Presentación sobre Ambientes Personales de Aprendizaje

[Diego Leal]

Hola a todos,

Hacía tiempo no escribía por aquí (por escasez de tiempo,
precisamente), pero tengo una buena excusa para regresar... :-D Este
mensaje puede ser de interés especial para quienes han asistido a un
taller EduCamp.

La Universidad del Valle me pidió hace algún tiempo hacer una
presentación en línea acerca de Ambientes Personales de Aprendizaje.
Después de discutirlo y organizarlo, logramos programarla para el
próximo viernes 3 de Abril a las 10:00a.m. (hora de Colombia).

Con la intención de que la charla esta abierta a más personas, y
considerando que está relacionada con el tema de los talleres EduCamp,
el Ministerio de Educación nos ha permitido utilizar Elluminate para
hacer esta presentación en línea, así que están todos cordialmente
invitados.

Para ingresar, basta con que siga este enlace: http://tinyurl.com/cbd69e

Es recomendado que intente ingresar antes de la hora de la
presentación, pues si es la primera vez que utiliza Elluminate, es
necesario descargar algunas cosas. No tengo claro cuál es el límite
de usuarios de la plataforma, así que la presentación será grabada
para que puedan consultarla posteriormente, en caso de que nos
quedemos sin cupos.

En síntesis:

Presentación sobre Ambientes Personales de Aprendizaje
Viernes 3 de Abril, 10:00a.m.
Via Elluminate, http://tinyurl.com/cbd69e

Reciban un cordial saludo,


Diego Leal
http://diegoleal.org

[Adriana Maritza Angarita Cala]

Mil gracias diego por tu invitación, allí estaré.

un abrazo

Adriana Angarita

--
Adriana Maritza Angarita Cala
Dirección de Edición
Campus Virtual UDES

[maritza cuartas jaramillo]

En Buena hora, Diego mil gracias y a la Universidad del Valle.
reservo silla.

Maritza Cuartas Jaramillo

--
Maritza Cuartas Jaramillo

[EMILIO Torres Lombana]

HOLA DIEGO

GRACIAS, ESTARE EN PRIMERA FILA.

EMILIO

El 1 de abril de 2009 21:14, Diego Leal <qad...@gmail.com> escribió:

--
Emilio Torres Lombana

311-4760866
315-4065126

[fernando]

Quienes prefieran pueden asistir a la transmisión en la Universidad del Valle

Auditorio Edificio 317 (CREE)
Universidad del Valle - Ciudad Universitaria Meléndez.
Viernes 3 de abril, 10am.
Entrada libre.

Saludos,


--
Fernando Naranjo Franky
Coordinador de Nuevas Tecnologías
Dirección de nuevas Tecnologías y Educación Virtual
Universidad del Valle
Cali, Colombia

[Neyla]

Gracias Diego por su invitación estaré participando
saludos

Neyla Hernández García
Univrersidad del Tolima. -IDEAD

> Via Elluminate,http://tinyurl.com/cbd69e

[Nancy Vanegas]

Gracias Diego por la información.
Participaremos

U saludo,
Nancy Vanegas C.

________________________________________
De: elearnin...@googlegroups.com [elearnin...@googlegroups.com] En nombre de Diego Leal [qad...@gmail.com]
Enviado el: miércoles, 01 de abril de 2009 09:14 p.m.
Para: eLearningColombia
Asunto: [eLearningColombia] Presentación sobre Ambientes Personales de Aprendizaje

Hola a todos,

Hacía tiempo no escribía por aquí (por escasez de tiempo,
precisamente), pero tengo una buena excusa para regresar... :-D Este
mensaje puede ser de interés especial para quienes han asistido a un
taller EduCamp.

La Universidad del Valle me pidió hace algún tiempo hacer una
presentación en línea acerca de Ambientes Personales de Aprendizaje.
Después de discutirlo y organizarlo, logramos programarla para el
próximo viernes 3 de Abril a las 10:00a.m. (hora de Colombia).

Con la intención de que la charla esta abierta a más personas, y
considerando que está relacionada con el tema de los talleres EduCamp,
el Ministerio de Educación nos ha permitido utilizar Elluminate para
hacer esta presentación en línea, así que están todos cordialmente
invitados.

Para ingresar, basta con que siga este enlace: http://tinyurl.com/cbd69e

Es recomendado que intente ingresar antes de la hora de la
presentación, pues si es la primera vez que utiliza Elluminate, es
necesario descargar algunas cosas. No tengo claro cuál es el límite
de usuarios de la plataforma, así que la presentación será grabada
para que puedan consultarla posteriormente, en caso de que nos
quedemos sin cupos.

