*[Enwl-inf] Fwd: [Экополис] Re: [Holobionts] Конференция по Анти-росту

[enwl]

 

Любые согласованные действия - это заговор.

Политическая партия - это заговор.

НКО - это заговор.

И далее по списку.

 

ср, 19 июн. 2024 г. в 21:40, Vladimir Chuprov <vladimir....@gmail.com>:

Идея degrowth только нарабатывает свое определение, и оно комплексное, то есть шире, чем минимизация себестоимости. Вернее сказать, последнее как раз не обсуждается. Скорее, это пост-капитализм или, вернее сказать, пост-неолиберализм.

Вот скрин одной из работ, с матрицей Degrowth (кому интересно, вышлю всю презентацию "Degrowth A strategy for system change"
Tim Parrique, 2020, помимо всего там и библиография).

Кратко, Degrowth в предлагаемой матрице - это комплекс направлений по трем блокам - производственные отношения, время, финансовая система.

Скорее всего, направлений больше, но поверим людям, которые занимаются этим десятилетия.

Из наиболее понятных конкретных действий:

Блок производственные отношения:

 -- снижение вовлечения первичных материальных природных ресурсов в экономику;

-- децентрализация владения капиталом.

Блок время:

-- переход на 4-дневную рабочую неделю (по имеющемуся опыту, со схемами с сохранением зарплат);

-- базовый универсальный доход (много дискуссий по итогам экспериментов, и, с моей точки зрения, квази-БУД уже массово применяется в РФ через оплачиваемый "сизифов" труд многочисленных вахтеров/сторожей, хотя взамен гос-во забирает самое ценное - время, поэтому "квази");

Блок финансовый:

-- решение проблемы процентного капитала (которая в том числе ведет к экономическому расслоению обществу) через нулевую или отрицательную ставку депозитов. Тут тоже есть опыт и пока непонятно как его оценивать, так как, если банковская система обладает достаточным уровнем доверия, то отрицательные депозиты просто уходят в акционерный капитал (не факт, что акционерный капитал может все переварить), меньше уходит в кэш. Если доверия меньше, то растет валютный рынок.

Конкретных решений больше, чем на картинке выше, тем не менее, это дает понимание, что это не очередной чей-то заговор, но работа целых институтов и правительств по решению проблем, которые появляются в текущих доминирующих социально-экономических системах (ответвлений капитализма много).

С уважением,

В. Чупров

 

 

18.06.2024 17:19, Николай Островский пишет:

Я думаю, что за "анти-ростом" стоят капиталисты.

Был такой случай. У Кирово-Чепецкого химкомбината появился новый собственник. Он начал с того, что потребовал у Газпрома снизить цену на газ. Газпром отказался снижать, химкомбинат отказался покупать. Завод минеральных удобрений остановился. Случился экономический кризис. На его фоне химкомбинат сбросил с себя всю социалку: детские учреждения, дом культуры, спортклуб и т.д. 

Когда этот процесс закончился химкомбинат и Газпром помирились и завод заработал.

Я думаю, что продвижение "дероста" имеет целью снижение издержек, связанных с заработной платой и налогами, которые в значительной степени расходуются на реализацию социальных программ.

вс, 9 июн. 2024 г. в 23:21, 'Михаил Юрченко' via seu-international <seu-inte...@googlegroups.com>:

https://www.inpearls.ru/author/47280

1. ❮ Авторы

Хосе Мухика

2 цитаты

В закладки 

 популярные

мысли жизнь как она есть время идет

#904193

Либо вы счастливы, имея очень мало и не нагружая себя сверх меры, потому что счастье — у вас внутри, либо вы ни к чему не придете. Это не оправдание бедности. Это оправдание сдержанности. Но мы выдумали общество потребления, которое постоянно ищет роста. Когда роста нет, это трагедия. Мы придумали гору чрезмерных потребностей. Вы должны постоянно покупать, выбрасывать. Это наши жизни, которые мы ломаем. Когда я что-то покупаю или когда вы это покупаете, мы ведь платим не деньгами. Мы платим тем временем нашей жизни, которое мы были вынуждены потратить на то, чтобы заработать эти деньги. Разница лишь в том, что невозможно купить жизнь. Жизнь проходит. И это ужасно.

(бывший президент Уругвая)

© Хосе Мухика 2

 

Воскресенье, 9 июня 2024, 11:30 +03:00 от Svet Zabelin <svet...@gmail.com>:
 

Вершина антикоммунистической сущности Гугла - в этом переводе: не мог не поделиться.

“Семена деградирующего коммунизма прорастают по всему миру”, - пишет Сайто

“Seeds of degrowth communism are sprouting all over the world,” Saito writes

 

вс, 9 июн. 2024г. в 10:57, Svet Zabelin <svet...@gmail.com>:

Вот определение Дероста из Википедии, в целом приемлемое.

Антиро́ст, или деро́ст[1] (фр. décroissance; англ. degrowth), — социально-экономическая концепция, утверждающая необходимость сокращения размеров экономики для обеспечения общественного благосостояния в долгосрочной перспективе. В отличие от спада в ориентированной на рост экономике, антирост подразумевает целенаправленную экономическую и социальную трансформацию[2][3] с целью максимизации уровня счастья и благополучия за счёт того, что время, освобождающееся при сокращении личного потребления и эффективной организации общественного труда, посвящается искусствам, музыке, семье, культуре и сообществу. Понятие антироста было сформулировано в 1970-х годах после публикации доклада Римского клуба «Пределы роста» и выхода в свет работы Николаса Джорджеску-Регена «Закон энтропии и экономический процесс».

 

 

 

 

 

вс, 9 июн. 2024г. в 10:43, Svet Zabelin <svet...@gmail.com>:

Друзья, с добрым утром!

Начав переводить эту статью, я быстро обнаружил, что капиталистический Гугл не способен правильно перевести degrowth, и переводит его во многих случаях как просто "рост", а иногда как политкорректное "замедление роста", хотя - на мой взгляд - термин degrowth - гораздо радикальнее и подразумевает отказ от роста количества производимых товаров как цели развития.

Надеялся закончить быстро, но теперь придётся вычитывать каждую строчку.

Как пример:

Гугл -

Сайто только начинает; то, к чему он призывает, - это не просто снижение темпов роста, но и “снижение темпов развития коммунизма”.

На самом деле - 

Сайто только начинает; то, к чему он призывает, - это не просто дерост, а “коммунистический дерост".

Saito is just getting started; what he calls for is not just degrowth, but “degrowth communism.”

И так Гугл переосмысливает всю статью - ИИ с творческим подходом, так его и так.

Свет

 

 

 

вс, 9 июн. 2024г. в 09:01, Bulat Yessekin <bulat.y...@gmail.com>:

Гугл- перевод:

"Экономический рост уже давно считается настолько очевидным благом, что правительства по всему миру стремятся к нему как к чему-то само собой разумеющемуся. Но в 2016 году, когда лондонский профессор предупредил аудиторию в Ньюкасле, что Brexit приведет к резкому падению валового внутреннего продукта Великобритании, этого общепринятого показателя экономической активности, насмешки одной женщины застали его врасплох. - Это ваш чертов Бог, - закричала она, - а не наш!

Это отразило подозрения, подтвержденные реальностью: успехи в экономическом росте слишком часто способствовали росту благосостояния самых богатых, вместо того чтобы поднимать все на ноги. Процветание даже в самых процветающих странах не было общим. Но все внимание к неравенству - это всего лишь трещина в здании экономической ортодоксии. Теперь появилось гораздо более радикальное предположение, которое маячит перед нами, как мячик для гольфа: желателен ли вообще экономический рост?

Менее двух десятилетий назад такой экономист, как Герман Дейли, выступавший за “устойчивую экономику”, был настолько заметен, что его коллега-экономист Бенджамин Фридман мог заявить, что “практически никто не выступает против экономического роста как такового”. Однако сегодня наблюдается бурный рост “пост-роста” и “замедления роста”движение делает именно это — в журналах, на подкастах, на конференциях. Рассмотрим некоторые из книг, опубликованных за последние несколько лет: “Пост-экономический рост: жизнь после капитализма” Тима Джексона, “Жизнь после экономического роста” Кейт Сопер, “В защиту роста” Гиоргоса Каллиса, “Исследование роста" Винсента Лиджи и Анитры Нельсон, “Джейсон Хикел"Меньше значит больше: Как замедление роста спасет мир”. Распространение этого термина является таким же хорошим показателем, как и любой другой: количество литературы, посвященной деросту, растет.

В 1972 году французский теоретик Андре Горц ввел в обиход слово “упадок”, чтобы задаться вопросом, необходимо ли “отсутствие роста” в материальном производстве для “сохранения равновесия на земле”, даже если это противоречит “выживанию капиталистической системы". В том же году Горц писал, что "Был опубликован доклад группы ученых ”Пределы роста", в котором они предупреждают, что резкий рост численности населения и экономической активности в конечном итоге превысит несущую способность планеты. “Пределы роста” поначалу были встречены скептически и даже насмешливо. Критики указывали на бесспорно впечатляющий опыт человечества в области технологических инноваций. Как выразился один известный экономист, “наши прогнозы твердо основаны на изучении того, как эти проблемы преодолевались в прошлом”.

