*[Enwl-inf] Fw: Re: [eco_community] газета "Берегиня" ликвидирована
0 views
Skip to first unread message
ENWLine
Aug 16, 2020, 11:38:43 AM8/16/20
to "ENWL-uni"
Привет Илья и все.
Хороший анализ ситуации. Практически со всем согласен. Но я как тоже издатель журнала "Экология и бизнес"
с 20-летним стажем решусь добавить свои пять копеек.
Однозначно целеполагание, аудитория и модель поддержки печатных СМИ, созданных 20 и более лет назад
должны быть сейчас радикально пересмотрены и переоценены. Причем совершенно индивидуально - нас
мало, но мы все глубоко разные. Я вот, к стыду своему, не знал о существовании твоего Степного бюллетеня,
и в моей почтовой рассылке сегодня нет ни Смелянского, ни Сибэкоцентра. Это бузесловно надо исправить
и наладить прямой обмен, какой у нас давно существует с "Экологией и правом" и с "Утойчивым лесопользованием".
Согласен что ниша печатных эко-СМИ сильно сужена, прежде всего за счет того, что собственно информационная
задача и обратная связь у них прямо отобрана Интернетом и соцсетями. Отобрана и задача визуализации
природных красот и экологических проблем. С этим надо смириться и выстроить другую нишу. Или просто уйти
в историю, стать архивным фактором, в чем нет ничего зазорного. Как давно стала архивным и историческим
фактом наша телепрограмма "Заповедано", державшаяся в приморском эфире почти 10 лет с 1995-го. На мой взгляд
та ниша, на которую ориентирован наш журнал "ЭиБ" изначально - пропаганда и правовое просвещение - актуальности
не теряет по двум приинам. Первая - ориентация на decision makers, то есть управленцев в сфере природопользования,
природоохраны и надзора. Аудитория очень важная и специфичная, и ей удобно именно печатное и бесплатное
издание с хорошей аналитикой. Которое ничего не должно навязывать, но должно помогать чиновникам ориентироваться
в вопросах ресурсного и экологического права. Важно понимать, что наша собственная аудитория как возможный
источник дохода через подписку уже не актуальна. Все новости мы получаем много раньше того, как их принесет
наша газета или журнал. Но нам важен спектр мнений и их динамика по поводу событий. Это требует анализа мнений,
уже высказанных в сетях и инете, грамотной их выборки, редактуры, комбинации и итоговых оценок с учетом разных
тенденций. Вот с таким наполнением издание останется интересным всем.
Что касается Берегини. Насколько я понимаю методы Роскомнадзора, они действительно обязаны мониторить регулярность выпуска изданий.
И в случае пропуска имеют правовые основания подать иск о закрытии или лишении сертификата, что одно и то же.
Поэтому все издатели пытаются диверсифицировать источники финансирования для устойчивости. У меня к примеру
есть просто пара друзей в бизнесе, которые спообны оплатить печать и рассылку в случае временного провала в
грантах. Но я очень редко этим пользуюсь - лучше оплачу что-то из пенсионных запасов. Однако это помогает
обеспечить стабильность издания. И главное - при живом издании, которое обеспечивает организация, средства на
его поддержку нужно просто закладывать в каждый грантовый проект в виде пресс-кампании.Это не всегда проканывает,
но чаще удается.
Прошу прощения если поведал прописные истины мудрому Асхату, но запрос от него поступил достаточно эмоциональный.
всех благ
Анатолий Лебедев
ОО БРОК - "Экология и бизнес"
--------
> Как тоже редактор тоже умирающего природоохранного издания, думаю, что
> имею право высказаться :)
> Есть ощущение, что время бумажных СМИ прошло. А время узко нишевых
> бумажных СМИ - особенно. Да, читатели нам иногда пишут, что бумажный
> журнал это совсем не то же самое, что пдф. Но эти же читатели не будут
> платить за бумажное издание. А если даже эти будут, таких не наберется
> больше 100 человек - в этом я уверен. При том что наша рассылка
> бумажного тиража - почти 1500 адресов.
> Многие не против получать бумажное издание, но совершенно не готовы за
> это платить.
> Это не в упрек никому. Ситуация такая объективно.
> Собственно даже большие стационарные сайты уже кажется отживают свое,
> хотя в качестве площадки для пдф журнала еще могут послужить. Но
> газета это все-таки не журнал. Даже такая толстая как (была) Берегиня.
> Все-таки газета это новости, по определению. А для новостей сейчас
> место в телеграм-канале, на странице или в группе фейсбука, может еще
> на какой-то подобной площадке. На фоне этого наши бумажные издания
> даже не динозавры, а стегоцефалы какие-то. Лабиринтодонты.
> Это одна сторона дела. Технологическая, так сказать.
> Другая - это что собственно нужно читателям и кто эти читатели. Вот
> эти люди под Куштау, например. Им нужна была бы Берегиня? Или какое-то
> другое "экологическое" издание? Это не риторический вопрос. Я правда
> не знаю, что нужно, и кто наша аудитория за пределами той, которая и
> так реально есть. Вот та же рассылка СБ в 1500 адресов - про них в
> более-менее знаю. Могу прикинуть, кому там что интересно. Но 1500 это
> очень мало. И среди, например, защитников Куштау нет наверное ни
> одного читателя СБ :) Ну или может есть 1-2, и то это не люди на
> земле, а приезжие эксперты из Уфы и Стерлитамака. В общем есть
> ощущение, что проблема не только в технологиях, но и в "моральном
> устаревании". Вот сама идея, что все "члены РСОЭС могли бы
> подписаться"... Было бы им надо, нуждались бы они в этой газете - они
> бы наверное подписались. Но нет.
> Берегиня - продукт экологического движения конца 80-х. Как и многие из
> нас :) И то движение я бы не назвал сейчас живым (аминь). Хорошее было
> движение, но ничто не вечно, и оно тоже кончилось. Или кончается
> сейчас. Шиес, Куштау, даже уже давние Химкинский лес и Хопер, и
> много-много других протестов и не протестных инициатив - это уже все
> другое. Другие люди, другие идеи, отчасти другие методы. И
> "коллективные пропагандисты и организаторы" у них тоже другие, свои.
> Кстати не традиционные СМИ, как правило, а вот как раз всякие другие
> технологические решения. Более быстрые, менее громоздкие и дорогие. И
> кстати не связанные надзором Роспечати или кто уж там потребовал
> закрытия Берегини.
> Мораль такова, что Берегиню конечно очень жаль, но уход ее -
> неслучайное явление. Это закономерно, и надо бы относиться к этому
> соответственно. Тем более, что в этом гораздо более фундаментальные
> сдвиги проглядывают, вот о них может и стоит думать.
> Всего доброго,
> Илья
> редактор Степного Бюллетеня, если кто не знает
> чт, 13 авг. 2020 г. в 22:54, 'Александр Веселов' via seu-international
> <seu-inte...@googlegroups.com>:
>> Асхат, а где же многочисленные члены РСОЭС, которые с удовольствием собираются на тусовки в России и за границей? Могли бы подписаться на " Берегиню"? Они же могли бы деньги найти на газету и у экобизнеса. Мы . для примера, находим на свои медиа-мероприятия.
>> А вообще жаль ( мне как журналисту), что медиа-пространство в сфере экологии резко сузилось, НА ЭТО ЕСТЬ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРИЧИНЫ Но, уверен, что это временно. Природа сама заставит говорить о себе.
>> Сегодня побывал в лагере протестантов против разработки наших шиханов под Стерлитамаком. Женщины, дети, пенсионеры и молодежь, интеллигенты и рабочие. и ОНИ ВЕРЯТ, ЧТО СМОГУТ ЗАЩИТИТЬ СВОИ ПРАВА НА ОТНОСИТЕЛЬНО БЛАГОПРИЯТНУЮ ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, ЗАЩИТИТЬ СВОЮ ЗЕМЛЮ ОТ ОБОРЗЕВШЕГО КРУПНОГО БИЗНЕСА, поддерживаемого некоторыми продажными чиновниками. Экологическое движение - на подъеме, нужно только менять формы и методы работы общественных организаций с населением . , СЕРЬЕЗНО ЗАНИМАТЬСЯ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКОЙ. Так что на осеннем ОГФ (ЕСЛИ ОН СОСТОИТСЯ) РЕКОМЕНДУЮ ВЕРНУТЬСЯ К ОБСУЖДЕНИЮ ПРОБЛЕМ И ПЕРСПЕКТИВ ЭКОЛОГИЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИИ. Но уже без меня дискутируйте- у РСОЭС свои умники "из леса" и "тусовочная подрастающая смена" есть.
>> А.Веселов
>> Четверг, 13 августа 2020, 18:44 +05:00 от askhat <ask...@dront.ru>:
>> У меня грустные новости. Решением Приокского районного суда Нижнего
>> Новгорода регистрация газеты "Берегиня" признана недействительной.
>> Причина - "средство массовой информации не выходит в свет более одного
>> года".
>> Ну а "не выходит" по простой причине - недостаточно средств.
>> Подписчиков, желающих получать газету, оказалось всего пять человек.
>> Имевшиеся резервы газета истратила на издание материалов партии
>> Яблоко, но партия в лице ее нынешнего председателя Николая Рыбакова
>> газету просто обманула и долги не вернула. Хотя понятно, что если
>> бы Яблоко оказалось честным, возможно это бы только продлило
>> агонию, так как реальных источников для такой газеты в наше нескучное
>> время не находится.
>> Будем надеяться, что когда ситуация изменится, мы ее снова
>> зарегистрируем (если название не перехватят), но пока у нас с вами нет
>> общероссийской экологической газеты "Берегиня".
>> Асхат
>> --
>> С уважением,
>> askhat mailto:ask...@dront.ru
>> --
Хороший анализ ситуации. Практически со всем согласен. Но я как тоже издатель журнала "Экология и бизнес"
с 20-летним стажем решусь добавить свои пять копеек.
Однозначно целеполагание, аудитория и модель поддержки печатных СМИ, созданных 20 и более лет назад
должны быть сейчас радикально пересмотрены и переоценены. Причем совершенно индивидуально - нас
мало, но мы все глубоко разные. Я вот, к стыду своему, не знал о существовании твоего Степного бюллетеня,
и в моей почтовой рассылке сегодня нет ни Смелянского, ни Сибэкоцентра. Это бузесловно надо исправить
и наладить прямой обмен, какой у нас давно существует с "Экологией и правом" и с "Утойчивым лесопользованием".
Согласен что ниша печатных эко-СМИ сильно сужена, прежде всего за счет того, что собственно информационная
задача и обратная связь у них прямо отобрана Интернетом и соцсетями. Отобрана и задача визуализации
природных красот и экологических проблем. С этим надо смириться и выстроить другую нишу. Или просто уйти
в историю, стать архивным фактором, в чем нет ничего зазорного. Как давно стала архивным и историческим
фактом наша телепрограмма "Заповедано", державшаяся в приморском эфире почти 10 лет с 1995-го. На мой взгляд
та ниша, на которую ориентирован наш журнал "ЭиБ" изначально - пропаганда и правовое просвещение - актуальности
не теряет по двум приинам. Первая - ориентация на decision makers, то есть управленцев в сфере природопользования,
природоохраны и надзора. Аудитория очень важная и специфичная, и ей удобно именно печатное и бесплатное
издание с хорошей аналитикой. Которое ничего не должно навязывать, но должно помогать чиновникам ориентироваться
в вопросах ресурсного и экологического права. Важно понимать, что наша собственная аудитория как возможный
источник дохода через подписку уже не актуальна. Все новости мы получаем много раньше того, как их принесет
наша газета или журнал. Но нам важен спектр мнений и их динамика по поводу событий. Это требует анализа мнений,
уже высказанных в сетях и инете, грамотной их выборки, редактуры, комбинации и итоговых оценок с учетом разных
тенденций. Вот с таким наполнением издание останется интересным всем.
Что касается Берегини. Насколько я понимаю методы Роскомнадзора, они действительно обязаны мониторить регулярность выпуска изданий.
И в случае пропуска имеют правовые основания подать иск о закрытии или лишении сертификата, что одно и то же.
Поэтому все издатели пытаются диверсифицировать источники финансирования для устойчивости. У меня к примеру
есть просто пара друзей в бизнесе, которые спообны оплатить печать и рассылку в случае временного провала в
грантах. Но я очень редко этим пользуюсь - лучше оплачу что-то из пенсионных запасов. Однако это помогает
обеспечить стабильность издания. И главное - при живом издании, которое обеспечивает организация, средства на
его поддержку нужно просто закладывать в каждый грантовый проект в виде пресс-кампании.Это не всегда проканывает,
но чаще удается.
Прошу прощения если поведал прописные истины мудрому Асхату, но запрос от него поступил достаточно эмоциональный.
всех благ
Анатолий Лебедев
ОО БРОК - "Экология и бизнес"
--------
> Как тоже редактор тоже умирающего природоохранного издания, думаю, что
> имею право высказаться :)
> Есть ощущение, что время бумажных СМИ прошло. А время узко нишевых
> бумажных СМИ - особенно. Да, читатели нам иногда пишут, что бумажный
> журнал это совсем не то же самое, что пдф. Но эти же читатели не будут
> платить за бумажное издание. А если даже эти будут, таких не наберется
> больше 100 человек - в этом я уверен. При том что наша рассылка
> бумажного тиража - почти 1500 адресов.
> Многие не против получать бумажное издание, но совершенно не готовы за
> это платить.
> Это не в упрек никому. Ситуация такая объективно.
> Собственно даже большие стационарные сайты уже кажется отживают свое,
> хотя в качестве площадки для пдф журнала еще могут послужить. Но
> газета это все-таки не журнал. Даже такая толстая как (была) Берегиня.
> Все-таки газета это новости, по определению. А для новостей сейчас
> место в телеграм-канале, на странице или в группе фейсбука, может еще
> на какой-то подобной площадке. На фоне этого наши бумажные издания
> даже не динозавры, а стегоцефалы какие-то. Лабиринтодонты.
> Это одна сторона дела. Технологическая, так сказать.
> Другая - это что собственно нужно читателям и кто эти читатели. Вот
> эти люди под Куштау, например. Им нужна была бы Берегиня? Или какое-то
> другое "экологическое" издание? Это не риторический вопрос. Я правда
> не знаю, что нужно, и кто наша аудитория за пределами той, которая и
> так реально есть. Вот та же рассылка СБ в 1500 адресов - про них в
> более-менее знаю. Могу прикинуть, кому там что интересно. Но 1500 это
> очень мало. И среди, например, защитников Куштау нет наверное ни
> одного читателя СБ :) Ну или может есть 1-2, и то это не люди на
> земле, а приезжие эксперты из Уфы и Стерлитамака. В общем есть
> ощущение, что проблема не только в технологиях, но и в "моральном
> устаревании". Вот сама идея, что все "члены РСОЭС могли бы
> подписаться"... Было бы им надо, нуждались бы они в этой газете - они
> бы наверное подписались. Но нет.
> Берегиня - продукт экологического движения конца 80-х. Как и многие из
> нас :) И то движение я бы не назвал сейчас живым (аминь). Хорошее было
> движение, но ничто не вечно, и оно тоже кончилось. Или кончается
> сейчас. Шиес, Куштау, даже уже давние Химкинский лес и Хопер, и
> много-много других протестов и не протестных инициатив - это уже все
> другое. Другие люди, другие идеи, отчасти другие методы. И
> "коллективные пропагандисты и организаторы" у них тоже другие, свои.
> Кстати не традиционные СМИ, как правило, а вот как раз всякие другие
> технологические решения. Более быстрые, менее громоздкие и дорогие. И
> кстати не связанные надзором Роспечати или кто уж там потребовал
> закрытия Берегини.
> Мораль такова, что Берегиню конечно очень жаль, но уход ее -
> неслучайное явление. Это закономерно, и надо бы относиться к этому
> соответственно. Тем более, что в этом гораздо более фундаментальные
> сдвиги проглядывают, вот о них может и стоит думать.
> Всего доброго,
> Илья
> редактор Степного Бюллетеня, если кто не знает
> чт, 13 авг. 2020 г. в 22:54, 'Александр Веселов' via seu-international
> <seu-inte...@googlegroups.com>:
>> Асхат, а где же многочисленные члены РСОЭС, которые с удовольствием собираются на тусовки в России и за границей? Могли бы подписаться на " Берегиню"? Они же могли бы деньги найти на газету и у экобизнеса. Мы . для примера, находим на свои медиа-мероприятия.
>> А вообще жаль ( мне как журналисту), что медиа-пространство в сфере экологии резко сузилось, НА ЭТО ЕСТЬ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРИЧИНЫ Но, уверен, что это временно. Природа сама заставит говорить о себе.
>> Сегодня побывал в лагере протестантов против разработки наших шиханов под Стерлитамаком. Женщины, дети, пенсионеры и молодежь, интеллигенты и рабочие. и ОНИ ВЕРЯТ, ЧТО СМОГУТ ЗАЩИТИТЬ СВОИ ПРАВА НА ОТНОСИТЕЛЬНО БЛАГОПРИЯТНУЮ ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, ЗАЩИТИТЬ СВОЮ ЗЕМЛЮ ОТ ОБОРЗЕВШЕГО КРУПНОГО БИЗНЕСА, поддерживаемого некоторыми продажными чиновниками. Экологическое движение - на подъеме, нужно только менять формы и методы работы общественных организаций с населением . , СЕРЬЕЗНО ЗАНИМАТЬСЯ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКОЙ. Так что на осеннем ОГФ (ЕСЛИ ОН СОСТОИТСЯ) РЕКОМЕНДУЮ ВЕРНУТЬСЯ К ОБСУЖДЕНИЮ ПРОБЛЕМ И ПЕРСПЕКТИВ ЭКОЛОГИЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИИ. Но уже без меня дискутируйте- у РСОЭС свои умники "из леса" и "тусовочная подрастающая смена" есть.
>> А.Веселов
>> Четверг, 13 августа 2020, 18:44 +05:00 от askhat <ask...@dront.ru>:
>> У меня грустные новости. Решением Приокского районного суда Нижнего
>> Новгорода регистрация газеты "Берегиня" признана недействительной.
>> Причина - "средство массовой информации не выходит в свет более одного
>> года".
>> Ну а "не выходит" по простой причине - недостаточно средств.
>> Подписчиков, желающих получать газету, оказалось всего пять человек.
>> Имевшиеся резервы газета истратила на издание материалов партии
>> Яблоко, но партия в лице ее нынешнего председателя Николая Рыбакова
>> газету просто обманула и долги не вернула. Хотя понятно, что если
>> бы Яблоко оказалось честным, возможно это бы только продлило
>> агонию, так как реальных источников для такой газеты в наше нескучное
>> время не находится.
>> Будем надеяться, что когда ситуация изменится, мы ее снова
>> зарегистрируем (если название не перехватят), но пока у нас с вами нет
>> общероссийской экологической газеты "Берегиня".
>> Асхат
>> --
>> С уважением,
>> askhat mailto:ask...@dront.ru
>> --
--
С уважением,
Анатолий mailto:swan...@mail.ru
С уважением,
Анатолий mailto:swan...@mail.ru
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "seu-international".
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "seu-international".
Sent: Friday, August 14, 2020 5:22 AM
Subject: Re: [eco_community] газета "Берегиня"
ликвидирована
------------- * ENWL * ------------
Ecological North West Line * St. Petersburg, Russia
Independent Environmental Net Service
Russian: ENWL (North West), ENWL-inf (FSU), ENWL-misc (any topics)
English: ENWL-eng (world information)
Send information to en...@lew.spb.org, enwl...@lew.spb.org, en...@lew.spb.org, en...@lew.spb.org
Subscription, Moderator: vf...@lew.spb.org or en...@enw.net.ru
Archive: http://groups.google.com/group/enwl/
Additionally: http://www.enwl.net.ru/
(C) Please refer to exclusive articles of ENWL
-------------------------------------
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages