Владимир, извини, ну я не знаю как объяснить чтобы было проще.
хорошо
представь что у тебя печка на улице (вот такая же
неэффективная) а к ней
приделана тепловая машина которая подает в дом
электричество от которого ты
греешься. то есть все то же самое но ты
еще в 2,5 раза чаще бегаешь в подвал
за дровами. Так понятнее?
В Германии, может быть все что угодно. Может
там уже много
возобновлялок и от них они топятся.
Или там тоже сидят
"специалисты" которые решили что электроотопление -
чище обычного потому что
оно берется "из розетки". Думаешь там мало
придурков во власти и в
управлении?
Давайте так, если не понятно, спросите что не понятно, я
(энергетик по
образованию) объясню. Если лень - просто поверьте энергетику
по
образованию что элетроотопление - НЕ ЧИЩЕ. ЭТО ОЧЕНЬ
ГРЯЗНОЕ
ОТОПЛЕНИЕ. Просто оно гадит не на головы тех кто жрет и делает то
что
с этим рифмуется, а где то в другом месте - всяким волчикам и
зайчикам
на головы, но зато в 2,5 раза больше.
с
уважением,
Игорь Бабанин,
ООО "Точка
сбора"
+7(962)6956640Раздельный сбор отходов
вт, 16 февр. 2021
г. в 01:25, ENWL <
enwl.b...@gmail.com>:
>
>
>
Саша, и все!
>
> Я просто думал что это общеизвестно но видимо это
уже специальная
> информация, в школе проходили но конечно забылось
уже. Постараюсь
> объяснить в двух словах, как энергетик
> КПД
тепловых машин, очень хороших, составляет 40%. КПД - это
> отношение
полезной работы или энергии (в данном случае электричества)
> - к
затраченному теплу.
> Вообще машины делают работу из тепла, но
теплоэлектростанции - делают
> из тепла вращающий момент который вращает
генератор и делает новую
> энергию, электрическую.
>
> То есть
когда мы сжигаем одно полено прямо в дому, то чтобы получить
> столько же
тепла из розетки надо сжечь на электростанции 2,5 полена.
> Это в хороших
машинах. А так у нас работают и станции с кпд 20% и
>
проч.
>
> Саша, во первых, все эти блохи с настройкой конечно не
компенсируют
> такую адскую потерю.
> Во вторых, у нас в городе
половину мощностей можно просто закрыть, она
> адски устарела и выработала
все возможные ресурсы.
> Когда я работал в ленэнергоремонте, в конце
девяностых, я чинил на тэц
> 2 турбину которая работала в блокаду. Не
удивлюсь если она еще
> работает.
> В третьих у нас тут аэс стоит
которую заместили новой, потому что
> энергии не хватало (кстати это такая
же тепловая машина, и если мы
> очень хотим атомную энергию на отопление,
то надо тоже делать атомную
> станцию теплоснабжения вместо нее, т е
атомную котельную).
> Так что надо развить электроотопление чтобы
загрузить аэс, а когда и
> она отработает надо поорать что нужно строить
третью, ибо у нас
> нехватка электричества... и
т.д.
>
>
>
>
> с уважением,
>
> Игорь
Бабанин,
> ООО "Точка сбора"
>
+7(962)6956640>
>
Раздельный сбор отходов
>
> вс, 14 февр. 2021 г. в 19:10, ENWL
<
enwl.b...@gmail.com>:
>
>
> >
> > Тут два момента (которые, разумеется, надо точно
считать, чтобы получить нетто-позитивный эффект):
> > -- вывод
генерирующих мощностей из эксплуатации до исчерпания ресурса убыточен не только
экономически, но и экологически. Работа при неполной загрузке значительно
увеличивает экологический след. Следовательно, выпадающего потребителя
надо замещать.
> > -- электроэнергия -- более качественный вид энергии,
позволяет тонкое регулирование и настройку, поэтому при переходе на
электричество удельное потребление снижается (в среднем). Это касается и
транспорта (если не делать, как в Москве), и ЖКХ.
> >
> >
Стимулировать надо, чтобы преодолеть "эффект технологической колеи". Через
создание инфраструктуры в первую очередь. Ну и всяких там нормативно-технических
документов, контрактов и пр. Как работает сейчас ЕС по водородной
сделке.
> >
> > ASK
> >
> > 11.02.2021,
18:24, "ENWL" <
enwl.b...@gmail.com>:
>
>
> >
> >
> > Саша, переведи. Угадал все буквы
но не смог назвать слово. ЗАЧЕМ
> > СТИМУЛИРОВАТЬ
ЭНЕРГОПОТРЕБЛЕНИЕ?????????????????????????????????????????????????????
>
> электроотопление - это вообще расстрельная статья.
> >
>
> не верю что это ты писал.