En síntesis:

Presentación sobre Ambientes Personales de Aprendizaje
Viernes 3 de Abril, 10:00a.m.

Via Elluminate, http://tinyurl.com/cbd69e

Reciban un cordial saludo,


Diego Leal
http://diegoleal.org

AVISO LEGAL:
La información enviada en este mensaje electrónico es confidencial y solo para uso de la persona/compañía identificada en el mismo. Si el receptor de este mensaje no es la persona de destino mencionada, cualquier divulgación, distribución y/o copia de la información contenida en este mensaje electrónico, se encuentra estrictamente prohibida. Si usted recibe este mensaje por error, por favor notifique al emisor del mismo de inmediato.

[Zenón Darío Zapata Pareja]

Mucha gracias por tu invitación, ya tengo silla reservada en primera fila.

--
Zenón Darío Zapata Pareja
Ingeniero Industrial
3002704565

[Joaquin Lara Sierra]

Gracias Diego, hare lo posible por estar alli, ya que tengo otras cositas pendientes a esa hora, sabe que desde cartagena estare a la orden..

El 1 de abril de 2009 21:14, Diego Leal <qad...@gmail.com> escribió:

--
______________________
Joaquin Lara Sierra.
Cell-Phone 312-6888333
Cell-Phone 300-4225396
jac...@gmail.com
www.cartagenaherald.com
http://educacionvirtuall.blogspot.com
http://tusoftwarelibre.blogspot.com
http://cti-colmacom.blogspot.com
http://descubreloaqui.blogspot.com/

[Ana]

Buenos días Diego:
Qué bueno tener noticias suyas. Gracias por la invitación, allí
estaré,
Ana Lucía Cely
Institución Universitaria ECR
Bogotá

> Via Elluminate,http://tinyurl.com/cbd69e

[Carlos Manuel Estévez-Bretón Riveros]

Paradójicamente las normas de cortesía análogas, en éste caso particular AGRADECER, por la invitación, es una DESCORTESIA y falta de educación en la listas de correo.

Aunque no lo parezca NO enviar un mensaje de agradecimiento es lo mas educado, porque?

Porque le están enviando un mensaje personal a la totalidad de la lista, so pena de saturar las cuentas de correo de algunos con mensajes innecesarios.

Esta lista es de e-learning, aprendizaje virtual, los invito a leer sobre etiqueta en la red,  son las "normas de convivencia" que nos permiten interactuar en armonía.

Porfavor no tomen este mensaje como una ofensa personal, es una crítica constructiva, afortunadamente hay una gran cantidad personas nuevas que no conocen la dinámica de un alista de discusión.

[Diego Leal]

Hola a todos!

Finalmente procesé y compilé la información resultante de la charla
sobre Ambientes Personales de Aprendizaje que realizamos hace un par
de semanas. Publiqué en mi blog un post (http://tinyurl.com/ct936q)
con los enlaces correspondientes, y un comentario adicional sobre
algunas cosas interesantes que aparecieron.

Esta sesión fue un punto de partida para una discusión que puede
resultar enriquecedora para todos. Por esa razón, quiero invitarlos a
continuar esa conversación de alguna manera. Les propongo un par de
opciones para ello:

1. Discutir al respecto por este medio.
2. Visitar http://educampcolombia.ning.com/group/ple (yo se, parece
una red más en Ning, pero en realidad es un reboot de la que ya estaba
creada para esta lista) y continuar la conversación allí. Lo bueno de
esta opción es que paticipan quienes estén interesados en el asunto, y
no se satura al resto de miembros con información innecesaria.
3. Comentar en el blog, pero esta me gusta menos, porque deja la
charla un tanto aislada.

Mi intención es que este sea el inicio de una profundización en los
temas que hacen parte de los talleres EduCamp, así que espero dentro
de poco darles nuevas noticias respecto a otras cosas que pienso que
podríamos empezar a hacer.

Gracias a quienes participaron, y espero que podamos seguir
aprendiendo del tema.

[Offray Vladimir Luna Cárdenas]

Hola,

Diego Leal wrote:
> Hola a todos!
>
> Finalmente procesé y compilé la información resultante de la charla
> sobre Ambientes Personales de Aprendizaje que realizamos hace un par
> de semanas. Publiqué en mi blog un post (http://tinyurl.com/ct936q)
> con los enlaces correspondientes, y un comentario adicional sobre
> algunas cosas interesantes que aparecieron.
>
> Esta sesión fue un punto de partida para una discusión que puede
> resultar enriquecedora para todos. Por esa razón, quiero invitarlos a
> continuar esa conversación de alguna manera. Les propongo un par de
> opciones para ello:
>
> 1. Discutir al respecto por este medio.
> 2. Visitar http://educampcolombia.ning.com/group/ple (yo se, parece
> una red más en Ning, pero en realidad es un reboot de la que ya estaba
> creada para esta lista) y continuar la conversación allí. Lo bueno de
> esta opción es que paticipan quienes estén interesados en el asunto, y
> no se satura al resto de miembros con información innecesaria.
> 3. Comentar en el blog, pero esta me gusta menos, porque deja la
> charla un tanto aislada.
>
>

Preferiría que siguiéramos la discusión por esta lista. Es de bajo
tráfico y en ese sentido no creo que genere mayor inconveniente (en todo
caso no mayor al de las personas que lanzan mensajes públicos a través
de la lista a cosas que deberían ir a los correos de cada cual sin pasar
por acá). De otro modo los términos y condiciones de uso de Ning son de
lo peor que he visto y absolutamente irrespetuosos con el derecho de
autor y las posibilidades de conformación de comunidades de práctica
donde la libertad para aprender se mantenga. Ellos alegremente se "pasan
por la galleta" los términos de licencia elegidos por los miembros de la
comunidad y obran sobre la política tan de moda en otras redes sociales
como facebook de lo mío es mío y lo tuyo es mío. Para detalles de este
exabrupto ver:

http://about.ning.com/tos.php

Y para la muestra un botón:

" You hereby grant Ning a non-exclusive, worldwide, perpetual,
transferable, irrevocable, sublicenseable, royalty-free right and
license to access, use, reproduce, store, modify, distribute, publicly
display, publicly perform and create derivative works of Your Code
(a) for the purpose of operating and making Your Social Network
available on the Ning Platform and in all current and future media in
which the Ning Platform may now or hereafter be distributed or
transmitted; or (b) for our internal business purposes. Additionally,
you hereby grant Ning a non-exclusive, world-wide, transferable,
irrevocable, sublicenseable royalty-free right and license to continue
using, reproducing, archiving, caching, creating derivative works,
publicly displaying and performing in perpetuity, any of Your Code that
is incorporated into the Ning Platform, provided that Ning shall not use
or distribute Your Code on a stand alone basis. The foregoing license
does not limit Ning's rights under any third party or open source
license in which Your Code is licensed. "

Ojalá pudiéramos usar esta lista también para realizar una reflexión
crítica sobre las herramientas que usamos para conformar comunidades en
línea y los ethos implícitos en los términos y condiciones de uso que
casi nadie lee, pues los más populares (Second Life, Facebook, Ning) son
bastante enagenadores y le quitan el poder a la gente que las empodera.

Chao,

Offray

[Diego Leal]

Hola Offray,

Muy valioso mensaje. Desde el inicio mi intención era dar más de una
opción para quienes estuvieran interesados pues entiendo perfectamente
que algunas discusiones pueden no ser de interés para algunos
miembros. Ahora, tal vez vale la pena aclarar que mi intención
personal es poder seguir creando espacios que construyan sobre la
experiencia de los talleres EduCamp, pues hay muchas personas haciendo
cosas sobre las que todos nos podríamos beneficiar de conocerlas.
Esto, manteniendo el espíritu "demostrativo" que ponemos en juego en
los talleres.

Estoy completamente de acuerdo en la importancia de reflexionas de
manera crítica sobre estas herramientas, pues al fin y al cabo estamos
confiando en ellas con nuestra información. Frente a eso, dos
perspectivas que encuentro relevantes.

Primera, sin ser abogado (ni mucho menos representante de Ning, jaja),
sí quisiera llamar la atención sobre algo que encontré cuando leí los
términos de servicio (TOS) del sitio. Para empezar, Ning hace una
diferencia clara entre "Your Content" ("Su contenido") y "Your
Code" (Su código"). "Your code" se entiende como:

"any script, code, or other computer software uploaded by you to the
Ning Platform."

lo cual excluye (si entiendo bien), a lo que según los TOS es el
"Contenido":

"(i) any work of authorship in a Social Network, including, comments,
recommendations, forums, photos, videos, music, sounds, images, text,
files, listings, logos, trademarks, postings, messages, tags and other
content added to or submitted with any of the foregoing; or (ii) other
materials posted on or transmitted through any Social Network or the
Ning Platform."

