*[Enwl-inf] Fwd: ‘We need dramatic social and technological changes’: is societal collapse inevitable?

10 views
Skip to first unread message

enwl

unread,
Dec 30, 2024, 9:46:45 AM12/30/24
to "ENWL-uni"


Товарисчи на Западе всё продолжают гадать, что будет и как будет.
А гадать-то нечего - 33 года назад был тоже декабрь, в котором приняли
решение узаконить саморазрушение системы СССР.
И началось ...
Желающие понять - читайте обе статьи, для англоязычных желающих понять -
есть сделанные мною, в смысле выверенные, а не автоматические - переводы:
пусть спрашивают.
А если коротко - см.ниже. Написано и опубликовано в 1998 году, с тех пор
много раз рассылал :(((
Предвкушайте и наслаждайтесь,
с наступающим старым Новым.
Свет



Само-разрушение системы СССР, главным образом, выразилось в утрате
целостности и связности системы, на месте которой осталась сумма
экономических, социальных и т.п. субъектов, лишившихся почти всего
комплекса привычных связей.

Граждане потеряли былую поддержку и защиту государства от преступности, от
болезней, от стихии, а также пенсионной защиты, оплаты труда на
государственной службе и т.п. Одновременно граждане потеряли привычные
связи с друзьями и родственниками, разбросанными по кризисной территории.

Государственные власти всех уровней потеряли поддержку населения, потеряли
привычные источники дохода (как налоги снизу, так и субсидии сверху) и
привычные рычаги управления.

Хозяйствующие субъекты потеряли установившиеся связи с «соседями» по
технологической цепочке, с привычными потребителями, рынками сбыта,
источниками инвестиций, потеряли государственные заказы, потеряли почву в
виде способного покупать населения.

         Социальные последствия неожиданного попадания в кризис на примере
России явлены самым наглядным образом.

Эскалация насилия на всех уровнях от бытового до государственного. Насилие
становится главным рычагом управления: сила права повсеместно замещается
правом силы, включая силу денег, отсутствующих у большинства населения.

          Утрата науки не столько как комплекса знаний, а, в первую
очередь, как востребованного обществом инструмента организации жизни,
взаимодействия со средой и т.п., в том числе в сфере здравоохранения и
образования.

Прекращение функционирования высокотехнологичных производств, прекращение
производства сложной техники.

Разрыв коммуникаций, в первую очередь, систем физического перемещения
сырья, товаров и людей. Сохранность электронных коммуникаций оказалась в
зависимости от производства или приобретения за рубежом компьютерной
техники, обеспечивающей их функционирование, поэтому тоже под вопросом.

Массовая фактическая безработица, переход на доиндустриальные формы
самообеспечения продуктами питания и предметами первой необходимости,
жизнеобеспечения в целом. Резкое падение уровня жизни.
          Рост заболеваемости и смертности, наиболее заметный среди
молодежи и людей среднего возраста: от стрессов, от несчастных случаев, в
вооруженных конфликтах, вследствие эпидемий.

вс, 29 дек. 2024 г. в 19:14, Angelina Davydova <
davydova...@gmail.com
>:
> интересная статья
>
>
https://www.theguardian.com/environment/2024/dec/28/we-need-dramatic-social-and-technological-changes-is-societal-collapse-inevitable
>

--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу seu-international.



From: "Svet Zabelin" <
svet...@gmail.com>
Sent: Sunday, December 29, 2024 8:29 PM
Subject: Re: ‘We need dramatic social and technological changes’: is
societal collapse inevitable?



PS. В конце статьи сказано (машинный перевод): "...считает ли Брозович, что
нынешний образ жизни человечества выглядит устойчивым? «Нет, нет,
определенно нет», — говорит он. «Мы должны что-то сделать — вот вывод,
который возникает из прочтения всех этих исследований». «В конце концов, нам
нужно радикально преобразовать общество, и мы должны сделать это быстро», —
говорит он. Это означает пересмотр политик и институтов, защиту производства
продуктов питания и природного мира, который поддерживает жизнь на Земле". И
еще: «цивилизации умирают от самоубийств, а не от убийств» (А.Тойнби).

Всё это правдоподобно, расписаны признаки коллапса. НО  "ну и что...?". Это
навсегда? Про новый курс в новых, меняющихся масштабах пространства событий
и времени ничего вразумительного по сути не сказано, не предложено. Разве что, про
важность долгосрочного планирования...

