UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.

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Sabino

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May 4, 2012, 10:41:11 PM5/4/12
to el...@googlegroups.com

UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.

 

Irmãos e Irmãs

Saudações e Paz

 

Quanto ao assunto abaixo coloco meu modo de ver.

 

As Instituições Urantia Originais Primárias, Secundárias e Terciárias, todas elas oficiais até o presente, tem garantia de fidelidade e de confiabilidade individuais, entre sí, e no conjunto pois procedem de uma Formação das mais sérias e respeitáveis em Urantia.

 

Sabemos que estão usando e abusando do nome Urantia sem o devido valor, sem nenhum valor mesmo, como podem-se encontrar em uma busca rápida pela Internet, ou nos catálogos de produtos e serviços diversos.

 

Ainda mais, estão usando o conteúdo da Quinta Revelação sem critério em publicações de todo tipo.

 

Isto nos coloca, enquanto leitores e ainda mais quando membros da UAB, na responsabilidade de não envolver em nenhum tipo de atividade não comprovadamente espiritual sem participação ou interferência humana a Quinta Revelação, sua designação –nome, ou propósitos, pois corremos riscos inesperados, e podemos e devemos evitá-los por antecipação.

 

Estou dizendo sem dúvida que não concordo de modo nenhum embora respeite o que foi pedido para acrescentar tal estudo no site oficial da UAB, por ser um risco que se corre e que por ser desnecessário pode ser evitado. Significa que cada um pode continuar seu interesse como antes.

 

Tenho conhecimento de algumas ‘’canalizações’’ e publicações diversas que começaram a usar dados da Quinta Revelação e que são muito duvidosas, além de confusas e misturadas.

 

Abraço e Carinho

Sabino

E SP 04maio2012, sexta, 23:42h OUTONO

Sp 21abril,2012, sábado, 22:52h OUTONO

 

Amigos estudantes,

 

Já há algumas semanas que eu tinha em mente pesquisar no Livro de Urântia as pistas e evidências sobre o tempo de adjudicação da Rebelião de Lúcifer, que alguns estudantes defendem que já aconteceu, posteriormente ao surgimento da Quinta Revelação de Época.

 

Por uma grata coincidência, há poucos dias foi publicado no grupo Urantia do facebook um estudo repleto de discernimento à luz das revelações no Livro de Urântia. Esse estudo é da autoria de Chuck Thurston, um estudante norte-americano.

 

A sua qualidade e discernimento são tão grandes que me atrevo a pedir à Urantia Associação do Brasil que insira este texto no seu site.

Este é o texto:

 

 

[Estudo de Chuck Thurston (com ligeiras adaptações na tradução para português)]:

 

Há pessoas que defendem a ideia de que a adjudicação da Rebelião de Lúcifer ocorreu em 1984, e que desde então Caligastia e Daligastia já não estariam conosco neste mundo. A busca em arquivos do movimento da TM (Teaching Mission) traz muitas referências baseadas nesta ideia, a qual, aparentemente, é a base para todo o conceito da Teaching Mission. Eis três exemplos:


Palavras de IRUKA (um suposto mestre moroncial sendo canalizado):

“[…] Quando vocês se referem ao diabo, os humanos usualmente se referem a um indivíduo chamado Satã, ou outro chamado Lúcifer, ou ainda outro chamado Caligastia. Eles são confundidos todos nas tradições humanas como se fossem uma única criatura chamada de diabo, e desde 1984, ano em que a Rebelião de Lúcifer foi adjudicada, estes seres é como se nunca tivessem existido. Deixaram de existir...”

http://monjoronson.com/transcript_contents.php?tid=1408&search=1984

Palavras de AARON (outro suposto mestre moroncial sendo canalizado):

“[…] O Tempo de Correção começou logo a seguir à Rebelião de Lúcifer ter sido adjudicada. Esse julgamento acabou, e as noções da presença do diabo e seus anjos são um remanescente de tempos anteriores...”

http://monjoronson.com/transcript_contents.php?tid=254&search=adjudication

Palavras de MONJORONSON (um suposto Filho Magisterial que alguns acreditam que já está na Terra. Alguns defendem que está ou estará em corpo físico e outros não):

“[...] A implementação factual de planos de contingência que não teriam sido postos em ação enquanto a adjudicação não estivesse terminada, o que ocorreu nos anos finais de segundo milênio deste mundo [...]. Vocês estão familiarizados com a Teaching Mission desde que começou, quase simultaneamente com a consumação do processo de adjudicação [...].”

http://monjoronson.com/transcript_contents.php?tid=5297&search=adjudication

 

jose Geraldo Souza Alves

unread,
May 6, 2012, 12:25:13 AM5/6/12
to el...@googlegroups.com
 
Bom dia Sabino
 
Concordo com você meu amigo Sabino, a UAI e a UAB não confiam em
menssagens canalizadas de supostos filhos magisteriais .
Pois muitas das messagens chegaram a marcar data de aparições e even
tos , que nunca se realizaram e muito menos irão se realizar.
Acreditar nessas canalizações é negligenciar a Quinta Revelação de Época.
Por causa da falta de discernimento de um mebro impotante da fundação Urantia nos anos 80 e que
disse ter recebido uma canalização de que cataclismas apocalípitcas acabariam com mundo, numa data previamente divulgada, e não é novidade que tal fato nunca aconteceu, e que não passou de uma alucinação.
Isso desencadeou um grande desentendimento dentro da fundação , e colocou irmãos contra irmãos , e  levou duas décadas para que a unidade dos urantianos voltasse a normalidade. Dependendo de minha pessoa de  forma alguma aceitaremos que o mesmo aconteça aqui no Brasil, onde é feito um trabalho sério, onde não acreditamos em "suposto mestre" ,"suposto Filho Magisterial " nos acreditamos, nos reveladores, que nos entregaram a Quinta Revelação de Época  sem nenhum tipo de Canalização escrita  automática, ou qualquer outra forma de comunicação
que não passam de puro ANIMISMO
E quanto ao Julgamento de Lucifer e seus partidários, é algo que não devemos nos preocupar pois , essa incumbência pertence aos Anciões dos Dias.
O que temos de nos preocupar é em nos preparar-mos com a formação de instrutores,e também de criar as associações locais , estruturando a UAB para que posamos ter mais voluntários liderando  grupos de estudos  contando com um apoio regional, para que  possamos levar a frente nossos estudos, e com organização,para que possamos  interpretar os ensinamentos do Livro de Urântia com equilibrio e discernimento.
Nossa missão como Urantianos , é muito maior e mais séria do que imaginamos, pois
temos nas mãos a gigantesca responsabilidade, de levar Urântia a se elevar em um mundo de Luz e vida, mais nós
estamos apenas iniciando a criação dessa grande empreitada, somos os construtores da Base, onde Maquiventa Melquisedeque e Jesus foram engenheiro e projetista da Grande obra de reestruturação de Urântia.
Vamos trabalhar para REESTRUTURAR e não nos permitir DELIRAR
 
Obrigado, que a Luz do Eterno esteja sempre com todos nós.
 
josé Geraldo de Souza Alves
 
Diretor de mebros da UAB.
De: Sabino sabin...@gmail.com
Para: el...@googlegroups.com
Enviadas: Sexta-feira, 4 do e Maio de 2012 23:41
Assunto: [elub:11862] UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.

--
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Cesar Paulo Zapello

unread,
May 6, 2012, 4:47:04 PM5/6/12
to el...@googlegroups.com
Caro JG,
 
Muito bom seu dicernimento, da nossa missão, na qual concordo plenamente, no sentido de nos prepararmos,como instrutores, mas com um sentido diretamente ligados ao nosso maior guia e orientador, O Livro de Urantia.
Temos naturalmente como seres humanos, as necessidades de buscarmos outros meios de entendimento, mas temos que entender que O LU não tem nenhum outro meio ligado diretamente ou indiretamente a si, como meio de outras buscas. O LU por si só é onde temos que buscar estes ensinamentos preparatórios para costrução da base, que servirá de alicerce muito bem estruturado, mas isso só será possível, se estruturarmos inicialmente nossos meios de organização e ligação que são nossas Associações: Internacional, Nacional e Locais," Locais que devem ser criadas".
Vejo que estamos muito distantes uns dos outros, através de nossos grupos de estudos , não temos nenhum link de ligação que seja de alguma forma um guia ou uma linha de entendimento comum, num sentido mais amplo de um objetivo, maior de aprofundamento, mesmo que em níveis pessoais diferenciados. Temos nos posicionado, isoladamente, devemos buscar uma unidade maior num objetivo maior, que é a preparação não de forma dogmática, nem de entendimento na forma de um guia orientativo de uma posição vinda de cima dos grupos organizacionais. Sem DELÍRO.
 
 
Luz e Paz
 
Cesar

Celso Oliveira

unread,
May 6, 2012, 5:40:37 PM5/6/12
to el...@googlegroups.com
Boa noite!

Concordo com vocês. O LU por si só se basta.

Grande abraço.
Celso Garcia Oliveira.
Grande abraço.
Celso Garcia Oliveira.

Eliana Ferrin

unread,
May 7, 2012, 6:31:46 AM5/7/12
to ELUB - Estudantes do Livro de Urantia no Brasil
Olá querido Sabino e demais companheiros! Muito bom dia!

Eu estou com vocês nesta Sabino, JG, Cesar e Celso Oliveira. Para mim
o LU é mais completo do que a minha mente pode absorver!!

O LU é bem minucioso, detalhado, informativo... Uma verdadeira
Revelação.

Cada religião, seita, crença têm seus fundamentos e explicações que
para muitos é plenamente crível...

Se acreditamos no LU, devemos focar nele, estudar com afinco e
determinação, testificar as mensagens de Michael e viver essa verdade.

De que me adianta "acreditar nesta verdade" e sair buscando
explicações e testificando isso e aquilo...

Precisamos crer em algo e ir a fundo mas a fundo mesmo, até o fim,
esgotando todas as possibilidades para daí então, quando esta verdade
não tiver mais nada a lhe acrescentar, partir em busca de outras
verdades...

Do jeito que estamos fazendo atualmente, acabaremos misturando tanto e
virando uma confusão tão grande que nada poderá ser realmente
verdade...

Se você crê em algo e mesmo assim sua balança vive pendendo para um
lado ou outro, certamente essa verdade não te tocou...

Não estou falando de fanatismo desse ou daquele, estou falando de
ponderação...

No que você realmente acredita?
Será que Deus realmente existe?
Se busca tanto uma explicação é porque não percebeu que ELE está mais
perto do que você possa imaginar... Está dentro de VOCÊ!
Não precisa procurar tanto, apenas se conectar!!!!

Luz e Paz

Eliana Ferrin
>  <http://monjoronson.com/transcript_contents.php?tid=1408&search=1984>http://monjoronson.com/transcript_contents.php?tid=1408&search=1984
>
> Palavras de AARON (outro suposto mestre moroncial sendo canalizado):
>
> “[…] O Tempo de Correção começou logo a seguir à Rebelião de Lúcifer ter
> sido adjudicada. Esse julgamento acabou, e as noções da presença do diabo e
> seus anjos são um remanescente de tempos anteriores...”
>
> <http://monjoronson.com/transcript_contents.php?tid=254&search=adjudic...>http://monjoronson.com/transcript_contents.php?tid=254&search=adjudic...
>
> Palavras de MONJORONSON (um suposto Filho Magisterial que alguns acreditam
> que já está na Terra. Alguns defendem que está ou estará em corpo físico e
> outros não):
>
> “[...] A implementação factual de planos de contingência que não teriam sido
> postos em ação enquanto a adjudicação não estivesse terminada, o que ocorreu
> nos anos finais de segundo milênio deste mundo [...]. Vocês estão
> familiarizados com a Teaching Mission desde que começou, quase
> simultaneamente com a consumação do processo de adjudicação [...].”
>
> <http://monjoronson.com/transcript_contents.php?tid=5297&search=adjudi...
>
> http://monjoronson.com/transcript_contents.php?tid=5297&search=adjudi...

Carlos Leite da Silva

unread,
May 7, 2012, 9:19:13 AM5/7/12
to el...@googlegroups.com
Meus caros,

Há dias abri aqui um tema que era uma tradução de um estudo EXCELENTE e
ALTAMENTE MERITÓRIO para a DEFESA DA INTEGRIDADE da Quinta Revelação de
Época, da autoria de Chuck Thurston, sobre a Rebelião de Lúcifer.

Esse estudo demonstrava, com recurso ao Livro de Urântia, como seria de
esperar que ainda se passem talvez centenas de milhares de anos até que o
julgamento de Lúcifer seja finalmente adjudicado.
Ou seja, era um estudo que demonstrava cabalmente como devemos ter cuidado
para não dar apressadamente crédito a supostas canalizações que davam o
julgamento de Lúcifer por terminado.
Nessa explanação, de forma rigorosa e consciente, foram expostos três ou
quatro exemplos de supostas canalizações que defendiam a tese de que o
julgamento de Lúcifer estaria terminado, sendo que essas supostas
canalizações tinham origem no movimento Teaching Mission e no movimento de
pessoas que acreditam que um Filho Magisterial (Monjoronson, acho que é esse
o nome) já estaria operando no nosso planeta.

Ora, Chuck Thurston é magistral na sua explanação, mostrando como, segundo O
Livro de Urântia, o término do julgamento de Lúcifer está ainda muito
afastado no tempo, e como será razoável esperar que passem mais algumas
CENTENAS DE MILHARES DE ANOS até que isso ocorra.

Pouco depois surgiu esta nova corrente de mensagens intitulada “UAB- UF -
UAI ... Fidelidade e Confiabilidade”.
Comecei a ler estes complementos com satisfação por pensar que eles vinham
reforçar aquilo que é defendido por quem acredita fielmente no Livro de
Urântia como sendo a Quinta Revelação de Época. E isso que se defende é:
cuidado com as canalizações; estudem profundamente tudo o que surge como
sendo supostas notícias entregues pelos nossos amigos celestiais.
Para isso temos a maravilhosa concessão de poder usar o Livro de Urântia e
perceber o que está em erro quando entra em clara contradição com os
parâmetros que nos foram revelados pelos seres celestiais. Ou seja, temos O
Livro de Urântia como um filtro fiável.
Ou seja, mais uma vez, isso foi o que o Chuck Thurston fez de maneira
MAGISTRAL.

Então fui lendo esta sequência de comentários e só depois da intervenção da
Eliana é que aconteceu de eu repassar novamente o que fora originalmente
escrito pelo Sabino. Só aí é que reparei bem neste comentário do Sabino:

“Estou dizendo sem dúvida que não concordo de modo nenhum embora respeite o
que foi pedido para acrescentar tal estudo no site oficial da UAB, por ser
um risco que se corre e que por ser desnecessário pode ser evitado.
Significa que cada um pode continuar seu interesse como antes.”

Será que entendi mal?
Sabino, o meu pedido para se inserir este estudo do Chuck Thurston no site
da UAB foi para que ficasse claramente patente que as pessoas tivessem
cuidado com essa informação que corre solta em diversos meios
espiritualistas argumentando que o julgamento de Lúcifer teria terminado (em
1984, se não me engano).

Este estudo de Chuck Thurston foi o melhor estudo que já encontrei em meios
urantianos para demonstrar por A mais B que as pessoas não devem acreditar
nessa informação, e, desconfio eu, é bem provável que seja a melhor análise
que já surgiu desde 1984. (Se houver melhor, por favor mostrem-me, porque
usarei esse estudo com muito prazer para defender a integridade da Quinta
Revelação de Época).

E você acha, então, que não se deve inserir esse estudo no site da UAB? É
isso?
Por favor, expliquem-me se estou entendendo errado. Mas se for essa a sua
opinião, gostaria de saber por que acha que é contraproducente defender a
Quinta Revelação de Época com esse estudo do Chuck Thurston.

Obrigado. Abraço a todos.

Carlos Leite da Silva

Jeannie Vazquez

unread,
May 7, 2012, 10:16:26 AM5/7/12
to el...@googlegroups.com
Perfeitamente colocado, querida Eliana, concordo com vc. Muito obrigada!!!

Um grande abra�o,

Jeannie.

--------------------------------------------------
From: "Eliana Ferrin" <eliana...@gmail.com>
Sent: Monday, May 07, 2012 7:31 AM
To: "ELUB - Estudantes do Livro de Urantia no Brasil"
<el...@googlegroups.com>
Subject: [elub:11867] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.

> Ol� querido Sabino e demais companheiros! Muito bom dia!
>
> Eu estou com voc�s nesta Sabino, JG, Cesar e Celso Oliveira. Para mim
> o LU � mais completo do que a minha mente pode absorver!!
>
> O LU � bem minucioso, detalhado, informativo... Uma verdadeira
> Revela��o.
>
> Cada religi�o, seita, cren�a t�m seus fundamentos e explica��es que
> para muitos � plenamente cr�vel...
>
> Se acreditamos no LU, devemos focar nele, estudar com afinco e
> determina��o, testificar as mensagens de Michael e viver essa verdade.
>
> De que me adianta "acreditar nesta verdade" e sair buscando
> explica��es e testificando isso e aquilo...
>
> Precisamos crer em algo e ir a fundo mas a fundo mesmo, at� o fim,
> esgotando todas as possibilidades para da� ent�o, quando esta verdade
> n�o tiver mais nada a lhe acrescentar, partir em busca de outras
> verdades...
>
> Do jeito que estamos fazendo atualmente, acabaremos misturando tanto e
> virando uma confus�o t�o grande que nada poder� ser realmente
> verdade...
>
> Se voc� cr� em algo e mesmo assim sua balan�a vive pendendo para um
> lado ou outro, certamente essa verdade n�o te tocou...
>
> N�o estou falando de fanatismo desse ou daquele, estou falando de
> pondera��o...
>
> No que voc� realmente acredita?
> Ser� que Deus realmente existe?
> Se busca tanto uma explica��o � porque n�o percebeu que ELE est� mais
> perto do que voc� possa imaginar... Est� dentro de VOC�!
> N�o precisa procurar tanto, apenas se conectar!!!!
>
> Luz e Paz
>
> Eliana Ferrin
>
>
> On 4 maio, 23:41, "Sabino" <sabinopr...@gmail.com> wrote:
>> UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.
>>
>> Irm�os e Irm�s
>>
>> Sauda��es e Paz
>>
>> Quanto ao assunto abaixo coloco meu modo de ver.
>>
>> As Institui��es Urantia Originais Prim�rias, Secund�rias e Terci�rias,
>> todas
>> elas oficiais at� o presente, tem garantia de fidelidade e de
>> confiabilidade
>> individuais, entre s�, e no conjunto pois procedem de uma Forma��o das
>> mais
>> s�rias e respeit�veis em Urantia.
>>
>> Sabemos que est�o usando e abusando do nome Urantia sem o devido valor,
>> sem
>> nenhum valor mesmo, como podem-se encontrar em uma busca r�pida pela
>> Internet, ou nos cat�logos de produtos e servi�os diversos.
>>
>> Ainda mais, est�o usando o conte�do da Quinta Revela��o sem crit�rio em
>> publica��es de todo tipo.
>>
>> Isto nos coloca, enquanto leitores e ainda mais quando membros da UAB, na
>> responsabilidade de n�o envolver em nenhum tipo de atividade n�o
>> comprovadamente espiritual sem participa��o ou interfer�ncia humana a
>> Quinta
>> Revela��o, sua designa��o �nome, ou prop�sitos, pois corremos riscos
>> inesperados, e podemos e devemos evit�-los por antecipa��o.
>>
>> Estou dizendo sem d�vida que n�o concordo de modo nenhum embora respeite
>> o
>> que foi pedido para acrescentar tal estudo no site oficial da UAB, por
>> ser
>> um risco que se corre e que por ser desnecess�rio pode ser evitado.
>> Significa que cada um pode continuar seu interesse como antes.
>>
>> Tenho conhecimento de algumas ��canaliza��es�� e publica��es diversas que
>> come�aram a usar dados da Quinta Revela��o e que s�o muito duvidosas,
>> al�m
>> de confusas e misturadas.
>>
>> Abra�o e Carinho
>>
>> Sabino
>>
>> E SP 04maio2012, sexta, 23:42h OUTONO
>>
>> Sp 21abril,2012, s�bado, 22:52h OUTONO
>>
>> Amigos estudantes,
>>
>> J� h� algumas semanas que eu tinha em mente pesquisar no Livro de Ur�ntia
>> as
>> pistas e evid�ncias sobre o tempo de adjudica��o da Rebeli�o de L�cifer,
>> que
>> alguns estudantes defendem que j� aconteceu, posteriormente ao surgimento
>> da
>> Quinta Revela��o de �poca.
>>
>> Por uma grata coincid�ncia, h� poucos dias foi publicado no grupo Urantia
>> do
>> facebook um estudo repleto de discernimento � luz das revela��es no Livro
>> de
>> Ur�ntia. Esse estudo � da autoria de Chuck Thurston, um estudante
>> norte-americano.
>>
>> A sua qualidade e discernimento s�o t�o grandes que me atrevo a pedir �
>> Urantia Associa��o do Brasil que insira este texto no seu site.
>>
>> Este � o texto:
>>
>> [Estudo de Chuck Thurston (com ligeiras adapta��es na tradu��o para
>> portugu�s)]:
>>
>> H� pessoas que defendem a ideia de que a adjudica��o da Rebeli�o de
>> L�cifer
>> ocorreu em 1984, e que desde ent�o Caligastia e Daligastia j� n�o
>> estariam
>> conosco neste mundo. A busca em arquivos do movimento da TM (Teaching
>> Mission) traz muitas refer�ncias baseadas nesta ideia, a qual,
>> aparentemente, � a base para todo o conceito da Teaching Mission. Eis
>> tr�s
>> exemplos:
>>
>> Palavras de IRUKA (um suposto mestre moroncial sendo canalizado):
>>
>> �[�] Quando voc�s se referem ao diabo, os humanos usualmente se referem a
>> um
>> indiv�duo chamado Sat�, ou outro chamado L�cifer, ou ainda outro chamado
>> Caligastia. Eles s�o confundidos todos nas tradi��es humanas como se
>> fossem
>> uma �nica criatura chamada de diabo, e desde 1984, ano em que a Rebeli�o
>> de
>> L�cifer foi adjudicada, estes seres � como se nunca tivessem existido.
>> Deixaram de existir...�
>>
>>
>> <http://monjoronson.com/transcript_contents.php?tid=1408&search=1984>http://monjoronson.com/transcript_contents.php?tid=1408&search=1984
>>
>> Palavras de AARON (outro suposto mestre moroncial sendo canalizado):
>>
>> �[�] O Tempo de Corre��o come�ou logo a seguir � Rebeli�o de L�cifer ter
>> sido adjudicada. Esse julgamento acabou, e as no��es da presen�a do diabo
>> e
>> seus anjos s�o um remanescente de tempos anteriores...�
>>
>> <http://monjoronson.com/transcript_contents.php?tid=254&search=adjudic...>http://monjoronson.com/transcript_contents.php?tid=254&search=adjudic...
>>
>> Palavras de MONJORONSON (um suposto Filho Magisterial que alguns
>> acreditam
>> que j� est� na Terra. Alguns defendem que est� ou estar� em corpo f�sico
>> e
>> outros n�o):
>>
>> �[...] A implementa��o factual de planos de conting�ncia que n�o teriam
>> sido
>> postos em a��o enquanto a adjudica��o n�o estivesse terminada, o que
>> ocorreu
>> nos anos finais de segundo mil�nio deste mundo [...]. Voc�s est�o
>> familiarizados com a Teaching Mission desde que come�ou, quase
>> simultaneamente com a consuma��o do processo de adjudica��o [...].�
>>
>> <http://monjoronson.com/transcript_contents.php?tid=5297&search=adjudi...
>>
>> http://monjoronson.com/transcript_contents.php?tid=5297&search=adjudi...
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> Visite tamb�m o Forum AUB em http://fourmaub.forumeiros.com
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> Voc� recebeu esta mensagem porque est� inscrito no Grupo "ELUB -
> Estudantes do Livro de Urantia no Brasil".
> Para postar neste grupo, envie um e-mail para el...@googlegroups.com
> Para cancelar a sua inscri��o neste grupo, envie um e-mail para
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>

Eliana Ferrin

unread,
May 8, 2012, 6:34:19 AM5/8/12
to ELUB - Estudantes do Livro de Urantia no Brasil
Querido Carlos, permita-me chamá-lo assim pois para mim tú és um
querido mesmo... :))

Veja, eu entendo sua intenção e penso que ela realmente é legítima,
mas se sairmos colocando todo tipo de material que pode e deve ser
estudado vai virar uma bagunça e não mais pode ser mencionado como
Urântia Associação do Brasil e talvez acabe se tornando Associação dos
Estudos Fundamentados no Livro de Urântia e seus Paralelos!!!!

Se só com material do Livro já existe hoje uma gama extenuante de
assuntos abordados que sempre e infalivelmente viram confusão por cada
qual defender o que acredita!! Colocando esse estudo, abre margem para
inserirmos obras de Chico Xavier, Allan Kardec, Maharabat, etc, etc,
etc.

Penso que talvez esse estudo a que você se refere deva ser apresentado
ao grupo de estudos para que eles analisem e pontuem suas conclusões e
daí sim, transmitam ao site da UAB apenas aquilo que está alinhado com
o LU... Me entende?

Não estou descordando de você, mas também não estou concordando...
rsrsrs (capice?)

Canalização é bem complicado de ser explicado... Veja, volta e meia
lemos aqui neste Fórum ou mesmo no Facebook: De onde veio o livro?
Quem escreveu? Foi uma seção mediúnica? William Sadler era um crente
ou tentava apenas desmistificar? Esses seres que escreveram o LU tem
algo a ver com o Emanuel de Chico Xavier? Qual a diferença entre
Reencarnação e Ressurreição?

Questões são necessárias para a sobrevivência do Fórum, mas as
questões que estão fora dos assuntos abordados no LU geram conflitos
desnecessários, desgastes e aborrecimentos...

Hoje, só do meu circulo de amigos e de leitores do LU tenho pelo menos
10 pessoas que não querem nem saber deste fórum, da Associação ou das
Eleições que se aproximam... Sabe porque? Segundo eles, não somos
sérios, perdemos tempo demais com picuinhas e falamos de tudo e muito
bem, mas não vivemos essa verdade que alardeamos aos 4 cantos, que
cada mensagem aqui postada é uma ODE ao EGO!!!!! Isso me deixou
chocada!!!! Mas será que essas pessoas estão enganadas?

Precisamos focar no principal Carlos!!! Não adianta ficarmos falando e
gritando sobre os exemplos de vida de Cristo!! Nós nunca chegaremos
perto da poeira dos pés dele!! Pelo menos não nesta vida! Podemos
aprender sim com os exemplos, mas ainda somos animais demais para
isso! Não nos conhecemos a fundo, não nos conectamos com a nossa
centelha! A cada momento que alardeamos uma qualidade de Cristo,
pecamos 10 vezes contra nós mesmos, quem dirá do nosso próximo!!

Alguns assuntos fora do LU são importantes e precisam ser tratados com
respeito e dignidade? Claro que sim! Mas imagina o universo de
material que existe só aqui? Podemos dizer que as outras religiões
estão erradas? Claro que não, mas de que vai adiantar estudar elas
agora se neste momento não temos conhecimento razoável da 5a.
Revelação de Época a qual amamos e defendemos como verdade
absoluta?!?!?!?

Perdoe-me se sou dura e se fui redundante... Sou mesmo
confusa... :))

Como diria o Curumba, que outro dia me ensinou um mantra para acalmar
meu coração num momento de extremo desgosto com amigos urantianos..
"Me perdoe, te amo, sou grata"

Eliana Ferrin

On 7 maio, 10:19, "Carlos Leite da Silva"

André

unread,
May 8, 2012, 9:04:41 AM5/8/12
to el...@googlegroups.com

 

Olá, amigos;

Eu concordo que os sites urantianos devam ser objetivos e se aterem ao conteúdo do L.U.; assim como as associações e seus membros – ao lidarem com o público geral - devam ser da mesma forma, pois para quem está chegando ou começando a conhecer o L.U.  precisa de um referencial básico de orientação, uma apresentação didática inicial.

Aqueles que estudam o livro de Urântia há muito tempo (acho que a maioria) conseguem se aventurar por outros assuntos, temas e outras formas de apresentação da verdade sem misturar as coisas, sem amalgamar ingredientes, e ainda terem um entendimento maior e complementar à sua religião pessoal.

Porém não é sensato despejar os muitos anos de estudo, de conjecturas adjacentes e paralelos complementares à compreensão pessoal do L.U. para quem ainda não o leu por completo.

No site, por exemplo, há artigos como “como deixei de crer na reencarnação”, “oração a Micael de Nébadon”, “21 passos para o despertar espiritual”, etc, etc. E todos esses artigos são muito bons e edificantes para aqueles conhecem o livro e sabem discernir o que é depoimento e interpretação pessoal e o que é o conteúdo em si do livro. Mas para quem está vendo isso pela primeira vez é tudo uma coisa só!

E, além disso, deve-se contar com o fato que sempre surgirão pessoas a nos chamarem de “fundamentalistas bitolados que se fecharam para outras verdades fora do L.U.”, e também aqueles que nos acham “pouco sérios, dados a devaneios esotéricos e hipócritas”. Rsrsrsrs... enfim,  essas opiniões pessoais fazem parte da estatística reativa de quem está chegando; é natural. Não devemos desprezar ninguém nem ficarmos surdos a essas opiniões, mas o foco de real interesse é para aqueles que “sentem” que o conteúdo lhes é uma revelação.

Não basta conhecer o livro na ponta da língua; é necessário compreender e amar o semelhante para aprender a mostrar as verdades que nos tocaram.

(1474) Na tua ministração de vida e de amor, sirva o alimento espiritual de uma forma atraente e adequada à capacidade de receptividade de cada um entre aqueles que te fizerem perguntas”.

 

Abs

André Luiz

 

Eliana Ferrin

unread,
May 8, 2012, 9:36:53 AM5/8/12
to el...@googlegroups.com
André!!!!!

Não poderia ter usado palavras melhores!!!

É exatamente isso que eu queria dizer, mas que enrolei daqui e dali e saiu esse amontoado de palavras...

Se misturarmos/acrescentarmos muito vai virar uma confusão!

Abraço

Eliana Ferrin

Carlos Leite da Silva

unread,
May 8, 2012, 10:08:31 AM5/8/12
to el...@googlegroups.com
Oi, Eliana, André, Sabino e todos!

Eliana, li o teu e-mail 3 vezes. André li o teu 2 vezes. Sabino, tinha lido
o seu 2 vezes. Jeannie, li o seu só 1 vez (e os outros desta "corrente" UAB-
"UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade" rsrsrs

Porque o meu ponto de vista está tão distante dos que foram apresentados, e
porque tenho uma admiração inabalável por todos (e uma amizade muito íntima
e indestrutível com alguns), fui me forçando a tentar perceber por que vocês
fizeram essas declarações.

Primeiro, pensei em apresentar novos argumentos passo a passo, para dar
continuidade ao que, regra geral, penso que é sempre o melhor: tentar
aprofundar e alargar a percepção da realidade pelos intervenientes que têm o
instinto de buscadores.

Depois hesitei, com receio de ferir suscetibilidades (ainda por cima as
suscetibilidades de pessoas que eu amo).

Mas depois concluí que não faz sentido eu me restringir de emitir o que
penso... não num ambiente urantiano, cuja fonte de inspiração (o Livro de
Urântia) é a fonte mais livre, dinâmica e expansiva de todas as que
conheço... afinal ela é uma REVELAÇÃO DE ÉPOCA (mais libertador que isso é
impossível).

Sinceramente, no início eu não estava entendendo por que vocês estavam
apresentando essas objeções.
Mas finalmente parece-me que se fez luz na minha mente. Acho que entendi o
ponto de vista de vocês (espero rsrsrs).

Pessoalmente, discordo da opção que vocês estão tomando. Precisamente por o
mundo estar tão repleto de tudo, não acho saudável tentar não lidar com
tudo. Aliás, acho impossível não lidar com tudo, porque, afinal, o LU trata
de tudo. Expansão cósmica, esse é o propósito, não restrição filosófica.

De qualquer maneira, Eliana, embora eu esteja me referindo ao "tudo", quero
dizer-te que o "tudo" não é caso do assunto que eu "puxei" quando trouxe
aqui o estudo do Chuck Thurston. Esse estudo trata EXCLUSIVAMENTE do estudo
do Livro de Urântia. O assunto foi iniciado em 1984 dentro do horizonte de
estudos urantianos e com base no Livro de Urântia... e a discussão continua
até hoje DENTRO do universo de estudantes urantianos.

Por outro lado, uma coisa é lidar com cada pessoa cara a cara, quando se
consegue ter mais percepção do grau de conhecimento religioso e do grau de
integração espiritual e equilíbrio psicológico do interlocutor. Aí torna-se
mais fácil "medir" até que grau é saudável e sábio entregar um determinado
grau de revelação.

Mas, quando se trata de entregar informação escrita, torna-se bem mais
difícil dosear o grau de revelação que se entrega ao leitor. Pessoalmente,
olhando eu para o grau tão exigente do Livro de Urântia, deduzo que na
informação escrita que nós possamos entregar estará ótimo qualquer coisa que
revelemos, mesmo que seja complexa e às vezes apenas perceptível para um
estudante mais conhecedor da informação contida no livro.

Os próprios leitores, individualmente, se colocarão como bem entenderem.
Como vocês sabem, muitos olham para o Livro de Urântia e dão um grande
bocejo, outros ficam chocados, outros deitam-no fora, outros ainda
riem-se... nós, por outro lado, ficamos apaixonados.
Será que o Livro de Urântia não deveria ter sido mostrado aos que bocejaram,
aos que se chocaram, aos que o deitaram ao lixo, aos que se riram dele?

Na minha ótica, quando se trata de material escrito (e não conversa cara a
cara, olho no olho) tudo o que estiver no livro é válido e referência a
entregar. Os próprios leitores vão naturalmente assumir as suas
responsabilidades internas e exclusivamente pessoais que terão para com a
revelação. Não nos cabe a nós filtrar para leitores o que só eles poderão
filtrar. Não funciona dessa maneira. Senão a Quinta Revelação de Época tinha
ficado quieta e calada e não teria sido escrita, porque afinal os
reveladores sabiam que milhares e milhares dariam um grande bocejo, ficariam
chocados, o deitariam ao lixo e se ririam com gosto da estupidez e
ingenuidade fantasiosa do Livro de Urântia e dos seus boçais e egóicos
seguidores rsrsrsr

Bom, para quem teve a perseverança de ler isto tudo, além dos meus parabéns
pela paciência de Jó ahahah, faço um pedido final:
Nemias, por favor, e pedindo desculpas pelo incômodo, peço que retires o
texto do Chuck Thurston sobre a Rebelião de Lúcifer do site da UAB.

Meus queridos Eliana, André, Sabino, Jeannie (e todos), por favor, não
fiquem pensando NUNCA que este meu pedido esteja sendo feito com
contrariedade.
Não estou nada contrariado. Estou na maior paz. Como disse, no início,
acredito que entendi o ponto de vista de vocês, e, apesar de não concordar
com vocês, acho que, pelas reações e opiniões honestamente colocadas por
todos, é preferível remover esse texto do site da UAB.

Vocês estão no meu coração, sabem bem disso. :)))

Carlos Leite da Silva



-----Mensagem original-----
De: el...@googlegroups.com [mailto:el...@googlegroups.com] Em nome de Eliana
Ferrin Enviada em: terça-feira, 8 de maio de 2012 07:34
Para: ELUB - Estudantes do Livro de Urantia no Brasil
Assunto: Re: RES: [elub:11870] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e
Confiabilidade.

Wagner M. Andrade

unread,
May 8, 2012, 10:14:14 AM5/8/12
to el...@googlegroups.com
É sempre um problema colocar alguma coisa na lista ou em qualquer lugar que você não conheça o grau de conhecimento que as pessoas tem do LU. Eu entendi perfeitamente o objetivo do Carlos ao citar o "erro" que é confiar em canalizações (ex: a interpretação do fim da rebelião), pra mim ficou bem claro, e acredito que quem conhece o LU também. Colocar no site da UAB, não sei, mas o fato é que se ficarmos com medo de ferir a crença de alguém, ou de atrapalhar o estudo de um iniciante, então é melhor fazermos uma lista de pessoas que já leram o LU e uma lista de recém chegados. Vai funcionar? Acho que não, os recém chegados querem explicações feitas por paralelos com o conteúdo do LU, e isso exige muita sabedoria daquele que ensina(talvez aí esteja o ponto fraco).
Todos nós aqui, que já compreenderam e assumem o LU como a quinta revelação de época, estudamos em um ambiente bem adverso do que há hoje. Não existia nem mesmo a tradução em português, e estamos aqui firmes. Será que os iniciantes de agora são tão fracos ou ingênuos que não saberão separar uma coisa da outra? Diferenciar nossas opiniões e interpretações pessoais do real conteúdo do LU? Cansamos de afirmar aqui que o livro deve ser lido por inteiro da introdução ao doc.196. Mesmo trechos copiados e colados com o intuito de ajudar em uma explicação ficam fora de contexto exigindo uma compreensão mais aprofundada. 
Tenho uma lista de coisas na cabeça que gostaria de compartilhar aqui e no FB, e vou fazer isso assim que tiver tempo, confio que o Espírito da Verdade é um mestre muito melhor que eu.
Sem medo de ser feliz,
Wagner.    


--

Eliana Ferrin

unread,
May 8, 2012, 11:31:34 AM5/8/12
to el...@googlegroups.com
Carlos, eu sabir desde a hora que abri minha caixa de e-mail, que não deveria ter respondido, devia ter agido como ultimamente, leio, me calo, dou um sorriso de concordância ou discordância e pronto, também não firo suscetibilidades, mas enfim, sou afobada mesmo... kkk
Desculpe se te fiz ler meu e-mail 3 vezes!!! Acho que magoei você, mas a intenção foi exatamente outra. Só não tive a habilidade do Vassiliades...   kkkkk
De qualquer forma, estou lendo o estudo que você sugeriu... 
É bom sim, reconheço. 
Mas ainda tenho a mesma opinião... 
O conteúdo ali disposto é muito interessante, inteligente e deve ser disponibilizado para quem já tem um conhecimento mais profundo do LU... 

O site a UAB é simples e tem material de grande importância, mas que deveria ser dividido em partes:

- Iniciante - para quem está tendo contato com o LU pela 1a. vez
- Intermediário - para quem já concluiu a leitura do LU pela 1a. vez
- Avançado - para quem já leu e agora está estudando o LU mais aprofundadamente

Assim haveria um cuidado a mais com quem acessa certos materiais que podem gerar conflitos e até incredulidade.

Quando eu terminar de ler o material coloco aqui minha opinião, por hora não posso fazê-lo.

Agora, seu sarcasmo não foi legal... Não fui sarcástica contigo - Eu nunca me prestaria a participar de uma corrente... Concordar com um ponto de vista não é sinal de fraqueza ou de incapacidade intelectual ou de falta de opinião... Da mesma forma que qualquer um pode mudar de opinião a qualquer momento. Tanto que estou lendo...

Mas como eu disse... Neste momento, ainda sou da mesma opinião... Claro que posso mudar quando terminar de ler tudo...

Fique em paz

Eliana 

Carlos Leite da Silva

unread,
May 8, 2012, 12:07:29 PM5/8/12
to el...@googlegroups.com

Oi, minha querida!

Este é o risco das mensagens escritas, sem estarmos olho no olho, cara a cara.

Elianita, eu não fiquei magoado com nada e não fui sarcástico em nenhum momento.

Fui direto, franco, bem intencionado e interessado em escutar as pessoas que eu amo... que é o teu caso. A minha consideração, respeito, amizade por ti são totais, minha querida.

Precisamente, sou da opinião que não deves ficar calada quando tens uma opinião construtiva para apresentar, o que foi o caso.

Repara, o fato de termos uma opinião divergente nisto não invalida que emitires a tua opinião foi sim uma atitude CONSTRUTIVA, assim como foi construtivo eu responder mostrando a minha.

 

Sabes o que eu acho, minha amiga? Nós dois vemos tantas vezes as pessoas ficarem ofendidas só porque alguém emite uma opinião diferente, que ficamos sempre meio receosos de que alguém se vai magoar só porque demos a nossa opinião...

Mas acho que temos que ter uma atitude filosófica aí. Não nos cabe (nem nunca conseguiremos) fazer a parte que compete ao outro, que compete a cada um, em sua caminhada pessoal.

Acho que apenas nos compete entregar aquilo que, na nossa ótica, está mais consentâneo e próximo da verdade, sabendo sempre que qualquer verdade emitida por um ser humano mortal é relativa.

Então, na minha opinião, fizeste muito maior bem em participar desta dinâmica e defenderes a tua opinião do que se tivesses decidido ficar calada e quieta quando na tua opinião algo não positivo (ou menos positivo) estava sendo feito.

 

Repara, se eu perguntei ao Sabino por que razão ele achava que o estudo do Chuck Thurston não deveria estar no site da UAB não foi para desafiar o Sabino, foi sim para honestamente perceber por que ele achava que a presença desse estudo era prejudicial no site da UAB. Entendes, minha querida? Eu quero honestamente saber as razões das pessoas que eu sei que são honestas nas suas colocações.

Se eu achasse que o Sabino não estava sendo honesto na sua colocação, eu nem perguntaria nada ao Sabino. Mas eu sei que ele é e será honesto. Então eu quero perceber. Caso contrário, seria mera perda de tempo.

 

O Sabino ainda não teve oportunidade de comentar, mas diante das várias reações e comentários, cheguei já à conclusão (mesmo que eu discorde dessas opiniões) que algo faz sentido no que vocês disseram, e que possivelmente vocês podem estar mais certos do que eu, inclusive. Então achei mais sensato e cuidadoso que se remova esse estudo do Chuck Thurston do site da UAB.

 

Está tudo bem deste lado, garanto-te! Na paz do Senhor, MESMO!!! :)))

Beijo

 

Carlos Leite da Silva

--

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Cesar Paulo Zapello

unread,
May 7, 2012, 10:13:54 PM5/7/12
to LU Elub google
Lindo Eliana, é isso aí. não é fácil, mas é preciso, só a persistência, e a constância, vai fazer
com que consigamos nosso objetivo.
 
Luz e Paz
 
Cesar
 
> Date: Mon, 7 May 2012 03:31:46 -0700
> Subject: [elub:11867] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.
> From: eliana...@gmail.com
> To: el...@googlegroups.com

Cesar Paulo Zapello

unread,
May 8, 2012, 1:37:38 PM5/8/12
to el...@googlegroups.com
Caros Carlos e Eliana, eupouco me posiciono e as vezes muito
reticente, mas isso não quer dizer que eu esteja me escondendo, de
estar presente e responder algo.
Acho que devemos sim se for de nossa vontade nos expor, pois desta
forma, estaremos nos colocando diante de situações que poderão ser ou
não contrariadas, e assim acabamos nos conhecendo melhor através do
olhar dos outros.
Esta situação, ocorrida, mostra exatamente isso. Eliana estás no
caminho certo, deves sempre e gosto de suas colocações, mesmo que
achas que és afobada, eu não acho, mas creio que você deva sempre te
posicionar pois tens uma postura forte e está muitas vezes e quase
sempre nos faz rever nossos atos.
Sigamos todos, estamos no caminho certo, nem sempre acertando, mas
sempre tentando fazer o melhor, com o melhor das intenções.
E Carlos, um grande cara que sempre gostei de ler seus post, os que
consigo, pois meu tempo de internet é limitada.
E todos que aqui não citei, somos unos na busca, e devemos cada um no
seu tempo aumentar gradtivamente, seu conhecimento e participação.
Aprendo sempre com todos vocês.
Ha, não releio o que escrevi, senão acabo não postando nada, pois na
releitura acabo mudando de forma de escrever tentando achar a melhor
palavra, mas meu vocabulário é limitado.
Saibam que a intenção sempre é boa.

Luz e Paz

Cesar

Em 08/05/12, Carlos Leite da Silva<carlos.l...@yahoo.com.br> escreveu:

R. Alejandro

unread,
May 8, 2012, 8:07:29 AM5/8/12
to el...@googlegroups.com
Bom, ao primeiro momento quando comecei a ler o texto ha um tempo atrás, minha primeira observação foi justamente em cima do fato de se mencionar as ditas canalizações, no entanto, por pura falta de atenção minha, sabem porque? porque li por alto....e assim, deixei de perceber que o texto fala justamente o contrário disto e que está baseando somente no LU, aos que criticam a sua publicação, façam como eu, eu leiam atentamente o texto


R. Alejandro

Frederico Abbott Galvão

unread,
May 8, 2012, 2:43:44 PM5/8/12
to Grupo ELUB, Nemias Mol, Carlos LeiteDaSilva, Eliana Ferrin
Olá Carlos, Eliana, Sabino, André e todos interessados, 
 
Sempre aprendo ao acompanhar os aportes dos leitores no ELUB, o aspecto mais dinâmico do movimento urantiano em português. Assim como o Embaixador Caio Mário Caffe Nascimento fundou a Associação Urântia ao formalizá-la em São Paulo e o ex-Presidente Rogério Reis começou os Encontros Nacionais em Vinhedo, S.P., o jovem Nemias Mol estabeleceu em Brasília este foro de debates na Internet. Eles forjaram a alma do movimento lusófono, que agora avança pelo FaceBook também. A sinceridade dos participantes tem sido essencial nessa evolução, cada um se sentindo livre para externar suas opiniões enquanto amadurece como filho de Deus e como cidadão cósmico consciente. 
 
É louvável a compreensão e admirável o espírito aberto do nosso editor Nemias. Por isso entendo que devemos ser sempre construtivos e sábios, e não apenas sinceros, ao postar nossas ideias aqui. Pois a perspectiva de um urantiano é de vida eterna, ampla e desafiadora. Aqui podemos estabelecer relações e parcerias que continuarão por muito tempo, a serviço do Pai e dos nossos semelhantes. Em nível consciente, nem sabemos qual foi o treinamento dos nossos Ajustadores do Pensamento em Divíninton: só sabemos que eles escolheram habitar a mente de cada um de nós nesta primeira vida na Terra. E a Terra é apenas um,  dentre mais de três trilhões e meio de mundos habitados por humanos! 
 
Além de termos diante de nós um futuro intemporal em duração, temos à nossa volta uma Criação quase imensurável em extensão. É importante ter bem clara essa perspectiva ampla, porque os Ajustadores do Pensamento estão todos interligados, em tempo real. Eles têm,  em conjunto, a onisciência, a onipresença e a onipotência do Pai Eterno Mais-Que-Espírito. Por isso devemos tentar pensar como Deus e podemos pensar grande, sem medo de exagerar, para não desperdiçarmos os potenciais que Ele nos concedeu. Como leitores do Livro de Urântia sabemos da verdade ampla sobre Deus, sobre a Criação e sobre a história da Terra. E podemos fazer muito com base nisso. 
 
Vivendo no mundo da Religião Viva de Nébadon, conhecemos também o pensamento e o exemplo do nosso Filho Criador, que aqui atingiu a soberania sobre o seu universo, em nome da Trindade Suprema do Paraíso. Se nos conduzirmos nesta vida com a percepção ampla que estamos autorizados a cultivar, iremos desde esta vida co-criando realidades que levaremos adiante nas próximas etapas do caminho para a perfeição. Para começar, basta incorporarmos à vida diária a bela sabedoria e o amor contidos na Revelação. Em seguida devemos buscar almas preparadas para conhecê-la. Mas podemos confiar também que os buscadores da verdade chegarão a ela, mais cedo ou mais tarde. 
 
Não conheço nenhum movimento organizado contra O Livro de Urântia. Pois seria impossível apresentar uma cosmologia mais bela, uma história terrestre mais coerente ou qualquer teologia mais amorosa do que nele encontramos. A cada momento a ciência e a história vão se aproximando mais e confirmando o que nos foi revelado a partir de 1955. E a Religião Viva, com os exemplos e ensinamentos de Jesus Cristo entre nós, é estudada por todos os nossos irmãos de Nébadon em seu crescimento espiritual. Isso nos traz a tranquilidade necessária para interpretar o volume enorme de informações disponíveis para explicar o mundo e a vida, conforme os descrevem tantos grupos de buscadores da verdade.
 
Para não me estender demais, o que desejo opinar especificamente é que a Fundação Urântia não reconhece nem convalida qualquer canalização, porque o seu mandato é de preservar a integridade e disseminar a Quinta Revelação de Época. Mas o ELUB não parece ter apenas um mandato. Ele é um fôro de debates entre leitores do LU, que tanto desejam aprender o que está no livro quanto amadurecer suas almas e co-criar realidades. Nada será mais belo do que co-criar a fraternidade que Cristo deseja, de unidade entre tantos filhos do mesmo Pai. Pois, se a Fundação Urântia não transmite notícias posteriores à Revelação, em quais delas acreditar, uma vez que não estamos mais em quarentena?
 
Afinal de contas, a Criação não parou em 1955 e os universos do tempo-espaço estão em plena evolução e interação.
 
Abraços,
 
Frederico    
 

From: carlos.l...@yahoo.com.br
To: el...@googlegroups.com
Subject: RES: RES: [elub:11876] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.
Date: Tue, 8 May 2012 13:07:29 -0300

Jeannie Vazquez

unread,
May 8, 2012, 2:55:31 PM5/8/12
to el...@googlegroups.com
Meus queridos amigos e irmãos Carlos, Eliana, Sabino, André e todos, saudações fraternas!
 
Quando eu escrevi "Perfeitamente colocado, querida Eliana, concordo com vc.", eu estava me referindo aos pontos de vista da Eliana sobre o LU, e que "Não precisa procurar tanto, apenas se conectar!!!!". Eu não estava me referindo ao tema da inclusão da tradução daquele ótimo discernimento do Chuck Thurston sobre o julgamento de Lúcifer, no site da AUB.
 
A respeito disso, eu gostaria de dizer que concordo com o Carlos na necessidade de ter esses discernimentos disponíveis para o esclarecimento e orientação dos leitores, no site da AUB, que é uma organização diretamente relacionada com a Fundação Urântia e é considerada com grande respeito por todos.
 
É muito necessário ajudar as pessoas a discernir as falsidades e os perigos das canalizações da suposta "Teaching Mission", e a AUB não deveria ficar isenta dessa responsabilidade. A "TM" é uma ameaça real ao futuro da revelação, pois causa grande confusão e desapontamento aos leitores, distraindo-os da tarefa pessoal de ler, entender e viver os ensinamentos tal como eles foram entregues a nós no LU. O caminho apresentado pelos canalizadores da TM conduz ao fracasso certo, e a experiência das pessoas que passaram por esse fracasso e superaram o desapontamento, tornando-se fiéis crentes e praticantes dos ensinamentos, não deve ser desprezada, muito pelo contrário, deve ser aproveitada para ajudar a outros a sair desse engano.
 
Penso que o entendimento do Carlos sobre essas questões é fruto da sua experiência pessoal, a qual eu entendo muito bem, pois já passei por tudo isso também. Eu acreditei em canalizações, e sei o horrível que é ficar desapontada, triste, sentir-me enganada, e o pior de tudo, ter contribuído para confundir outras pessoas, manifestando a minha crença nessas tolices. Agora eu sei o quanto é valioso que hajam trabalhos de análise e discernimento que ajudem aos buscadores sinceros da verdade, a achá-la.
 
Podemos negar aos nossos irmãos a oportunidade de discernir e conhecer a verdade sobre os TM? Temos realmente esse direito? Em que outro site estariam melhor que no site da AUB? No Facebook, tudo desaparece rapidamente. Qual seria o melhor site para publicar esses trabalhos, e mantê-los disponíveis para quem buscar essa informação? Aqueles que promovem o engano dispõem de sites "oficiais" para difundir os seus ensinamentos, mas os que promovem a verdade sobre as realidades divinas não podem dispor também de um site organizado, sério e confiável no qual achar as respostas às suas dúvidas?
 
Gostaria que todos lessem essa página da "História dos Documentos de Urântia", http://www.freeurantia.org/Port_Chapter_10.htm. Ali está relatado como foi que começou essa loucura das canalizações, e o enorme dano que causou, e continua causando, ao movimento Urântia. Entre outras coisas, diz:
 
"O Episódio da "canalização" da III Guerra Mundial de Grimsley"
"Essa é uma dolorosa, talvez a mais dolorosa, série de acontecimentos na história dos Documentos de Urântia. Para alguns, ao primeiro rubor, parece ser um tema político, não diretamente relacionado com a história dos Documentos de Urântia. Contudo, à medida que começamos a sondar esse território "livre", e abrir algumas das portas que tinham estado até agora fechadas, tornou-se evidente que o episódio de Grimsley está ligado muito de perto aos acontecimentos descritos no Capítulo 9, que eventualmente tinham conduzido aos compromissos da Declaração de Custódia e do texto original de The Urantia Book. Os acontecimentos em torno da história de Grimsley explicam por que a questão de exatamente o que aconteceu com o texto original durante tanto tempo tem sido envolvida em mistério. Além disso, as ramificações do que aconteceu durante a crise de Grimsley afetou o bem-estar da Revelação até hoje, como veremos. Uma vez que esse é um tema muito sensível e muito disfarçado, eu me apoiei quase completamente sobre documentação de fontes que estão muito próximas do ponto de vista da Fundação. Evitei especulação tanto quanto possível e deixei que os fatos falassem por si mesmos. Tratei esse episódio com alguma extensão porque, como Hoite Caston, um antigo Curador, escreveu sobre o episódio Grimsley: "Esse acontecimento é importante demais para simplesmente ser varrido para baixo do tapete. Deixaria uma protuberância tão grande que logo estaríamos tropeçando nele outra vez". 7 Na verdade, como os dinamismos que fizeram avançar as mudanças da segunda impressão, eu creio que o episódio de Grimsley não pode permanecer uma protuberância confortavelmente guardada sob um cosmético tapete de sigilo.
 
O relato dos Kendall da crise de Grimsley declara que em janeiro de 1983, cerca de oito meses após o serviço comemorativo de Christy, Vern Grimsley Chamou Martin Myers e os Kendall para lhes fazer um anúncio surpreendente. Ele disse que a 16 de dezembro de 1982 ele começou a receber "mensagens" dos "Intermediários" na forma de declarações audíveis. Ele disse que tinha sido instruído para comprar uma propriedade de 25 acres, em Clayton, na Califórnia, para abrigar os quadros de aproximadamente 40 membros da organização da Família de Deus. Myers imediatamente voou para a Califórnia, onde ele se reuniu com os Castons e os Keelers para um passeio antecipado pela propriedade. 8
 
Alguém pode imaginar por que mensagens tão bizarras não eram simplesmente rejeitadas e descartadas. Alguns disseram que foi por causa da credibilidade e do "carisma" de Vern que eram tão convincentes. Contudo, se uma pessoa aceita o relato de Thomas Kendall do apoio de Myers às mensagens de Christy, podemos presumir que o Curador Myers (pelo menos no início) era muito aberto para a possibilidade de que elas fossem válidas. Keeler e Caston de início apoiavam definitivamente as mensagens. Cedo na crise o Dr. Paul Knott entrevistou Vern Grimsley. Vern declarou que Christy tinha dito a ele que ele era um Reserva do Destino. Dr. Knott perguntou como Christy saberia disso. Vern respondeu: "Eu não sei, mas penso que ela recebia mensagens do mesmo modo como eu recebo." O Dr. Knott subsequentemente entrevistou várias pessoas, (ele não revela quem) mas ninguém admitiu que sabia de qualquer declaração de Christy de que ela tinha recebido mensagens depois de 1955. 9 Ambos os Kendall insistiram de forma diferente..
 
Em fevereiro de 1983 Grimsley anunciou uma nova "mensagem": "Ainda não chegou a hora de dar publicidade ao Livro". O relato dos Kendall diz que Martin declarou a 26 de fevereiro que Vern seria convidado a comparecer ao Comitê Executivo da Urantia Brotherhood naquela noite, e declarou: "Eles adotarão realmente uma forte posição contra a publicidade quando ouvirem acerca das experiências de Vern". Em maio de 1983 o pai de Martin morreu e Martin convidou Vern para conduzir o serviço comemorativo de Kansas. A 4 de setembro de 1983, sete meses depois que ele soubera da primeira mensagem de Grimsley, Myers fez um discurso numa conferência da mídia em Los Angeles. Ele incluiu um longo e brilhante tributo a Vern e à sua organização:
 
Numerosos líderes urantianos, especialmente aqueles que acreditavam que Christy tinha recebido "orientação" celestial especial, declararam que o relato de Vern indicava claramente que o "manto" de Christy tinha passado para Vern Bennom Grimsley. Contudo, pode ser notado que Christy tinha confinado suas "mensagens" e seu alegado status como uma "personalidade de contato" a um pequeno círculo interno. Grimsley estava propenso a eventualmente ir com ousadia ao público, e isso pode ter sido sua perda dentro da estrutura de poder interno. Especialmente quando suas mensagens tomaram uma feia e desanimadora nova direção.
 
A 6 de outubro, as vozes anônimas supostamente "disseram" a Grimsley para: "Preparar-se para a III Guerra Mundial". 13 Grimsley advertiu sobre terremotos mundiais, e a Família de Deus começou a estocar alimento e suprimentos. Pela metade de outubro Grimsley postou mais de cem cartas para "líderes" urantianos, advertindo-os de iminente guerra global e insistindo que eles fossem visitá-lo para discutir a situação. As predições de Vern acerca de um dia de juizo final sacudiu a comunidade de Urântia. Apoiado em "mensagens" adicionais, ele insistiu que os arquivos chave da Fundação e os livros arrolados fossem transferidos para a sua matriz fortificada em Clayton, para guarda e segurança. A 30 de outubro de 1983, depois de dez anos, uma maioria de Curadores da Urantia Foundation votou a revogação do status de "agente especial" de Vern Grimsley. Thomas Kendall se recusou a assinar a carta de notificação. Perto do fim do mês, um interessado Hoite Caston visitou Vern. Caston, Myers e Keeler estavam agora em comunicação muito estreita, e para muitos urantianos suas ações pareciam orquestradas em direção aos propósitos comuns de distanciá-los de Vern e remover Thomas Kendall, Presidente da Urantia Foundation - o mais prestigioso defensor de Grimsley. Os confrades da fraternidade pareciam especialmente preocupados que Vern tivesse escolhido ir diretamente à Comunidade de Urântia com sua "mensagem" de dia de juízo final.
 
A Comunidade de Urântia foi dominada pelo temor, e muitos líderes permaneceram indecisos acerca das "mensagens". Meredith Sprunger tinha resistido energicamente à apocalíptica maré de temor desde o começo, e declarou abertamente que as mensagens de Grimsley eram ilusórias. Ele viajou para a Cidade de Oklahoma para acalmar o medo lá, e nós nos beneficiamos de sua cabeça fria, conhecimento profissional e sabedoria espiritual. Em Boulder, Clyde Bedell insistiu com os leitores a permanecerem calmos, e ele deplorou o fato de que "líderes" da Brotherhood tenham começado construindo abrigos para onde fugir e "correr em círculos como galinhas com as cabeças cortadas". A 27 de outubro de 1983, Morris (Mo) Siegel, o Representante da Extensão Nacional da organização da Família de Deus, (FOG) de Grimsley, tomou a palavra depois de um grupo de estudos de Boulder. Esse futuro Curador manteve o galanteio por meia hora, advertindo os já temerosos urantianos acerca do predito holocausto nuclear da III Guerra Mundial, e as terríveis conseqüências que poderiam seguir-se. Siegel explicou que a custo considerável ele tinha construído e equipado um abrigo pessoal para onde fugir com sua família, e advertiu que o ataque poderia vir sem aviso."
 
"Alguns urantianos acreditam que as "atividades de canalização" de Christy e a aceitação delas como um reforço do poder organizacional, confundiu os leitores acerca do papel dos fenômenos psíquicos e abriu a caixa de Pandora dos erros."
 
Acho que todos temos o dever de contribuir ao esclarecimento de questões fundamentais para o progresso espiritual de nossos irmãos, do melhor modo possível, pois nem todos são capazes de compreender a falsidade das canalizações e o dano que fazem. O Livro foi entregue de um modo muito especial, e os canalizadores aproveitam-se disso para autovalidar as suas comunicações, como sendo de origem divina. Mas o modo de entrega do LU não tem nada a ver com canalizações.
 
Não devemos considerar que já tudo está feito, e que o Livro de Urântia se ensina sozinho. Como bem disse o Carlos, "Senão a Quinta Revelação de Época teria ficado quieta e calada e não teria sido escrita, porque afinal os reveladores sabiam que milhares e milhares dariam um grande bocejo, ficariam chocados, o deitariam ao lixo e se ririam com gosto da estupidez e ingenuidade fantasiosa do Livro de Urântia e dos seus boçais e egóicos seguidores." Se assim fosse, os reveladores não teriam dito: "A religião necessita de novos líderes, de homens e mulheres espirituais que ousarão depender unicamente de Jesus e dos seus ensinamentos incomparáveis. Se o cristianismo persiste em negligenciar a sua missão espiritual, enquanto continua ocupando-se dos problemas sociais e materiais, o renascimento espiritual deve aguardar a vinda desses novos instrutores da religião de Jesus, que se devotarão exclusivamente à regeneração espiritual dos homens. E, então, essas almas nascidas do espírito rapidamente preencherão os requisitos de liderança e inspiração para a reorganização social, moral, econômica e política do mundo. A era moderna recusar-se-á a aceitar uma religião que seja inconsistente com os fatos e que não harmonize com as suas concepções mais elevadas da verdade, da beleza e da bondade. Está chegando a hora de uma redescoberta dos fundamentos verdadeiros e originais do cristianismo atual, distorcido e comprometido - a vida e os ensinamentos reais de Jesus."
 
Parte dessa tarefa é ajudar a esclarecer os verdadeiros ensinamentos divinos, demonstrando a falsidade dos ensinamentos desencaminhados e falaces, ajudando a ver o verdadeiro caminho de progresso espiritual.
 
Espero ter sido de ajuda.
 
Um grande abraço para todos,
 
Jeannie.
 
--------------------------------------------------
From: "Carlos Leite da Silva" <carlos.l...@yahoo.com.br>
Sent: Tuesday, May 08, 2012 11:08 AM
To: <el...@googlegroups.com>
Subject: RES: RES: [elub:11873] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.

Eliana Ferrin

unread,
May 9, 2012, 8:36:25 AM5/9/12
to el...@googlegroups.com
Queridos amigos e irmãos!

Estou atônita com esse texto da Jeannie! Não tinha ou tenho o menor conhecimento destas coisas e assuntos!!!

Terminei de ler o estudo que o Carlos Leite sugeriu e gostaria de deixar aqui minhas sinceras desculpas!

Pre julguei e fui infeliz. Sinto muito mesmo Carlos!

O material é de suma e essencial importância e deve sim ser compartilhado! Nos moldes que sugeri:

1 - Iniciante 
2 - Intermediário
3 - Avançado

É lamentável de minha parte que eu tenha levantado rapidamente a bandeira sem ao menos ter tido pleno conhecimento do conteúdo. Infelizmente fiz como o Alejandro comentou, passei os olhos por cima e já arrepiei. Precipitação pura!!!

So sorry!

Jeannie, agradeço imensamente ter compartilhado conosco de toda essa gama de informação.

Luz e Paz à todos!

Eliana


André

unread,
May 9, 2012, 9:16:24 AM5/9/12
to el...@googlegroups.com

Olá, amigos;

O ‘Operação Cavalo de Tróia’ trouxe muitos para o Livro de Urântia, mas é de uma época em que a Internet era rara, lenta e muita magra de informações sobre o LU; afinal o OCT tem 30 anos!

Hoje a internet é literalmente ferramenta de bolso para todos, e os sites sobre o Livro de Urântia são o atual portal de entrada para novos leitores, por isso acho que eles devem ser objetivos e atraentes.

O texto que o Carlos apresentou é excelente, mas meu receio foi com o perigo de apresentar “logo de cara” um excesso de informações, de estudos complementares, e teorias e especulações sobre temas dificílimos mesmo para os leitores mais antigos. Por isso fiquei realmente em dúvida se tais textos (o que o Carlos apresentou e alguns outros do site) são realmente convidativos e atraentes para um primeiro contato com a 5ª Revelação.

Percebo algumas vezes a vontade/desejo nessa lista de disseminar o LU, e a primeira e mais simples pergunta que os ‘chegantes’ fazem é “Quem escreveu?”; e muitos de nós ainda gaguejamos na resposta, balbuciamos coisas vagas e enigmáticas, e por fim indicamos um texto do site.

Já presenciei, tanto em grupo virtual quanto presencial, pessoas novas que ainda não leram nada do livro, receberem uma avalanche de informações densas, complexas e estranhas, a ponto de acabar afugentando essas pessoas. Um começou a falar sobre o atual status da rebelião de Lúcifer e da parcial liberdade do insano Caligástia; outro falou da posição do Ajustador de Pensamento no nível da supra consciência; e ainda se comentou dos pares: Adão e Laota, e Eva e Cano!

Na boa, se fosse eu a ouvir pela primeira vez tudo isso ao mesmo tempo, acharia que essas pessoas são sequeladas da geração hippie.(rsrs)

Enfim, na verdade não me oponho à inclusão do texto no site; apenas pensei: “como tais coisas parecem a um potencial novo leitor?”.

(a sugestão da Eliane sobre classificar os assuntos ou links em ‘iniciante, intermediário, e avançado’ achei ótima!)

Abs

André Luiz

 

 

De: el...@googlegroups.com [mailto:el...@googlegroups.com] Em nome de Eliana Ferrin


Enviada em: quarta-feira, 9 de maio de 2012 09:36
Para: el...@googlegroups.com


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Wagner M. Andrade

unread,
May 9, 2012, 10:51:32 AM5/9/12
to el...@googlegroups.com
Devo acrescentar que também achei ótima a idéia da Eliana em classificar os textos em três categorias de complexidade, mesmo sabendo que o "iniciante" vai pular a cerca e ler o que está no "avançado" rsrsrs...  Mas pelo menos ele foi previamente avisado. 

Jeannie Vazquez

unread,
May 9, 2012, 11:51:05 AM5/9/12
to el...@googlegroups.com
Querida Eliana, sou feliz de poder te servir, tu és uma pessoa belíssima, cheia de amor e bondade!! Eu aprendo muito todo o tempo, com as suas participações nos grupos, e com as de todos aqui. Estou muito agradecida ao Pai por ter a oportunidade de servir junto com todos vcs. Nosso irmão Carlos também é uma pessoa cheia de amor e luz, e eu tenho um grande respeito por ele.
 
Um grande abraço amoroso para todos.
 
Jeannie.

jose Geraldo Souza Alves

unread,
May 9, 2012, 10:11:44 AM5/9/12
to el...@googlegroups.com
Bom dia Li 
 
Tudo bem com você ?
É o seguinte Li não vejo propósito nesse estudo , e nem o porque deixar publucado no site da associação,
para mim ele simplesmente vai trazer confução a novos intrnautas que cheguem a acessar , este artigo,
pois la faz referencias a supostos seres que se comunicam atraves de canalizações mediúnicas ,e no artigo que esta
publicado no site da UAB,  não vi nenhum discernimento no estudo dele mais sim um copia e cola de alguns paragrafos do Livro de Urântia , e acredito que o Sabino se manifestou somente sobre as citações sobre os TM achives.
Quanto a classificar e criar graus de entendimento se fosse necessário , os Reveladores la no mandato de publicação
ja nos terima passado esse procedimento, e dado que nãda nesse sentido foi solicitado, acredito que devemos manter
os conhecimentos do LU aberto para todos.
 
Bejão Li
 
e quando puder me liga .
Fica com Deus..
 
JG
 
De: Eliana Ferrin <eliana...@gmail.com>
Para: el...@googlegroups.com
Enviadas: Quarta-feira, 9 de Maio de 2012 9:36
Assunto: Re: RES: RES: [elub:11887] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.

Queridos amigos e irmãos!

Estou atônita com esse texto da Jeannie! Não tinha ou tenho o menor conhecimento destas coisas e assuntos!!!

Terminei de ler o estudo que o Carlos Leite sugeriu e gostaria de deixar aqui minhas sinceras desculpas!

Pre julguei e fui infeliz. Sinto muito mesmo Carlos!

O material é de suma e essencial importância e deve sim ser compartilhado! Nos moldes que sugeri:

1 - Iniciante 
2 - Intermediário
3 - Avançado

É lamentável de minha parte que eu tenha levantado rapidamente a bandeira sem ao menos ter tido pleno conhecimento do conteúdo. Infelizmente fiz como o Alejandro comentou, passei os olhos por cima e já arrepiei. Precipitação pura!!!

So sorry!

Jeannie, agradeço imensamente ter compartilhado conosco de toda essa gama de informação.

Luz e Paz à todos!

Eliana



Em terça-feira, 8 de maio de 2012 15h55min31s UTC-3, Jeannie escreveu:
Meus queridos amigos e irmãos Carlos, Eliana, Sabino, André e todos, saudações fraternas!
 
Quando eu escrevi "Perfeitamente colocado, querida Eliana, concordo com vc.", eu estava me referindo aos pontos de vista da Eliana sobre o LU, e que "Não precisa procurar tanto, apenas se conectar!!!!". Eu não estava me referindo ao tema da inclusão da tradução daquele ótimo discernimento do Chuck Thurston sobre o julgamento de Lúcifer, no site da AUB.
 
A respeito disso, eu gostaria de dizer que concordo com o Carlos na necessidade de ter esses discernimentos disponíveis para o esclarecimento e orientação dos leitores, no site da AUB, que é uma organização diretamente relacionada com a Fundação Urântia e é considerada com grande respeito por todos.
 
É muito necessário ajudar as pessoas a discernir as falsidades e os perigos das canalizações da suposta "Teaching Mission", e a AUB não deveria ficar isenta dessa responsabilidade. A "TM" é uma ameaça real ao futuro da revelação, pois causa grande confusão e desapontamento aos leitores, distraindo-os da tarefa pessoal de ler, entender e viver os ensinamentos tal como eles foram entregues a nós no LU. O caminho apresentado pelos canalizadores da TM conduz ao fracasso certo, e a experiência das pessoas que passaram por esse fracasso e superaram o desapontamento, tornando-se fiéis crentes e praticantes dos ensinamentos, não deve ser desprezada, muito pelo contrário, deve ser aproveitada para ajudar a outros a sair desse engano.
 
Penso que o entendimento do Carlos sobre essas questões é fruto da sua experiência pessoal, a qual eu entendo muito bem, pois já passei por tudo isso também. Eu acreditei em canalizações, e sei o horrível que é ficar desapontada, triste, sentir-me enganada, e o pior de tudo, ter contribuído para confundir outras pessoas, manifestando a minha crença nessas tolices. Agora eu sei o quanto é valioso que hajam trabalhos de análise e discernimento que ajudem aos buscadores sinceros da verdade, a achá-la.
 
Podemos negar aos nossos irmãos a oportunidade de discernir e conhecer a verdade sobre os TM? Temos realmente esse direito? Em que outro site estariam melhor que no site da AUB? No Facebook, tudo desaparece rapidamente. Qual seria o melhor site para publicar esses trabalhos, e mantê-los disponíveis para quem buscar essa informação? Aqueles que promovem o engano dispõem de sites "oficiais" para difundir os seus ensinamentos, mas os que promovem a verdade sobre as realidades divinas não podem dispor também de um site organizado, sério e confiável no qual achar as respostas às suas dúvidas?
 
Gostaria que todos lessem essa página da "História dos Documentos de Urântia", http://www.freeurantia.org/ Port_Chapter_10.htm. Ali está relatado como foi que começou essa loucura das canalizações, e o enorme dano que causou, e continua causando, ao movimento Urântia. Entre outras coisas, diz:

Leandro reis

unread,
May 9, 2012, 11:14:09 AM5/9/12
to el...@googlegroups.com
Concordo com o Wagner, excelente ideia da Eliana... mesmo com o fato dos "pula cerca" rsss

--
Atenciosamente
Leandro Reis
www.AlemDoVeu.info

Cesar Paulo Zapello

unread,
May 9, 2012, 9:45:17 AM5/9/12
to LU Elub google
Muito bom André!
Concordo com você, tanto que eu sou um leitor que vim das buscas na internet e fui inicialmente buscar as coisas mais simples, para ver se servia para mim. Mas eu estava com muita necessidade de encontrar algo como o LU, e acabou acontecendo. Percebo tb. que muitos estão na busca, mas não tem dado sequência nesta, não sabemos exatamente porque, mas por dedução acabamos imaginando que seja exatamente a forma mais profunda que talvez se apresente, seja, no site oficial ou nas conversas nos mais diversos canais.
Também gostei da sugestão da Eliana de categorizar, e não sómente o acesso a informações do site, mas também numa ferramenta que insisto, temos que utilizar mais, a sala de estudos on-line, que inclusive já foi comentário meu e do Nemias de categorizarmos a sala, para iniciantes, instruções preliminares, Sala de leitura, já com acesso por senha e sala de reuniões, bem como também palestras sobre temas diversos como os apresentados nos ENALLUBRAs, e outras possibilidades que o Hotconference nos oferece.
Vejo que estamos no caminho, não tenhamos medos de nos expor, sinto que com tudo isso estamos crescendo. É o processo.
 
Abraços
 
Cesar
 

From: andr...@uol.com.br
To: el...@googlegroups.com
Subject: RES: RES: RES: [elub:11887] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.
Date: Wed, 9 May 2012 10:16:24 -0300

Sildeman Dourado Araújo

unread,
May 9, 2012, 10:55:19 AM5/9/12
to el...@googlegroups.com
Amigos,
como iniciante na leitura do LU não sei se tenho condições de opinar sobre um assunto tão complexo e que eu não conheço em profundidade. No entanto, baseado em minha experiência pregressa em um movimento religioso do qual já fiz parte, gostaria de deixar minha impressão.

Acredito que cada um de nós tem uma história para contar sobre algum fato ou evento envolvendo o sincretismo em suas religiões. A própria história do cristianismo nos mostra como o sincretismo nos legou "religiões" e seitas das mais exóticas, que têm como fundamento os ensinamentos do Mestre Jesus.

Acredito que não por acaso o LU nos orienta para a religião pessoal, onde a verdade é capturada e vivida de acordo com o nível de entendimento e alcance que cada um faz dela.

Em meu ponto de vista (entendam que isso é muito pessoal), tudo aquilo que nos cerca deve ser avaliado com uma alta dose de razão, sendo analisado com bastante lucidez e utilizando-se de lógica clara e objetiva. 

A fantasia, mistificação e fé cega (motivada pela empolgação e encantamento com o sobrenatural) são sempre as companheiras de "notícias" de uma realidade impossível de ser comprovada e sentida pela maioria.

Os "eleitos", que recebem misteriosamente (e muito convenientemente, diga-se de passagem) o "direito" de ter acesso à uma realidade paralela, e que se auto denominam mensageiros de consciências superiores, possuem a capacidade de nos transformar em crédulos sem cérebro; em ovelhas sem pastor.

Eu defendo (para mim) uma leitura e entendimento do LU de forma "pura", sem interferências externas ou enxertos de qualquer espécie. A mim já me bastam as confusões mentais que, certamente, já terei no avanço da leitura, devido à bagagem que carrego de conhecimentos e experiências anteriores à minha descoberta do LU.

Lógico que não considero o auxílio de leitores mais experientes como "interferências externas" ao conteúdo, mas como um entendimento pessoal que cada um tem daquilo que aprendeu.

Concordo com a Eliana e o André sobre "escalonar" as informações, para evitar precipitações e falsas impressões acerca do LU. Acho relevante que a AUB elabore um guia de introdução ou um "primeiros passos" para os interessados e iniciantes.

Por fim, quero registrar as dificuldades que venho percebendo nos meios de divulgação e convivência "na nuvem" do leitores do LU. Dificuldades que tem, até, me deixado tímido na hora de escrever algo e que tem me feito voltar à velha postura de não manifestação, que eu cultivei até bem pouco tempo atrás.

Todos que chegam ao LU possuem um passado, seja religioso, filosófico ou místico. No entanto, ao contrário do que ensina o Mestre sobre o "remendo novo em tecido velho", muitos insistem em trazer para o meio, onde se estuda o LU, seus conceitos e crenças originais, numa nítida tentativa de costurar o "novo tecido" do LU no "velho tecido" do passado. Já postei um e-mail falando que já vi e vivi esse filme no passado, onde enxertos "inocentes" fizeram ruir belos movimentos. E parece, como relata a Jaqueline, que o próprio movimento Urântia já sofreu (e, espero, superou) esse tipo de vírus, que se introduz muito silenciosamente mas que, ao final, destrói tudo à sua volta.

Nesse ponto em particular sou extremamente radical: não se pode servir a dois deuses! Ou se é quente ou frio! De forma bem pessoal, e falando de mim mesmo, sou defensor da idéia que ou se está totalmente alinhado com o LU ou se pula fora!

Muitos me acham extremista, "mente fechada", intolerante e que afugento leitores com essa postura. Na verdade penso que essa blindagem é o que vai garantir um LU imaculado, sem achismos ou sincretismo vindo de onde quer que seja!

Não se trata de: esqueça tudo e só siga o LU (como alguns já afirmaram que os leitores impõem). Se trata: tenha em mente que esse é o LU; leia-o antes de querer entendê-lo sob a óptica de suas crenças!

Como já afirmei anteriormente, acho de uma hipocrisia sem tamanho frequentar um espaço sem concordar com o meio. Pior ainda introduzir conceitos que não tem nada a ver com o LU, muito naturalmente e sem cerimônia, e ainda por cima achar ofensivo alguém que alerta sobre o fato de esse ou aquele assunto não fazer parte do escopo do LU. Ora, tenha santa paciência!

Vou parando por aqui senão o e-mail vira um jornal (rsrs). O Carlos não deve se sentir ofendido ou mal, devido à toda essa discussão. Para mim, quando ele postou o texto, deixou claro que era uma análise e revelou, nas expressões que usou em sua mensagem, que não dá crédito às "supostas" canalizações.

De minha parte não dou crédito à essas e nem a qualquer outra, seja no meio do LU ou fora dele (e olha que quem está falado é um ex-espírita)!

Desculpem-me se não me ative perfeitamente ao tema, mas gostaria de deixar essas impressões.


Atenciosamente,
__________________________________________________________
Sildeman Dourado
Brasília - DF

Cesar Paulo Zapello

unread,
May 9, 2012, 12:37:18 PM5/9/12
to LU Elub google
Sildeman, faço minhas as suas palavras, esta sua postura, mostra que este movimento não ruirá, pois tem vida própria que está além do está no que nós seres humanos estamos tentando criar pra levar o movimento adiante, são apenas formulas humanas de se organizar.
Reforço que faço minhas as palavras de todos que aqui se posicionaram, pois ainda sem poder ter um raciocínio e uma linguagem elaborada me expor melhor, como tenho visto de todos aqui. 
Talvez este formato de me sentir inferior em expressão, um dia eu elimine, mas estou como participante aqui, buscando no processo de evolução e melhoria.
 
Abraços
 
Cesar 
 

Date: Wed, 9 May 2012 11:55:19 -0300
Subject: Re: RES: RES: [elub:11893] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.
From: sil.d...@gmail.com
To: el...@googlegroups.com

R. Alejandro

unread,
May 9, 2012, 12:14:49 PM5/9/12
to el...@googlegroups.com
Esse tal mandato de publicação é contestado por alguns, rsrs...
JG, o texto do Carlos não defende as canalizações, muito pelo contrário....eu tbém a principio ( sem ter lido ) imaginei isso....
As maiores dúvidas que surgem, são como a postagem do amigo Jose Carlos, que anda lendo sobre Monjoronson e companhia....por isso digo e repito que a Fundação teria sim , nos dias de hoje com todo o acesso que temos pela internet, se posicionar a respeito....( NÃO DA MAIS PARA FICAR EM CIMA DO MURO).....

R. Alejandro

Nemias

unread,
May 9, 2012, 7:49:49 PM5/9/12
to el...@googlegroups.com
Caros amigos

Só hoje pude parar para ler todas as mensagens sobre a questão levantada pelo Sabino, a de se publicar no site da UAB o artigo que trata das canalizações, sugerido pelo Carlos.

Eu compreendo a preocupação do Sabino de, ao tratar do assunto dos Tmarchives abertamente no site, não nos tornarmos mais divulgadores da ideia do que esclarecedores sobre o tema, e este sempre foi o motivo para eu nunca ter mencionado os Tmarchives nos meios oficiais de comunicação da associação. Será que ao mencionar os textos, mesmo esclarecendo que a UAB não compactua com tal movimento, não estaremos sendo uma ferramentas de publicidade? O efeito poderia ser ao contrário do que pretendemos. Isto é um ponto que deve ser analisado.

E pensando nisto é que, ao inserir o artigo no site, eu suprimi os links que direcionavam às mensagens, apenas mantendo os textos de referência.

Mas se eu tenho tais preocupações, como mostrei acima, porque eu resolvi inserir o texto? Porque concordo com o Carlos que este artigo foi o melhor que já li, muito bem fundamentado, mostrando por A + B dentro do próprio Livro de Urântia as armadilhas de tais mensagens.

E até quando ficaremos em silêncio sobre algo tão importante?

Quando eu descobri essas mensagens e tudo sobre o movimento, ainda bem iniciante no Livro de Urântia, eu desejei muito acreditar nelas, cheguei a defender a possibilidade de serem verdadeiras. Era prazeroso pensar que poderia presenciar em vida a vinda de um Filho do Paraíso. Mas não demorei para ver que por trás da beleza do "fruto oferecido a Eva", havia algo muito perigoso.

Se fizermos uma comparação aos métodos de Caligástia quando arruinou com os planos do casal de Filhos Materiais, eu vejo muita similaridade com o movimento dos tmarchives de hoje.

Caligástia usou de pessoas de boa fé, que viviam dentro do jardim para que aliados a Adão e Eva, pudessem fazer pensá-los que eles estavam realizando o plano divino. A missão de Adão e Eva era, por intermédio do cruzamento entre as raças humanas com a raça violeta, limpar o DNA humano. Caligástia não tentou fazê-los mudar de ideia, ao contrário, convenceu a Eva de que ela estava fazendo algo correto em sua missão, que era a de miscigenar com os humanos, e a fez se unir a Cano.

Fico imaginando como seria nos dias atuais, se Caligástia pretendesse arruinar os planos da Quinta Revelação de Época, que métodos utilizaria? Será que ele começaria a criar um movimento contra o livro? Ou será que se aliaria aos leitores, e aos poucos iria fazendo-os perder o foco, desviando-os dos seus verdadeiros objetivos, fazendo-os pensar que estão em favor da Revelação?

Me desculpe, Freddy, tenho um verdadeiro apreço por voce, inclusive foi um dos primeiros leitores que tive contato pessoal, em Brasília. Formamos juntos aquele que foi o meu primeiro grupo de estudo. Mas meu caro amigo, apesar de saber que voce tem a mais pura das intenções, nada me faz esquecer que Serapatatia também era um homem de intenções puras, e acreditou até o fim que estava contribuindo com a missão adâmica.

Não posso afirmar com certeza que essas mensagens são obra de Caligástia, mas se eu fosse ele, essa seria uma ideia muito boa para desviar a atenção dos leitores da Quinta Revelação de Época, para este emaranhado de mensagens que não a lugar algum.

Já ouvi comentários no meio das mensagens dos TM sobre uma suposta Sexta Revelação de Época. Vejam se esta não é a melhor maneira de se acabar com a missão do Livro de Urântia? Sabemos que o livro veio para o próximo milênio, falar que esta desatualizado, e que está em processo uma sexta revelação é destruir a Quinta Revelação.

Diante disso, como podemos continuar em silêncio diante de um assunto tão perigoso? Devemos deixar os leitores a mercê dessas mensagens, sem ao menos pronunciarmos a respeito? 

Quando Lúcifer levantou sua bandeira e começou a discursar sobre suas ideias, apesar de Michael não se manifestar, as criaturas do universo não ficaram à mercê de tais mentiras, pois Gabriel também hasteou a bandeira de Nebadon, e combateu os sofismas dos rebeldes.

E nós, devemos nos calar?

Pensem sobre isso.

Abraço fraterno

Nemias

Frederico Abbott Galvão

unread,
May 9, 2012, 6:41:05 PM5/9/12
to Grupo ELUB
Caros Sildeman, Leandro, José Carlos e Jeannie, 
 
Ao ler as suas postagens desta tarde e apreciar os seus pontos de vista, achei que poderia contribuir um pouco mais para o debate. Desta vez procurei ser mais objetivo e conciso, mas acabei escrevendo quase da mesma maneira.
 
No Livro de Urântia nós temos as informações necessárias para nos convencermos de que somos filhos de Deus e cidadãos cósmicos de sua Criação. Aprendemos também sobre a Religião viva e podemos praticar uma religião pessoal adequada nesta vida. Mas hoje em dia temos à nossa volta um número impressionante de buscadores da verdade, leitores do LU ou não, que declaram conhecer realidades surpreendentes sobre as circunstâncias atuais, tanto no plano espiritual quanto no material. O fenômeno das canalizações pelo mundo afora, segundo pude acompanhar até agora, parece mais uma convergência de verdades, antes desencontradas, do que uma alucinação ou engodo de algumas pessoas ou grupos mal-intencionados. Pois todos parecem desejar contribuir com alguma coisa ou compartilhar alguma novidade, sem interesse egoísta.
 
Sei que certas linhas de informação ou investigação parecem rejeitáveis de imediato,  e entendo a postura do leitor fiel que as desclassifica, em sintonia com a postura da Fundação Urântia, que na realidade não pode endossar ou convalidar qualquer transmissão espiritual posterior a 1955. Isso faz parte do mandato do seu Conselho de Curadores. Mas nós leitores não temos apenas a missão de entender e divulgar o LU junto aos nossos contemporâneos. Bem informados como somos, e fraternos como devemos ser, nós podemos dinamicamente participar dessa fermentação espiritual, não com a postura de confrontar as pessoas e grupos que pensam diferente, mas para aproveitar a oportunidade de levar a eles as verdades do Livro de Urântia, e ao mesmo tempo dedicar um pouco de tempo para entender as razões que os levam a agir como agem.
 
Quando eu paro para analisar alguns sites e as explicações hoje acessíveis pela Internet, começo a ver que elas não são totalmente absurdas ou simplesmente enganadoras. Nenhuma das fontes de informação que li apresenta a amplitude ou a perfeição que se encontra no LU, uma Revelação destinada a ser lida por séculos em nosso planeta, balizando a nossa cultura e o próprio desenvolvimento sócio-antropológico da humanidade. Mas precisamos ser sensatos para ponderar que tanta fermentação espiritual pelo mundo afora não ocorre por mera coincidência e bem pode ter algo em comum, desejado pela nossa Governança espiritual. Os ufólogos já fizeram cerca de 15 Congressos sobre Ufologia e Espiritualidade, e o Comando Ashtar Sheran, por exemplo, declara estar agindo em nome de Cristo Micael, para o nosso progresso.
 
É muito cômodo, para qualquer leitor urantiano, simplesmente ignorar tudo que está acontecendo em torno de nós hoje em dia e concentrar todos os esforços a seguir o mandato da Fundação Urântia. A Associação Urântia do Brasil certamente precisa agir assim e está muito certa ao fazê-lo. Porém o melhor serviço que um leitor independente pode prestar a Deus, acho eu, é dedicar tempo para entender os motivos dos buscadores da verdade que são seus contemporâneos e interagir com eles. Por um lado lhes lembraremos a importância da Revelação e por outro respeitaremos a possibilidade de que Deus esteja falando e agindo por seu intermédio, inclusive para nós que conhecemos o LU. Pois se a Fundação Urãntia não divulga o que ocorreu no tempo-espaço depois de 1955, como podemos saber o que está acontecendo à nossa volta, 70 anos depois do LU?
 
Abraços fraternos,
 
Frederico 
    
 

Date: Wed, 9 May 2012 11:55:19 -0300
Subject: Re: RES: RES: [elub:11893] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.
From: sil.d...@gmail.com
To: el...@googlegroups.com

Ligia Zotini

unread,
May 9, 2012, 8:36:03 PM5/9/12
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Perfeito Nemias!
 



Date: Wed, 9 May 2012 20:49:49 -0300
Subject: Re: RES: RES: [elub:11901] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.
From: nemi...@gmail.com
To: el...@googlegroups.com

jose Geraldo Souza Alves

unread,
May 9, 2012, 8:40:05 PM5/9/12
to el...@googlegroups.com
Boa noite Ricardo
 
Não só o mandato de publicação com até o proprio LU são constestados , e isso ja foi previsto la atras pelos reveladores
Em momento algum critiquei o Carlos, e tão pouco sabia quando comentei o e-mail do Sabino quem havia solicitado a publicação do Artigo no site da UAB.
E também sei que o Carlos não é adpto de canalizações , mais o que discordei ,é que temos de dar evidencias, ao que é mais importante , que é a disseminação do LU, preparando novos instrutores e grupos de estudos, e que esse tipo de artigo , mesmo que sem intenção leva aos leitores iniciantes sem ciencia desses assuntos, ficam confusos em realação as canalizações, e das promessas infundadas que os TM achives, disseminam e podem levar a crer que  fazem parte do projeto inicial dos reveladores como sendo uma continuidade da  Quinta Revelação  de època, sendo assim temos de ter tato com esses assuntos, alertatando , que essa ligação não é verídica. .
Quanto a Fundação ficar em cima do muro sobre esse assunto , não vou opinar porque nunca discuti sobre esse assunto com ninguém da Fundação, mais posso te dizer que a UAI é bem direta ao dizer que é contra as Canalizações, e isso posso afirmar, pois discuti esse assunto por mais de uma vez com o Gaetan atual presidente da UAI, inclusive quando ele esteve aqui em São Paulo , evento ao qual se não me falhe a memória você também esteve presente, o Gaetan alertou a todos presentes  em sua apresentação inicial, sobre os perigos de dar importancia as canalizações, se preocupar com a situação de Lucifer, Caligastia e Satâ e sim nos preocurparmos e criar uma liderança e grupos de estudos.
 
Obrigado
 
 
JG

jose Geraldo Souza Alves

unread,
May 9, 2012, 8:51:31 PM5/9/12
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Boa Noite Nemias
 
Concordo em parte com você , tanto é que você mesmo percebeu , e retirou os links, das canalizações,
mais outra coisa é que o artigo é pouco explicito em alertar dos perigos do TM archives e suas menssagens canalizadas , tal como você foi nesta menssagem.
 
 
Obrigado
 
JG

Carlos Leite da Silva

unread,
May 10, 2012, 9:57:55 AM5/10/12
to el...@googlegroups.com

Bom dia, gente.

 

Em minha opinião, o desenvolvimento que está sendo feito aqui sobre este tema é a prova insofismável de como é saudável e recomendável (e de como é, de fato, a melhor estratégia) falar abertamente sobre estes assuntos.

 

Têm sido numerosas as intervenções brilhantes, repletas de sabedoria, trazendo informação valiosa e questionamentos saudáveis. Isto, obviamente, implica em crescimento espiritual para todos nós. Além de que nos prepara a todos um pouco mais para um aspecto MUITO IMPORTANTE de problemáticas com que vamos ter que lidar nesse mundão aí fora se a revelação vier a ser muito mais conhecida durante a nossa geração e as nossas vidas.

 

Não há como voltar as costas a isto. Temos que nos preparar para estes “banhos de realidade”. Daí que devemos aproveitar a oportunidade de conversarmos todos em conjunto sobre isto para que individualmente fiquemos cada vez mais esclarecidos e também ajudemos uns aos outros a delinear as melhores estratégias para o nosso trabalho de disseminação da Quinta Revelação de Época.

 

Pela nossa experiência de vida em tantas outras coisas, sabemos quando as coisas são mais atrativas: é quando elas são tabus.

 

Portanto, se alguém dentro do movimento pretender afastar as pessoas da crença nas canalizações sem explicações mais fundamentadas, simplesmente declarando

 

1.      Ou que canalizações não existem

2.      Ou que canalizações são prejudiciais

 

esse alguém NÃO vai ser eficaz na maior parte dos casos.

E não vai ser eficaz porque

 

1.      Quanto à existência da comunicação angélica (além da comunicação do Ajustador), ela é um fato. Tanto assim é que O Livro de Urântia assinala muitas situações em que ela ocorreu e ocorre;

2.      Quanto ao potencial prejudicial de grande parte das canalizações, não podemos esquecer que para a maioria das pessoas, em sua estrutura-padrão psicológica, se elas escutarem de um “urantiano ortodoxo” que uma “canalização” é prejudicial e essas pessoas na canalização estão lendo um discurso açucarado com coisas bonitas e positivas sendo referidas a toda hora, e ainda lhes dizendo o que elas mais querem ouvir para se sustentarem animicamente num contexto de uma realidade árdua, então elas só conseguem reagir geralmente considerando que o “urantiano ortodoxo” é um fundamentalista, de mente estreita e fanatizada que não estará sensibilizado para perceber a luz espiritual daquela canalização. (acreditem, já vi este filme centenas de vezes, em vários idiomas)

 

Então só há uma solução para tocar positivamente quem crê indiscriminadamente e sem critério na grande maioria das canalizações que correm o mundo, através das mais diversas correntes espiritualistas: essa solução é ANALISAR. É preciso tecer considerações sobre cada canalização à luz das ferramentas e referenciais que nos foram entregues pelo próprio Livro de Urântia... afinal, por alguma razão ele é A revelação desta época...

 

Isso é lindamente exemplificado pelo texto do Chuck Thurston, assim como é perfeitamente exemplificado pelo texto que a Jeannie Vazquez nos entregou nesta conversa fazendo considerações sobre as “profecias” emitidas pelo movimento Teaching Mission. (Aliás, Jeannie, atrevo-me a fazer um pedido: você estaria disposta a traduzir seu texto para inglês e publicá-lo no grupo URANTIA do facebook?)

 

Não chega afirmar que é mau, feio, negativo, perigoso, iludido... é preciso justificar com argumentação rigorosamente apoiada num equilibrada observação e à luz das informações e aferidores proporcionados pela grande Revelação desta época.

 

Isso foi o que o Chuck e a Jeannie fizeram, assim como o Nemias, quando dá o poderoso exemplo de como todos os envolvidos na queda adâmica agiram com a melhor e mais pura das intenções, para, afinal, só conseguirem produzir um dos maiores desastres para a evolução desta humanidade. Esse é o caso da esmagadora maioria dos que acreditam indiscriminadamente em milhares e milhares de canalizações que surgem todos os dias no planeta: são almas sensíveis e bem intencionadas, que simplesmente adorariam ver o mundo libertado de toda maldade já e agora (seja por intervenção do Espírito Santo ou pela chegada massiva de naves alienígenas), ou seja, por fatores redentores externos.

 

O fenômeno das canalizações já faz parte da cultura espiritualista global. A maioria das pessoas, independentemente de acreditarem nelas ou não, já sabe o que são canalizações.

Então, 99% dos recém-chegados ao Livro de Urântia, quando leem quem são os autores (criaturas celestiais) que assinam os documentos vão obviamente pensar primeiro que o livro é canalizado. Assim, não há como fugir a esse impasse e às inevitáveis perguntas que vão ser colocadas.

 

E é nessa hora que temos que seguir a informação contida no próprio livro: existe o fenômeno da comunicação celestial às mentes mortais (canalização), mas é extremamente rara.

No entanto, todos sabemos como acontece de tantas vezes não lermos (ou não entendermos) o que está lá escrito no LU... e, assim sendo, ficamos insistindo na nossa crença particular de que não há canalizações ou na nossa crença particular de acreditar em quase todas as canalizações...

 

A grande vantagem das conversas francas e abertas é de que servem como potenciais libertadoras dos confinamentos do nosso pensamento padronizado, porque somos confrontados pelas perspectivas muito diferentes de outros estudantes. Então, ao longo do processo em que cada interveniente vai apresentando seus argumentos (essencialmente à luz da Quinta Revelação de Época), a visão de cada um vai se alargando e o discernimento se aprofundando.

 

A maioria das pessoas já não é tão ingênua assim, têm uma opinião formada e fortes experiências pessoais para terem formado essa opinião. Então informá-las abertamente é uma homenagem que fazemos à sua inteligência e ao seu valor intrínseco como buscadores dignos que chegam ao movimento urantiano e que têm direito a serem introduzidos à realidade como ela se apresenta.

 

Estando eu há mais de um ano inserido num contexto em que essas guerras “pró-canalizações e anticanalizações” correm soltas, nos fóruns de expressão inglesa, sou observador e testemunha direta de um processo em que vejo os extremistas de ambos os lados dessa guerra tentarem se exterminar mutuamente, em vez de simplesmente pararem para ler as pistas dadas no Livro de Urântia... e olhem que essas pistas foram todas exibidas pelos próprios extremistas nas centenas de debates que têm acontecido nesses fóruns sobre essa problemática.

 

O caminho do meio, regra geral, é o mais correto... ou seja, o fenômeno da canalização é real mas extremamente raro.

 

Sinceramente, voltar as costas, tentar omitir não adianta... esta problemática das canalizações faz parte do contexto com que vamos ter que aprender a lidar conforme o movimento urantiano for crescendo. Vamos ter que ter argumentações fundamentadas e equilibradas para esses buscadores. Então é necessário que todos aqui troquemos perspectivas sobre isto para nos prepararmos para essa crescente inevitabilidade.

 

Abraço a todos

 

Carlos Leite da Silva

andr...@uol.com.br

unread,
May 10, 2012, 3:13:52 PM5/10/12
to el...@googlegroups.com





48:7:30








Em 10/05/2012 10:57, Carlos Leite da Silva < carlos.l...@yahoo.com.br > escreveu:

Bom dia, gente.

 

Em minha opinião, o desenvolvimento que está sendo feito aqui sobre este tema é a prova insofismável de como é saudável e recomendável (e de como é, de fato, a melhor estratégia) falar abertamente sobre estes assuntos.

 

Têm sido numerosas as intervenções brilhantes, repletas de sabedoria, trazendo informação valiosa e questionamentos saudáveis. Isto, obviamente, implica em crescimento espiritual para todos nós. Além de que nos prepara a todos um pouco mais para um aspecto MUITO IMPORTANTE de problemáticas com que vamos ter que lidar nesse mundão aí fora se a revelação vier a ser muito mais conhecida durante a nossa geração e as nossas vidas.

 

Não há como voltar as costas a isto. Temos que nos preparar para estes “banhos de realidade”. Daí que devemos aproveitar a oportunidade de conversarmos todos em conjunto sobre isto para que individualmente fiquemos cada vez mais esclarecidos e também ajudemos uns aos outros a delinear as melhores estratégias para o nosso trabalho de disseminação da Quinta Revelação de Época.

 

Pela nossa experiência de vida em tantas outras coisas, sabemos quando as coisas são mais atrativas: é quando elas são tabus.

 

Portanto, se alguém dentro do movimento pretender afastar as pessoas da crença nas canalizações sem explicações mais fundamentadas, simplesmente declarando

 

1.      Ou que canalizações não existem

2.      Ou que canalizações são prejudiciais

 

esse alguém NÃO vai ser eficaz na maior parte dos casos.

E não vai ser eficaz porque

 

1.      Quanto à existência da comunicação angélica (além da comunicação do Ajustador), ela é um fato. Tanto assim é que O Livro de Urântia assinala muitas situações em que ela ocorreu e ocorre;

2.      Quanto ao potencial prejudicial de grande parte das canalizações, não podemos esquecer que para a maioria das pessoas, em sua estrutura-padrão psicológica, se elas escutarem de um “urantiano ortodoxo” que uma “canalização” é prejudicial e essas pessoas na canalização estão lendo um discurso açucarado com coisas bonitas e positivas sendo referidas a toda hora, e ainda lhes dizendo o que elas mais querem ouvir para se sustentarem animicamente num contexto de uma realidade árdua, então elas só conseguem reagir geralmente considerando que o “urantiano ortodoxo” é um fundamentalista, de mente estreita e fanatizada que não estará s ensibilizado para perceber a luz espiritual daquela canalização. (acreditem, já vi este filme centenas de vezes, em vários idiomas)

R. Alejandro

O relato dos Kendall da crise de Grimsley declara que em janeiro de 1983, cerca de oito meses após o serviço comemorativo de Christy , Vern Grimsley Chamou Martin Myers e os Kendall para lhes fazer um anúncio surpreendente. Ele disse que a 16 de dezembro de 1982 ele começou a receber "mensagens" dos "Intermediários" na forma de declarações audíveis. Ele disse que tinha sido instruído para comprar uma propriedade de 25 acres, em Clayton, na Califórnia, para abrigar os quadros de aproximadamente 40 membros da organização da Família de Deus. Myers imediatamente voou para a Califórnia, onde ele se reuniu com os Castons e os Keelers para um passeio antecipado pela propriedade. 8
 
Alguém pode imaginar por que mensagens tão bizarras não eram simplesmente rejeitadas e descartadas. Alguns disseram que foi por causa da credibilidade e do "carisma" de Vern que eram tão convincentes. Contudo, se uma pessoa aceita o relato de Thomas Kendall do apoio de Myers às mensagens de Christy, podemos presumir que o Curador Myers (pelo menos no início) era muito aberto para a possibilidade de que el as fossem válidas. Keeler e Caston de início apoiavam definitivamente as mensagens. Cedo na crise o Dr. Paul Knott entrevistou Vern Grimsley. Vern declarou que Christy tinha dito a ele que ele era um Reserva do Destino. Dr. Knott perguntou como Christy saberia disso. Vern respondeu: "Eu não sei, mas penso que ela recebia mensagens do mesmo modo como eu recebo." O Dr. Knott subsequentemente entrevistou várias pessoas, (ele não revela quem) mas ninguém admitiu que sabia de qualquer declaração de Christy de que ela tinha recebido mensagens depois de 1955. 9 Ambos os Kendall insistiram de forma diferente..
 
Em fevereiro de 1983 Grimsley anunciou uma nova "mensagem": "Ainda não chegou a hora de dar publicidade ao Livro". O relato dos Kendall diz que Martin declarou a 26 de fevereiro que Vern seria convidado a comparecer ao Comitê Executivo da Urantia Brotherhood naquela noite, e declarou: "Eles adotarão realmente uma forte posição contra a publicidade qua ndo ouvirem acerca das experiências de Vern". Em maio de 1983 o pai de Martin morreu e Martin convidou Vern para conduzir o serviço comemorativo de Kansas. A 4 de setembro de 1983, sete meses depois que ele soubera da primeira mensagem de Grimsley, Myers fez um discurso numa conferência da mídia em Los Angeles. Ele incluiu um longo e brilhante tributo a Vern e à sua organização:

 

Numerosos líderes urantianos, especialmente aqueles que acreditavam que Christy tinha recebido "orientação" celestial especial, declararam que o relato de Vern indicava claramente que o "manto" de Christy tinha passado para Vern Bennom Grimsley. Contudo, pode ser notado que Christy tinha confinado suas "mensagens" e seu alegado status como uma "personalidade de contato" a um pequeno círculo interno. Grimsley estava propenso a eventualmente ir com ousadia ao público, e isso pode ter sido sua perda dentro da estrutura de poder interno. Especialmente quando suas mensagens tomaram uma feia e desanimadora nova direção.
 

A 6 de outubro, as vozes anônimas supostamente "disseram" a Grimsley para: "Preparar-se para a III Guerra Mundial". 13 Grimsley advertiu sobre terremotos mundiais, e a Família de Deus começou a estocar alimento e suprimentos. Pela metade de outubro Grimsley postou mais de c em cartas para "líderes" urantianos, advertindo-os de iminente guerra global e insistindo que eles fossem visitá-lo para discutir a situação. As predições de Vern acerca de um dia de juizo final sacudiu a comunidade de Urântia. Apoiado em "mensagens" adicionais, ele insistiu que os arquivos chave da Fundação e os livros arrolados fossem transferidos para a sua matriz fortificada em Clayton, para guarda e segurança. A 30 de outubro de 1983, depois de dez anos, uma maioria de Curadores da Urantia Foundation votou a revogação do status de "agente especial" de Vern Grimsley. Thomas Kendall se recusou a assinar a carta de notificação. Perto do fim do mês, um interessado Hoite Caston visitou Vern. Caston, Myers e Keeler estavam agora em comunicação muito estreita, e para muitos urantianos suas ações pareciam orquestradas em direção aos propósitos comuns de distanciá-los de Vern e remover Thomas Kendall, Presidente da Urantia Foundation - o mais prestigioso d efensor de Grimsley. Os confrades da fraternidade pareciam especialmente preocupados que Vern tivesse escolhido ir diretamente à Comunidade de Urântia com sua "mensagem" de dia de juízo final.
 
A Comunidade de Urântia foi dominada pelo temor, e muitos líderes permaneceram indecisos acerca das "mensagens". Meredith Sprunger tinha resistido energicamente à apocalíptica maré de temor desde o começo, e declarou abertamente que as mensagens de Grimsley eram ilusórias. Ele viajou para a Cidade de Oklahoma para acalmar o medo lá, e nós nos beneficiamos de sua cabeça fria, conhecimento profissional e sabedoria espiritual. Em Boulder, Clyde Bedell insistiu com os leitores a permanecerem calmos, e ele deplorou o fato de que "líderes" da Brotherhood tenham começado construindo abrigos para onde fugir e "correr em círculos como galinhas com as cabeças cortadas". A 27 de outubro de 1983, Morris (Mo) Siegel, o Representante da Extensão Nacional da organizaç� �o da Família de Deus, (FOG) de Grimsley, tomou a palavra depois de um grupo de estudos de Boulder. Esse futuro Curador manteve o galanteio por meia hora, advertindo os já temerosos urantianos acerca do predito holocausto nuclear da III Guerra Mundial, e as terríveis conseqüências que poderiam seguir-se. Siegel explicou que a custo considerável ele tinha construído e equipado um abrigo pessoal para onde fugir com sua família, e advertiu que o ataque poderia vir sem aviso."


 
"Alguns urantianos acreditam que as "atividades de canalização" de Christy e a aceitação delas como um reforço do poder organizacional, confundiu os leitores acerca do papel dos fenômenos psíquicos e abriu a caixa de Pandora dos erros."

 

Acho que todos temos o dever de contribuir ao esclarecimento de questões fundamentais para o progresso espiritual de nossos irmãos, do melhor modo possível, pois nem todos são capazes de compreender a falsidade das canalizações e o dano que fazem. O Livro foi entregue de um modo muito especial, e os canalizadores aproveitam-se disso para autovalidar as suas comunicações, como sendo de origem divina. Mas o modo de entrega do LU não tem nada a ver com canalizações.

 

Não devemos considerar que já tudo está feito, e que o Livro de Urântia se ensina sozinho. Como bem disse o Carlos, "Senão a Quinta Revelação de Época teria ficado quieta e calada e não teria sido escrita, porque afinal os reveladores sabiam que milhares e milhares dariam um grande bocejo, ficariam chocados, o deitariam ao lixo e se ririam com gosto da estupidez e ingenuidade fantasiosa do Livro de Urântia e dos seus boçais e egóicos seguidores." Se assim fosse, os reveladores não teriam dito: "A religião necessita de novos líderes, de homens e mulheres espirituais que ousarão depender unicamente de Jesus e dos seus ensinamentos incomparáveis. Se o cristianismo persiste em negligenciar a sua missão espiritual, enquanto continua ocupando-se dos problemas sociais e materiais, o renascimento espiritual deve aguardar a vinda desses novos instrutores da re ligião de Jesus, que se devotarão exclusivamente à regeneração espiritual dos homens. E, então, essas almas nascidas do espírito rapidamente preencherão os requisitos de liderança e inspiração para a reorganização social, moral, econômica e política do mundo. A era moderna recusar-se-á a aceitar uma religião que seja inconsistente com os fatos e que não harmonize com as suas concepções mais elevadas da verdade, da beleza e da bondade. Está chegando a hora de uma redescoberta dos fundamentos verdadeiros e originais do cristianismo atual, distorcido e comprometido - a vida e os ensinamentos reais de Jesus."

 

Parte dessa tarefa é ajudar a esclarecer os verdadeiros ensinamentos divinos, demonstrando a falsidade dos ensinamentos desencaminhados e falaces, ajudando a ver o verdadeiro caminho de progresso espiritual.

 

Espero ter sido de ajuda.

 

Um grande abraço para todos,

 

Jeannie.

 

--

Carlos Leite da Silva

unread,
May 10, 2012, 3:32:56 PM5/10/12
to el...@googlegroups.com

rsrsrs que enigmático, André!!!

Obrigaste-me a consultar o LU:

 

48:7.30

“A necessidade de defender uma proposição por meio da argumentação é inversamente proporcional ao teor da sua verdade implícita.”

 

Não acho que se aplique.

A coisa não é tão simplista. Se fosse esse o caso não teríamos apanhado com 2.097 páginas de argumentação na cabeça! ahahah

 

Abraço!

R. Alejandro

A Comunidade de Urântia foi dominada pelo temor, e muitos líderes permaneceram indecisos acerca das "mensagens". Meredith Sprunger tinha resistido energicamente à apocalíptica maré de temor desde o começo, e declarou abertamente que as mensagens de Grimsley eram ilusórias. Ele viajou para a Cidade de Oklahoma para acalmar o medo lá, e nós nos beneficiamos de sua cabeça fria, conhecimento profissional e sabedoria espiritual. Em Boulder, Clyde Bedell insistiu com os leitores a permanecerem calmos, e ele deplorou o fato de que "líderes" da Brotherhood tenham começado construindo abrigos para onde fugir e "correr em círculos como galinhas com as cabeças cortadas". A 27 de outubro de 1983, Morris (Mo) Siegel, o Representante da Extensão Nacional da organizaçà £o da Família de Deus, (FOG) de Grimsley, tomou a palavra depois de um grupo de estudos de Boulder. Esse futuro Curador manteve o galanteio por meia hora, advertindo os já temerosos urantianos acerca do predito holocausto nuclear da III Guerra Mundial, e as terríveis conseqüências que poderiam seguir-se. Siegel explicou que a custo considerável ele tinha construído e equipado um abrigo pessoal para onde fugir com sua família, e advertiu que o ataque poderia vir sem aviso."

Nenhum vírus encontrado nessa mensagem.
Verificado por AVG - www.avgbrasil.com.br

Versão: 2012.0.1913 / Banco de dados de vírus: 2425/4989 - Data de Lançamento: 05/10/12


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andr...@uol.com.br

unread,
May 10, 2012, 4:11:01 PM5/10/12
to el...@googlegroups.com
..é, gajo, a intenção era fazer buscar mesmo....rsrs...

O LU não argumenta a seu próprio favor: apenas estão lá as 2097 páginas e cada um avalia por si mesmo se acha verdadeiro ou não. 
Mas tudo bem , Carlos, na verdade já havia encerrado meu parecer sobre esse assunto.

Abs
André 



Em 10/05/2012 16:32, Carlos Leite da Silva < carlos.l...@yahoo.com.br > escreveu:
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2.      Quanto ao potencial prejudicial de grande parte das canalizações, não podemos esquecer que para a maioria das pessoas, em sua estrutura-padrão psicológica, se elas escutarem de um “urantiano ortodoxo” que uma “canalização” é prejudicial e essas pessoas na canalização estão lendo um discurso açucarado com coisas bonitas e positivas sendo referidas a toda hora, e ainda lhes dizendo o que elas mais querem ouvir para se sustentarem animicamente num contexto de uma realidade árdua, então elas só conseguem reagir geralmente considerando que o “urantiano ortodoxo” é um fundamentalista, de mente estreita e fanatizada que não estará s ensibilizado para perceber a luz espiritual daquela canalização. (acreditem, já vi este filme centen as de vezes, em vários idiomas)

R. Alejandro

"Essa é uma dolorosa, talvez a mais dolorosa, série de acontecimentos na história dos Documentos de Urântia. Para alguns, ao primeiro rubor, parece ser um tema político, não diretamente relacionado com a história dos Documentos de Urântia. Contudo, à medida que começamos a sondar esse território "livre", e abrir algumas das portas que tinham estado até agora fechadas, tornou-se evidente que o episódio de Grimsley está ligado muito de perto aos acontecimentos descritos no Capítulo 9, que eventualmente tinham conduzido aos compromissos da Declaração de Custódia e do texto original de The Urantia Book. Os acontecimentos em torno da história de Grimsley explicam por que a questão de exatamente o que aconteceu com o texto original durante tanto tempo tem sido envolvida em mistério. Além disso, as ramificações do que aconteceu durante a c rise de Grimsley afetou o bem-estar da Revelação até hoje, como veremos. Uma vez que esse é um tema muito sensível e muito disfarçado, eu me apoiei quase completamente sobre documentação de fontes que estão muito próximas do ponto de vista da Fundação. Evitei especulação tanto quanto possível e deixei que os fatos falassem por si mesmos. Tratei esse episódio com alguma extensão porque, como Hoite Caston, um antigo Curador, escreveu sobre o episódio Grimsley: "Esse acontecimento é importante demais para simplesmente ser varrido para baixo do tapete. Deixaria uma protuberância tão grande que logo estaríamos tropeçando nele outra vez". 7 Na verdade, como os dinamismos que fizeram avançar as mudanças da segunda impressão, eu creio que o episódio de Grimsley não pode permanecer uma protuberância confortavelmente guardada sob um cosmético tapete de sigilo.