Таким образом, дерост оставался на периферии внимания в течение десятилетий, пока в начале века растущая осведомленность о глобальном потеплении не вылилась в общественные дебаты. Осознание того, что мы не нашли инновационного пути выхода из нашего затруднительного экологического положения, наряду с неравенством, выявленным финансовым кризисом 2008 года, усилило недоверие к традиционной капиталистической мудрости. Возможно, неумолимый экономический рост был скорее ядом, чем панацеей.

Идеология ‘роста’
Это сомнение принимало различные формы, от осторожного агностицизма до категорического осуждения, причем дерост занимал самый дальний конец спектра. Для сторонников снижения темпов роста основным принципом является то, что в странах с высоким уровнем дохода постоянная экспансия, которой требует капитализм, не требуется для улучшения жизни людей; напротив, вытекающее из этого неравенство и экологический хаос часто подрывают их.

Возьмем, к примеру, Хикеля, антрополога, который преподает в Лондоне и Барселоне и является одним из самых активных сторонников движения. Как и другие современные критики неограниченного роста, он делает акцент на климатическом кризисе. Его книга начинается со сцен экологического опустошения: вымирающих дождевых червей, снижения урожайности сельскохозяйственных культур, сокращения рыбных запасов. Он указывает на связь между ростом ВВП и потреблением энергии, определяя идеологию “роста”, которую он приравнивает к “своего рода безумию”. Он говорит, что не выступает за преднамеренное снижение ВВП. Но если ВВП застаивается или приходит в упадок, потому что мы экономим энергию вместо того, чтобы потреблять ее, пусть будет так.

В заявлении, которое могло бы стать миссией движения, Хикель пишет: “Экономический рост заключается в сокращении материальных и энергетических затрат в экономике, чтобы привести ее в соответствие с миром живых существ, при более справедливом распределении доходов и ресурсов, освобождении людей от ненужной работы и инвестировании в общественные блага, которые люди получают от жизни".

Эта программа представляет собой капитальный ремонт капиталистической системы, а не просто какие-то реформаторские ухищрения по краям. Ее сторонники также не возлагают больших надежд на технологические решения. “Зеленый рост" - это не что иное, - утверждает Хикель, ссылаясь на исследования, которые он провел с Каллисом. “Это не имеет эмпирического подтверждения”.

Конечно, такое радикальное заявление далеко не бесспорно. Такие экономисты, как Пол Кругман, и специалисты по обработке данных, как Ханна Ричи, утверждают, что технический прогресс означает, что экономическое процветание не обязательно приведет к ухудшению состояния окружающей среды. Но, несмотря на все споры о ценообразовании на выбросы углерода, миллионных долях и степени потепления, главный аргумент, который приводят Хикель и другие сторонники снижения выбросов, в конечном счете носит моральный характер: “Мы уступили нашу политическую волю ленивому расчету роста”.

Другими словами, мы разграбили планету вместо того, чтобы найти более равноправные способы сосуществования друг с другом. “Проблема роста в том, что на протяжении десятилетий он отвлекал нас от сложной политики перераспределения”, - пишет Хикель. Поначалу это выглядело как нечто противоположное проблеме. Кажущаяся волшебной способность экономического роста, позволяющая нам обходить стороной самые жесткие моральные споры, была для многих поколений политиков именно тем, что вызывало у них одобрение.

Однако эта модель избегания усугубила не только наши экологические проблемы, но и моральные. Иллюзорный консенсус, поддерживаемый экономическим ростом, распался. Как отмечает экономист Дэниел Сасскинд в своей новой книге “Экономический рост: история и расчет”, важные вопросы, которые были отодвинуты на второй план — о противоречивых представлениях о свободе, равенстве и справедливости, — вернулись с удвоенной силой. Тем не менее, он видит в этом причину двойственности, а не отчаяния. В конце концов, экономический рост также избавил большую часть мира от “неумолимой борьбы за существование”, отмечает Сасскинд. “Экономический рост имеет непреодолимые перспективы и неприемлемую цену; он чудесен и разрушителен; нам нужно гораздо больше и значительно меньше”.

Хотя Саскинд и осуждает беспечный оптимизм экономического истеблишмента, он также крайне критически относится к дегростерам, которые, на его взгляд, слишком пренебрежительно относятся к капитализму. Он рекомендует ”придерживаться слабого подхода к росту“ - такого, который ”меньше заботится о росте“, сохраняя при этом "серьезное одобрение достоинств роста”. Только “более сбалансированная позиция”, по его словам, позволила бы “признать реальность сложного компромисса между экономическим ростом и климатом”.

Тем не менее, для ярых сторонников замедления роста робость “более сбалансированной позиции” - это то, что в первую очередь позволило капиталистическому росту распространиться по всему миру. Таково решительное заявление Кохея Сайто, 37-летнего японского философа-марксиста, который стал публичным лицом движения. “Любая попытка совместить экономический рост с капитализмом обречена на провал”, - провозглашает он в своей книге “Замедление: манифест экономического роста”. Капитализм, по его словам, не просто стремится к росту, но и требует его. “Требовать прекращения всего этого — требовать замедления — на самом деле означает требовать конца капитализма”.

Эта идея может показаться экстремальной, но она нашла значительную аудиторию: “Slow Down”, который был выпущен в Соединенных Штатах в январе, разошелся тиражом в полмиллиона экземпляров с момента его первой публикации в Японии в 2020 году. В нем Сайто цитирует шведскую активистку Грету Тунберг, которая осудила старшее поколение только за то, что оно “интересуется решениями, которые позволили бы вам продолжать жить как раньше". Сам Сайто родился в 1987 году и предполагает, что, поскольку он не пережил холодную войну, он смог изучать марксизм, не “рефлексивно” накладывая реалии Советского Союза на работу Маркса. Требуя “покончить с капитализмом”, Сайто только начинает; то, к чему он призывает, - это не просто снижение темпов роста, но и “снижение темпов развития коммунизма”.

Заметьте, Сайто утверждает, что коммунизм, который он предлагает, - это не нисходящий, принудительный, недемократический этатизм Советского Союза, а нечто гораздо более похожее на коммунитаризм, с акцентом на более локальные меры, такие как взаимопомощь, собрания граждан и “создание сообщества лицом к лицу"..” Это переосмысление, по его словам, не является отречением от Маркса, который в “Коммунистическом манифесте” подчеркивал необходимость экономического роста под руководством государства — но она основана на “исследовательских заметках, которые Маркс вел в конце своей жизни”, поскольку он все больше осознавал опасность ухудшения состояния окружающей среды.
 

Best regards,

Bulat K. YESSEKIN

 

сб, 8 июн. 2024г. в 23:29, Svet Zabelin <svet...@gmail.com>:

 

Друзья, лёд шевелится!

Ледоход, как и предсказано World3, начался.

Если уж New York Times начал обсуждать Дерост, то что-то происходит

Советую скачать и перевести статью (я пока только скачал) и попробовать поучаствовать в Конференциях.

Свет

Сократить экономику, спасти мир?
Экономический рост обходится дорого с экологической точки зрения, и поэтому движение в пользу "замедления роста" набирает обороты.

 

От: Bart Everson <bart.e...@gmail.com>
Date: сб, 8 июн. 2024г. в 19:46
Subject: [Holobionts] Degrowth/ESEE conference
To: <theproudh...@googlegroups.com>

Shrink the Economy, Save the World? 

https://www.nytimes.com/2024/06/08/books/review/shrink-the-economy-save-the-world.html?unlocked_article_code=1.yE0.gmMW.nLAT5RlWcWr4&smid=url-share 

 

This article caught my attention as I'm headed to Spain next week for the 10th International Degrowth Conference and the 15th Conference of the European Society for Ecological Economics (ESEE). More info on the web.

 

Perhaps some holobionts in this group will also be attending? I will be presenting on June 20th on the topic of "The role of spiritual philosophies and communities in supporting and promoting degrowth."

 

Bart

 

--
Holobionts are the building blocks of life!
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "The Proud Holobionts" group.
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Экополис".
 

--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "seu-international".

 

 

From: Николай Островский

Sent: Saturday, June 22, 2024 6:55 PM

Subject: Re: [Экополис] Re: [Holobionts] Конференция по Анти-росту

 

 

---

------------- *  ENWL  * ------------
Ecological North West Line * St. Petersburg, Russia
Independent Environmental Net Service
Russian: ENWL (North West), ENWL-inf (FSU), ENWL-misc (any topics)
English: ENWL-eng (world information)
Send information to en...@enw.net.ru
Subscription,Moderator: en...@enw.net.ru
Archive: http://groups.google.com/group/enwl/
New digests see on https://ecodelo.org
 (C) Please refer to exclusive articles of ENWL
-------------------------------------