Вл


------------- *  ENWL  * ------------
Ecological North West Line * St. Petersburg, Russia
Independent Environmental Net Service
Russian: ENWL (North West), ENWL-inf (FSU), ENWL-misc (any topics)
English: ENWL-eng (world information)
Send information to en...@enw.net.ru
Subscription,Moderator: en...@enw.net.ru
Archive: http://groups.google.com/group/enwl/
New digests see on https://ecodelo.org
 (C) Please refer to exclusive articles of ENWL
-------------------------------------

Святослав Забелин Уроки СССР из Весь мир мне дом.doc
Святослав Забелин Предвидимое будущее-1998.doc

ENWL

unread,
Jan 2, 2025, 9:56:54 AM1/2/25
to "ENWL-uni"
 
Михаил и все, лучше бы прокомментировали специалисты, чем занимаются в Китае.
Насколько я читал, преобладают посадки древесины, т.е. пород для последующего использования в промышленности, как и в России.
Зеленый пояс - см.сегодняшний обзор или https://www.kommersant.ru/doc/7403749 - видимо, исключение, т.к. там решали другую задачу.
В 2000-м был в Китае: в окрестностях Пекина горы по горизонталям были опоясаны канавками, в которые были посажены какие-то хлыстики - осенью из автобуса виды не смог уловить.
Но масштабы впечатляли - от шоссе и до горизонта.
Свет

чт, 2 янв. 2025 г. в 11:26, Михаил Юрченко <772...@mail.ru>:
КНР запретил вырубку лесов и занимается активно лесовосстановлениемhttps://news.rambler.ru/world/53805776-kitay-stal-mirovym-liderom-v-vosstanovlenii-lesov/

 
Четверг, 2 января 2025, 11:18 +03:00 от Svet Zabelin <svet...@gmail.com>:
 
Булат, ждал этот вопрос!
Обыватель может сам менять "три Э", но для того, чтобы он начал восстанавливать природу, нужны толковые организаторы, необходимо общественное движение по охране природы, к которому он мог бы присоединиться.
В настоящее время отсутствуют и такое движение, и желающие заняться его созданием.
Отсутствуют глобально, но на территории бСССР - особенно.
Свет
 
 
чт, 2 янв. 2025г. в 11:09, Bulat Yessekin <bulat.y...@gmail.com>:
Свет, 
как насчет территорий за пределами поселений- лесными и водными экосистемами, ВБУ и др.- основы эко-устойчивости?
Кроме минимизации воздействия нужны программы по восстановлению природы
Best regards,
Bulat K. YESSEKIN
 
On Thu, 2 Jan 2025 at 13:00, Svet Zabelin <svet...@gmail.com> wrote:
Друзья, день добрый!
Надеюсь, что салаты ещё в процессе употребления, а напитки, притупляющие восприятие действительности, - в веселом прошлом.
Если ни у кого нет предложений - что и как change-ить, то у нас-то есть!
Изменить образ жизни могут только сами жители планеты, и у нас есть всё, чтобы помочь им 
это сделать. Изменения на уровне простого гражданина концентрируются в "три Э", 
и по каждому из них у нас есть множество материалов, чтобы сформировать рекомендации 
и оформить их соответственно сегодняшним особенностям восприятия.
За работу, соратники!
Свет

Стартовая платформа – три Э.

Экологизация поселений.

Экологизация быта.

Экологизация питания.

 

Экологизация поселений.

Максимальное насыщение поселений территориями природных и природоподобных сообществ.

Минимизация транспортного перемещения: сокращение химического и шумового загрязнения.

Оптимизация освещения.

Внутригородское производство продуктов питания.

 

Экологизация быта.

Повышение энергоэффективности зданий.

Возвращение к использованию многоразовых предметов быта (посуда и т.п.).

Возвращение к практике долгосрочного использования мебели, аппаратуры (ремонтируемость), одежды и т.п.

 

Экологизация питания.

Озеленение диеты – смещение акцентов на продукты растительного происхождения.

 

 
 
 
ср, 1 янв. 2025г. в 20:42, Svet Zabelin <svet...@gmail.com>:
Григорий и все,
в переводе это про то, что
Идея о том, что судьба человечества находится в его собственных руках, не нова. В середине XX века историк Арнольд Тойнби, изучавший различные судьбы 28 обществ, сказал: “Цивилизации умирают от самоубийств, а не от убийств”. Но Даймонд использовал мысли Уинстона Черчилля о демократии, чтобы прийти к более позитивному выводу: “Общество с низким уровнем воздействия - это самый невозможный сценарий для нашего будущего, за исключением всех других возможных сценариев”.
В чём позитивность Даймонда - понять не могу, видимо, он, как и все современные политики, не читал Пределы роста, а следовательно не мог понять урок СССР.
Мой вопрос:
кто-нибудь встречал в современной литературе размышления или что-то более продвинутое на тему  рационального поведения в эпоху кризиса, кроме предложений пересидеть ближайшие пару-тройку столетий в глухих лесах?
Что - we need changes - забито информационное пространство, рыдают все!
А что насчет того, какие changes нужны и, главное, как их осуществить в недолгое оставшееся время  - кто-нибудь пишет?
С наступившим Новым,
Свет
 
ср, 1 янв. 2025г. в 20:24, Ecology BY <ecolo...@gmail.com>:
The idea that humanity’s fate is in its own hands is not new. In the mid-20th century, historian Arnold Toynbee, who had studied the varying fates of 28 societies, said: “Civilisations die from suicide, not from murder.” But Diamond channeled Winston Churchill’s thought on democracy to reach a more positive conclusion: “A lower-impact society is the most impossible scenario for our future – except for all other conceivable scenarios.”

С уважением,
Григорий Фёдоров.
 
On 29 снежня 2024 г. 16:29:35 UTC, Svet Zabelin <svet...@gmail.com> піша:
Товарисчи на Западе всё продолжают гадать, что будет и как будет.
А гадать-то нечего - 33 года назад был тоже декабрь, в котором приняли решение узаконить саморазрушение системы СССР.
И началось ...
Желающие понять - читайте обе статьи, для англоязычных желающих понять - есть сделанные мною, в смысле выверенные, а не автоматические - переводы: пусть спрашивают.
А если коротко - см.ниже. Написано и опубликовано в 1998 году, с тех пор много раз рассылал :(((
Предвкушайте и наслаждайтесь,
с наступающим старым Новым.
Свет
 

Само-разрушение системы СССР, главным образом, выразилось в утрате целостности и связности системы, на месте которой осталась сумма экономических, социальных и т.п. субъектов, лишившихся почти всего комплекса привычных связей.

Граждане потеряли былую поддержку и защиту государства от преступности, от болезней, от стихии, а также пенсионной защиты, оплаты труда на государственной службе и т.п. Одновременно граждане потеряли привычные связи с друзьями и родственниками, разбросанными по кризисной территории.

Государственные власти всех уровней потеряли поддержку населения, потеряли привычные источники дохода (как налоги снизу, так и субсидии сверху) и привычные рычаги управления.

Хозяйствующие субъекты потеряли установившиеся связи с «соседями» по технологической цепочке, с привычными потребителями, рынками сбыта, источниками инвестиций, потеряли государственные заказы, потеряли почву в виде способного покупать населения.

         Социальные последствия неожиданного попадания в кризис на примере России явлены самым наглядным образом.

Эскалация насилия на всех уровнях от бытового до государственного. Насилие становится главным рычагом управления: сила права повсеместно замещается правом силы, включая силу денег, отсутствующих у большинства населения.

          Утрата науки не столько как комплекса знаний, а, в первую очередь, как востребованного обществом инструмента организации жизни, взаимодействия со средой и т.п., в том числе в сфере здравоохранения и образования.

Прекращение функционирования высокотехнологичных производств, прекращение производства сложной техники.

Разрыв коммуникаций, в первую очередь, систем физического перемещения сырья, товаров и людей. Сохранность электронных коммуникаций оказалась в зависимости от производства или приобретения за рубежом компьютерной техники, обеспечивающей их функционирование, поэтому тоже под вопросом.

Массовая фактическая безработица, переход на доиндустриальные формы самообеспечения продуктами питания и предметами первой необходимости, жизнеобеспечения в целом. Резкое падение уровня жизни.

          Рост заболеваемости и смертности, наиболее заметный среди молодежи и людей среднего возраста: от стрессов, от несчастных случаев, в вооруженных конфликтах, вследствие эпидемий.
 

--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "seu-international".
 
Sent: Thursday, January 02, 2025 12:37 PM
Subject: Re: ‘We need dramatic social and technological changes’: is societal collapse inevitable?

 
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages