Trabajar para una empresa extranjera desde Argentina

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Gabriel Zapata

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Dec 14, 2021, 10:45:08 AM12/14/21
to embeb...@googlegroups.com
Hola a todos.
Estoy con posibilidad de trabajar para una empresa extranjera del rubro de software y me preguntaba si alguien tiene experiencia en el tema, más que nada para saber lo siguiente:

¿El gobierno aplica algún tipo de "impuesto social" o algo por el estilo por cobrar en moneda extranjera, por ejemplo en el momento que la empresa me deposite en un banco local o si sería mejor tener una cuenta en el extranjero para que se deposite ahí directamente?

Saludos.

Juan C. Suárez B

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Dec 14, 2021, 10:55:24 AM12/14/21
to embeb...@googlegroups.com
Hola Gabriel.

Esta mañana encontré esta publicación sobre freelancers que va en líne con tu duda.

Saludos.

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Gustavo F. Paredes Delaloye - LU2JGP

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Dec 14, 2021, 12:59:08 PM12/14/21
to embeb...@googlegroups.com
Pedile a la empresa extranjera que te cree una cuenta en un banco extranjero y luego moves los dolares desde allí a cuentas de terceros que en Argentina te den el billete verde (o su equivalente BLUE).
De esa manera vos obtenes el 99 % de lo que cobras en billetes en Argentina y el tercero mueve dolares afuera casi sin costo.

O hacete una cuenta en https://www.payoneer.com/es/

O inscribite en AFIP y factura como exportador y...................

Te adjunto un video de un Ingeniero de Misiones.

Si pensas en la jubilación (algun dia), busca paises que tengan convenio con ANSES para que te sirvan los años de aportes.

Saludos.

Gustavo



--

"Per Aspera ad Astra"

Gustavo F. Paredes Delaloye
--
ArgentinaPotencia.mp4

Rodolfo A

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Dec 14, 2021, 3:55:01 PM12/14/21
to embeb...@googlegroups.com
Buenas tardes Gabriel.
En esta página freelancer.com puedes hacer la contratación y te pagan por paypal, ambos tienen que estar afiliados. Te cobran una comisión de 10% de todo lo que cobres. 

Si te afilias con mi link  te asignan $20.


Saludos cordiales 



Libre de virus. www.avast.com

--

Gabriel Zapata

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Dec 15, 2021, 5:54:43 AM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
Hola que tal Gustavo, gracias por tu información, después de investigar un poquito más y ver el el vídeo que mandaste entiendo un poco más a los que dicen que es un país inviable.

Gabriel Zapata

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Dec 15, 2021, 5:56:29 AM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
Buenos días Rodolfo, justo ahora estoy viendo lo que me recomiendas.

C. Javier Balian

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Dec 15, 2021, 6:53:23 AM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com

Tus palabras me hacen pensar en algo que nos pasa muy seguido en nuestra sociedad..
Es muy importante escuchar al otro y ponerse en sus zapatos, porque no es un país fácil para nadie.
Hoy te toca a vos meterte en un mercado que no conocías y darte cuenta la cantidad de trabas que hay, y pienso...
-Le pasa al ahorrista que se queja y es criticado por el que no tiene ahorros
-Le pasa al que viaja y es criticado por el que no viaja
-Le pasa al empresario que es criticado por el que no tiene empresa
-Le pasa a los trabajadores que son criticados por los empresarios
-Le pasa al exportador y al importador
-Le pasa al tipo del campo y al de la industria
-Le pasa al automovilista que es criticado por el ciclista
-Le pasa al ciclista criticado por automovilista
-Le pasa al inversor...y la lista podría seguir.....
Es un innfierno vivir así, ojalá podamos construir algo mejor para el futuro...
Y ya que me puse sentimental, aprovecho para mandarle felices fiestas a todo este grupo de colegas!!! Espero que el año que viene sea un poco mejor para todos.

Saludos!!!

