*[Enwl-inf] Fwd: [can-eecca] Газовый кризис и климатические планы ЕС

[ENWLine]

 

 

1. Чем выше сейчас взлетает цена на ископаемое топливо, тем больше будут вкладывать в возобновляемую энергетику, не зависящую ни от каких цен на топливо. Это вызовет дальнейшее снижение зависимости от ископаемых и увеличение доли ВИЭ. С экологической точки зрения, это можно только приветствовать.

2. Раньше в таких случаях Газпром осуществлял дополнительные поставки и цена не росла. В этот раз, из-за того, что антимонопольным законодательством ограничена пропускная способность "Северного потока" (половина мощности), Газпром решил надавить на Европу, полагая что все испугаются и ради них свои законы отменят. Они же привыкли, что в России могут делать, что угодно, и никакие законы им не указ. 

В результате получат не отмену антимонопольных норм, а ускорение процессов, направленных на снижение зависимости от ископаемого топлива.

Так что спасибо Газпрому за (пусть и невольное) ускорение зеленого энергоперехода.

Владимир Сливяк

"Экозащита!" 

ср, 6 окт. 2021 г. в 08:12, Timur Idrisov <fore...@yandex.ru>:

Газовый кризис и климатические планы ЕС

Цена на газ, которая в Европе впервые в истории превысила тысячу двести долларов США за тысячу кубов на фьючерсном рынке. На этом фоне поползли вверх и цены на уголь, в ряде стран ввели в строй законсервированные угольные электростанции, а критики «зеленой» экономики получили очередную возможность обвинить во всем программы по развитию возобновляемых источников энергии и отказу от ископаемого топлива.

Читать дальше: https://leworld.org/tpost/fa10ipbpd1-gazovii-krizis-i-klimaticheskie-plani-es

 

 

From: Ecodefense

To: seu-international

Cc: can-eecca ; Левченко-2

Sent: Friday, October 08, 2021 4:25 PM

Subject: Re: [can-eecca] Газовый кризис и климатические планы ЕС

 

* * *

 

Тимур, а что такого плохого или неожиданного произошло?

Полет происходит "по заранее намеченной программе", о наступлении эры северных  пушных зверьков не пишут уже только совсем ленивые или неграмотные.

Вот тут можно почитать свежее пространное интервью знаменитого охотника на "черных лебедей" Нуриеля Рубини. Его прогноз совпадает с прогнозом из статьи Ильницкого. Читайте и наслаждайтесь моментом.

https://www.forbes.ru/biznes/441631-ekonomist-nuriel-rubini-forbes-krizis-mozet-slucit-sa-v-blizajsie-3-5-let

Успехов и оптимизма всем,

Свет

пт, 8 окт. 2021 г. в 19:40, Timur Berkeliev <berk...@gmail.com>:

Это хорошо, что мы во всем находим повод для оптимизма.

Хотя мне кажется, что в данной ситуации слишком многие из участвующих сторон проявили удивительный уровень дурости.

И нет механизма, который предотвратит появление следующего "черного лебедя", которого в наших холодных краях зовут пушным зверем.

Если стакан пустой - значит еще не наливали!

 

 

From: Svet Zabelin

Sent: Friday, October 08, 2021 9:00 PM

Subject: Re: [can-eecca] Газовый кризис и климатические планы ЕС

 

 

 

---

------------- *  ENWL  * ------------
Ecological North West Line * St. Petersburg, Russia
Independent Environmental Net Service
Russian: ENWL (North West), ENWL-inf (FSU), ENWL-misc (any topics)
English: ENWL-eng (world information)
Send information to en...@lew.spb.org, enwl...@lew.spb.org, en...@lew.spb.org, en...@lew.spb.org
Subscription,Moderator:vf...@lew.spb.org
Archive: http://groups.google.com/group/enwl/
New digests see on https://ecodelo.org
Additionally: http://www.enwl.net.ru/
 (C) Please refer to exclusive articles of ENWL
-------------------------------------

[ENWLine]

 

Абсолютно согласен.