 
O relato dos Kendall da crise de Grimsley declara que em janeiro de 1983, cerca de oito meses após o serviço comemorativo de Christy , Vern Grimsley Chamou Martin Myers e os Kendall para lhes fazer um anúncio surpreendente. Ele disse que a 16 de dezembro de 1982 ele começou a receber "mensagens" dos "Intermediários" na forma de declarações audíveis. Ele disse que tinha sido instruído para comprar uma propriedade de 25 acres, em Clayton, na Califórnia, para abrigar os quadros de aproximadamente 40 membros da organização da Família de Deus. Myers imediatamente voou para a Califórnia, onde ele se reuniu com os Castons e os Keelers para um passeio antecipado pela propriedade. 8
 

Alguém pode imaginar por que mensagens tão bizarras não eram simplesmente rejeitadas e descartadas. Alguns disseram que foi por causa da credibilidade e do "carisma" de Vern que eram tão convincentes. Contudo, se uma pessoa aceita o relato de Thomas Kendall do apoio de Myers às mensagens de Christy, podemos presumir que o Curador Myers (pelo menos no iní cio) era muito aberto para a possibilidade de que el as fossem válidas. Keeler e Caston de início apoiavam definitivamente as mensagens. Cedo na crise o Dr. Paul Knott entrevistou Vern Grimsley. Vern declarou que Christy tinha dito a ele que ele era um Reserva do Destino. Dr. Knott perguntou como Christy saberia disso. Vern respondeu: "Eu não sei, mas penso que ela recebia mensagens do mesmo modo como eu recebo." O Dr. Knott subsequentemente entrevistou várias pessoas, (ele não revela quem) mas ninguém admitiu que sabia de qualquer declaração de Christy de que ela tinha recebido mensagens depois de 1955. 9 Ambos os Kendall insistiram de forma diferente..
 
Em fevereiro de 1983 Grimsley anunciou uma nova "mensagem": "Ainda não chegou a hora de dar publicidade ao Livro". O relato dos Kendall diz que Martin declarou a 26 de fevereiro que Vern seria convidado a comparecer ao Comitê Executivo da Urantia Brotherhood naquela noite, e declarou: "Eles adotarão r ealmente uma forte posição contra a publicidade qua ndo ouvirem acerca das experiências de Vern". Em maio de 1983 o pai de Martin morreu e Martin convidou Vern para conduzir o serviço comemorativo de Kansas. A 4 de setembro de 1983, sete meses depois que ele soubera da primeira mensagem de Grimsley, Myers fez um discurso numa conferência da mídia em Los Angeles. Ele incluiu um longo e brilhante tributo a Vern e à sua organização:

 

Numerosos líderes urantianos, especialmente aqueles que acreditavam que Christy tinha recebido "orientação" celestial especial, declararam que o relato de Vern indicava claramente que o "manto" de Christy tinha passado para Vern Bennom Grimsley. Contudo, pode ser notado que Christy tinha confinado suas "mensagens" e seu alegado status como uma "personalidade de contato" a um pequeno círculo interno. Grimsley estava propenso a eventualmente ir com ousadia ao público, e isso pode ter sido sua perda dentro da estrutura de poder interno. Especialmente quando suas mensagens tomaram uma feia e desanimadora nova direção.
 

A 6 de outubro, as vozes anônimas supostamente "disseram" a Grimsley para: "Preparar-se para a III Guerra Mundial". 13 Grimsley advertiu sobre terremotos mundiais, e a Família de Deus começou a estocar alimento e suprimento s. Pela metade de outubro Grimsley postou mais de c em cartas para "líderes" urantianos, advertindo-os de iminente guerra global e insistindo que eles fossem visitá-lo para discutir a situação. As predições de Vern acerca de um dia de juizo final sacudiu a comunidade de Urântia. Apoiado em "mensagens" adicionais, ele insistiu que os arquivos chave da Fundação e os livros arrolados fossem transferidos para a sua matriz fortificada em Clayton, para guarda e segurança. A 30 de outubro de 1983, depois de dez anos, uma maioria de Curadores da Urantia Foundation votou a revogação do status de "agente especial" de Vern Grimsley. Thomas Kendall se recusou a assinar a carta de notificação. Perto do fim do mês, um interessado Hoite Caston visitou Vern. Caston, Myers e Keeler estavam agora em comunicação muito estreita, e para muitos urantianos suas ações pareciam orquestradas em direção aos propósitos comuns de distanciá-los de Vern e remover Thomas Kendall, Pre sidente da Urantia Foundation - o mais prestigioso d efensor de Grimsley. Os confrades da fraternidade pareciam especialmente preocupados que Vern tivesse escolhido ir diretamente à Comunidade de Urântia com sua "mensagem" de dia de juízo final.


 
A Comunidade de Urântia foi dominada pelo temor, e muitos líderes permaneceram indecisos acerca das "mensagens". Meredith Sprunger tinha resistido energicamente à apocalíptica maré de temor desde o começo, e declarou abertamente que as mensagens de Grimsley eram ilusórias. Ele viajou para a Cidade de Oklahoma para acalmar o medo lá, e nós nos beneficiamos de sua cabeça fria, conhecimento profissional e sabedoria espiritual. Em Boulder, Clyde Bedell insistiu com os leitores a permanecerem calmos, e ele deplorou o fato de que "líderes" da Brotherhood tenham começado construindo abrigos para onde fugir e "correr em círculos como galinhas com as cabeças cortadas". A 27 de outubro de 1983, Morris (Mo) Siegel, o Representante da Extensão Nacional da organizaçà £o da Família de Deus, (FOG) de Grimsley, tomou a palavra depois de um grupo de estudos de Boulder. Esse futuro Curador manteve o galanteio por meia hora, advertindo os já temerosos urantianos acerca do predito holocausto nuclear da III Guerra Mundial, e as terríveis conseqüências que poderiam seguir-se. Siegel explicou que a custo considerável ele tinha construído e equipado um abrigo pessoal para onde fugir com sua família, e advertiu que o ataque poderia vir sem aviso."
 
"Alguns urantianos acreditam que as "atividades de canalização" de Christy e a aceitação delas como um reforço do poder organizacional, confundiu os leitores acerca do papel dos fenômenos psíquicos e abriu a caixa de Pandora dos erros."

 

Acho que todos temos o dever de contribuir ao esclarecimento de questões fundamentais para o progresso espiritual de nossos irmãos, do melhor modo possível, pois nem todos são capazes de compreender a falsidade das canalizações e o dano que fazem. O Livro foi entregue de um modo muito especial, e os canalizadores aproveitam-se disso para autovalidar as suas comunicações, como sendo de origem divina. Mas o modo de entrega do LU não tem nada a ver com canalizações.

 

Não devemos considerar que já tudo está feito, e que o Livro de Urântia se ensina sozinho. Como bem disse o Carlos, "Senão a Quinta Revelação de Época teria ficado quieta e calada e não teria sido escrita, porque afinal os reveladores sabiam que milhares e milhares dariam um grande bocejo, ficariam chocados, o deitariam ao lixo e se ririam com gosto da estupidez e ingenuidade fantasiosa do Livro de Urântia e dos seus boçais e egóicos seguidores." Se assim fosse, os reveladores não teriam dito: "A religião necessita de novos líderes, de homens e mulheres espirituais que ousarão depender unicamente de Jesus e dos seus ensinamentos incomparáveis. Se o cristianismo persiste em negligenciar a sua missão espiritual, enquanto continua ocupando-se dos problemas sociais e materiais, o renascimento espiritual d eve aguardar a vinda desses novos instrutores da re ligião de Jesus, que se devotarão exclusivamente à regeneração espiritual dos homens. E, então, essas almas nascidas do espírito rapidamente preencherão os requisitos de liderança e inspiração para a reorganização social, moral, econômica e política do mundo. A era moderna recusar-se-á a aceitar uma religião que seja inconsistente com os fatos e que não harmonize com as suas concepções mais elevadas da verdade, da beleza e da bondade. Está chegando a hora de uma redescoberta dos fundamentos verdadeiros e originais do cristianismo atual, distorcido e comprometido - a vida e os ensinamentos reais de Jesus."

Ricardo Alejandro

unread,
May 10, 2012, 8:01:23 AM5/10/12
to el...@googlegroups.com
Olha só, fui, sou e serei sempre muito direto, e adorei a resposta do Nemias, porque sinceramente não é de hoje que me sinto desconfortável com esse assunto e principalmente o posicionamento oficial em relaçao a ele...
Até entendo que um posicionamento pode ser uma propaganda negativa, mais prefiro correr esse risco do que ficar calado observando.....
Eu tbem qdo iniciante andei as voltas com essas canalizações, de inicio maravilhado, posteriormente, desconfiado, e mais tarde decepcionado.....esse é o processo meu amigo, e eu como todos que chegam nas canalizações chegam porque fuçam, porque correm atras e o pior, sem ter um posicionamento firme de nós que tentamos com muito esforço levar a coisa adiante, senten-se um tanto mais a vontade para penetrar de cabeça nestas mensagens....
Não vamos menosprezar a inteligência dos buscadorers, não é porque Lemos o LU a mais tempo, que somos experts.....muito pelo contrário, no nosso meio vemos muitas bobagens escritas, conclusões absurdas e atitudes duvidosas....
Como disse em email anterior, vejo na era da internet um freio abs acionado para levar a revelação adiante, freio este com uma justificativa, que devemos apenas nos concentrar em formar grupos de estudo, ficando quietinhos em nosso canto, e a justificativa é dizer que não devemos agir como Caligastia......hora, quer dizer que depois da morte de Micael, os apóstolos que saiam pelo mundo pregando, usaram o método Caligastiano? Querer fazer um filme, um documentário, uma entrevista na tv ou revista, na era que nossa comunicação esta, é ser Caligastiano? 
Estou realmente muuuuuuuito incomodado com isso tudo, e com receio, (com o perdão da palavra), de perder o tesão.

Abracos

R. Alejandro

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Ricardo Alejandro

unread,
May 10, 2012, 8:02:51 AM5/10/12
to el...@googlegroups.com, el...@googlegroups.com
JG, mais uma vez vou te falar......LEIA O ARTIGO......


Abracos

R. Alejandro

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Ligia Zotini

unread,
May 10, 2012, 11:53:49 AM5/10/12
to el...@googlegroups.com
Brilhante Carlos,

Posso somente adicionar uma pergunta, sei que Dr. Sandler publicou uma lista enorme dizendo O QUE NAO FOI o aparecimento dos documentos de Urantia, e canalizacao esta entre elas... Mas de certo nunca fiquei sabendo 100% O QUE FOI afinal esse processo, alguem sabe me dizer? De preferencia com base no LU, e nao nos livros do Dr. Sandler, pq fontes fora do LU nesse assunto para mim nao podem ser 100% creditadas... Dr. Sadler era tao humano como qualquer um de nos... e ja faz algum tempo q eu deixei de seguir homens / mulheres no mundo da Fé.



Ligia

 



From: carlos.l...@yahoo.com.br
To: el...@googlegroups.com
Subject: RES: RES: RES: [elub:11908] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.
Date: Thu, 10 May 2012 10:57:55 -0300

Jeannie Vazquez

unread,
May 10, 2012, 2:50:16 PM5/10/12
to el...@googlegroups.com
Olá, amigos.
 
Perfeito, Carlos, esse é o caminho. Gostei muito das respostas do Silderman e do Nemias, muito construtivas e esclarecedoras.
 
Quando a luz chega, a escuridão desaparece. Vamos trabalhar para espalhar a luz do discernimento. Vou procurar traduzir para o inglês a análise das profecias da TM, Carlos, e já fiz a tradução para o espanhol do trabalho do Chuck Thurston.
 
Um grande abraço, 
 
Jeannie.
 
 
Sent: Thursday, May 10, 2012 10:57 AM
--

jose Geraldo Souza Alves

unread,
May 10, 2012, 3:39:43 PM5/10/12
to el...@googlegroups.com
Boa Tarde André
 
Fantástico , foi muito sabio .
 
 
JG

De: "andr...@uol.com.br" <andr...@uol.com.br>
Para: el...@googlegroups.com
Enviadas: Quinta-feira, 10 de Maio de 2012 16:13
Assunto: Re: RES: RES: RES: [elub:11909] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.






48:7:30







R. Alejandro
A Comunidade de Urântia foi dominada pelo temor, e muitos líderes permaneceram indecisos acerca das "mensagens". Meredith Sprunger tinha resistido energicamente à apocalíptica maré de temor desde o começo, e declarou abertamente que as mensagens de Grimsley eram ilusórias. Ele viajou para a Cidade de Oklahoma para acalmar o medo lá, e nós nos beneficiamos de sua cabeça fria, conhecimento profissional e sabedoria espiritual. Em Boulder, Clyde Bedell insistiu com os leitores a permanecerem calmos, e ele deplorou o fato de que "líderes" da Brotherhood tenham começado construindo abrigos para onde fugir e "correr em círculos como galinhas com as cabeças cortadas". A 27 de outubro de 1983, Morris (Mo) Siegel, o Representante da Extensão Nacional da organizaçà £o da Família de Deus, (FOG) de Grimsley, tomou a palavra depois de um grupo de estudos de Boulder. Esse futuro Curador manteve o galanteio por meia hora, advertindo os já temerosos urantianos acerca do predito holocausto nuclear da III Guerra Mundial, e as terríveis conseqüências que poderiam seguir-se. Siegel explicou que a custo considerável ele tinha construído e equipado um abrigo pessoal para onde fugir com sua família, e advertiu que o ataque poderia vir sem aviso."

jose Geraldo Souza Alves

unread,
May 10, 2012, 3:45:40 PM5/10/12
to el...@googlegroups.com
Boa Tarde Carlos
 
 
o resultado desejado ao estudar mos as 2097 páginas , tem o propósito de aprendermos e cada um , tenha o discerniomento de compreender , de acordo com o seu entendimento íntimo , e de forma alguma ficar argumentando
com inumeras linhas, de conteudos nada paraticos que pouco nos esclarecem , mais ssomente servem para concretizar o que se esta escrito no 48:7:30
.
 
JG
 

De: Carlos Leite da Silva <carlos.l...@yahoo.com.br>
Para: el...@googlegroups.com
Enviadas: Quinta-feira, 10 de Maio de 2012 16:32
Assunto: RES: RES: RES: RES: [elub:11910] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.
rsrsrs que enigmático, André!!!
Obrigaste-me a consultar o LU:
 
48:7.30
“A necessidade de defender uma proposição por meio da argumentação é inversamente proporcional ao teor da sua verdade implícita.”
 
Não acho que se aplique.
A coisa não é tão simplista. Se fosse esse o caso não teríamos apanhado com 2.097 páginas de argumentação na cabeça! ahahah
 
Abraço!
 
 
De: el...@googlegroups.com [mailto:el...@googlegroups.com] Em nome de andr...@uol.com.br
Enviada em: quinta-feira, 10 de maio de 2012 16:14
Para: el...@googlegroups.com
Assunto: Re: RES: RES: RES: [elub:11909] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.
 





48:7:30






Heitor Freire

unread,
May 10, 2012, 4:21:14 PM5/10/12
to el...@googlegroups.com


Em 10 de maio de 2012 15:13, <andr...@uol.com.br> escreveu:


No meu exemplar do LU, o capítulo 48:7 tem só 28 ítens.  Peço esclarecimentos.

Heitor Freire. 

R. Alejandro

A Comunidade de Urântia foi dominada pelo temor, e muitos líderes permaneceram indecisos acerca das "mensagens". Meredith Sprunger tinha resistido energicamente à apocalíptica maré de temor desde o começo, e declarou abertamente que as mensagens de Grimsley eram ilusórias. Ele viajou para a Cidade de Oklahoma para acalmar o medo lá, e nós nos beneficiamos de sua cabeça fria, conhecimento profissional e sabedoria espiritual. Em Boulder, Clyde Bedell insistiu com os leitores a permanecerem calmos, e ele deplorou o fato de que "líderes" da Brotherhood tenham começado construindo abrigos para onde fugir e "correr em círculos como galinhas com as cabeças cortadas". A 27 de outubro de 1983, Morris (Mo) Siegel, o Representante da Extensão Nacional da organizaçà £o da Família de Deus, (FOG) de Grimsley, tomou a palavra depois de um grupo de estudos de Boulder. Esse futuro Curador manteve o galanteio por meia hora, advertindo os já temerosos urantianos acerca do predito holocausto nuclear da III Guerra Mundial, e as terríveis conseqüências que poderiam seguir-se. Siegel explicou que a custo considerável ele tinha construído e equipado um abrigo pessoal para onde fugir com sua família, e advertiu que o ataque poderia vir sem aviso."

Frederico Abbott Galvão

unread,
May 10, 2012, 4:47:37 PM5/10/12
to Grupo ELUB, Nemias Mol, Carlos LeiteDaSilva
Caro Carlos, 
 
Acabo de ler esta postagem sua, com considerações sábias e ponderadas sobre o que os leitores do Livro de Urântia podem fazer, levando a luz dos seus ensinamentos aos muitos que estão se espiritualizando enquanto lêem canalizações de todos os tipos. Todos eles estão em busca de Deus e eu aprendi a respeitar a maneira de cada um fazer a sua busca, sem me julgar superior porque conheço a Revelação. 
 
O LU veio para iluminar todas as jornadas espirituais e servir de balizamento para unir os pontos comuns das religiões. Afinal de contas, ele já nos descreve a Religião Viva que praticam os nossos irmãos do espaço! Temos a sorte de ser cristãos e também sabemos que não existirá um Livro de Urântia apresentando Moisés ou o Profeta Maomé como Filhos Criadores, para satisfazer aos judeus ou aos muçulmanos, por exemplo. 
 
Com tempo e amor, todas as religiões, além dessas três centradas em Jerusalém, encontrarão no LU as razões para serem intercompatíveis.
 
Porém uma atitude excludente e confrontacionista seria muito negativa para a responsabilidade bela e ampla que nós temos. Observo que a Fundação Urântia tem participado crescentemente de encontros mundiais interreligiosos, ao mesmo tempo em que vai superando os antagonismos e rivalidades que haviam brotado em seu próprio seio, como ocorreu com a Fellowship, por exemplo. 
 
Essa construtividade e madura sabedoria da Fundação deve também inspirar-nos, sempre que analisarmos os pontos de vista espirituais à nossa volta. Pois quando as pessoas têm fé e dedicam seu tempo e recursos para trabalhar dedicadamente em uma atividade construtiva, merecem pelo menos a consideração, se não houver respeito, ao que estão seguindo o seu caminho de acordo com o seu melhor convencimento.     
 
Abraço agradecido,
 
Frederico
 

From: carlos.l...@yahoo.com.br
To: el...@googlegroups.com

Subject: RES: RES: RES: [elub:11908] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.
Date: Thu, 10 May 2012 10:57:55 -0300


andr...@uol.com.br

unread,
May 10, 2012, 6:28:42 PM5/10/12
to el...@googlegroups.com
Olá, Heitor;
48;7;30   é documento 48, ítem 7, parágrafo 30.

abs
André




Em 10/05/2012 17:21, Heitor Freire < heitor...@heitorfreire.com.br > escreveu:


Em 10 de maio de 2012 15:13, <andr...@uol.com.br> escreveu:


No meu exemplar do LU, o capítulo 48:7 tem só 28 ítens.  Peço esclarecimentos.
Heitor Freire. 


48:7:30








Em 10/05/2012 10:57, Carlos Leite da Silva < carlos.l...@yahoo.com.br > escreveu:

Bom dia, gente.

 

Em minha opinião, o desenvolvimento que está sendo feito aqui sobre este tema é a prova insofismável de como é saudável e recomendável (e de como é, de fato, a melhor estratégia) falar abertamente sobre estes assuntos.

 

Têm sido numerosas as intervenções brilhantes, repletas de sabedoria, trazendo informação valiosa e questionamentos saudáveis. Isto, obviamente, implica em crescimento espiritual para todos nós. Além de que nos prepara a todos um pouco mais para um aspecto MUITO IMPORTANTE de problemáticas com que vamos ter que lidar nesse mundão aí fora se a revelação vier a ser muito mais conhecida durante a nossa geração e as nossas vidas.

 

Não há como voltar as costas a isto. Temos que nos preparar para estes “banhos de realidade”. Daí que devemos aproveitar a oportunidade de conversarmos todos em conjunto sobre isto para que individualmente fiquemos cada vez mais esclarecidos e também ajudemos uns aos outros a delinear as melhores estratégias para o nosso trabalho de disseminação da Quinta Revelação de Época.

 

Pela nossa experiência de vida em tantas outras coisas, sabemos quando as coisas são mais atrativas: é quando elas são tabus.

 

Portanto, se alguém dentro do movimento pretender afastar as pessoas da crença nas canalizações sem explicações mais fundamentadas, simplesmente declarando

 

1.      Ou que canalizações não existem

2.      Ou que canalizações são prejudiciais

 

esse alguém NÃO vai ser eficaz na maior parte dos casos.

E não vai ser eficaz porque

 

1.      Quanto à existência da comunicação angélica (além da comunicação do Ajustador), ela é um fato. Tanto assim é que O Livro de Urântia assinala muitas situações em que ela ocorreu e ocorre;

2.      Quanto ao potencial prejudicial de grande parte das canalizações, não podemos esquecer que para a maioria das pessoas, em sua estrutura-padrão psicológica, se elas escutarem de um “urantiano ortodoxo” que uma “canalização” é prejudicial e essas pessoas na canalização estão lendo um discurso açucarado com coisas bonitas e positivas sendo referidas a toda hora, e ainda lhes dizendo o que elas mais querem ouvir para se sustentarem animicamente num contexto de uma realidade árdua, então elas só conseguem reagir geralmente considerando que o “urantiano ortodoxo” é um fundamentalista, de mente estreita e fanatizada que não estará s ensibilizado para perceber a luz espiritual daquela canalização. (acreditem, já vi este filme centenas de vezes , em vários idiomas)

R. Alejandro

Alguém pode imaginar por que mensagens tão bizarras não eram simplesmente rejeitadas e descartadas. Alguns disseram que foi por causa da credibilidade e do "carisma" de Vern que eram tão convincentes. Contudo, se uma pessoa aceita o relato de Thomas Kendall do apoio de Myers às mensagens de Christy, podemos presumir que o Curador Myers (pelo menos no início) era muito aberto para a possibilidade de que e l as fossem válidas. Keeler e Caston de início apoiavam definitivamente as mensagens. Cedo na crise o Dr. Paul Knott entrevistou Vern Grimsley. Vern declarou que Christy tinha dito a ele que ele era um Reserva do Destino. Dr. Knott perguntou como Christy saberia disso. Vern respondeu: "Eu não sei, mas penso que ela recebia mensagens do mesmo modo como eu recebo." O Dr. Knott subsequentemente entrevistou várias pessoas, (ele não revela quem) mas ninguém admitiu que sabia de qualquer declaração de Christy de que ela tinha recebido mensagens depois de 1955. 9 Ambos os Kendall insistiram de forma diferente..
 
Em fevereiro de 1983 Grimsley anunciou uma nova "mensagem": "Ainda não chegou a hora de dar publicidade ao Livro". O relato dos Kendall diz que Martin declarou a 26 de fevereiro que Vern seria convidado a comparecer ao Comitê Executivo da Urantia Brotherhood naquela noite, e declarou: "Eles adotarão realmente uma forte posição contra a publicidade q ua ndo ouvirem acerca das experiências de Vern". Em maio de 1983 o pai de Martin morreu e Martin convidou Vern para conduzir o serviço comemorativo de Kansas. A 4 de setembro de 1983, sete meses depois que ele soubera da primeira mensagem de Grimsley, Myers fez um discurso numa conferência da mídia em Los Angeles. Ele incluiu um longo e brilhante tributo a Vern e à sua organização:

 

Numerosos líderes urantianos, especialmente aqueles que acreditavam que Christy tinha recebido "orientação" celestial especial, declararam que o relato de Vern indicava claramente que o "manto" de Christy tinha passado para Vern Bennom Grimsley. Contudo, pode ser notado que Christy tinha confinado suas "mensagens" e seu alegado status como uma "personalidade de contato" a um pequeno círculo interno. Grimsley estava propenso a eventualmente ir com ousadia ao público, e isso pode ter sido sua perda dentro da estrutura de poder interno. Especialmente quando suas mensagens tomaram uma feia e desanimadora nova direção.
 
A 6 de outubro, as vozes anônimas supostamente "disseram" a Grimsley para: "Preparar-se para a III Guerra Mundial". 13 Grimsley advertiu sobre terremotos mundiais, e a Família de Deus começou a estocar alimento e suprimentos. Pela metade de outubro Grimsley postou mais de c em cartas para "líderes" urantianos, advertindo-os de iminente guerra global e insistindo que eles fossem visitá-lo para discutir a situação. As predições de Vern acerca de um dia de juizo final sacudiu a comunidade de Urântia. Apoiado em "mensagens" adicionais, ele insistiu que os arquivos chave da Fundação e os livros arrolados fossem transferidos para a sua matriz fortificada em Clayton, para guarda e segurança. A 30 de outubro de 1983, depois de dez anos, uma maioria de Curadores da Urantia Foundation votou a revogação do status de "agente especial" de Vern Grimsley. Thomas Kendall se recusou a assinar a carta de notificação. Perto do fim do mês, um interessado Hoite Caston visitou Vern. Caston, Myers e Keeler estavam agora em comunicação muito estreita, e para muitos urantianos suas ações pareciam orquestradas em direção aos propósitos comuns de distanciá-los de Vern e remover Thomas Kendall, Presidente da Urantia Foundation - o mais prestigioso d efensor de Grimsley. Os confrades da fraternidade pareciam especialmente preocupados que Vern tivesse escolhido ir diretamente à Comunidade de Urântia com sua "mensagem" de dia de juízo final.
 

A Comunidade de Urântia foi dominada pelo temor, e muitos líderes permaneceram indecisos acerca das "mensagens". Meredith Sprunger tinha resistido energicamente à apocalíptica maré de temor desde o começo, e declarou abertamente que as mensagens de Grimsley eram ilusórias. Ele viajou para a Cidade de Oklahoma para acalmar o medo lá, e nós nos beneficiamos de sua cabeça fria, conhecimento profissional e sabedoria espiritual. Em Boulder, Clyde Bedell insistiu com os leitores a permanecerem calmos, e ele deplorou o fato de que "líderes" da Brotherhood tenham começado construindo abrigos para onde fugir e "correr em círculos como galinhas com as cabeças cortadas". A 27 de outubro de 1983, Morris (Mo) Siegel, o Representante da Extensão Nacional da organiza� �à £o da Família de Deus, (FOG) de Grimsley, tomou a palavra depois de um grupo de estudos de Boulder. Esse futuro Curador manteve o galanteio por meia hora, advertindo os já temerosos urantianos acerca do predito holocausto nuclear da III Guerra Mundial, e as terríveis conseqüências que poderiam seguir-se. Siegel explicou que a custo considerável ele tinha construído e equipado um abrigo pessoal para onde fugir com sua família, e advertiu que o ataque poderia vir sem aviso."


 
"Alguns urantianos acreditam que as "atividades de canalização" de Christy e a aceitação delas como um reforço do poder organizacional, confundiu os leitores acerca do papel dos fenômenos psíquicos e abriu a caixa de Pandora dos erros."

 

Acho que todos temos o dever de contribuir ao esclarecimento de questões fundamentais para o progresso espiritual de nossos irmãos, do melhor modo possível, pois nem todos são capazes de compreender a falsidade das canalizações e o dano que fazem. O Livro foi entregue de um modo muito especial, e os canalizadores aproveitam-se disso para autovalidar as suas comunicações, como sendo de origem divina. Mas o modo de entrega do LU não tem nada a ver com canalizações.

 

Não devemos considerar que já tudo está feito, e que o Livro de Urântia se ensina sozinho. Como bem disse o Carlos, "Senão a Quinta Revelação de Época teria ficado quieta e calada e não teria sido escrita, porque afinal os reveladores sabiam que milhares e milhares dariam um grande bocejo, ficariam chocados, o deitariam ao lixo e se ririam com gosto da estupidez e ingenuidade fantasiosa do Livro de Urântia e dos seus boçais e egóicos seguidores." Se assim fosse, os reveladores não teriam dito: "A religião necessita de novos líderes, de homens e mulheres espirituais que ousarão depender unicamente de Jesus e dos seus ensinamentos incomparáveis. Se o cristianismo persiste em negligenciar a sua missão espiritual, enquanto continua ocupando-se dos problemas sociais e materiais, o renascimento espiritual deve aguardar a vinda desses novos instrutores da re ligião de Jesus, que se devotar ão exclusivamente à regeneração espiritual dos homens. E, então, essas almas nascidas do espírito rapidamente preencherão os requisitos de liderança e inspiração para a reorganização social, moral, econômica e política do mundo. A era moderna recusar-se-á a aceitar uma religião que seja inconsistente com os fatos e que não harmonize com as suas concepções mais elevadas da verdade, da beleza e da bondade. Está chegando a hora de uma redescoberta dos fundamentos verdadeiros e originais do cristianismo atual, distorcido e comprometido - a vida e os ensinamentos reais de Jesus."

Frederico Abbott Galvão

unread,
May 10, 2012, 7:01:59 PM5/10/12
to Grupo ELUB, heitor...@heitorfreire.com.br
Caro Heitor, 
 
A anotação do André se refere ao Documento 48 : (dois pontos) Item 7 (ponto) e parágrafo 30. Desta maneira o correto é 48:7.30. Ele apenas se enganou quando colocou dois pontos antes do parágrafo 30 do sétimo item do documento 48 do Livro de Urântia.
 
Observe, por exemplo, a Citação do Dia sobre os onze Frutos do Espírito, que enviei ao ELUB esta noite. No final está registrado: Jesus, "O Livro de Urântia" (193 : 2 . 2). O Documento 193 (Últimas Aparições e Ascensão), item 2 (A Aparição na Fenícia), parágrafo 2 (que começa com "A paz esteja convosco...). Esta é uma das formas de citação do LU: Documento, depois dois pontos: item, depois ponto; e afinal parágrafo.
 
Às vezes também se usa outra forma, logo em seguida, indicando diretamente a página e o parágrafo. Neste caso a indicação do número 28 das ilustrações da filosofia humana, que o André citou, seria feita assim:  557 . 14 , sem (:) dois pontos. Pois o item 28 é o parágrafo 14 daquela página 557.
 
Gostei de ler a sua dúvida, porque descobri o criptograma do André quando consultei o LU, assim como o Carlos comentou com humor. A falibilidade humana explica a sua dúvida: mesmo os mais experientes e cuidadosos podem enganar-se. É bom esclarecer estes pontos, porque eles de fato ajudam a orientar os leitores mais recentes com menos de uma década de conhecimento do Livro de Urântia.  
 
Abraços,
 

Date: Thu, 10 May 2012 16:21:14 -0400
Subject: Re: RES: RES: RES: [elub:11921] Re: UAB- UF - UAI ... Fidelidade e Confiabilidade.
From: heitor...@heitorfreire.com.br
To: el...@googlegroups.com

André

unread,
May 11, 2012, 7:54:38 AM5/11/12
to el...@googlegroups.com

Oi, Ligia;

Não sei como surgiram os escritos de Urântia. Já li todo material disponível em português sobre o assunto e continuei sem compreender.

 

(se você não quiser ler o que vem a seguir, sem problemas, pois é apenas divagação especulativa pessoal...)

 

Ou foram intencionalmente omitidas informações sobre o método/processo sobre como surgiram os escritos, ou essa forma está além da minha compreensão.

A ‘canalização’, apesar de não compreender totalmente seu funcionamento, me é muito mais ‘raciocinável’ do que a materialização.

Imagino um grupo de seres invisíveis reunidos, como Controladores Físicos, Serafins, Seres intermediários, sob a coordenação do Ajustador de Pensamento contando até três, e juntos dizendo “abracadabra”, e PUF, a coisa surge!...rsrs...isso é o máximo que consigo imaginar.

Talvez até a materialização de uma pedrinha, por agregação de partículas ambientais disponíveis e dispersas, sendo influenciada por uma forma de energia desconhecida por nós, seja algo mais acessível à mente: porém isso ainda seria “agregação” e não materialização.

De qualquer forma, outro dia ouvi no rádio uma música clássica belíssima, que me emocionou e passei o dia inspirado por ela. Mesmo sem saber quem era o autor e como ele conseguiu compor tal grandiosa obra, isso em nada me impediu de apreciá-la e ser motivado por ela.

; )

Bjs

André Luiz

 

jose Geraldo Souza Alves

unread,
May 10, 2012, 7:48:39 PM5/10/12
to el...@googlegroups.com
Boa noite Ricardo
 
Ja Li e não vi nada de interessante nele, esse é o meu ponto de vista , e respeito o seu e dos que acharam o artigo
importante para nosso trabalho de disceminação.
 
 
Obrigado JG
 

--

Celso Oliveira

unread,
May 11, 2012, 8:24:54 AM5/11/12
to el...@googlegroups.com
Tanto quanto outros sagrados livros, onde leis e ensinamentos são passados boca a boca, escrito a escrito, cada qual com seu entendimento. Verdade? Crer em que ou em qual? Motivo pelo o quê ou por qual?

--
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Grande abraço.
Celso Garcia Oliveira.

Jeannie Vazquez

unread,
May 11, 2012, 10:39:56 AM5/11/12
to el...@googlegroups.com
Olá, André e Ligia.
 
O Lu diz que os documentos de Urântia foram materializados:
 
Cap. 114, pág. 1258.1 Em muitos mundos, as criaturas intermediárias secundárias, mais bem adaptadas, são capazes de atingir níveis variáveis de contato com os Ajustadores do Pensamento de certos mortais favoravelmente constituídos, por meio da penetração habilidosa nas mentes resididas pelos referidos Ajustadores (E foi por meio de uma combinação fortuita, de ajustamentos cósmicos, que estas revelações foram materializadas na língua inglesa, em Urântia.)
 
A materialização é uma técnica muito usada no universo, se vocês fazem uma busca verão quantas vezes aparece o termo, em relação à criação de energias, corpos como o de Maquiventa Melquisedeque,  etc.
 
Um abraço,
 
Jeannie. 
--

R. Alejandro

unread,
May 11, 2012, 11:34:04 AM5/11/12
to el...@googlegroups.com
Até respeito sua opinião, agora dizer que é um control c , control v, discordo completamente, rsrs

R. Alejandro

Sildeman Dourado Araújo

unread,
May 11, 2012, 12:12:58 PM5/11/12
to el...@googlegroups.com
A polêmica em torno do surgimento do LU é válida, mas não pode ser mais importante do que o conteúdo do livro.

Já vi gente desprezar e falar mal do livro apenas pelo fato de não compreender como o livro surgiu, desacreditando-o e relegando-o à mera fantasia. Infelizmente essas mesmas pessoas não se dão ao trabalho de ler o livro e avaliar seu conteúdo.

Tenho curiosidade, também, em entender esse tema. Mas é uma coisa tão secundária, para mim, que nem esquento minha cabeça. A leitura do LU revela sua grandiosidade e profundidade.

Acho muito pior dar crédito a tantas tolices que vemos por aí, que foram "recebidas" via canalização ou psicografia que, em uma rápida análise, não trás nada de positivo mas que, por terem surgido via fenômenos "aceitáveis", são consideradas válidas e divinas.

Li o estudo sobre o tema e, para mim, está claro. O fato de eu não conhecer detalhes ou não ter vivenciado o fenômeno da aparição não significa que não tem como provar que foi assim que aconteceu. Até porque, creio no livro pelo seu conteúdo e não pela forma como foi escrito.

Nemias

unread,
May 11, 2012, 12:32:13 PM5/11/12
to el...@googlegroups.com
Olá pessoal

Alguém já parou pra pensar como foi que Jesus, ou seja lá quem tenha sido, transformou água em vinho?

Ora, o que é mais difícil, transformar seis grandes potes de água em vinho, ou materializar umas folhas de papel?

abraços

Nemias


andr...@uol.com.br

unread,
May 11, 2012, 1:48:21 PM5/11/12
to el...@googlegroups.com
olá, Jeannie;

Entendo que os documentos foram materializados; o que não entendo (e dificilmente o farei) é o processo em si.
Porem isso jamais foi impecilho para minha apreciação do conteúdo.
Obrigado, abs;

André 




Sildeman Dourado Araújo

unread,
May 11, 2012, 12:51:04 PM5/11/12
to el...@googlegroups.com
Nemias,
embora um poco tardio, junto-me à sua postura, relembrando o trecho do LU abaixo:

(556.13) 48:7.13 11. Os fracos condescendem em tomar resoluções, mas os fortes agem. A vida não é senão um dia de trabalho — faça-o bem. O ato é nosso; as conseqüências são de Deus. 

--

jose Geraldo Souza Alves

unread,
May 11, 2012, 2:37:06 PM5/11/12
to el...@googlegroups.com
Boa tarde
 
Mais para mim é um copia e cola de paragrafos do LU, acompanhado de  alguns argumentos . rssss
 
 
 
JG

Fábio

unread,
May 11, 2012, 7:56:25 PM5/11/12
to el...@googlegroups.com
Desde que conhe�o o Livro de Urantia sei que a mensagem principal �:

"Julgue pelo seu conte�do"

A primeira coisa que eu queria saber quando descobri o Livro era quem o tinha escrito. Qual o aval que tinha esse Livro. Isso � normal, somos desconfiados por natureza. Queremos saber quem est� por tr�s de cada coisa. Mas nesse caso do Livro de Urantia, nenhuma explica��o chega ou chegar� perto da import�ncia do conte�do do Livro. � isso que o torna t�o especial.

Abra�os
F�bio




Em 11/05/2012 14:48, andr...@uol.com.br escreveu:
ol�, Jeannie;

Entendo que os documentos foram materializados; o que n�o entendo (e dificilmente o farei) � o processo em si.
Porem isso jamais foi impecilho para�minha aprecia��o do�conte�do.
Obrigado, abs;

Andr�




Em 11/05/2012 11:39, Jeannie Vazquez < jeann...@gmail.com > escreveu:
Ol�, Andr� e Ligia.
�
O Lu diz que os documentos de Ur�ntia foram materializados:
�
Cap. 114, p�g. 1258.1 Em muitos mundos, as criaturas intermedi�rias secund�rias, mais bem adaptadas, s�o capazes de atingir n�veis vari�veis de contato com os Ajustadores do Pensamento de certos mortais favoravelmente constitu�dos, por meio da penetra��o habilidosa nas mentes resididas pelos referidos Ajustadores (E foi por meio de uma combina��o fortuita, de ajustamentos c�smicos, que estas revela��es foram materializadas na l�ngua inglesa, em Ur�ntia.)
�
A materializa��o � uma t�cnica muito usada no universo, se voc�s fazem uma busca ver�o quantas vezes aparece o termo, em rela��o � cria��o de energias, corpos como o de Maquiventa Melquisedeque,� etc.
�
Um abra�o,
�
Jeannie.�
Sent: Friday, May 11, 2012 8:54 AM
Subject: [elub:11926] como surgiram

Oi, Ligia;

N�o sei como surgiram os escritos de Ur�ntia. J� li todo material dispon�vel em portugu�s sobre o assunto e continuei sem compreender.

�

(se voc� n�o quiser ler o que vem a seguir, sem problemas, pois � apenas divaga��o especulativa pessoal...)

�

Ou foram intencionalmente omitidas informa��es sobre o m�todo/processo sobre como surgiram os escritos, ou essa forma est� al�m da minha compreens�o.

A �canaliza��o�, apesar de n�o compreender totalmente seu funcionamento, me � muito mais �raciocin�vel� do que a materializa��o.

Imagino um grupo de seres invis�veis reunidos, como Controladores F�sicos, Serafins, Seres intermedi�rios, sob a coordena��o do Ajustador de Pensamento contando at� tr�s, e juntos dizendo �abracadabra�, e PUF, a coisa surge!...rsrs...isso � o m�ximo que consigo imaginar.

Talvez at� a materializa��o de uma pedrinha, por agrega��o de part�culas ambientais dispon�veis e dispersas, sendo influenciada por uma forma de energia desconhecida por n�s, seja algo mais acess�vel � mente: por�m isso ainda seria �agrega��o� e n�o materializa��o.

De qualquer forma, outro dia ouvi no r�dio uma m�sica cl�ssica bel�ssima, que me emocionou e passei o dia inspirado por ela. Mesmo sem saber quem era o autor e como ele conseguiu compor tal grandiosa obra, isso em nada me impediu de apreci�-la e ser motivado por ela.

; )

Bjs

Andr� Luiz

�

�

--
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�
Voc� recebeu esta mensagem porque est� inscrito no Grupo "ELUB -

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Leandro reis

unread,
May 11, 2012, 8:34:47 PM5/11/12
to el...@googlegroups.com
Meu nobre irmão André ... isso é matéria para as escolas moronciais ^^ .. Para mim basta crer e trabalhar ... qdo merecer a honra de ser introduzido em uma das fantásticas escolas das mansões, pensarei nesses detalhes.

--
Atenciosamente
Leandro Reis
www.AlemDoVeu.info

Ligia Zotini

unread,
May 11, 2012, 9:37:39 PM5/11/12
to el...@googlegroups.com
Sou da sua mesma opiniao Andre... ;)

 



Date: Fri, 11 May 2012 14:48:21 -0300
From: andr...@uol.com.br
To: el...@googlegroups.com
Subject: Re: [elub:11934] como surgiram

Jose Carlos dos Santos

unread,
May 11, 2012, 10:59:05 PM5/11/12
to el...@googlegroups.com
Bom, de uma coisa é certo, o bolo esta ai para todos comerem;  agora, como foi feito esse maravilhoso bolo, não sabemos muita coisa... que tipo de receita foi criada, não sabemos ao certo.
Disse o Mestre, Eu sou o pão da vida, aquele que tiver fome, venha a mim, e aquele que tiver sede, Eu darei água viva.

Felizmente o livro de Urântia so pode ser concebido unicamente pela fé, e sem fé é impossível agradar a Deus.  É fato que a mente humana é reflexiva por natureza, mas a fé é o firme fundamento daquilo que não se ve;  é a certeza daquilo que se espera numa conduta digna   e eficaz na proposta daquele que por amor a humanidade e através de sua conduta nos ensinou o quanto a fé é a chave fundamental para abrirmos a porta do nossos coração para que a luz divina neste tempo se faça mais presente.

Vós podeis entrar no reino como criança, mas o Pai exige que cresçais, por meio da graça, ate a estatura plena da maturidade espiritual.  193.2.2

Toda essa especulação de onde veio o livro, se é sagrado ou não, se foi materializado, ou canalizado, ou inspirado etc, demonstra o quanto a mente humana ainda está subjugado pelas aquisições de falsas crenças.  O mal é inerente ao ser mortal, isso faz com que ele cresça espiritualmente e siga seu caminho, mas a ignorância espiritual, não apenas tem perdão como também está provida de orgulho e permeada pelo ceticismo.

Quão enganador é o orgulho intelectual
que precede a QUEDA espiritual.  179.4.3

Portanto repito, o livro só pode ser concebido unicamente pela fé, e não por intelectualismo.
Se intelectualismo salvasse, eu me tornaria um cientista, ou PHD em alguma coisa.

O amor é uma realização do impulso divino interno da vida; ele baseia-se na compreensão, nutre do serviço não egoísta, e aperfeiçoa-se na sabedoria. 174.2.

Para aqueles que não leram o livro de Urântia, eu diria: 
quem riu por ultimo, perdeu todo o tempo da vida ser rir.   

Abraços fraternos

José Carlos

Ligia Zotini

unread,
May 12, 2012, 1:46:11 PM5/12/12
to el...@googlegroups.com


 Amigos sou leitora antiga,, nao questiono o conteudo .. so quero saber um pouco mais de Historia de como os papeis surgiram... afinal isso nao é nenhum problema ou é?



Date: Fri, 11 May 2012 20:56:25 -0300
From: frsal...@brturbo.com.br
To: el...@googlegroups.com
Subject: Re: [elub:11940] como surgiram

Desde que conheço o Livro de Urantia sei que a mensagem principal é:

"Julgue pelo seu conteúdo"

A primeira coisa que eu queria saber quando descobri o Livro era quem o tinha escrito. Qual o aval que tinha esse Livro. Isso é normal, somos desconfiados por natureza. Queremos saber quem está por trás de cada coisa. Mas nesse caso do Livro de Urantia, nenhuma explicação chega ou chegará perto da importância do conteúdo do Livro. É isso que o torna tão especial.

Abraços
Fábio





Em 11/05/2012 14:48, andr...@uol.com.br escreveu:
olá, Jeannie;

Entendo que os documentos foram materializados; o que não entendo (e dificilmente o farei) é o processo em si.
Porem isso jamais foi impecilho para minha apreciação do conteúdo.
Obrigado, abs;

André 




Em 11/05/2012 11:39, Jeannie Vazquez < jeann...@gmail.com > escreveu:
Olá, André e Ligia.
 
O Lu diz que os documentos de Urântia foram materializados:
 
Cap. 114, pág. 1258.1 Em muitos mundos, as criaturas intermediárias secundárias, mais bem adaptadas, são capazes de atingir níveis variáveis de contato com os Ajustadores do Pensamento de certos mortais favoravelmente constituídos, por meio da penetração habilidosa nas mentes resididas pelos referidos Ajustadores (E foi por meio de uma combinação fortuita, de ajustamentos cósmicos, que estas revelações foram materializadas na língua inglesa, em Urântia.)
 
A materialização é uma técnica muito usada no universo, se vocês fazem uma busca verão quantas vezes aparece o termo, em relação à criação de energias, corpos como o de Maquiventa Melquisedeque,  etc.
 
Um abraço,
 
Jeannie. 
From: André
Sent: Friday, May 11, 2012 8:54 AM
Subject: [elub:11926] como surgiram

Oi, Ligia;

Não sei como surgiram os escritos de Urântia. Já li todo material disponível em português sobre o assunto e continuei sem compreender.

 

(se você não quiser ler o que vem a seguir, sem problemas, pois é apenas divagação especulativa pessoal...)

 

Ou foram intencionalmente omitidas informações sobre o método/processo sobre como surgiram os escritos, ou essa forma está além da minha compreensão.

A ‘canalização’, apesar de não compreender totalmente seu funcionamento, me é muito mais ‘raciocinável’ do que a materialização.

Imagino um grupo de seres invisíveis reunidos, como Controladores Físicos, Serafins, Seres intermediários, sob a coordenação do Ajustador de Pensamento contando até três, e juntos dizendo “abracadabra”, e PUF, a coisa surge!...rsrs...isso é o máximo que consigo imaginar.

Talvez até a materialização de uma pedrinha, por agregação de partículas ambientais disponíveis e dispersas, sendo influenciada por uma forma de energia desconhecida por nós, seja algo mais acessível à mente: porém isso ainda seria “agregação” e não materialização.

De qualquer forma, outro dia ouvi no rádio uma música clássica belíssima, que me emocionou e passei o dia inspirado por ela. Mesmo sem saber quem era o autor e como ele conseguiu compor tal grandiosa obra, isso em nada me impediu de apreciá-la e ser motivado por ela.

; )

Bjs

André Luiz

 

 
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Cesar Paulo Zapello

unread,
May 12, 2012, 6:36:44 PM5/12/12
to LU Elub google
Claro que não Ligia, mas  tudo aqui tomas algumas proporções, a mais, rsrsrs
 mas é por um lado bom, pois temos em relação ao tamanho da proporção uma exploraçã maior
do tema, que nos faz ampliar o conhecimento e tb. por que não nosso nível de tolerância.
Uma das primeiras coisa que li foi  como o Livro  foi concebido, e pra mim foi bom , pois
em algumas situações temos que saber algo sobre isso, para posicionar a quem queira saber.
Mas  Com certeza não foi como o LU foi concebido que me fez ganhar mais vontade de lê-lo.
 
Luz e Paz
 
Cesar 
 

From: lzo...@hotmail.com
To: el...@googlegroups.com
Subject: RE: [elub:11948] como surgiram
Date: Sat, 12 May 2012 17:46:11 +0000

Fábio

unread,
May 12, 2012, 7:28:10 PM5/12/12
to el...@googlegroups.com
Ligia, tens todo o direito de investigar, assim como eu tamb�m o fiz.
Abra�os
F�bio



Em 12/05/2012 14:46, Ligia Zotini escreveu:


�Amigos sou leitora antiga,, nao questiono o conteudo .. so quero saber um pouco mais de Historia de como os papeis surgiram... afinal isso nao � nenhum problema ou �?



Date: Fri, 11 May 2012 20:56:25 -0300
From: frsal...@brturbo.com.br
To: el...@googlegroups.com
Subject: Re: [elub:11940] como surgiram

Desde que conhe�o o Livro de Urantia sei que a mensagem principal �:

"Julgue pelo seu conte�do"

A primeira coisa que eu queria saber quando descobri o Livro era quem o tinha escrito. Qual o aval que tinha esse Livro. Isso � normal, somos desconfiados por natureza. Queremos saber quem est� por tr�s de cada coisa. Mas nesse caso do Livro de Urantia, nenhuma explica��o chega ou chegar� perto da import�ncia do conte�do do Livro. � isso que o torna t�o especial.

Abra�os
F�bio




Em 11/05/2012 14:48, andr...@uol.com.br escreveu:
ol�, Jeannie;

Entendo que os documentos foram materializados; o que n�o entendo (e dificilmente o farei) � o processo em si.
Porem isso jamais foi impecilho para�minha aprecia��o do�conte�do.
Obrigado, abs;

Andr�




Em 11/05/2012 11:39, Jeannie Vazquez < jeann...@gmail.com > escreveu:
Ol�, Andr� e Ligia.
�
O Lu diz que os documentos de Ur�ntia foram materializados:
�
Cap. 114, p�g. 1258.1 Em muitos mundos, as criaturas intermedi�rias secund�rias, mais bem adaptadas, s�o capazes de atingir n�veis vari�veis de contato com os Ajustadores do Pensamento de certos mortais favoravelmente constitu�dos, por meio da penetra��o habilidosa nas mentes resididas pelos referidos Ajustadores (E foi por meio de uma combina��o fortuita, de ajustamentos c�smicos, que estas revela��es foram materializadas na l�ngua inglesa, em Ur�ntia.)
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A materializa��o � uma t�cnica muito usada no universo, se voc�s fazem uma busca ver�o quantas vezes aparece o termo, em rela��o � cria��o de energias, corpos como o de Maquiventa Melquisedeque,� etc.
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Sent: Friday, May 11, 2012 8:54 AM
Subject: [elub:11926] como surgiram

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N�o sei como surgiram os escritos de Ur�ntia. J� li todo material dispon�vel em portugu�s sobre o assunto e continuei sem compreender.

�

(se voc� n�o quiser ler o que vem a seguir, sem problemas, pois � apenas divaga��o especulativa pessoal...)

�

Ou foram intencionalmente omitidas informa��es sobre o m�todo/processo sobre como surgiram os escritos, ou essa forma est� al�m da minha compreens�o.

A �canaliza��o�, apesar de n�o compreender totalmente seu funcionamento, me � muito mais �raciocin�vel� do que a materializa��o.

Imagino um grupo de seres invis�veis reunidos, como Controladores F�sicos, Serafins, Seres intermedi�rios, sob a coordena��o do Ajustador de Pensamento contando at� tr�s, e juntos dizendo �abracadabra�, e PUF, a coisa surge!...rsrs...isso � o m�ximo que consigo imaginar.

Talvez at� a materializa��o de uma pedrinha, por agrega��o de part�culas ambientais dispon�veis e dispersas, sendo influenciada por uma forma de energia desconhecida por n�s, seja algo mais acess�vel � mente: por�m isso ainda seria �agrega��o� e n�o materializa��o.

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Ligia Zotini

unread,
May 12, 2012, 7:45:26 PM5/12/12
to el...@googlegroups.com

certeza Cesinha!! ;)
 



From: cesa...@hotmail.com
To: el...@googlegroups.com
Subject: RE: [elub:11951] como surgiram
Date: Sat, 12 May 2012 22:36:44 +0000

Frederico Abbott Galvão

unread,
May 12, 2012, 9:04:45 PM5/12/12
to Grupo ELUB, Lígia Zotini, RicardoAlejandro, frsal...@brturbo.com.br, André Luiz Vassilíades, Jeannie Vásquez
Cara Ligia, 
 
A origem do Livro de Urântia está muito bem descrita no livro de Larry Mullins e do Dr. Meredith Justin Sprunger, intitulado "A History of the Urantia Papers", editado pela Penumbra Press de Boulder, Colorado, em 21.08.2000, com 2000 exemplares na primeira edição (ISBN 0-9677263-1-X).
 
Lembro-me de que um leitor brasileiro fez voluntariamente a tradução deste livro de 436 páginas, e que issa iniciativa foi mencionada no ELUB há meses. Peço ajuda ao Nemias para podermos relembrar esse trabalho espontâneo, pois não consigo fazê-lo no momento.   
 
O anexo que estou enviando me parece belamente elucidativo e fiel. São apenas 94 páginas em tipo bem grande e belo, do Google Docs. 
 
Contente em poder ajudar a sua justa curiosidade, que é também de muitos outros elubianos, quero dar boas-vindas à Ana Rabello neste dia. 
 
Frederico 


From: lzo...@hotmail.com
To: el...@googlegroups.com
Subject: RE: [elub:11948] como surgiram
Date: Sat, 12 May 2012 17:46:11 +0000


historia_documentos_urantia.ppt

NIVALDO VITTE GUION

unread,
May 13, 2012, 2:36:09 PM5/13/12
to el...@googlegroups.com
ESTUDANTES DO LU
VOCÊS GANHARAM A QUINTA REVELAÇÃO ABRINDO O CONHECIMENTO DE TODO O SISTEMA ADMINISTRATIVO DO UNIVERSO.
MAS NÃO SÃO TÃO INOCENTES A PONTO DE ACHAREM  QUE NÃO SERÃO SUBMETIDOS A UM TESTE PARA VER SE MERECEM A REVELAÇÃO OU NÃO?
ESQUECERAM?  A QUEM TIVER SERÁ DADO; MAS A QUEM NÃO TIVER ATÉ A OPORTUNIDADE DE TER SERÁ TIRADA.
E AI ? MONJERONSON   É OU NÃO É UM TESTE?
SE COM OS CONHECIMENTOS DO LU NÃO FOREM CAPAZ DE RECONHECE-LO;   FALHARAM
DO AMIGO
NIVALDO

jose Geraldo Souza Alves

unread,
May 13, 2012, 11:34:01 PM5/13/12
to el...@googlegroups.com
Boa Noite Nivaldo
 
Quem ganhou a quinta revelação foram todos os cidadãos da Terra, e não um grupo de Leitores.
O grande  maior dos testes é o de ser agodonteiro, e não querer provas atravês de comunicações que utilizam da mente humana, como  interface, sendo que os reveladores não utilizaram desses métodos , para nos entregar a revelação, devido ao alto grau de animismo , seria pacivel de alterações indesejaveis.
Quanto essa citação que acredito ser de Lucas, faz parte de uma revelação que serviu para outra época, pois o prorprio LU nos diz que toda revelação tem um prazo de validade, pois o Universo é dinâmico e evolutivo, mais isso não significa que atualizações , feitas por canalizações imediatistas são confiaveis.
Sim Monjoronson de certa forma pode se dizer que é um teste secundario, para aqueles que precisam de algo mais , até mesmo correr o risco de ajudar a causa, rebelde que é a de atrapalhar a disceminação da revelação.
O grande propósito dessas canalizações, pelos rebeldes, inibir a adoração a DEUS, dividindo-a com esses pseudos seres magisteriais.
E por termos um pouco de conhecimento dos ensinamentos do LU é que estamos no caminho inicial para o grande sucesso num futuro distante.
Gostaria de comentar que estamos perdendo muito tempo , com um assunto que nos toma um tempo precioso, onde assuntos de aprendizado , do livro de Urantia que é o propósito maior desse forum,é mais proveitoso.
Aproveitando este e-mail gostaria de colocar, o que foi lido pela Eliana  na sala de conferencia no sabado dia 12/05,
sobre a Mota , e seria muito bom que todos leiam e cada um de sua opinião , intima de 3 paragrafos que lhe ofereça mais interesse, pois são 28 parágrafos , que é um pequeno roteiro , para que sejamos pessoas melhores.
 
(556.3) 48:7.3 1. Uma demonstração de habilidade especializada não significa a posse de capacidade espiritual. A engenhosidade não substitui o caráter verdadeiro.

(556.4) 48:7.4 2. Poucas pessoas vivem à altura da fé que na verdade possuem. O medo irracional é uma fraude intelectual madrasta, praticada contra a alma mortal em evolução.

(556.5) 48:7.5 3. As capacidades inerentes não podem ser superadas; em um copo jamais pode caber um litro. O conceito espiritual não pode ser mecanicamente imposto aos moldes da memória material.

(556.6) 48:7.6 4. Poucos mortais ousam atribuir a soma dos créditos da sua personalidade aos ministérios combinados da natureza e da graça. A maioria das almas empobrecidas é verdadeiramente rica, mas se recusa a acreditar nisso.

(556.7) 48:7.7 5. As dificuldades podem desafiar a mediocridade e derrotar os temerosos, mas apenas estimulam os verdadeiros filhos dos Altíssimos.

(556.8) 48:7.8 6. Desfrutar do privilégio sem abuso, ter liberdade sem licença, possuir o poder e firmemente se recusar a usá-lo para o auto-engrandecimento — essas marcas indicam uma alta civilidade, numa alta civilização.

(556.9) 48:7.9 7. Acidentes cegos e imprevistos não ocorrem no cosmo. Nem os seres celestes ajudam um ser mais baixo que se recusa a agir sob a luz da sua verdade.

(556.10) 48:7.10 8. O esforço nem sempre produz alegria, mas não existe felicidade sem esforço inteligente.

(556.11) 48:7.11 9. A ação gera a força; a moderação resulta em encanto.

(556.12) 48:7.12 10. A retidão toca as cordas da harmonia da verdade; e a melodia vibra em todo o cosmo, para reconhecer até mesmo o Infinito.

(556.13) 48:7.13 11. Os fracos condescendem em tomar resoluções, mas os fortes agem. A vida não é senão um dia de trabalho — faça-o bem. O ato é nosso; as conseqüências são de Deus.

(556.14) 48:7.14 12. A maior aflição em todo o cosmo é nunca ter sido afligido. Os mortais apenas aprendem a sabedoria pela experiência da tribulação.

(556.15) 48:7.15 13. É do isolamento solitário das profundezas experienciais que as estrelas são mais bem discernidas, não dos cumes iluminados e deslumbrantes das montanhas.

(556.16) 48:7.16 14. Estimulai o apetite dos vossos companheiros pela verdade; e, conselhos, vós o dareis apenas quando vos for pedido.

(557.1) 48:7.17 15. A afetação é o esforço ridículo do ignorante para parecer sábio, a tentativa da alma estéril de parecer rica.

(557.2) 48:7.18 16. Vós não podeis perceber a verdade espiritual até que a vossa experiência a tenha provado, contudo muitas verdades não são realmente sentidas senão na adversidade.

(557.3) 48:7.19 17. A ambição é perigosa até que ela seja integralmente socializada. Vós não adquirireis, verdadeiramente, uma virtude sequer, antes que os vossos atos vos façam dignos dela.

(557.4) 48:7.20 18. A impaciência é um veneno para o espírito; a raiva é como uma pedra atirada em um ninho de vespas.

(557.5) 48:7.21 19. A ansiedade deve ser abandonada. As decepções mais difíceis de serem toleradas são as que nunca chegam.

(557.6) 48:7.22 20. Apenas um poeta pode ver poesia na prosa lugar-comum da existência rotineira.

(557.7) 48:7.23 21. A missão elevada de qualquer arte é, por meio das suas ilusões, prenunciar uma realidade universal superior, é cristalizar as emoções do tempo no pensamento da eternidade.

(557.8) 48:7.24 22. A alma em evolução não se torna divina pelo que faz, mas por aquilo que se esforça por fazer.

(557.9) 48:7.25 23. A morte nada acrescenta à posse intelectual nem à dotação espiritual, mas ao cabedal experiencial acrescenta a consciência da sobrevivência.

(557.10) 48:7.26 24. O destino da eternidade é determinado, momento a momento, por aquilo que é realizado na vida do dia-a-dia. Os atos de hoje são o destino de amanhã.

(557.11) 48:7.27 25. A grandeza não repousa tanto em possuir força, quanto em fazer um uso sábio e divino dessa força.

(557.12) 48:7.28 26. O conhecimento é adquirido apenas pelo compartilhamento; ele é salvaguardado pela sabedoria e socializado pelo amor.

(557.13) 48:7.29 27. O progresso requer o desenvolvimento da individualidade; a mediocridade busca a perpetuação na padronização.

(557.14) 48:7.30 28. A necessidade de defender uma proposição por meio da argumentação é inversamente proporcional ao teor da sua verdade implícita.
 
Obrigado
 
JG
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
De: NIVALDO VITTE GUION <niva...@superig.com.br>
Para: el...@googlegroups.com
Enviadas: Domingo, 13 de Maio de 2012 15:36
Assunto: Re: [elub:11957] como surgiram

ESTUDANTES DO LU
VOCÊS GANHARAM A QUINTA REVELAÇÃO ABRINDO O CONHECIMENTO DE TODO O SISTEMA ADMINISTRATIVO DO UNIVERSO.
MAS NÃO SÃO TÃO INOCENTES A PONTO DE ACHAREM  QUE NÃO SERÃO SUBMETIDOS A UM TESTE PARA VER SE MERECEM A REVELAÇÃO OU NÃO?
ESQUECERAM?  A QUEM TIVER SERÁ DADO; MAS A QUEM NÃO TIVER ATÉ A OPORTUNIDADE DE TER SERÁ TIRADA.
E AI ? MONJERONSON   É OU NÃO É UM TESTE?
SE COM OS CONHECIMENTOS DO LU NÃO FOREM CAPAZ DE RECONHECE-LO;   FALHARAM
DO AMIGO
NIVALDO
 
Em 12 de maio de 2012 22:04, Frederico Abbott Galvão <abbott...@hotmail.com> escreveu:
Cara Ligia, 
 
A origem do Livro de Urântia está muito bem descrita no livro de Larry Mullins e do Dr. Meredith Justin Sprunger, intitulado "A History of the Urantia Papers", editado pela Penumbra Press de Boulder, Colorado, em 21.08.2000, com 2000 exemplares na primeira edição (ISBN 0-9677263-1-X).
 
Lembro-me de que um leitor brasileiro fez voluntariamente a tradução deste livro de 436 páginas, e que issa iniciativa foi mencionada no ELUB há meses. Peço ajuda ao Nemias para podermos relembrar esse trabalho espontâneo, pois não consigo fazê-lo no momento.   
 
O anexo que estou enviando me parece belamente elucidativo e fiel. São apenas 94 páginas em tipo bem grande e belo, do Google Docs. 
 
Contente em poder ajudar a sua justa curiosidade, que é também de muitos outros elubianos, quero dar boas-vindas à Ana Rabello neste dia. 
 
Frederico 
From: lzo...@hotmail.com
To: el...@googlegroups.com
Subject: RE: [elub:11948] como surgiram
Date: Sat, 12 May 2012 17:46:11 +0000




 Amigos sou leitora antiga,, nao questiono o conteudo .. so quero saber um pouco mais de Historia de como os papeis surgiram... afinal isso nao é nenhum problema ou é?


Date: Fri, 11 May 2012 20:56:25 -0300
From: frsal...@brturbo.com.br
To: el...@googlegroups.com
Subject: Re: [elub:11940] como surgiram

Desde que conheço o Livro de Urantia sei que a mensagem principal é:

"Julgue pelo seu conteúdo"

A primeira coisa que eu queria saber quando descobri o Livro era quem o tinha escrito. Qual o aval que tinha esse Livro. Isso é normal, somos desconfiados por natureza. Queremos saber quem está por trás de cada coisa. Mas nesse caso do Livro de Urantia, nenhuma explicação chega ou chegará perto da importância do conteúdo do Livro. É isso que o torna tão especial.

Abraços
Fábio




Em 11/05/2012 14:48, andr...@uol.com.br escreveu:
olá, Jeannie;

Entendo que os documentos foram materializados; o que não entendo (e dificilmente o farei) é o processo em si.
Porem isso jamais foi impecilho para minha apreciação do conteúdo.
Obrigado, abs;

André 



R. Alejandro

unread,
May 14, 2012, 8:21:10 AM5/14/12
to el...@googlegroups.com
E agora somos tolerantes a ponto destas mensagens rolarem livremente por aqui, confundindo a cabeça dos novos que entram no forum, ou que por uma simples busca no google, tope com essas coisas, dentro da nossa própria casa?
Cada pessoa tem o direito de acreditar no que queira, a maior parte de minha família é ativa no espiritismo, e os respeito, mas aqui dentro fica complicado pra minha cabeça....

R. Alejandro

Nemias

unread,
May 14, 2012, 9:23:26 AM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Olá pessoal
 
Voltando ao tema de como os documentos de Urantia surgiram, acredito que sempre vai restar uma dúvida, afinal até os reveladores tem perguntas sobre certos métodos utilizados pelas criaturas celestes.
 
Mas eu acredito que o processo é mais simples do que se pensa, seria algo mais ou menos o que ocorre com um fax, que digitaliza as informações de um documento, transmite essa informação digital através de canais de energia, e do outro lado reimprime as informações noutro material.
 
Por exemplo, o que aconteceu a Adão e Eva, que eram seres materiais em Jerusém. Foram desmaterializados, ou seja, a informação de sua estrutura, átomo por átomo, é codificada, e somente um arquivo é trazido pra cá e então tal estrutura foi reconstruída na Terra utilizando os elementos químocos da natureza, átomo por átomo, de acordo com a informação registrada em Jerusém.
 
Ora, já conhecemos a nanotecnologia e não é um absurdo pensar que em breve a ciência humana será capaz de criar objetos, montando sua estrutura desde o átomo, como se controi um prédio colocando tijolo por tijolo.
 
Acho que materializar algumas folhas de papel é moleza para os controladores físicos. E penso que foi assim que os documentos de Urântia foram materializados.
 
abraços
 
Nemias

Ligia Zotini

unread,
May 14, 2012, 9:33:11 AM5/14/12
to el...@googlegroups.com

Concordo Nemias... mais ainda fica "sem sentido um pouco" pq precisaram de um sujeito dormente entao..rs
 



Date: Mon, 14 May 2012 10:23:26 -0300
Subject: Re: [elub:11961] como surgiram
From: nemi...@gmail.com
To: el...@googlegroups.com

Nemias

unread,
May 14, 2012, 9:43:15 AM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Olá Ligia
 
O sujeito adormecido serviu apenas como canal de comunicação entre os reveladores e o grupo de contato.
 
Primeiro, os reveladores precisavam encontrar uma pessoa que fosse de confiança pra entregar essa revelação, alguns anos se passaram neste processo, depois eles mantiveram um logo período de conversas, perguntas e respostas, que serviram de subsidio para a preparação do livro. As perguntas eram feitas através deste canal de comunicação, mas suas respostas eram registradas no texto do livro, a pergunta ia através do canal, mas as respostas vinham materializadas no papel.
 
Não foi uma única materialização. Os primeiros documentos a surgirem continham 100 folhas (folhas ou páginas, não sei ao certo) que continham as primeiras informações sobre Deus e o universo. A orientação (pra isso servia o ser adormecido) era de que deveriam ser lidas, estudadas e anotadas as dúvidas, e trazidas as perguntas. Numa semana eles liam os documentos que chegavam e na seguinte traziam as perguntas. E assim durante muitos anos o livro foi sendo escrito, até que em 1934 as partes 1, 2 e 3 estavam completas, quando foi inserida a parte 4 integralmente, esta não foi escrita através de perguntas e respostas.
 
Ou seja, O Livro de Urântia não foi ditado pelo ser adormecido.

Carlos Leite da Silva

unread,
May 14, 2012, 9:56:42 AM5/14/12
to el...@googlegroups.com

Bom dia, JG

 

Acho ótima ideia abrir novas correntes de mensagens sobre alguns dos 28 ensinamentos assinalados, dos quais nos é dito, se não me engano, que fazem parte dos nossos primeiros esforços filosóficos no pós-morte.

Há alguma que você queira começar?

A vantagem de um fórum é que se pode livremente abrir toda e qualquer corrente sobre qualquer tema, e todas avançarem em simultâneo, para que cada pessoa participe naquelas que mais a atraem.

 

Nesse sentido, não é aconselhável colocar as coisas da maneira que você colocou, quando disse:

Gostaria de comentar que estamos perdendo muito tempo , com um assunto que nos toma um tempo precioso, onde assuntos de aprendizado , do livro de Urantia que é o propósito maior desse forum,é mais proveitoso.

 

Há vários aspectos pelos quais essa afirmação não é aconselhável, como até é perigosa.

 

1.       Para o buscador sincero, nunca nada das suas indagações existenciais é tempo perdido. O buscador sincero entra por desvios às vezes? Sim. Isso faz parte do processo evolutivo e é inerente à natureza da criatura evolutiva que habita um universo do tempo-espaço... e até os desvios tantas vezes contêm os aprendizados mais ricos.

2.       Ninguém é obrigado a participar em conversa nenhuma que lhe pareça sem relevância. Como também ninguém se pode queixar do teor das conversas que alguém inicie e alimenta. Quem quiser outras conversas, que considere mais edificantes e importantes, que as inicie.

3.       De todas as correntes que estão em aberto, não estou vendo nenhuma que não esteja lidando com assuntos concernentes à Quinta Revelação de Época. Todos os assuntos atuais neste fórum têm a Quinta Revelação de Época como o foco e o centro de gravidade espiritual. Afinal são assuntos todos eles que estão sendo comentados para que quem acredita na revelação possa discernir melhor como deverá lidar com as realidades religioso-culturais em que está inserido.

4.       O Livro de Urântia penetra todos os campos do conhecimento humano. Isso é um sinal claro de que os seus estudantes estão convidados e desafiados a usarem a Quinta Revelação de Época como filtro de análise e avaliação para todos os campos de sua existência.

5.       O fato de eu ter usado o adjetivo “perigosa” para esta parte do seu comentário pode parecer chocante, mas é um alerta para entendermos onde cruzamos fronteiras proibidas. Se há alguma coisa que deveremos ter aprendido de milhares de anos de religião de autoridade é que não nos cabe determinar que os buscadores estão perdendo tempo só porque estão buscando de maneira e em fontes diferentes das nossas escolhas. E ainda faz menos sentido, repito, quando os buscadores estão bebendo da mesma fonte e querendo ser úteis para a disseminação daquela que nós consideramos como a mais profunda, objetiva e completa mensagem escrita que o céu entregou à terra.

 

Jesus foi muito claro quando defendeu a “Unidade, não uniformidade”.

Se queremos abraçar nossos irmãos de busca, deveremos ser inclusivos, abraçá-los para buscarmos todos juntos e partilhar de todos os pontos de vista, sabendo que inevitavelmente eles serão diferentes de pessoa para pessoa. Senão, esta Quinta Revelação de Época, que foi entregue para unificar e ampliar todas e cada uma das religiões, se arriscaria a ser apenas só mais uma religião de autoridade.

 

Ninguém está perdendo tempo nestas conversas. Bem pelo contrário.

 

Ligia, desculpa ter trazido um comentário fora do assunto desta corrente (“Como surgiram os documentos de Urântia”).

 

Abraço a todos.

Carlos Leite da Silva


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Ligia Zotini

unread,
May 14, 2012, 9:59:23 AM5/14/12
to el...@googlegroups.com

Magina C, eu estou super de acord com o que disse...

a partir do momento que me tiram a possibilidade de questionar... de filosofar.. o lugar perde o sentido para mim ... ;)
 



From: carlos.l...@yahoo.com.br
To: el...@googlegroups.com
Subject: RES: [elub:11965] como surgiram
Date: Mon, 14 May 2012 10:56:42 -0300

Ligia Zotini

unread,
May 14, 2012, 10:01:24 AM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Obrigada

 Nemias!!



Date: Mon, 14 May 2012 10:43:15 -0300
Subject: Re: [elub:11963] como surgiram

R. Alejandro

unread,
May 14, 2012, 10:05:04 AM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Carlos, o JG, pelo que me parece se referia ao assunto de Monjoronson....
Estou de acordo que diversos assuntos sejam tratados aqui, agora não posso concordar que as canalizações sejam defendidas em um forum cujo livro as refuta..

R. Alejandro

jose Geraldo Souza Alves

unread,
May 14, 2012, 10:11:56 AM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Bom dia Ligia
 
Tudo bem com você?
No meu ponto de vista Ligia o ser dormente é o FAX rssss.
 
obrigado
 
JG

De: Ligia Zotini <lzo...@hotmail.com>
Para: el...@googlegroups.com
Enviadas: Segunda-feira, 14 de Maio de 2012 10:33
Assunto: RE: [elub:11962] como surgiram


Concordo Nemias... mais ainda fica "sem sentido um pouco" pq precisaram de um sujeito dormente entao..rs
 


R. Alejandro

From: lzo...@hotmail.com
To: el...@googlegroups.com
Subject: RE: [elub:11948] como surgiram
Date: Sat, 12 May 2012 17:46:11 +0000




 Amigos sou leitora antiga,, nao questiono o conteudo .. so quero saber um pouco mais de Historia de como os papeis surgiram... afinal isso nao é nenhum problema ou é?


Date: Fri, 11 May 2012 20:56:25 -0300
From: frsal...@brturbo.com.br
To: el...@googlegroups.com
Subject: Re: [elub:11940] como surgiram

Desde que conheço o Livro de Urantia sei que a mensagem principal é:

"Julgue pelo seu conteúdo"

A primeira coisa que eu queria saber quando descobri o Livro era quem o tinha escrito. Qual o aval que tinha esse Livro. Isso é normal, somos desconfiados por natureza. Queremos saber quem está por trás de cada coisa. Mas nesse caso do Livro de Urantia, nenhuma explicação chega ou chegará perto da importância do conteúdo do Livro. É isso que o torna tão especial.

Abraços
Fábio




Em 11/05/2012 14:48, andr...@uol.com.br escreveu:
olá, Jeannie;

Entendo que os documentos foram materializados; o que não entendo (e dificilmente o farei) é o processo em si.
Porem isso jamais foi impecilho para minha apreciação do conteúdo.
Obrigado, abs;

André 



jose Geraldo Souza Alves

unread,
May 14, 2012, 10:34:49 AM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Bom dia Carlos
 
Discordo de você , pois é gasto muita energia , com assuntos que fogem ao propósito do forum, que é
o de trocar impreções entre os participantes ,  sobre o que entenderam ou não do que esta escrito no LU.
O forum esta melhorando a cada mes, mais ainda não conseguiu , se focar no propósito central, que em meu ponto de
vista , prioriza argumentações que mais confundem, do que ensinam.
Temos de focar no esclarecimento, de uma forma simples e objetiva ,sem devaneios e floreações ao qual muitos nem se dão ao trabalho de ler todo o conteudo.
Agora não vejo impessilho nenhum em outro lugar , como o fecebook, onde esses assuntos e argumentos
cabem melhor, apesar de não acreditar na eficiência em argumenta, quando o leitor for um iniciante, e me dá a impressão  de que a pessoa que escreve tenta IMPOR seu ponto de vista , como se fosse um dógma.
Meu amigo Carlos, se atenta para a nossa missão , que é de Instruir e não confundir, pois estamos no inicio da
nossa missão de disceminação.
 
Obrigado
 
JG
De: Carlos Leite da Silva <carlos.l...@yahoo.com.br>
Para: el...@googlegroups.com
Enviadas: Segunda-feira, 14 de Maio de 2012 10:56
Assunto: RES: [elub:11965] como surgiram

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May 14, 2012, 11:46:08 AM5/14/12
to el...@googlegroups.com

Olá, amigos;

...acho que perdi o fio da meada...rsrsrs... quem está defendendo canalizações?

Abs
André 





R. Alejandro

(556.7 ) 48:7.7 5. As dificuldades podem desafiar a mediocridade e derrotar os temerosos, mas apenas estimulam os verdadeiros filhos dos Altíssimos.



(556.8) 48:7.8 6. Desfrutar do privilégio sem abuso, ter liberdade sem licença, possuir o poder e firmemente se recusar a usá-lo para o auto-engrandecimento — essas marcas indicam uma alta civilidade, numa alta civilização.

(556.9) 48:7.9 7. Acidentes cegos e imprevistos não ocorrem no cosmo. Nem os seres celestes ajudam um ser mais baixo que se recusa a agir sob a luz da sua verdade.

(556.10) 48:7.10 8. O esforço nem sempre produz alegria, mas não existe felicidade sem esforço inteligente.

(556.11) 48:7.11 9. A ação gera a força; a moderação resulta em encanto.

(556.12) 48:7.12 10. A retidão toca as cordas da harmonia da verdade; e a melodia vibra em todo o cosmo, para reconhecer até mesmo o Infinito.

(556.13) 48:7.13 11. Os fracos condescendem em tom ar resoluções, mas os fortes agem. A vida não é senão um dia de trabalho — faça-o bem. O ato é nosso; as conseqüências são de Deus.



(556.14) 48:7.14 12. A maior aflição em todo o cosmo é nunca ter sido afligido. Os mortais apenas aprendem a sabedoria pela experiência da tribulação.

(556.15) 48:7.15 13. É do isolamento solitário das profundezas experienciais que as estrelas são mais bem discernidas, não dos cumes iluminados e deslumbrantes das montanhas.

(556.16) 48:7.16 14. Estimulai o apetite dos vossos companheiros pela verdade; e, conselhos, vós o dareis apenas quando vos for pedido.

(557.1) 48:7.17 15. A afetação é o esforço ridículo do ignorante para parecer sábio, a tentativa da alma estéril de parecer rica.

(557.2) 48:7.18 16. Vós não podeis perceber a verdade espiritual até que a vossa experiência a tenha provado, contudo muitas verdades não são realmente sentidas senão na adv ersidade.

(557.3) 48:7.19 17. A ambição é perigosa até que ela seja integralmente socializada. Vós não adquirireis, verdadeiramente, uma virtude sequer, antes que os vossos atos vos façam dignos dela.

(557.4) 48:7.20 18. A impaciência é um veneno para o espírito; a raiva é como uma pedra atirada em um ninho de vespas.

(557.5) 48:7.21 19. A ansiedade deve ser abandonada. As decepções mais difíceis de serem toleradas são as que nunca chegam.

(557.6) 48:7.22 20. Apenas um poeta pode ver poesia na prosa lugar-comum da existência rotineira.

(557.7) 48:7.23 21. A missão elevada de qualquer arte é, por meio das suas ilusões, prenunciar uma realidade universal superior, é cristalizar as emoções do tempo no pensamento da eternidade.

(557.8) 48:7.24 22. A alma em evolução não se torna divina pelo que faz, mas por aquilo que se esforça por fazer.

(557.9) 48:7.25 23. A morte nada acres centa à posse intelectual nem à dotação espiritual, mas ao cabedal experiencial acrescenta a consciência da sobrevivência.

 

Obrigado

 

JG

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


 

Em 11/05/20 12 14:48, andr...@uol.com.br escreveu:

Você rec ebeu esta mensagem porque está inscrito no Grupo "ELUB -

 

--

R. Alejandro

unread,
May 14, 2012, 11:49:28 AM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Veja a mensagem do Nivaldo, rsrs

Ricardo

Jeannie Vazquez

unread,
May 14, 2012, 12:20:12 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Queridos irmãos José Geraldo, Carlos, e irmãos todos, saudações fraternas.
 
Concordo com o Carlos, não é perda de tempo exercer o discernimento para aprofundar o entendimento de assuntos que estão diretamente relacionados com o LU e o seu futuro. Banir um tema como o das canalizações unicamente privaria a nossos irmãos que acreditam inocentemente nelas, de uma ajuda valiosa para abrir seus olhos a uma realidade que até ler esses discernimentos eles não tinham percebido, ou nem sequer tinham parado para pensar nisso.
 
Disse a Ministra Divina, no Cap. 54, 617.11 10. "A Ministra Divina de Sálvington emitiu, como a sua terceira proclamação independente, um mandato ordenando que nada fosse feito para remediar parcialmente, suprimir covardemente ou, de qualquer outro modo, ocultar o rosto horrível dos rebeldes e da rebelião."
 
Alguém poderia pensar que esse mandato da Ministra Divina é unicamente para os seres divinos. Mas não é assim, esse mandato é sabedoria pura, e representa a melhor solução para o problema de como lidar com os efeitos da rebelião. Por que nós deveríamos atuar diferentemente aos seres divinos e sábios? O movimento canalizador de TM é parte da rebelião, pois visa a desconsiderar o LU, declarando que ele já ficou obsoleto, e distorce propositadamente o ensinamento fundamental para o nosso desenvolvimento espiritual, e para o alcance planetário do estado de Luz e Vida, que é a comunhão de adoração espiritual ao nosso Pai que mora em nós.
 
Portanto, trabalhar para discernir e clarificar o que as coisas realmente são, jamais poderia ser perda de tempo. Muito pelo contrário, é necessário fazer o esforço de abrir nossos olhos espirituais e ajudar os nossos irmãos a abrir os seus. Aqueles que trabalham esforçadamente para discernir, compreender e aplicar em si mesmos os ensinamentos divinos, estão nas melhores condições para compartilhar com nossos irmãos os tesouros recebidos do alto.
 
Pode ser que exista algum grupo de estudantes do LU no qual haja profundos discernimentos como os que compartilhamos aqui, mas eu não tenho visto nada parecido. Eu estou orgulhosa desse grupo, as pessoas que participam aqui são as mais abertas espiritualmente, e as mais dispostas a aprender e ajudar a outros, que eu já vi. Acho que tudo isso tem uma razão de ser, que mais adiante se revelará.
 
Um grande abraço para todos!
 
Jeannie.

andr...@uol.com.br

unread,
May 14, 2012, 1:55:29 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com


Existem muitas frentes de ‘oposição’ ao Livro de Urântia, algumas conscientes outras nem tanto.

 

Sites ditos cristãos (católicos e tb protestantes) atacam o livro abertamente, chamando-o de obra do ‘demo’, fantasia mística, canalização mediúnica (!), entre outras coisas pouco amistosas..rsrs..

 

Além destes, tem aqueles que se usam do conteúdo, modificam, adaptam e inserem uma porção de teorias, previsões, conselhos espirituais, e até fazem profecias apocalóides e ainda ganham dinheiro vendendo seus livros. Inúmeros sites místicos/esotéricos utilizam-se de parágrafos inteiros do LU e somam uma porção de sandices e ainda atribuem autoria ao próprio Micael de Nébadon.

 

Cisões por ideologias já aconteceram entre Fundação e Fraternidade, presidentes que canalizavam, membros do fórum original com intenções funestas para a revelação, tradutores que não se compreendem, enfim, toda sorte de pedras, espinhos, conspirações, mal entendidos e rancores já afrontaram e continuarão a afrontar o disseminar da 5ª Revelação, mas a conseguirão impedir?

 

O Ajustador, o Espírito da Verdade e o Espírito Santo não guiarão o crente sincero a toda verdade?

 

Ao fazermos nossa parte, na disseminação, na orientação, e na busca por uma maior compreensão do LU, o fazemos temerosos ou confiantes?

 

... são coisas apenas para pensarmos um pouco...



Abs
André



Em 14/05/2012 13:20, Jeannie Vazquez < jeann...@gmail.com > escreveu:
v\:* {behavior:url(#default#VML);} o\:* {behavior:url(#default#VML);} w\:* {behavior:url(#default#VML);} .shape {behavior:url(#default#VML);}
Queridos irmãos José Geraldo, Carlos, e irmãos todos, saudações fraternas.
 
Concordo com o Carlos, não é perda de tempo exercer o discernimento para aprofundar o entendimento de assuntos que estão diretamente relacionados com o LU e o seu futuro. Banir um tema como o das canalizações unicamente privaria a nossos irmãos que acreditam inocentemente nelas, de uma ajuda valiosa para abrir seus olhos a uma realidade que até ler esses discernimentos eles não tinham percebido, ou nem sequer tinham parado para pensar nisso.
 
Disse a Ministra Divina, no Cap. 54, 617.11 10. "A Ministra Divina de Sálvington emitiu, como a sua terceira proclamação independente, um mandato ordenando que nada fosse feito para remediar parcialmente, suprimir covardemente ou, de qualquer outro modo, ocultar o rosto horrível dos rebeldes e da rebelião."
 
Alguém poderia pensar que esse mandato da Ministra Divina é unicamente para os seres divinos. Mas não é assim, esse mandato é sabedoria pura, e representa a melhor solução para o problema de como lidar com os efeitos da rebelião. Por que nós deveríamos atuar diferentemente aos seres divinos e sábios? O movimento canalizador de TM é parte da rebelião, pois visa a desconsiderar o LU, declarando que ele já ficou obsoleto, e distorce propositadamente o ensinamento fundamental para o nosso desenvolvimento espiritual, e para o alcance planetário do estado de Luz e Vida, que é a comunhão de adoração espiritual ao nosso Pai que mora em nós.
 
Portanto, trabalhar para discernir e clarificar o que as coisas realmente são, jamais poderia ser perda de tempo. Muito pelo contrário, é necessário fazer o esforço de abrir nossos olhos espirituais e ajudar os nossos irmãos a abrir os seus. Aqueles que trabalham esforçadamente para discernir, compreender e aplicar em si mesmos os ensinamentos divinos, estão nas melhores condições para compartilhar com nossos irmãos os tesouros recebidos do alto.
 
Pode ser que exista algum grupo de estudantes do LU no qual haja profundos discernimentos como os que compartilhamos aqui, mas eu não tenho visto nada parecido. Eu estou orgulhosa desse grupo, as pessoas que participam aqui são as mais abertas espiritualmente, e as mais dispostas a aprender e ajudar a outros, que eu já vi. Acho que tudo isso tem uma razão de ser, que mais adiante se revelará.
 
Um grande abraço para todos!
 
Jeannie.
 
Sent: Monday, May 14, 2012 10:56 AM
Subject: RES: [elub:11965] como surgiram

Bom dia, JG

 

Acho ótima ideia abrir novas correntes de mensagens sobre alguns dos 28 ensinamentos assinalados, dos quais nos é dito, se não me engano, que fazem parte dos nossos primeiros esforços filosóficos no pós-morte.

Há alguma que você queira começar?

A vantagem de um fórum é que se pode livremente abrir toda e qualquer corrente sobre qualquer tema, e todas avançarem em simultâneo, para que cada pessoa participe naquelas que mais a atraem.

 

Nesse sentido, não é aconselhável colocar as coisas da maneira que você colocou, quando disse:

Gostaria de comentar que estamos perdendo muito tempo , com um assunto que nos toma um tempo precioso, onde assuntos de aprendizado , do livro de Urantia que é o propósito maior desse forum,é mais proveitoso.

 

Há vários aspectos pelos quais essa afirmação não é aconselhável, como até é perigosa.

 

1.       Para o buscador sincero, nunca nada das suas indagações existenciais é tempo perdido. O buscador sincero entra por desvios às vezes? Sim. Isso faz parte do processo evolutivo e é inerente à natureza da criatura evolutiva que habita um universo do tempo-espaço... e até os desvios tantas vezes contêm os aprendizados mais ricos.

2.       Ninguém é obrigado a participar em conversa nenhuma que lhe pareça sem relevância. Como também ninguém se pode queixar do teor das conversas que alguém inicie e alimenta. Quem quiser outras conversas, que considere mais edificantes e importantes, que as inicie.

3.       De todas as correntes que estão em aberto, não estou vendo nenhuma que não esteja lidando com assuntos concernentes à Quinta Revelação de Época. Todos os assuntos atuais neste fórum têm a Quinta Revelação de Época como o foco e o centro de gravidade espiritual. Afinal são assuntos todos eles que estão sendo comentados para que quem acredita na revelação possa discernir melhor como deverá lidar com as realidades religioso-culturais em que está inserido.

4.       O Livro de Urântia penetra todos os campos do conhecimento humano. Isso é um sinal claro de que os seus estudantes estão convidados e desafiados a usarem a Quinta Revelação de Época como filtro de análise e avaliação para todos os campos de sua existência.

5.       O fato de eu ter usado o adjetivo “perigosa” para esta parte do seu comentário pode parecer chocante, mas é um alerta para entendermos onde cruzamos fronteiras proibidas. Se há alguma coisa que deveremos ter aprendido de milhares de anos de religião de autoridade é que não nos cabe determinar que os buscadores estão perdendo tempo só porque estão buscando de maneira e em fontes diferentes das nossas escolhas. E ainda faz menos sentido, repito, quando os buscadores estão bebendo da mesma fonte e querendo ser úteis para a disseminação daquela que nós consideramos como a mais profunda, objetiva e completa me nsagem escrita que o céu entregou à terra.

 

Jesus foi muito claro quando defendeu a “Unidade, não uniformidade”.

Se queremos abraçar nossos irmãos de busca, deveremos ser inclusivos, abraçá-los para buscarmos todos juntos e partilhar de todos os pontos de vista, sabendo que inevitavelmente eles serão diferentes de pessoa para pessoa. Senão, esta Quinta Revelação de Época, que foi entregue para unificar e ampliar todas e cada uma das religiões, se arriscaria a ser apenas só mais uma religião de autoridade.

 

Ninguém está perdendo tempo nestas conversas. Bem pelo contrário.

 

Ligia, desculpa ter trazido um comentário fora do assunto desta corrente (“Como surgiram os documentos de Urântia”).

 

Abraço a todos.

Carlos Leite da Silva

 

 

 

De: el...@googlegroups.com [mailto:el...@googlegroups.com] Em nome de jose Geraldo Souza Alves
Enviada em: segunda-feira, 14 de maio de 2012 00:34
Para: el...@googlegroups.com
Assunto: Re: [elub:11959] como surgiram

 

Boa Noite Nivaldo

 

Quem ganhou a quinta revelação foram todos os cidadãos da Terra, e não um grupo de Leitores.

O grande  maior dos testes é o de ser agodonteiro, e não querer provas atravês de comunicações que utilizam da mente humana, como  interface, sendo que os reveladores não utilizaram desses métodos , para nos entregar a revelação, devido ao alto grau de animismo , seria pacivel de alterações indesejaveis.

Quanto essa citação que acredito ser de Lucas, faz parte de uma revelação que serviu para outra época, pois o prorprio LU nos diz que toda revelação tem um prazo de validade, pois o Universo é dinâmico e evolutivo, mais isso não significa que atualizações , feitas por canalizações imediatistas são confiaveis.

Sim Monjoronson de certa forma pode se dizer que é um teste secundario, para aqueles que precisam de algo mais , até mesmo correr o risco de ajudar a causa, rebelde que é a de atrapalhar a disceminação da revelação.

O grande propósito dessas canalizações, pelos rebeldes, inibir a adoração a DEUS, dividindo-a com esses pseudos seres magisteriais.

E por termos um pouco de conhecimento dos ensinamentos do LU é que estamos no caminho inicial para o grande sucesso num futuro distante.

Gostaria de comentar que estamos perdendo muito tempo , com um assunto que nos toma um tempo precioso, onde assuntos de aprendizado , do livro de Urantia que é o propósito maior desse forum,é mais proveitoso.

Aproveitando este e-mail gostaria de colocar, o que foi lido pela Eliana  na sala de conferencia no sabado dia 12/05,

sobre a Mota , e seria muito bom que todos leiam e cada um de sua opinião , intima de 3 paragrafos que lhe ofereça mais interesse, pois são 28 parágrafos , que é um pequeno roteiro , para que sejamos pessoas melhores.

 

(556.3) 48:7.3 1. Uma demonstração de habilidade especializada não significa a posse de capacidade espiritual. A engenhosidade não substitui o caráter verdadeiro.



(556.4) 48:7.4 2. Poucas pessoas vivem à altura da fé que na verdade possuem. O medo irracional é uma fraude intelectual madrasta, praticada contra a alma mortal em evolução.

(556.5) 48:7.5 3. As capacidades inerentes não podem ser superadas; em um copo jamais pode caber um litro. O conceito espiritual não pode ser mecanicamente imposto aos moldes da memória material.

(556.6) 48:7.6 4. Poucos mortais ousam atribuir a s oma dos créditos da sua personalidade aos ministérios combinados da natureza e da graça. A maioria das almas empobrecidas é verdadeiramente rica, mas se recusa a acreditar nisso.



(556.7) 48:7.7 5. As dificuldades podem desafiar a mediocridade e derrotar os temerosos, mas apenas estimulam os verdadeiros filhos dos Altíssimos.

(556.8) 48:7.8 6. Desfrutar do privilégio sem abuso, ter liberdade sem licença, possuir o poder e firmemente se recusar a usá-lo para o auto-engrandecimento — essas marcas indicam uma alta civilidade, numa alta civilização.

(556.9) 48:7.9 7. Acidentes cegos e imprevistos não ocorrem no cosmo. Nem os seres celestes ajudam um ser mais baixo que se recusa a agir sob a luz da sua verdade.

(556.10) 48:7.10 8. O esforço nem sempre produz alegria, mas não existe felicidade sem esforço inteligente.

(556.11) 48:7.11 9. A ação gera a força; a moderação resulta em encanto.

(556.12) 48:7.12 10. A retidão toca as cordas da harmonia da verdade; e a melodia vibra em todo o cosmo, para reconhecer até mesmo o Infinito.

(556.13) 48:7.13 11. Os fracos condescendem em tomar resoluções, mas os fortes agem. A vida não é senão um dia de trabalho — faça-o bem. O ato é nosso; as conseqüências são de Deus.

(556.14) 48:7.14 12. A maior aflição em todo o cosmo é nunca ter sido afligido. Os mortais apenas aprendem a sabedoria pela experiência da tribulação.

(556.15) 48:7.15 13. É do isolamento solitário das profundezas experienciais que as estrelas são mais bem discernidas, não dos cumes iluminados e deslumbrantes das m ontanhas.

(556.16) 48:7.16 14. Estimulai o apetite dos vossos companheiros pela verdade; e, conselhos, vós o dareis apenas quando vos for pedido.

(557.1) 48:7.17 15. A afetação é o esforço ridículo do ignorante para parecer sábio, a tentativa da alma estéril de parecer rica.

(557.2) 48:7.18 16. Vós não podeis perceber a verdade espiritual até que a vossa experiência a tenha provado, contudo muitas verdades não são realmente sentidas senão na adversidade.

(557.3) 48:7.19 17. A ambição é perigosa até que ela seja integralmente socializada. Vós não adquirireis, verdadeiramente, uma virtude sequer, antes que os vossos atos vos façam dignos dela.

(557.4) 48:7.20 18. A impaciência é um veneno para o espírito; a raiva é como uma pedra atira da em um ninho de vespas.

 

Obrigado

 

JG

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


 

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Carlos Leite da Silva

unread,
May 14, 2012, 3:24:02 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com

JG, abaixo, em seu argumento, em cores, escrevo meus comentários às suas posições.

E aproveito para lançar esta questão:

 

Como instruir e ser instruído sobre a revelação do Livro de Urântia?

 

Mensagem do JG:

 

Discordo de você , pois é gasto muita energia [Cada um é responsável e livre para usar a sua energia como quiser, e nestas discussões, em minha opinião, a nossa energia tem sido muito bem gasta, para um propósito elevado e de tentativa de crescer em discernimento espiritual], com assuntos que fogem ao propósito do forum, que é

o de trocar impreções entre os participantes ,  sobre o que entenderam ou não do que esta escrito no LU. [Acho que é precisamente isso que os participantes nestas discussões estão fazendo: tentar analisar a vida à luz da Quinta Revelação de Época, o Livro de Urântia, usando o que entenderam do LU.]

O forum esta melhorando a cada mes, mais ainda não conseguiu , se focar no propósito central, que em meu ponto de

vista , prioriza argumentações que mais confundem, do que ensinam. [Sua opinião, da qual discordo. Para mim as coisas têm ficado cada vez mais claras graças às trocas neste fórum e todos os outros em que participo, precisamente porque as pessoas não se limitam a reproduzir excertos do LU mas tentam investigar a vida à luz do LU]

Temos de focar no esclarecimento, de uma forma simples e objetiva ,sem devaneios e floreações ao qual muitos nem se dão ao trabalho de ler todo o conteudo. [Cada um que trate de si. Ninguém nunca será obrigado a ler os conteúdos, tenham eles 2 linhas ou 200. Agora, aqueles que lerem tudo, o mais provável é que sejam beneficiados nesse processo de leitura pausada, profunda e exploratória. Relembro uma parte do Livro de Urântia que diz que, muito sabiamente, não é entregue à humanidade uma maior dose de revelação porque os celestiais (e as deidades) não querem que a capacidade imaginativa dos homens fique ressequida e estes tenham estímulo para exercitá-la.]

Agora não vejo impessilho nenhum em outro lugar , como o fecebook, onde esses assuntos e argumentos

cabem melhor, [Não entendi por que este fórum tem que ser inferior aos do Facebook] apesar de não acreditar na eficiência em argumenta, quando o leitor for um iniciante, [argumentar é parte intrínseca do processo de entender em profundidade crescente, seja iniciante ou catedrático. Aliás, regra geral, os “iniciantes” que costumam aparecer por aqui vêm com longa experiência de busca, e os supostos “catedráticos” também nunca deixarão de ser “iniciantes”.] e me dá a impressão  de que a pessoa que escreve tenta IMPOR seu ponto de vista , como se fosse um dógma. [Acho que essa é sua impressão subjetiva (de fato, a sua “impressão”). Eu não sinto que haja alguém neste fórum tentando impor seu ponto de vista. Para mim toda argumentação de todas as pessoas aqui faz parte de um processo estimulante e motivador de quem está apaixonado pelos mistérios da vida e tenta entender a realidade na medida do possível, com a ajuda uns dos outros.]

Meu amigo Carlos, se atenta para a nossa missão , que é de Instruir e não confundir, pois estamos no inicio da

nossa missão de disceminação. [Então, se a nossa missão é “instruir e não confundir” tem que se tentar clarificar o que está confuso. A intenção é precisamente de clarificar o que está confuso, aquilo que claramente atrapalha a tarefa de disseminação da Quinta Revelação de Época. Muitos acreditam que seria varrendo os questionamentos para debaixo do tapete que as coisas progrediriam. Infelizmente, as coisas são mais complexas do que isso e, na verdade, tem sido a estratégia de “varrer para debaixo do tapete” que tem feito esmorecer a disseminação do Livro de Urântia no território onde ela surgiu. Precisamente por causa deste assunto de “canalizações” as pessoas nos EUA abriram feridas sérias que as levam a viver a revelação num nível quase que só emocional, pelos graves eventos que lá aconteceram, criando (inventando) e perpetuando guerras, cisões e cismas onde se deveria tentar seguir o exemplo de Jesus, o qual era inclusivo de todos, independentemente de suas crenças. E com isso conquistava a quase todos os que eram bem intencionados e com sinceridade buscavam por respostas. Ora, a única maneira de curar feridas emocionais é olhar a realidade de frente.]

 

Não esquecer nunca que, como meros e ignorantes mortais, diante da gota de água que poderemos conhecer para talvez instruir, sempre haverá milhões de oceanos que representam a nossa ignorância. Então, a todo o momento, muito mais do que instrutores teremos que ser aprendizes. E para isso estão nossos irmãos de caminhada e buscadores aí ao nosso alcance: para que todos aprendamos juntos, usando a Quinta Revelação de Época como medida, estímulo, aferidor, etc. Para isso temos que conversar e trocar ideias e impressões livremente.

 

Deixo a pergunta para quem quiser aprofundar o tema:

Como instruir e ser instruído sobre a Quinta Revelação de Época? Qual a estratégia mais eficaz?

 

Abraços

Carlos Leite da Silva

 

 

 

 

Sildeman Dourado Araújo

unread,
May 14, 2012, 1:08:12 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Como é maravilhoso quando vemos espada e escudo juntos, em uma batalha em busca da verdade!

De um lado, alguns companheiros empunhando a espada, que derruba e desfaz qualquer possibilidade de consolidação do que não é verdadeiro e que impede que as sutilezas da dúvida subjugue a assertiva das certezas!

Do outro, companheiros empunhado o escudo, que protege, possibilita a prudência e confere o tempo necessário para uma análise lúcida e firme sobre aquilo que tem ou não valor!

Nessa peleja, quem sai ganhando somos todos nós, que temos a oportunidade de aprender tanto com quem carrega a espada quanto com quem usa o escudo. Quem sabe não conseguimos nos tornar verdadeiros guerreiros da luz, aprendendo a empunhar espada e escudo na busca da vitória final?

Só tenho a agradecer a todos por me possibilitar a aprender tanto nesse maravilhoso espaço!

Atenciosamente,
__________________________________________________________
Sildeman Dourado
Brasília - DF

Jaime Diaz Page

unread,
May 14, 2012, 1:16:11 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Querida Ligia, era necessário que o sujeito estivesse dormido para garantir a pureza da informação a ser transmitida, para que a consciência não causasse interferências.
 
Um abraço.
 
Jeannie.

Ligia Zotini

unread,
May 14, 2012, 2:09:16 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com
isso ai Andre .. nao poderia concordar mais...

 



Date: Mon, 14 May 2012 14:55:29 -0300
From: andr...@uol.com.br
To: el...@googlegroups.com
Subject: Re: RES: [elub:11974] como surgiram

Jeannie Vazquez

unread,
May 14, 2012, 2:38:49 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Querido André, a grande diferença entre católicos, protestantes, os que usam o conteúdo para criar teorias, sites esotéricos, etc. e os TMs, é que os primeiros não declaram ser a continuação da Revelação, nem a declaram obsoleta, nem espalham a semente do desapontamento e do desânimo, que sim fazem os segundos.
 
Entre essas duas situações há também a grande diferença de que os que acreditam em TM são crentes sinceros no LU, não são opositores declarados. O propósito oculto dos TM é afastar os crentes do estudo e prática dos ensinamentos divinos, introduzindo a semente do mal no coração mesmo do movimento. Por isso TM é uma ameaça real, eles carcomem de dentro do movimento, não de fora como querem fazer aqueles que vc. mencionou.
 
A tese de simplesmente fazer de conta que os TM não existem, impedir a sua menção nos sites dedicados ao estudo do LU, é enterrar a cabeça na areia, como a avestruz. É muito mais proativo trabalhar para criar consciência, oferecendo análises e discernimentos. Isso é parte daquilo que dizem os reveladores, ser um corredor da segunda milha, agir positivamente.
 
Um grande abraço,
 
Jeannie,
 
 

Sent: Monday, May 14, 2012 2:55 PM
Subject: Re: RES: [elub:11974] como surgiram


andr...@uol.com.br

unread,
May 14, 2012, 5:20:18 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com


olá, amigos;

Jeannie, eu sinceramente não sei identificar a ação dos rebeldes nessa ou naquela empreitada; nem acho muito sensato, com todo respeito, ficar salientando o "propósito de Caligástia" e "planos ocultos" pois isso me soa muito estranho e me faz lembrar de certas igrejinhas de garagem que falam mais no diabo do que em Deus, mas é apenas uma opinião pessoal... 
Concordo que o TM seja prejudicial ao LU e sua disseminação, assim como a leitores desprecavidos, e se for consensual da parte dos que administram os sites inserir o texto, também concordarei sem problemas.
Me mostrei  'precavido' de início pensando na hipótese de a coisa se mostrar "um tiro no próprio pé"; ou seja, divulgando o TM para quem nada sabe.
(Lembra-se do filme 11:11 que mostrava o LU como um livro de profecia apocalíptca e que muitos daqui disseram que "de qualquer fo rma era uma propaganda do LU e que alguns curiosos poderiam chegar nele"? Pois pensei neste mesmo princípio, só que ao contrário)
Mas sem problema algum! Se pareceu que estive agindo como avestruz, me desculpe e obrigado por me avisar.
Admiro muito você e também sua dedicação à 5ª Revelação.

bjs
André




(557.4) 48:7.20 18. A impaciência é um veneno para o espírito; a raiva é como uma pedra ati ra da em um ninho de vespas.

 

Obrigado

 

JG

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


 

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Ricardo Alejandro

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May 14, 2012, 4:49:19 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Boa ! Isso é exatamente o que penso Jeannie, veja, nao tenho nada contra os que acreditam em comunicação com os mortos, entre outras coisas, o que incomoda é justamente estar vindo de dentro, isso concordem ou nao atrapalha na disseminação, é fato....afinal nao se trata apenas no fato de acreditar nela ou nao, o fato é mais complicado porque junto a isso existiriam novas mensagens e complementos da revelação , e sabemos muito bem que não é o caso.....de certa maneira os que as recebem querem ou se colocam em um patamar mais elevado do ue os que apenas leram o LU, por serem contemplados com uma comunicação direta e porque estariam mais atualizados do que os demais....OK, se isso ocorresse fora do meio, não aqui dentro, muitos preferem o caminho da conciliação, pode até ser, que de certo, tenho lá as minhas dúvidas, gostaria de pelo menos entender como se consegue ser um defensor e conhecedor profundo como muitos deles e ir justamente contra o que prega o proprio livro que eles defendem, nao vejo lógica nenhuma nisso, e me perdoem......sou até levado a crer em intenções de criar confusão e atrapalhar......

Abracos

R. Alejandro

Sent from my iPad

Marcos Dalmolin

unread,
May 14, 2012, 5:25:58 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com

Sildeman, obrigado pela sua clareza. Qualquer posicionamento a respeito da “verdade” é relativo pois sempre há 2 aspectos. Para decidir, você tem que conhecer os dois lados da moeda e então através do discernimento, do “encontro da verdade em seu interior” é que poderá haver uma decisão correta e de acordo com o seu caminho. Todos temos que conhecer e experienciar o não caminho para decidir ou não pelo caminho, não fosse assim a Mãe Divina teria ordenado para encerrar a questão da rebelião imediatamente.

 

Tanto a espada quanto o escudo são aspectos opostos mas complementares, a solução é ponto do meio onde você não é a favor nem contra, mas observa e aprende com o jogo dos opostos.

 

Um abraço.

 

Marcos Dalmolin

--

jose Geraldo Souza Alves

unread,
May 14, 2012, 7:13:27 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Com certeza Ricardo
Mais é mais facil copiar e colar algo que não é o todo e e impor  e arrumar uma culpa para seus erros.
 
 
Obrigado
 
JG

R. Alejandro

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jose Geraldo Souza Alves

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May 14, 2012, 7:19:16 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Por favor respeite o que escrevo e não fique marcando , simplesmente seja franco e discorde.
E argumento se rebate com argumento, e ensinamento com conhecimento, efetivo e não com textos
entediantes.
 
JG
 

De: Carlos Leite da Silva <carlos.l...@yahoo.com.br>
Para: el...@googlegroups.com

Leandro reis

unread,
May 14, 2012, 10:45:49 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Há + de 2000 pessoas adoram a bíblia sem ao menos conhecê-la por completo muito menos saber a sua origem, acreditando fielmente que ela é "divinamente inspirada" ... particularmente falando, fecho meus olhos para "como" o LU surgiu e me atenho somente a sua sabedoria ... se veio do homem, esse (esses) homem é realmente alguém muito especial e digno de minha confiança, to no lucro ... se foi materializado o lucro é ainda maior ... depois de ler o LU todo nem tem o que contestar ... confio e pronto ... depois de morrer confirmo.   =)


--
Atenciosamente
Leandro Reis
www.AlemDoVeu.info

Jeannie Vazquez

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May 14, 2012, 10:53:31 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Querido irmão André,
 
Quando eu disse "A tese de simplesmente fazer de conta que os TM não existem, impedir a sua menção nos sites dedicados ao estudo do LU, é enterrar a cabeça na areia, como a avestruz. " não estava me referindo a você, eu falei de sites que censuram qualquer menção aos TMs, especialmente um onde eu fui censurada ao publicar ali o trabalho do Chuck Thurston. Você em nenhum momento sugeriu isso e eu não faria uma alusão pessoal agressiva desse tipo, querido irmão, eu te respeito muito.
 
Desculpe se lhe incomodei de algum modo, jamais tive essa intenção.
 
Um abraço fraterno,
 
Jeannie.

Cesar Paulo Zapello

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May 14, 2012, 11:17:53 PM5/14/12
to LU Elub google
É Sildeman, é maravilhoso, isso tudo, mas tem momentos que penssamos que
as espadas vão ultrapassar os escudos e ferir o outro.
É preciso ter coragem e muito treino para entrar nesta guerra.
Que nossos guerreiors não esmoressam, e sigam a luta e com isso estamos sendo
treinados para que tb consigamos entrar na luta, de trazer a luz.
 
Luz e Paz
 
Cesar 

Date: Mon, 14 May 2012 14:08:12 -0300
Subject: Re: RES: [elub:11976] como surgiram
From: sil.d...@gmail.com
To: el...@googlegroups.com

Sildeman Dourado Araújo

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May 14, 2012, 11:30:41 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com
Palma, Palma, não priemos cânico (como diria o herói Chapolin, rsrs).

Amigos, a pior coisa de uma lista de discussão é não conseguir comunicar com simplicidade aquilo que se deseja transmitir. Às vezes, ser direto ao extremo causa muitas dúvidas e gera melindres, ao mesmo tempo que escrever rebuscadamente gera tédio e não se consegue objetividade.

Esse é o problema da linguagem escrita. Ao ouvir mil palavras, não nos sentimos entediados, por se tratar de contato humano. Mas tente ler mil palavras! Se não foram escritas por alguém que desejamos ler se torna uma atividade hercúlea!

Eu tenho que fazer um "mea culpa" pois escrevo demais. Mas tenho em minha defesa o fato de que não é fácil, por meio de um texto, comunicar com simplicidade conceitos muito etéreos e ainda assim ter o cuidado de não parecer arrogante ou atrevido.

Sobre o tema, nem tanto nem tão pouco! A cordialidade faz parte das regras de conduta do ELUB. Se nos danarmos a escrever o que vem na cabeça vai sair tanta coisa feia que Deus nos acuda!

Mas compreendo a polidez do Carlos e o "direto de direita" do JG. Nesse ponto, concordo com os dois! rerere...

O que importa é que entre mortos e feridos, salvem-se todos!

ffcon...@bol.com.br

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May 14, 2012, 11:30:39 PM5/14/12
to el...@googlegroups.com

Eu já apreciei muito (no passado) a leitura das mensagens advindas dos T'MArchives, e não nego que muito enriqueu-me espiritualmente 'essas coisas/informações vindas dessas 'estâncias'; porém, decepcionei-me sobremaneira, e angustiei-me "pra caramba", quando um certo amigo urantiano, dizia-se ter facilidades com comunicações francas, claras e diretas, com o seu suposto Monitor Misterioso, ou Harmonizador do Pensamento... Numa dessas mensagens a ele repassadas, o suposto Comunicador Invisível, preveu/profetizou-lhe um possível acidente cósmico, um choque entre um cometa errante e um dos nossos planetas do Sistema de Momátia. A comunicação vinha acompanhada ainda de um conselho urgente, para se acumulassem rações de víveres para um possível tempo de provações, dificuldades e muito difícil e complicada para a toda a humanidade, e que todos seriam atingidos por essa catástrofe celeste iminente. Meu D'us, como sofri! Humilde e simplório, deixei-me levar pelo sensacionalismo/emocionalismo não equilibrado e de uma infantilidade espiritual imatura. Não fiquei amendrontado com a possível tragédia cósmico-sideral, pois estava confiante na Providência Divina, porém sofri bastante, com a possibilidade de ver os meus queridos parentes e amigos sofrerem e sucumbirem nessa "tragédia cósmica anunciada"; chorava muito, entrei em depresssão e quase fiquei paranóico. Resultado: fui alertado pelo querido amigo e vizinho Nemias Mól, que à época ainda morava nos arredores de Brasília; ele aconselhou-me a ter cuidado com essas coisas sensacionalistas e não reconhecidas pela Associação Urantiana Internacional; acatei o sábio conselho; a data do fatídico evento chegou e acabou não acontecendo nada do que havia sido previsto. Moral da história: descaiu minha confiança nos T'Ms, d aqui de perto e de longe; não abandonei de tudo a leitura dessas supostas comunicações canalizadas e 'reveladas', mas ainda li alguns textos deles, mas não me deixei mais ser levado pela euforia do sensacionalismo, do fanatismo e jamais arredei meu pé na inabalável confiança que a 5ª Revelação proporciona à alma sincera e crente do urantiano convícto. Como aconselhou o apóstolo dos gentios, Saulo de Tarso nos primórdios da cristandade, de que devemos 'provar de tudo e reter o que nos for útil e bom', porém não devemos jamais esquecermo-nos de que a fonte maior de informação, de alento e conforto, dos grandes ensinamentos para a nossa atual geração e para as gerações futuras, ainda é e será O Livro de Urântia, indubitavelmente!!!




(556.10) 48:7.10 8. O esforço nem sempre produz alegria, mas não ex iste felicidade sem esforço inteligente.



(556.11) 48:7.11 9. A ação gera a força; a moderação resulta em encanto.

(556.12) 48:7.12 10. A retidão toca as cordas da harmonia da verdade; e a melodia vibra em todo o cosmo, para reconhecer até mesmo o Infinito.

(556.13) 48:7.13 11. Os fracos condescendem em tomar resoluções, mas os fortes agem. A vida não é senão um dia de trabalho — faça-o bem. O ato é nosso; as conseqüências são de Deus.

(556.14) 48:7.14 12. A maior aflição em todo o cosmo é nunca ter sido afligido. Os mortais apenas aprendem a sabedoria pela experiência da tribulação.

(556.15) 48:7.15 13. É do isolamento solitário das profundezas experienciais que as estrelas são mais bem discernidas, não dos cumes ilumi nados e deslumbrantes das m ontanhas.



(556.16) 48:7.16 14. Estimulai o apetite dos vossos companheiros pela verdade; e, conselhos, vós o dareis apenas quando vos for pedido.

(557.1) 48:7.17 15. A afetação é o esforço ridículo do ignorante para parecer sábio, a tentativa da alma estéril de parecer rica.

(557.2) 48:7.18 16. Vós não podeis perceber a verdade espiritual até que a vossa experiência a tenha provado, contudo muitas verdades não são realmente sentidas senão na adversidade.

(557.3) 48:7.19 17. A ambição é perigosa até que ela seja integralmente socializada. Vós não adquirireis, verdadeiramente, uma virtude sequer, antes que os vossos atos vos façam dignos dela.

(557.4) 48:7.20 18. A impaciência é um veneno para o es pírito; a raiva é como uma pedra atira da em um ninho de vespas.

andr...@uol.com.br

unread,
May 15, 2012, 9:36:52 AM5/15/12
to el...@googlegroups.com

De forma alguma me incomodou, minha irmã; minha afoitice levou a uma interpretação erronea.
fraternalmente
André ;)    



 

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--

jose Geraldo Souza Alves

unread,
May 15, 2012, 1:08:00 PM5/15/12
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Valeu Siderman
 
Muito sábia sua colocação hehehhee.
 
 
obrigado
 
JG

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