempos.

Persona456

unread,
Jun 8, 2009, 2:27:23 PM6/8/09
to
El bisabuelo Antolin wrote:


> En cuanto a cu�ndo obtuve yo la mayor�a de edad, por supuesto, y como
> bien dices, fue a los 23, pero cuando nac� la mayor�a de edad en
> Espa�a era a los 25, y aqu�llos tambi�n eran mis tiempos.
>

No, si lo dec�a m�s por el "�ramos" que por los tiempos.

Y ahora que lo pienso, yo tampoco soy del mismo g�nero que el gramatical de
mi nick. Ser� cosa de catalanes. XD


El bisabuelo Antolin

unread,
Jun 8, 2009, 2:34:56 PM6/8/09
to
On 8 jun, 20:27, Persona456 <persona...@sowhat.com> wrote:
>
> No, si lo decía más por el "éramos" que por los tiempos.
>
> Y ahora que lo pienso, yo tampoco soy del mismo género que el gramatical de
> mi nick. Será cosa de catalanes.  XD

Eres muy agudo, Persona456. De todas formas lo del género en tu nick
puede quedar compensado con los tres números que pones detrás: Son
todos masculinos.

luis_carlos

unread,
Jun 8, 2009, 4:38:59 PM6/8/09
to
El Mon, 08 Jun 2009 08:53:38 +0200, Alboroto escribi�:


Era solo por joder. A una tonteria he contestado con otra mayor

luis_carlos

unread,
Jun 8, 2009, 4:39:08 PM6/8/09
to
El Mon, 08 Jun 2009 00:22:12 +0200, Angel escribi�:

Angel

unread,
Jun 8, 2009, 5:32:04 PM6/8/09
to
El bisabuelo Antolin escribi�:

> On 8 jun, 17:19, Persona456 <persona...@sowhat.com> wrote:
>> Luego si usted naci� en 1884, obtuvo la mayor�a de edad a los 23 a�os y
>> no a los 25, como se extraer�a de la frase "en mis tiempos hasta los 25
>> a�os no �ramos mayores de edad".

>>
>> Y que yo sepa, Alboroto es una chica.- Ocultar texto de la cita -
>>

>
>
> Ante todo pido disculpas por lo de Alboroto. Desconoc�a que se trataba


> de una dama. Sin duda me he dejado llevar por el hecho de que
> "alboroto" es un vocablo masculino. Disculpas de nuevo y siempre a sus
> pies.

No te disculpes, Antol�n. Yo tambi�n lo ignoraba. Que digo yo que para
evitar malentendidos, podr�a llamarse "alborota" y todo ser�a m�s f�cil.

>
> En cuanto a cu�ndo obtuve yo la mayor�a de edad, por supuesto, y como
> bien dices, fue a los 23, pero cuando nac� la mayor�a de edad en
> Espa�a era a los 25, y aqu�llos tambi�n eran mis tiempos.

A ver, Antol�n, como no te expliques mejor, me lo voy a tomar a cachondeo.

Un saludo.

luis_carlos

unread,
Jun 9, 2009, 5:57:57 PM6/9/09
to
El Mon, 08 Jun 2009 23:32:04 +0200, Angel escribi�:

>El bisabuelo Antolin escribi�:
>> On 8 jun, 17:19, Persona456 <persona...@sowhat.com> wrote:
>>> Luego si usted naci� en 1884, obtuvo la mayor�a de edad a los 23 a�os y
>>> no a los 25, como se extraer�a de la frase "en mis tiempos hasta los 25
>>> a�os no �ramos mayores de edad".
>>>
>>> Y que yo sepa, Alboroto es una chica.- Ocultar texto de la cita -
>>>
>
>
>
>>
>>
>> Ante todo pido disculpas por lo de Alboroto. Desconoc�a que se trataba
>> de una dama. Sin duda me he dejado llevar por el hecho de que
>> "alboroto" es un vocablo masculino. Disculpas de nuevo y siempre a sus
>> pies.
>
>No te disculpes, Antol�n. Yo tambi�n lo ignoraba. Que digo yo que para
>evitar malentendidos, podr�a llamarse "alborota" y todo ser�a m�s f�cil.
>

Alborotada

Alboroto

unread,
Jun 10, 2009, 6:17:36 PM6/10/09
to
El bisabuelo Antolin escribi�:

> On 8 jun, 17:19, Persona456 <persona...@sowhat.com> wrote:
>> Luego si usted naci� en 1884, obtuvo la mayor�a de edad a los 23 a�os y
>> no a los 25, como se extraer�a de la frase "en mis tiempos hasta los 25
>> a�os no �ramos mayores de edad".

>>
>> Y que yo sepa, Alboroto es una chica.- Ocultar texto de la cita -
>>
>
>
> Ante todo pido disculpas por lo de Alboroto. Desconoc�a que se trataba

> de una dama. Sin duda me he dejado llevar por el hecho de que
> "alboroto" es un vocablo masculino. Disculpas de nuevo y siempre a sus
> pies.

Se ha callado Anthea y pasa lo que pasa, �Anthea, vuelve! �d�nde se
habr� metido?


Empec� en el grupo haciendome pasar por hombre, es f�cil: un apodo
acabado en o, pones cuidado en escribir adjetivos, adverbios,
participios en masculino, y ya est�. Lo malo es cuando te equivocas y
poner un cansada en lugar de cansado, u otra tonter�a: siempre hay
alguien que se da cuenta y en lugar de callarlo, lo se�ala, muy normal.
Parece que piensan: "te pill�" Pero me dio igual, as� no tengo que estar
pendiente del vocabulario.

Otros lo tienen m�s f�cil, s�lo tienen que decir que nacieron en 1884 y
se quedan tan anchos.
Hasta los hay que dice ser la persona 456, digo yo que ser� en el mundo
actual, �no?, porque ser la persona 456 de toda la historia y el mundo
actual, nos dan muy pocas personas desde la existencia de la humanidad.
Total, que me duermo.


>
> En cuanto a cu�ndo obtuve yo la mayor�a de edad, por supuesto, y como
> bien dices, fue a los 23, pero cuando nac� la mayor�a de edad en
> Espa�a era a los 25, y aqu�llos tambi�n eran mis tiempos.
>
> Un saludo.
>
> El bisabuelo Antol�n.
> http://blogbisabueloantolin.es.kz/
>

Alboroto

unread,
Jun 10, 2009, 6:18:34 PM6/10/09
to
luis_carlos escribi�:

Pues no sab�is lo mejor: parece que Alboroto es un apellido, �jo!

Persona456

unread,
Jun 11, 2009, 2:09:25 PM6/11/09
to
Alboroto wrote:

> Hasta los hay que dice ser la persona 456, digo yo que ser� en el mundo
> actual, �no?, porque ser la persona 456 de toda la historia y el mundo
> actual, nos dan muy pocas personas desde la existencia de la humanidad.
> Total, que me duermo.
>

No te creas que habr�a tanta diferencia entre lo uno y lo otro. Se estima
que un 6% de todos los humanos que han vivido en alg�n momento est�n ahora
mismo vivos; o dicho de otro modo, tocamos a tan s�lo 15.7 muertos por cada
vivo. Cosas del crecimiento exponencial.

No s� si a Antol�n hay que contarlo como muerto o como vivo XD

luis_carlos

unread,
Jun 11, 2009, 3:02:59 PM6/11/09
to
El Thu, 11 Jun 2009 20:09:25 +0200, Persona456 escribi�:

El muerto es un vivo (1953)

Direcci�n: Yago Blass
Gui�n: C�sar Tiempo, Abel Santa Cruz y Julio Porter seg�n obra de Tirso de
Molina

Fecha de Estreno: 6 de febrero de 1953

Int�rpretes:
Harry Mimmo

Diana de C�rdoba

Ram�n J. Garay

Mar�a Esther Podest�

Carlos Lagrotta

Marisa N��ez

�ngel Walk

http://www.imdb.com/title/tt0185516/

http://www.cinenacional.com/peliculas/index.php?pelicula=1534

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