Javier

Luis H. Perna

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Dec 15, 2021, 7:05:43 AM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
También le pasa al que no ahorra ni viaja porque no tiene ni para comer él y su familia y es criticado por el que ahorra y viaja porque recibe una AUH.
Saludos
                  Luis
PD: En algún punto esto se convirtió en [OT]


juan sebastian Fabi

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Dec 15, 2021, 7:12:28 AM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
Buen día.
Tenemos miles de quilombos, problemas, etc etc sin embargo, seguimos teniendo educación pública de calidad, universidades públicas que nos han capacitado a casi todos...que se yo...creo que sí todos tratamos de tener un poco más de empatía, podríamos cambiar la historia....
Al igual que Javier, aprovecho para saludar a todos y desearles buenas fiestas y un 2022 excelente.
Saludos
Juan

Alejandro Grosso

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Dec 15, 2021, 7:21:46 AM12/15/21
to embebidos32
Buenos días:
 A los comunistas se les aconseja que se vayan a Cuba o Venezuela . ¿A los pro-libre mercado habría que aconsejarles que se vayan a EEUU o Alemania?
No subsidies los viajes enséñales a volar.

Saludos.
AG




German Velardez

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Dec 15, 2021, 7:53:13 AM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
Creo que el problema de este país es que el mundo funciona en 3D y full color y aquí seguimos pensando en 2D y en blanco y negro. Básicamente con  politicas obsoletas.  

Alejandro Grosso

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Dec 15, 2021, 8:35:17 AM12/15/21
to embebidos32
El mundo full color 3D al que ud. se refiere vive de las economías extractivistas como la nuestra y la del continente Africano sobre todo. Sería  buenno que explicite cuáles ser'ian las pol'itcas no obsoletas.

Saludos cordiales.

Alejandro Sosa

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Dec 15, 2021, 8:53:12 AM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
no hace falta ser pro-libre mercado, para irse a EEUU o Alemania, la prueba la tenes en los millones de venezolanos y cubanos q se escapan a EEUU o cualquier lugar donde se pueda vivir y proyectar algo con cierta seguridad.
Por supuesto ningun pais con ideas comunistas o ridiculas mezclas como el nuestro, no estan en esa lista.
Lo unico q hace falta es ser una persona decente que quiere progresar, sin tener ladrones y brutos de gobiernos que te pongan la bota en el cogote todo el tiempo.
Pero bue, es la democracia, y si estan ahi es por que alguien los voto... ;)



--
Alejandro Sosa - cel +54 341 226 8496 

Diseño y fabricación de equipos electrónicos a medida para la industria.
 
 skype: alejandrodmsosa

 "Cambiaré de opinión tantas veces como adquiera conocimientos nuevos..."

Florentino Ameghino (1854-1911)

Alejandro Grosso

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Dec 15, 2021, 9:53:43 AM12/15/21
to embebidos32
Oh!!! estimado Alejandro, veo que se recuperó y está dispuesto a debatir. Vamos por parte: los países full color 3D representantes de la libertad ni siquiera nos permiten que les vendamos nuestros productos primarios, ¿Recuerda cuando el gobierno pro-mercado anterior no le podía vender los limones a EEUU?. Esos países nos exigen libre circulación de mercancías a nosotros pero ellos no. Ni hablar de libre circulación de personas sin trabajo. No se enteró que deportan a los inmigrantes y que EEUU ha hecho un muro de varios km y que Trump pretende que se lo pague México.  Veo que no entendió de qué viven los empresarios, que se lo expuse en otro debate, o si lo entendió no está dispuesto a aceptarlo.  Debería conseguir financiación en algún banco y recorrer el mundo, o algo más barato puede ser recorrer los canales de la tv o el dial de la radio.

Saludos cordiales.
AG



Gustavo F. Paredes Delaloye - LU2JGP

unread,
Dec 15, 2021, 10:08:56 AM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
Trump???
Sigue siendo presidente en el metaverso de Facebook???
Sr. Grosso. Actualice su Firmware...

Saludos revolucionarios... 

Gustavo 

Luis H. Perna

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Dec 15, 2021, 10:13:24 AM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
No está mal empleado el presente por cuanto Trump, al igual otros ex presidentes del mundo, piensa en volver. 
Saludos:
                   Luis

Gabriel W

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Dec 15, 2021, 11:24:57 AM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
de que viven los empresarios?

Alejandro Sosa

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Dec 15, 2021, 11:43:07 AM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
los empresarios, en la cosmovision comunista, viven de "la nefasta plusvalia extraida al lumpanaje", respondale alguien al amigo, que a mi ya me aburre...

Ramiro Javier Rossi

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Dec 15, 2021, 11:46:18 AM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
Buenos días estimados,

Si quieren hablar de política los invito a crearse una cuenta en Twitter. Favor de dejar este espacio para cuestiones laborales y del ámbito de la ingeniería.

Saludos.

Ariel Lutenberg

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Dec 15, 2021, 11:49:04 AM12/15/21
to embebidos32@
O al menos respeten la pauta acordarda en forma democrática de agregar [OT] al mensaje.
Yo al menos veo así este intercambio, sin el correspondiente [OT] en el asunto:

image.png

Saludos,
Ariel.

Gabriel Zapata

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Dec 15, 2021, 11:55:38 AM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
La verdad tiene razón Ariel, fue mi culpa, al inicio del hilo me olvidé de poner la etiqueta correspondiente. Mil disculpas.

Marcos Chaparro

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Dec 15, 2021, 12:11:33 PM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
Una alternativa a freelancer.com es upwork que te permite mandar los usd a cuentas bancarias aca o en el exterior, a paypal o a payoneer. A largo plazo upwork te cobra un fee del 3% si no recuerdo mal.

Payoneer esta bastante bueno porque te mandan (mandaban?) una tarjeta que aca funciona: te convierte los usd al cambio oficial asi que la docena de empanadas cuesta lo mismo que en california. Y afuera tambien funciona, pagas digikey, PCBs, vuelos, hoteles, supermercado, alquilar un Tesla de 500hp, lo que se te ocurra directamente en dolares y sin darle explicaciones a nadie.

Si mandas esa $ a una cuenta en argentina, el banco central te la convierte a pesos al cambio oficial, tu banco no te da los pesos hasta que no presentes la factura de exportacion de servicios, sobre esa factura pagas 35% de ganancias y no me acuerdo si ahora hay retenciones. Hay muchos mas impuestos y rotura infinita de bolas pero ahi nos vamos del hilo.

Al empleador en el extranjero upwork le da una factura que le permite justificar el gasto para su empresa y tomarlo a favor a fin de año.

Gustavo mencionó que tu empleador te haga una cuenta personal en el exterior... eso es bárbaro pero no se puede en todos los paises, en USA desde hace unos meses solo te hacen la cuenta si tenes un domicilio allá. Si me equivoco expliquenme cómo se hace je.

Gabriel, está bien perfecto que no hayas puesto [OT] porque esta directamente relacionado a cómo ejercer nuestra profesion. Que despues todo tienda a comunismo vs liberalismo no no es tu culpa.

--
Marcos


Miguel Grassi

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Dec 15, 2021, 12:49:30 PM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
Dejando de lado las discusiones a ambos lados de las grietas varias, quisiera aportar a lo que dice Marcos:

Payoneer esta bastante bueno porque te mandan (mandaban?) una tarjeta que aca funciona: te convierte los usd al cambio oficial asi que la docena de empanadas cuesta lo mismo que en california. Y afuera tambien funciona, pagas digikey, PCBs, vuelos, hoteles, supermercado, alquilar un Tesla de 500hp, lo que se te ocurra directamente en dolares y sin darle explicaciones a nadie.

En una época había ciertos cajeros automáticos en el microcentro desde los que se podía extraer dólares billete con esa tarjeta. Me imagino que eso ya no debe ser así, pero si alguien tiene una referencia al respecto, estaría bueno que lo comente.
 
Si mandas esa $ a una cuenta en argentina, el banco central te la convierte a pesos al cambio oficial, tu banco no te da los pesos hasta que no presentes la factura de exportacion de servicios, sobre esa factura pagas 35% de ganancias y no me acuerdo si ahora hay retenciones. Hay muchos mas impuestos y rotura infinita de bolas pero ahi nos vamos del hilo.

Si sos monotributista no pagás ganancias por cada factura sino un importe fijo mensual bastante cómodo. Tampoco hay retenciones, ni IVA. Esto mientras factures menos de $ 2.600.000.- al año. Pasado ese importe ya no podés ser monotributista prestador de servicios y te tenés que pasar al régimen general.
 
Gabriel, está bien perfecto que no hayas puesto [OT] porque esta directamente relacionado a cómo ejercer nuestra profesion. Que despues todo tienda a comunismo vs liberalismo no no es tu culpa.

De acuerdo, pero cuando no sea un tema técnico tal vez convenga anticiparse y poner el [OT]. 

Saludos,

Miguel

Marcos Chaparro

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Dec 15, 2021, 1:05:18 PM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
Si sos monotributista no pagás ganancias por cada factura sino un importe fijo mensual bastante cómodo. Tampoco hay retenciones, ni IVA. Esto mientras factures menos de $ 2.600.000.- al año. Pasado ese importe ya no podés ser monotributista prestador de servicios y te tenés que pasar al régimen general.

Sisi, es cierto, me olvidé de la opción monotributo que te ahorra pagar ganancias.

Rodrigo Garbi

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Dec 15, 2021, 4:44:41 PM12/15/21
to embebidos32@
Western Union te toma un cambio parecido al Blue cuando transferis dólares/euros de una cuenta en el exterior a una cuenta local.

On Thu, 16 Dec 2021, 05:05 Marcos Chaparro, <nitro...@gmail.com> wrote:
Si sos monotributista no pagás ganancias por cada factura sino un importe fijo mensual bastante cómodo. Tampoco hay retenciones, ni IVA. Esto mientras factures menos de $ 2.600.000.- al año. Pasado ese importe ya no podés ser monotributista prestador de servicios y te tenés que pasar al régimen general.

Sisi, es cierto, me olvidé de la opción monotributo que te ahorra pagar ganancias.

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Juan Manuel Cruz Beaufrere

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Dec 15, 2021, 4:59:57 PM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com

Los cajeros que permitía extraer dólares billete, aún permiten hacerlo (los hay en la zona comercial de muchos barrios de CABA, pertenecen a los bancos de 1ra línea, se puede apelar a buscadores de cajeros/sucursales de dichos bancos).

El mayor problema es el límite de extracción del cajero (depende del banco emisor de la tarjeta, del banco propietario del cajero y del tipo de cuenta), saludos.


-- 
Ing. Juan Manuel Cruz

E-mail: juanmanuelc...@gmail.com
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Ricardo Malerba

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Dec 15, 2021, 6:09:12 PM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
Estoy leyendo en hilo, comiendo pochoclos y viendo como tratan de evadir impuestos mientras a mi me sacan de ganancias 50 lucas por mes :(



--
Ricardo Malerba

Gustavo F. Paredes Delaloye - LU2JGP

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Dec 15, 2021, 6:20:47 PM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
Digamos que estamos imitando a nuestra casta dirigente pero con monto muy inferiores pero ganados con nuestro propio esfuerzo y riesgo.

Saludos 

Gustavo 

mgonza...@gmail.com

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Dec 15, 2021, 7:06:27 PM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com

Pensé exactamente lo mismo

Alejandro Sosa

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Dec 15, 2021, 7:49:32 PM12/15/21
to embeb...@googlegroups.com
no imitamos a nadie. 
quienes trabajamos tenemos derecho a nuestro dinero, bien ganado, amparado en articulos de la constitucion LIBERAL de Alberdi y en base a mutuos acuerdos comerciales y NO en base a robo.


Gabriel Zapata

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Dec 16, 2021, 6:46:37 AM12/16/21
to embeb...@googlegroups.com
Hola que tal, muchas gracias por las recomendaciones a todos los que respondieron, mi intención no era generar debates políticos de grieta ni nada por el estilo, solamente conocer la operatoria del gobierno en determinado aspecto.

Saludos.

Alejandro Sincich

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Dec 16, 2021, 7:25:09 AM12/16/21
to Embebidos32
Uso Payoneer desde sus comienzos (una década atrás) y siempre se ha ido consolidando. 
- Te ofrece una cuenta bancaria propia en banco de USA y una tarjeta Mastercard sobre el e-wallet directamente, o sea que te sirve incluso si no tienes dinero que te hayan depositado en esa cuenta de banco,  
- y te permite usar la tarjeta con el dinero que alguien te pague por servicios desde otro perfil de Payoneer o te lo suba desde cualquier tarjeta internacional. 
- Tu domicilio es siempre "en casa" = Argentina.
- Te pueden bajar a tu cuenta en AR, pero sufres los descuentos, pesificación y trámites nuestros. 
- Si cobras en Paypal, puedes vincular la cuenta que te dio Payoneer en USA con tu e-wallet Payoneer, y este es el servico principal. No se puede triangular con Skrill/Netteller, por ejemplo, que también te ofrecen tarjeta internacional.
- Tu empleador o cliente empresa puede crear un perfil gratuito en Payo y con ello cobras de inmediato. 
- Tu empleador/cliente puede pagarte en Paypal y lo bajas a tu cuenta Payo en USA, con fees de PPal.
- En AR pagas en el corralón de materiales, el súper, la verdulería o recargas combustible con tu Mastercard de Payoneer. 
- En AR extraes del cajero, tus €/$ pesificados a un dólar/euro cuasi oficial, pero con comisiones de alrededor de 10 USD por vez... 
- En Qatar, China, Europa, puedes extraer del cajero en la divisa que quieras, 
- Desde casa pagas tu booking.com o Airbnb con Payoneer
- Si vendes en Amazon, Payoneer es el cobrador estrella
REQUISITOS: Últimamente, Payoneer está exigiendo una elevada coherencia de datos entre tu perfil tus IDs, esto es, debes avalar tu identidad con copias de tu DNI y tus nombres + dirección deben aparecer también exactos en una factura de servicios en Argentina... Tus datos deben ser reales desde the very beginning. Debes describir bien tus servicios en tu perfil, buscar una categoría adecuada. A veces, Payo puede detenerte un cobro si necesita comprobar el origen del dinero, llegando a exigir copia de pantalla de los correos con tu pagador, de donde se desprende el origen y monto de esa transacción. Suelen exigir que tengas un sitio web con dominio propio correspondiente a tus servicios (te lo puedo hacer yo, en una emergencia). 
- Nunca se ha perdido un solo mango en Payoneer
- El asesoramiento de Payoneer Argentina es muy pobre, no te solucionan ningún caso, sus webinarios no sirven pues se limitan a leer los TyC del propio sitio de Payoneer.com. Si sabes leer, no los necesitas. Lo mejor es acceder a una llamada directa a la mesa de ayuda "de allá" en casos que resolver, y te tratan muy bien y en castellano: la idea es, resolver bien todo y que la gente siga cobrando en sus países de origen los servicios profesionales demostrados que brindan. Ellos cobran su cometa y ya cotizan en bolsa de valores.
- Ya no puedes crear perfiles de Payoneer para familiares sin un perfil de proveedor de servicios digitales. Por ejemplo, si tu hijo/a estudia afuera, no le puedes hacer una tarjeta payoneer para mandarle remesas desde payoneer.. ya se terminó eso: tendrías que crearle un perfil de proveedor tecnológico y vos dibujar una tratativa de cliente con sitio web, emails y facturas del caso. Alguien logró implementar algo así con su esposa y camina...
Por supuesto, podéis usar mi invitación http://share.payoneer.com/nav/D0cm2HVpyR-1ImSbKBudQO7LTD3uPcGVm5mvUFnhX4L6hk9txlY1EqnGPfxMEkv54Ar-DlGhS_QpeoxR4DozyA2 para crear un perfil gratuito y poner vuestros datos... y Payo me depositaría algo de propina si te anotas, pero no es mi intención principal. Me llevó años solucionar el acceso a cobros en el exterior, siendo Payoneer el último de mis intentos desde 2005 hasta la fecha y el único operador firme y completo, ahora solo deseo que muchos compatriotas vendan sercicios intelectuales al extranjero y cobren y gasten aquí, porque en este campo hoy cualquiera puede ser potencia emergiendo desde el llano más llano.

Con el mejor de los deseos
Saludo afectuosamente desde un rincón del NOA
Alejandro

Ezequiel

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Dec 16, 2021, 2:17:39 PM12/16/21
to Embebidos32
Lo primero que tenés que tener en cuenta es que toda transferencia en moneda extranjera desde el extranjero a cuenta nacional, debe ser liquidada a dólar oficial. En ese caso estarías haciendo todo legal, facturando como exportador de servicios y cobrando 100 pesos por dólar.
Por otro lado, tenés la forma "ilegal" en la que vendes esos dólares a precio blue, ya sea en cuevas, exchangers o cryptos. De acuerdo a la ingeniería de pagos que elijas, las comisiones que vas a estar pagando oscilarán entre el 0% y el 10%. Si elegís esta camino, tenés que tener en cuenta que estás al margen de las reglamentaciones y que, por ende, tienes que mantenerte invisible para la afip. Los bancos internacionales suelen reportar los movimientos de sus usuarios, por lo que el riesgo se incrementa. Las billeteras como Payoneer o Wise, desde este punto de vista quizás sean una mejor opción.

Juan Manuel Cruz Beaufrere

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Dec 16, 2021, 2:48:24 PM12/16/21
to embeb...@googlegroups.com

Ricardo, no estas solo.

De enero a la fecha, mi empleador me ha retenido $950.000.- en concepto de Impuesto a las Ganancias.

-- 
Ing. Juan Manuel Cruz

E-mail: juanmanuelc...@gmail.com
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Marcos Chaparro

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Dec 16, 2021, 4:25:41 PM12/16/21
to embeb...@googlegroups.com
Estoy leyendo en hilo, comiendo pochoclos y viendo como tratan de evadir impuestos mientras a mi me sacan de ganancias 50 lucas por mes :(

Como lo veo yo... el potencial empleador de Gabriel es una empresa de software, un software engineer promedio en USA cobra 10kusd/mes, asi que si aspira a eso le sacarían 1 palo por mes

Alejandro José Gutiérrez Rodríguez

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Dec 16, 2021, 7:13:50 PM12/16/21
to embeb...@googlegroups.com
Realmente leyendo el hilo me quedo perplejo, acá todos o casi todos somos profesionales, además, en el área técnica, es decir, estamos formados para resolver problemas de manera objetiva, los datos y los resultados lo son todo. Sin embargo en el siglo XXI aún se discute el modelo comunista, cuando la evidencia empírica muestra un fracaso rotundo de dichas políticas. El doble pensar en su máxima expresión. Por cierto, tengo una casa en venezuela los invito a que vayan, eso si, con 2 usd mensual de salario mínimo, no con todas las comodidades con las que han ido personajes nefastos como Maradona o los Moyano.

Que no se tome como algo personal, solamente es algo en contra de las ideas social-comunistas que no son más que ideas de miseria, destrucción y muerte. Que Dios los bendiga y que viva la libertad no solo en el ámbito económico.

Alejandro J. Gutiérrez R.
Ing. Mecatrónico
General Rodríguez 326, Monte Grande.


El jue, 16 dic 2021 a las 18:25, Marcos Chaparro (<nitro...@gmail.com>) escribió:
Estoy leyendo en hilo, comiendo pochoclos y viendo como tratan de evadir impuestos mientras a mi me sacan de ganancias 50 lucas por mes :(

Como lo veo yo... el potencial empleador de Gabriel es una empresa de software, un software engineer promedio en USA cobra 10kusd/mes, asi que si aspira a eso le sacarían 1 palo por mes

--
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Ricardo Malerba

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Dec 16, 2021, 7:30:09 PM12/16/21
to embeb...@googlegroups.com
los datos y los resultados lo son todo

Afirmaciones extraordinarias requieren siempre de evidencia extraordinaria.


No defiendo el comunismo, pero dentro de tu afirmación tendrías que considerar a China y Vietnam que como países con sistemas de gobiernos comunistas no les va tan mal.

Saludos !


 



--
Ricardo Malerba

Alejandro José Gutiérrez Rodríguez

unread,
Dec 16, 2021, 8:06:42 PM12/16/21
to embeb...@googlegroups.com

"Aquellos que renunciarían a la libertad esencial para comprar un poco de seguridad temporal, no merecen libertad ni seguridad" Benjamin Franklin

1-. No reduje todo a la economía, sin embargo esos dos países que nombras tienen más libertad económica que Argentina y muchísimo más que Venezuela.
2-. No conozco nada de Vietnam, pero en China por ejemplo, una conversación de este tipo es poco probable, no hay libertad de prensa o de culto. Por mucho que quieran ensalzar a China es una dictadura en los hechos. ¿significa entonces que a cambio de comida y tecnología la dictadura es buena? si tu respuesta es si ¿que diferencia hay con la esclavitud?

Alejandro J. Gutiérrez R.
Ing. Mecatrónico
General Rodríguez 326, Monte Grande.

Gustavo F. Paredes Delaloye - LU2JGP

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Dec 16, 2021, 10:28:52 PM12/16/21
to embeb...@googlegroups.com
Coincido con Alejandro. La libertad lo es todo !!!.
Despues podemos discutir diferentes políticas (mas a la izquierda o mas a la derecha), pero el concepto de libertad no se negocia nunca.
Y que conste que por defender la libertad, ha muerto mucha gente a ambos lados.
Yo no reniego del Capitalismo ni del Comunismo. La discusión no es tan simple y es fundamentalmente filosófica y puede que nunca nos pongamos de acuerdo totalmente. Cada uno está "parado" en alguno de los 4 cuadrantes de la Sociología (aunque no lo sepamos).
Pero resumiendo podriamos decir que el problema con los que detentan el poder en cualquiera de estos regimenes, es que piensan que la libertad es solo para ellos !!!. Y el resto solo debemos obedecer ciegamente.

Saludos.

Gustavo

Juan Cecconi

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Dec 17, 2021, 11:20:23 AM12/17/21
to embebidos32
Solo comentar que me ha llamado mucho la atención cuando hablo con proveedores en China (sobre todo), la falta de acceso libre a Internet. Muchas veces me ha pasado de querer pasarle links a distintos insumos que necesito comprar o que incorporen a un proceso y me responden que NO pueden abrir los links, por lo que tengo que andar haciendo capturas de pantalla y demás cuestiones engorrosas.
Saludos

Alejandro Sosa

unread,
Dec 17, 2021, 11:30:54 AM12/17/21
to embeb...@googlegroups.com
normal..toda la internet en chna esta controlada.
quizas sepas que facebook (y otras occidentales), estan prohibidos, la red social q ellos usan es weibo.
Algunos q conozco logran acceder a fb, no se trampa hacen, pero pueden abrilo.


Gabriel Zapata

unread,
Dec 17, 2021, 11:44:20 AM12/17/21
to embeb...@googlegroups.com
Usan enrutamientos confiables mediante redes tor, eso les permite salir fuera de la red controlada por el gobierno.

Juan Cecconi

unread,
Dec 17, 2021, 11:50:14 AM12/17/21
to embebidos32
Si, si, obviamente que conozco la limitación que tienen en cuando a redes sociales, y uso con ellos para comunicarme Skype/WeChat y no WhatsApp. Pero a lo que hacía mención es que los links de los que hablo, quizás son la web de algún fabricante de componentes electrónicos, o un datasheet, etc y a esos no tienen acceso!

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