Головы нет.

Рынок - это оранус (тоже банально).

Тут было точно подмечено (В.Сливяком), что "теперь инвестиции направятся". 

Направятся, разумеется, также без участия мозгов. Т.е. эти инвестиции пойдут не туда, где максимален природоохранный эффект, а для обеспечения максимального потока вещества через оранус.

К сожалению, альтернативная система СССР (когда мозг вроде был в лице Госплана и ЦК КПСС) ... в общем, мозг не справился с управлением.

Как и в нынешней ситуации

Вероятно, ситуацию можно исправить, развивая инициативу снизу, создавая мощное интеллектуальное сообщество (о чем ты нам говоришь), 

только есть ли у нас достаточно времени? 

On Sun, Oct 10, 2021 at 12:33 PM Svet Zabelin <svet...@gmail.com> wrote:

Тимур, про резервы - абсолютно согласен.

Вопрос - кто субъект проектирования и строительства рациональной системы национального энергоснабжения.

Судя по размаху нынешнего кризиса - обязанности такого субъекта были возложены на Руку Рынка, у которой - по определению экономической науки - наличие Головы не предусмотрено.

Это и есть - один из признаков (составных частей) современной глобальной системы.

Или не так?

Или сегодняшняя экономическая система, изучив уроки кризиса 2021-22, устремится перестраиваться в соответствии с твоими совершенно разумными предложениями.

Доброго,

Свет

 

вс, 10 окт. 2021 г. в 12:17, Timur Berkeliev <berk...@gmail.com>:

Свет,

В этой ветке много чего написано.

Но самое важное (хотя и банальное) - ВИЭ требуют содержания резервной системы энергообеспечения.

Аккумулирование по доступным деньгам и мощности годится только для коротких реакций на отдельные спады.

Короче, мало Солнца и ветра - включай дизель. Значит, резервные мощности в идеале приближаются к 100% мощности ВИЭ, плюс необходимость в серьезных (больше чем нынешние) запасах газа в хранилищах, находящихся в шаговой доступности от генераторов.

Думаю, что газовые станции будущего будут проектироваться именно такими - легко включаемыми и находящимися рядом с хранилищами газа. Местные трубопроводные системы будут обслуживать распределенное (домашнее) потребление газа: поддерживать систему распределительных газопроводах без постоянного потребления невозможно. И т.д. 

В этой сфере многое просчитывается; думаю, что подобная аналитика лежит на столах у менеджмента гозопроизводящих компаний.

Понятно, что инвестиции пойдут в ВИЭ и системы аккумулирования. 

Понятно, что будет поиск решений нынешней непростой ситуации.

Но в обозримой перспективе, несмотря на мощное проталкивание, дотирование и обдиралово населения, ВИЭ будет (а) дороже традиционной энергии, (б) приводить к нестабильности энергосистем.  

Купчина думает кошельком. Выросли цены не только на газ и нефть, но и на уран

On Sat, Oct 9, 2021 at 10:53 AM Svet Zabelin <svet...@gmail.com> wrote:

Друзья, кто в теме.

Прокомментируйте это сообщение.

Успехов.

Свет

Пока в России многие думают, что строительство СЭС и ВЭС снижает потребление ископаемого топлива — включая газ, — западная реальность показывает иное. Метана потребляют тем больше, чем больше строят ветряков и солнечных батарей. Все потому, что переход на такие возобновляемые источники энергии «цементирует» зависимость экономик от газа. Сегодня всерьез снизить выбросы СО2 в ЕС можно, только сжигая все больше метана — другого выхода нет. Уже этой зимой дело может обернуться неприятными шоковыми событиями и в мире, и в России. Есть ли спасение из ситуации или теперь это новая норма? https://naked-science.ru/article/nakedscience/gas1000

пт, 8 окт. 2021 г. в 20:00, Svet Zabelin <svet...@gmail.com>: