*[Enwl] Re: Кто защитит росянку от газопровода Северный поток-2?

[ENWLine]

​Коллеги! Давайте будем объективными! Я не вникал, каким образом решили правовые вопросы в режимом Кургальского заказника, но по биологическим моментам этой проблемы могу ответственно сказать следующее​:

Есть определенные угрозы биоресурсам, включая краснокнижные виды, на период строительства. Да, часть популяций некоторых редких видов растений погибнет. Чтобы это минимизировать, нужно не требовать закрыть строительство через заказник, а потребовать профинансировать в полном объеме (денег хватит) мероприятия по переносу краснокнижных растений на другие места произрастания (это возможно) и рекультивацию прилегающих к трубе земель, до необходимого минимума сократить площадь строительства и обеспечить независимый контроль со стороны Гринпис и других НКО за всем этим процессом. Гринпису и ВВФ надо было быть такими же принципиальными. когда в Сочи перед олимпиадой решалась судьба Кавказского заповедника и Сочинского нацпарка со многими краснокнижниками, включая полностью уничтоженную на сегодня природную популяцию самшита колхидского. Но нет, согласились с Президентом, одобрили. А теперь у них Кургальский заказник - это наше всё!

Я наблюдал за природой на местах размещения разных трубопроводов, и везде природа восстанавливалась так, что впритык к охранной зоне трубопроводов окружающая среда ничем не отличалась от той, что вообще не затрагивалась строительством. И птички пели так же, как в девственном лесу, и даже больше, т.к. "опушечный эффект" никто еще не отменял. Убежден, что через несколько лет и популяции растений восстановятся (кроме непосредственно трубы и обслуживающей ее дороги), и орлан-белохвост себя будет чувствовать прекрасно. Я это видел на Сахалине, в Хабаровском крае и у нас, в Краснодарском крае. Везде одна картина - природа восстанавливается! Например. у нас в крае о газопроводе свидетельствуют только предупреждающие таблички. В остальном отличий нет.

И еще. Если учитывать геополитическое значение "Северного потока - 2", то тот ущерб, который будет нанесен природе, вполне допустим. Согласились же экологи-общественники в свое время с переносом трубы от Байкала? И даже считали это своей победой, не желая видеть, как Путин их развел. Почему-то никто не требовал вообще этот трубопровод не прокладывать! .А что, в Якутии природа какая-то другая и ее можно было уничтожать? Или у людей. там живущих, какое-то другое, более низкое, качество жизни?

С уважением, Валерий Бриних

Моб. тел. +7 (918) 425-84-35

Берегите Природу, мать вашу!

2 апреля 2018 г., 12:14 пользователь Evgeny Usov <evgeni...@greenpeace.org> написал:

Невозможно поверить в то, что нанятые компанией специалисты правы, а множество учёных и экспертов, представляющих самые разные организации – клевещут на Норд стрим 2 АГ. Так не бывает.

https://echo.msk.ru/blog/evgenyus/2176900-echo/

--

С уважением,
Евгений Усов
пресс-секретарь Гринпис России

 

 

From: Валерий Бриних

Sent: Monday, April 02, 2018 2:00 PM

Subject: Re: Кто защитит росянку от газопровода Северный поток-2?

 

---

------------- *  ENWL  * ------------
Ecological North West Line * St. Petersburg, Russia
Independent Environmental Net Service
Russian: ENWL (North West), ENWL-inf (FSU), ENWL-misc (any topics)
English: ENWL-eng (world information)
Send information to en...@lew.spb.org, enwl...@lew.spb.org, en...@lew.spb.org, en...@lew.spb.org
Subscription, Moderator: vf...@lew.spb.org or en...@enw.net.ru
Archive: http://groups.google.com/group/enwl/ 
Additionally: http://www.enwl.net.ru/
 (C) Please refer to exclusive articles of ENWL
-------------------------------------

[ENWLine]

Валерий!

 

Меня удивляют такие Ваши рассуждения. Может быть потому, что я однозначно стою на позициях В.Борейко (несмотря на все недостатки изложения им своих взглядов). Нетронутая человеком природа важнее и дороже любых иных выгод. Причем ее стоимость все время растет.  А «когда мы идем на компромисс, дикая природа гибнет»  (В.Борейко)

 

В нашем регионе Кургальский полуостров – один из немногих слабо затронутых человеком участков. Таким и надо его сохранить, а не заниматься потом имитацией нетронутости. Упрощенная подделка никогда не заменит уникальный  оригинал. Если «денег хватит», то не лучше ли их пустить не на имитацию, а на другой маршрут?

 

Только не надо думать, что я, как, впрочем, и многие другие «зеленые», - противники прогресса и т.п. Постоянно брать взаймы у окружающей природы – это не есть прогресс, какими бы важными целями это не оправдывалось.  Его вектор сейчас не тот, что сотню лет назад. Сейчас прогрессивно то, что позволяет сохранять биосферу. Своего рода – произведение искусства.

 

С уважением,

Владимир Левченко

 

  

----- Original Message -----

From: Валерий Бриних

To: Evgeny Usov

Cc: ENWL.Bellona ; seu-international

Sent: Monday, April 02, 2018 2:00 PM

Subject: Re: Кто защитит росянку от газопровода Северный поток-2?

​Коллеги! Давайте будем объективными! Я не вникал, каким образом решили правовые вопросы в режимом Кургальского заказника, но по биологическим моментам этой проблемы могу ответственно сказать следующее​:

Есть определенные угрозы биоресурсам, включая краснокнижные виды, на период строительства. Да, часть популяций некоторых редких видов растений погибнет. Чтобы это минимизировать, нужно не требовать закрыть строительство через заказник, а потребовать профинансировать в полном объеме (денег хватит) мероприятия по переносу краснокнижных растений на другие места произрастания (это возможно) и рекультивацию прилегающих к трубе земель, до необходимого минимума сократить площадь строительства и обеспечить независимый контроль со стороны Гринпис и других НКО за всем этим процессом. Гринпису и ВВФ надо было быть такими же принципиальными. когда в Сочи перед олимпиадой решалась судьба Кавказского заповедника и Сочинского нацпарка со многими краснокнижниками, включая полностью уничтоженную на сегодня природную популяцию самшита колхидского. Но нет, согласились с Президентом, одобрили. А теперь у них Кургальский заказник - это наше всё!

Я наблюдал за природой на местах размещения разных трубопроводов, и везде природа восстанавливалась так, что впритык к охранной зоне трубопроводов окружающая среда ничем не отличалась от той, что вообще не затрагивалась строительством. И птички пели так же, как в девственном лесу, и даже больше, т.к. "опушечный эффект" никто еще не отменял. Убежден, что через несколько лет и популяции растений восстановятся (кроме непосредственно трубы и обслуживающей ее дороги), и орлан-белохвост себя будет чувствовать прекрасно. Я это видел на Сахалине, в Хабаровском крае и у нас, в Краснодарском крае. Везде одна картина - природа восстанавливается! Например. у нас в крае о газопроводе свидетельствуют только предупреждающие таблички. В остальном отличий нет.

И еще. Если учитывать геополитическое значение "Северного потока - 2", то тот ущерб, который будет нанесен природе, вполне допустим. Согласились же экологи-общественники в свое время с переносом трубы от Байкала? И даже считали это своей победой, не желая видеть, как Путин их развел. Почему-то никто не требовал вообще этот трубопровод не прокладывать! .А что, в Якутии природа какая-то другая и ее можно было уничтожать? Или у людей. там живущих, какое-то другое, более низкое, качество жизни?

С уважением, Валерий Бриних

Моб. тел. +7 (918) 425-84-35

Берегите Природу, мать вашу!

2 апреля 2018 г., 12:14 пользователь Evgeny Usov <evgeni...@greenpeace.org> написал:

Невозможно поверить в то, что нанятые компанией специалисты правы, а множество учёных и экспертов, представляющих самые разные организации – клевещут на Норд стрим 2 АГ. Так не бывает.

https://echo.msk.ru/blog/evgenyus/2176900-echo/

--

С уважением,
Евгений Усов
пресс-секретарь Гринпис России

--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "seu-international".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес seu-international+unsubscribe@googlegroups.com.
Чтобы отправлять сообщения в эту группу, отправьте письмо на электронный адрес seu-international@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/seu-international/CAAo3sKm%3DpC3Osiyinqa6Q%2BZLeoQAZfPgbwyX-8x95S42fFHpFQ%40mail.gmail.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.

 

[ENWLine]

Приветствую - подписи собирали неоднократно

много разных методов испробовано

пока мечты Газпрома превалируют

2 апреля 2018 г., 16:39 пользователь Десятов Владимир <desya...@yandex.ru> написал:

Евгений!
Вы не пробовали через  "Change.org"  собрать подписи с требованием
проложить трубопровод по "Северному" маршруту, т.е. параллельно  СП-1.
Полагаю, что  народ подпишется.
С пожеланиями успехов в защите Кургала,
В.десятов.  

Невозможно поверить в то, что нанятые компанией специалисты правы, а множество учёных и экспертов,

представляющих самые разные организации – клевещут на Норд стрим 2 АГ. Так не бывает. https://echo.msk.ru/blog/evgenyus/2176900-echo/ -- С уважением, Евгений Усов пресс-секретарь Гринпис России

--
С уважением,
Владимир Десятов                         mailto:desya...@yandex.ru

--

С уважением,
Евгений Усов
пресс-секретарь Гринпис России

[ENWLine]

​Уважаемый Владимир, коллеги! Поймите правильно, я не за "Северный поток - 2", а за адекватное отношение и к сохранению дикой природы, и к техническому прогрессу. И не более того! И причем здесь имитация нетронутости? Там ведь нет оригинальной НЕТРОНУТОСТИ, раз Вы сами осторожно написали, что территория заказника - это МАЛОЗАТРОНУТАЯ природная территория. Тем более, что по режиму заказник - это не заповедник, и надо это тоже учитывать. А через лет 5-10 мы на месте трубопровода увидим лишь узкую просеку, окруженную настоящей дикой природой. И орлану-белохвосту труба никак не угрожает. Вообще биоразнообразию в Кургальскои заказнике ничего не угрожает, т.к. ни одно из критических местообитаний видов растений и животных (если таковые там есть) не будет уничтожено (максимум - нарушено). Подозреваю, что в данном случае оно даже возрастет.

Лично мое мнение (даже, если оно противоречит мнению большинства)​ заключается в том, что прокладка и дальнейшая эксплуатация любого газопровода причиняет вред природе (особенно в средне- и долгосрочной перспективе) на порядки меньше, чем нефтепроводы, дороги, мосты. населенные пункты. заводы и порты. НА ПОРЯДКИ! Говорю об этом ответственно, и готов поставить за это на кон свою репутацию профессионального эколога и честь природоохранника. А штатные сотрудники Гринпис готовы это сделать?

С уважением, Валерий Бриних

Моб. тел. +7 (918) 425-84-35

Берегите Природу, мать вашу!

3 апреля 2018 г., 0:27 пользователь vl1enwl <vl1...@gmail.com> написал:

Валерий!

 

Меня удивляют такие Ваши рассуждения. Может быть потому, что я однозначно стою на позициях В.Борейко (несмотря на все недостатки изложения им своих взглядов). Нетронутая человеком природа важнее и дороже любых иных выгод. Причем ее стоимость все время растет.  А «когда мы идем на компромисс, дикая природа гибнет»  (В.Борейко)

 

В нашем регионе Кургальский полуостров – один из немногих слабо затронутых человеком участков. Таким и надо его сохранить, а не заниматься потом имитацией нетронутости. Упрощенная подделка никогда не заменит уникальный  оригинал. Если «денег хватит», то не лучше ли их пустить не на имитацию, а на другой маршрут?

 

Только не надо думать, что я, как, впрочем, и многие другие «зеленые», - противники прогресса и т.п. Постоянно брать взаймы у окружающей природы – это не есть прогресс, какими бы важными целями это не оправдывалось.  Его вектор сейчас не тот, что сотню лет назад. Сейчас прогрессивно то, что позволяет сохранять биосферу. Своего рода – произведение искусства.

 

С уважением,

Владимир Левченко

 

  

----- Original Message -----

From: Валерий Бриних

To: Evgeny Usov

Cc: ENWL.Bellona ; seu-international

Sent: Monday, April 02, 2018 2:00 PM

Subject: Re: Кто защитит росянку от газопровода Северный поток-2?

​Коллеги! Давайте будем объективными! Я не вникал, каким образом решили правовые вопросы в режимом Кургальского заказника, но по биологическим моментам этой проблемы могу ответственно сказать следующее​:

Есть определенные угрозы биоресурсам, включая краснокнижные виды, на период строительства. Да, часть популяций некоторых редких видов растений погибнет. Чтобы это минимизировать, нужно не требовать закрыть строительство через заказник, а потребовать профинансировать в полном объеме (денег хватит) мероприятия по переносу краснокнижных растений на другие места произрастания (это возможно) и рекультивацию прилегающих к трубе земель, до необходимого минимума сократить площадь строительства и обеспечить независимый контроль со стороны Гринпис и других НКО за всем этим процессом. Гринпису и ВВФ надо было быть такими же принципиальными. когда в Сочи перед олимпиадой решалась судьба Кавказского заповедника и Сочинского нацпарка со многими краснокнижниками, включая полностью уничтоженную на сегодня природную популяцию самшита колхидского. Но нет, согласились с Президентом, одобрили. А теперь у них Кургальский заказник - это наше всё!

Я наблюдал за природой на местах размещения разных трубопроводов, и везде природа восстанавливалась так, что впритык к охранной зоне трубопроводов окружающая среда ничем не отличалась от той, что вообще не затрагивалась строительством. И птички пели так же, как в девственном лесу, и даже больше, т.к. "опушечный эффект" никто еще не отменял. Убежден, что через несколько лет и популяции растений восстановятся (кроме непосредственно трубы и обслуживающей ее дороги), и орлан-белохвост себя будет чувствовать прекрасно. Я это видел на Сахалине, в Хабаровском крае и у нас, в Краснодарском крае. Везде одна картина - природа восстанавливается! Например. у нас в крае о газопроводе свидетельствуют только предупреждающие таблички. В остальном отличий нет.

И еще. Если учитывать геополитическое значение "Северного потока - 2", то тот ущерб, который будет нанесен природе, вполне допустим. Согласились же экологи-общественники в свое время с переносом трубы от Байкала? И даже считали это своей победой, не желая видеть, как Путин их развел. Почему-то никто не требовал вообще этот трубопровод не прокладывать! .А что, в Якутии природа какая-то другая и ее можно было уничтожать? Или у людей. там живущих, какое-то другое, более низкое, качество жизни?

С уважением, Валерий Бриних

Моб. тел. +7 (918) 425-84-35

Берегите Природу, мать вашу!

2 апреля 2018 г., 12:14 пользователь Evgeny Usov <evgeni...@greenpeace.org> написал:

Невозможно поверить в то, что нанятые компанией специалисты правы, а множество учёных и экспертов, представляющих самые разные организации – клевещут на Норд стрим 2 АГ. Так не бывает.

https://echo.msk.ru/blog/evgenyus/2176900-echo/

--

С уважением,
Евгений Усов
пресс-секретарь Гринпис России

--

Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "seu-international".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес seu-international+unsubscribe@googlegroups.com.
Чтобы отправлять сообщения в эту группу, отправьте письмо на электронный адрес seu-international@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/seu-international/CAAo3sKm%3DpC3Osiyinqa6Q%2BZLeoQAZfPgbwyX-8x95S42fFHpFQ%40mail.gmail.com.
Чтобы настроить другие параметры, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/optout.