> > может быть тебя взломали боты РТ или
кто там у них еще есть из чудаков?
> >
> >
>
>
> > Точка сбора"
> >
+7(962)6956640> >
>
> Раздельный сбор отходов
> > ?
> >
> > ср, 10
февр. 2021 г. в 02:41, ENWL <
enwl.b...@gmail.com>:
>
> >
> > >
> > > Это ОЧЕНЬ хороший повод для того,
чтобы разговаривать с энергокомпаниями о стимулировании местного
потребления в СПб и ЛО: электротранспорт, отопление, производство и
приготовление пищи и пр.
> > >
> > > ASK
> >
>
> > > 09.02.2021, 16:24, "ENWL" <
enwl.b...@gmail.com>:
>
> >
> > >
> > >
> > > Финляндия
отключается от России
> > >
> > > Переход страны на ВИЭ
угрожает российским энергокомпаниям
> > >
> > >
>
> >
https://www.kommersant.ru/doc/4663944?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=kommersant.ru&utm_term=1293965&utm_content=9080919>
> >
> > >
> > >
> > > --
> >
> SY, ASK.
> > >
> > >
> > > From:
ask...@yandex.ru> > > Sent:
Tuesday, February 09, 2021 6:45 PM
> > > Subject: Re: *[Enwl]
Финляндия отключается от России. Переход страны на ВИЭ угрожает российским
энергокомпаниям
> > >
> > From: Igor Babanin
> >
Sent: Thursday, February 11, 2021 7:06 PM
> > Subject: Re: *[Enwl]
Финляндия отключается от России. Переход страны на ВИЭ угрожает российским
энергокомпаниям
> >
> > --
> >
> > SY,
ASK.
> >
> >
> > PS от модератора. Я не берусь
подсчитывать где и как выгодней, но приведу пример Германии, г. Мюнхен. Я там не
раз жил у своего друга. Весь "новый" Мюнхен - это практически везде
электроотопление. Про исторический Мюнхен не берусь судить. И просто не знаю,
как там отапливается знаменитый пивбар на Мариенплацэ, куда по преданиям любил
захаживать В.И.Ленин, а у входа в который продавал свои акварельки не прошедший
по конкурсу в Венскую художественную академию молоденький А.Гитлер. Но дымящих
котельных не наблюдал. Конечно, в Баварии в среднем теплее, чем у нас, но из-за
близости гор всякое бывает. В городах Финляндии распространено центральное
отопление, но и там не все так просто, благодаря системам рекуперации (возврата)
тепла в т.ч. в многоквартирных домах. См, напр., о рекуперации в частном доме
популярно:
https://www.youtube.com/watch?v=NiuaQo78GU4
и ссылки справа от видео.
> >
> > Вл
>
>
>
> From: Igor Babanin
> Sent: Monday, February 15, 2021
6:02 PM
> Subject: Re: *[Enwl] Финляндия отключается от России. Переход
страны на ВИЭ угрожает российским энергокомпаниям
>
>
> PS от
модератора. Игорь!. Хорошо была сделана турбина!
> Ты полностью прав
относительно огромных потерь при производстве и передаче электроэнергии. Но я,
мягко говоря, не уверен, что у печки КПД выше. Это я и из собственной практики
на даче утверждаю. Большая часть тепла вылетает через трубу в атмосферу. А если
пытаться собирать тепло в большем количестве, то из-за кондесации продуктов
неполного сгорания на стенках трубы, придется раз в неделю вызывать трубочиста
или самому этим заниматься. Помню также, как раньше жил в старом фонде (в
Петропавловской крепости), и сколько дров нужно было ежедневно носить из подвала
(где эти дрова постоянно воровали). Полагаю, что КПД и всё остальное давно
просчитано и выбирают меньшее из зол. Во всяком случае в Германии.
> О
сходных вещах писал когда-то Игорь Шкрадюк: оказывается использование
электрочайника в плане энергетических потерь выгоднее, нежели нагревать воду на
газовой плите. В последнем случае до 90 % тепла уходит на обогрев потолка кухни
(не говоря уже о том, что часто на плите хозяйки кипятат почти полный чайник по
несколько раз).
> Ну, а что делать? Очевидно, что экономить
электроэнергию, снижать потери, особенно на отопление в зимнее время. Т.е.,
например, не строить дешевые бетонные коробки, впустую "обогревающие" улицу, а
хотя бы попытаться при строительстве использовать опыт соседних северных стран.
Оно, конечно, будет заметно дороже, но... А при образовавшемся избытке
электроэнергии (о чем говорит Саша Карпов), стимулировать ускоренный переход на
более современные и экологически чистые технологии. В т.ч. на
транспорте.
>
> Вл
>
Ecological North West
Line * St. Petersburg, Russia