Hay dos secciones distintas para cada uno de estos tipos de material,
y al menos en la referente al código, la primera línea dice de manera
clara:

"You own Your Code. Ning does not claim any ownership rights in Your
Code."

lo cual resulta. al menos, interesante. Ahora, si uno sigue leyendo,
será que los TOS sí son consecuentes con estas primeras frases?
Veamos:

"If you upload any of Your Code to the Ning Platform, subject to the
licenses granted by you herein, you continue to have the right to use
and license Your Code in any way you choose (and you are responsible
for protecting those rights as appropriate). You may only upload Your
Code to the Ning Platform, for use on Your Social Network, provided
that Your Code complies with the terms of this Agreement. At any
point, you can take Your Code from Your Social Network and cancel your
account and Ning shall not retain any license rights, except as
provided below."

Bueno, esto significa (creo) que como desarrollador (y esto es MUY
importante, porque estamos hablando de CODIGO), mantengo íntegros mis
derechos sobre mi producción. Recuerden que los términos especificos
para el Contenido (como es definido antes) son diferentes. Hm, pero
Ning habla de que no conservan ningún derecho de licencia, excepto los
mencionados abajo.... Leguleyada? Veamos:

"You hereby grant Ning a non-exclusive, worldwide, perpetual,
transferable, irrevocable, sublicenseable, royalty-free right and
license to access, use, reproduce, store, modify, distribute, publicly
display, publicly perform and create derivative works of Your Code (a)
for the purpose of operating and making Your Social Network available
on the Ning Platform and in all current and future media in which the
Ning Platform may now or hereafter be distributed or transmitted; or
(b) for our internal business purposes. Additionally, you hereby grant
Ning a non-exclusive, world-wide, transferable, irrevocable,
sublicenseable royalty-free right and license to continue using,
reproducing, archiving, caching, creating derivative works, publicly
displaying and performing in perpetuity, any of Your Code that is
incorporated into the Ning Platform, provided that Ning shall not use
or distribute Your Code on a stand alone basis. The foregoing license
does not limit Ning's rights under any third party or open source
license in which Your Code is licensed."

Quisiera resaltar aquí algunas cosas: Primero, el uso de la palabra
"non-exclusive", que quiere decir que la publicación del código en
Ning no es exclusiva, y que en esa medida puede ser licenciada en
cualquier otro lugar o medio. Tal vez puede ser inquietante ver la
palabra "perpetual", pero al menos para mi eso no es crucial (aunque
para otros puede serlo). Las siguientes palabras parecen, a mi
juicio, un esfuerzo deliberado por librarse de demandas, y apenas
cubren las características mínimas que incluye una licencia CC (si
entiendo bien, pues podría estar equivocado) de simple atribución.
Puede resultar inquietante aquello de permitir "creating derivative
works", por ejemplo, pero al menos para mi caso, eso hace parte de las
licencias CC bajo las que publico mi contenido en la red, así que no
me molesta. Al final el asunto se pone un poco turbio, pues también
nos indican que tal licencia no limita los derechos de Ning bajo
ninguna otra licencia bajo la cual "Your Code" esté licenciado.

Dado que Ning es una empresa privada, el fantasma que empieza a rondar
aquí es "puede/debe una empresa tomar mis obras y eventualmente
lucrarse de ellas sin que yo reciba un peso?", que es la pregunta que
está detrás del fuerte debate sobre la claúsula NC de las licencias
CC. No hay una respuesta sobre ello, sino apenas posiciones
definidas, teniendo un lado a quienes no le ven inconveniente a tal
cuestión, y quienes deciden restringir el uso comercial. Aquellos de
nosotros que estemos de acuerdo con la segunda opción, definitivamente
deberíamos abstenernos de crear o participar en cualquier red de Ning,
sin duda.

En mi caso personal, tengo claro que lo que publico en Ning no hace
parte crítica de mi producción en línea (para ello está mi blog,
principalmente, en donde tengo control total), y que en cualquier
caso, los TOS de Ning no indican que yo pierda mis derechos sobre mis
contribuciones, lo cual también me deja tranquilo. Ojo, una vez más,
recuerden que estamos discutiendo específicamente sobre CODIGO (pues
fue el ejemplo que Offray nos trajo) y no sobre el CONTENIDO. Si a
ello vamos, no puedo recordar la primera vez que haya publicado MI
código en Ning, así que tampoco me afecta directamente esto, porque yo
estoy publicando contenido, no código.

Para ser justos, tampoco es que los TOS sobre el contenido sean
taaaaan distintos, pero sí tienen particularidades que decidí no
abordar por ahora.

Ahora, segundo (Segundo? Cuándo se va a acabar esto?!?! :-O). Hace
unos días me encontré por casualidad (como de costumbre) con un post
de Leigh Blackall de Junio de 2006, el cual pienso puede ser una forma
interesante de considerar estos temas de participación/publicación en
línea. El post completo está en http://learnonline.wordpress.com/2006/06/25/free-ranging-and-bill-postering/
, y aquí van algunas notas:

"Of course most would ask, but how can you be sure of those services?
What is their quality of service like? how long will they be around
for? what might they do with your content?

At first I thought these to be legitimate concerns, and potentially a
real problem. But now I see it differently. Now I’m not at all
precious about the persistency of the URLs for my various online
markings. And just like the feeling I had when I at last decided to
stop maintaining my own .com I feel free and unfazed...."

Y más adelante:

"So you see, I think it quite a different and liberating thing to
think about in terms of web publishing - comparing web publishing to
graffiti and pavement chalk poetics. Once we’re prepared to accept
that time will wash even things digital, then we’ll realise that for
our presence to persist, for our markings to remain, we must remain
active in remixing, reformatting, recreating, and republishing our
works so that they reappear and reappear again - copied and
redistributed by others across the Net."

Ahora, Leigh tiene una postura bastante radical en muchos aspectos,
podríamos decir, así que este discurso puede sonar completamente ajeno
al inicio. Para mi caso personal, si no participar en una comunidad
de Ning (o de Facebook) debido a sus TOS me lleva a perder la
posibilidad de acceder a conversaciones importantes, tengo que poner
las dos cosas en una balanza. Para mi caso personal, el beneficio de
hacer parte de estos espacios "comerciales" (y acceder a la
conversación) excede los eventuales riesgos que pueden desprenderse de
los TOS (riesgos que están dejando de parecer tales, pues me siento
poco a poco más cerca de la posición de Blackall).

Lo interesante es que detrás de estas cosas, hay posiciones políticas
y, digamos, filosóficas, que empiezan a emerger cuando discutimos al
respecto. Como me pregunto qué opinan otros miembros de la lista
frente a este tema, los invito a contarnos a todos cómo se sienten
frente a la perspectiva de "perder control" sobre sus obras
intelectuales, pues eso es lo que está de fondo.

Un saludo para todos,


Diego Leal
http://diegoleal.org

[Carlos Manuel Estévez-Bretón Riveros]

Trataré de no salirme del tema y aportar algo al ambiente de
discusión, y tiene que ve con el obsoleto sistema de acumulación de
puntos por productos de propiedad intelectual, para obtener
remuneraciones y asenso en el los escalafones salariales.

Traigo a colación el asunto, porque al necesitar atribuirse un
producto digital en el mundo "web 2.0", la cosa puede ser confusa y
difusa, en este punto el licenciamiento puede jugar un papel
importante en el momento de hacer el "inventario", y ciertamente las
oficinas de consignación de productos de propiedad intelectual están
en mora de poder integrarse con estos servicios en línea.

Es tangente a la discusión... por ahora me preocupan dos cosas al
respecto.
1. no poder recuperar mis cosas de la red (como las fotos).
2. poder obtener fácilemte una atribución de una obra mía, perder el
control... de alguna forma a algunas de las cosa que hago me gustaría
poder soltarlas pero saber como se han ido modificando, eso hacia el
pasado puede ser posible pero no conozco un sistema de "ratreo" de
obras derivadas de una mía...

[Diana María Rico Messa]

Buenas tardes, quisiera saber sobre talleres virtuales o alguien que me pueda ayudar para desarrollar u obtener objetos virtuales de aprendizaje si es posible para lógica de programación


Muchas gracias
Diana M. Rico M.
Tutora virtual

2009/4/21 Carlos Manuel Estévez-Bretón Riveros <kare...@gmail.com>

[Carlos Manuel Estévez-Bretón Riveros]

Diana,

Para próximas oportunidades, si vas a cambiar el tema de discusión es conveniente que cambies el asunto del mensaje.

Con respecto a tu pregunta, si la entiendo, necesitas ayuda para lógica de programación, entre ellos objetos que puedas usar.

Al respecto, no hay nada mejor que Scratch.

http://scratch.mit.edu/

Aqui encentras ayuda:

http://info.scratch.mit.edu/Support

información para profesores:

http://info.scratch.mit.edu/Educators

En español: http://info.scratch.mit.edu/Languages

[Carlos Manuel Estévez-Bretón Riveros]

Diana al cambiar el tema de discusión porfavor cambia el asunto del mensaje, para no dañar los hilos (de discusión).

Te recomiendo Scratch

http://info.scratch.mit.edu/Languages

http://info.scratch.mit.edu/Support

http://scratch.mit.edu/

El 21/04/2009, a las 16:30, Diana María Rico Messa escribió:

[Diana María Rico Messa]

Gracias Carlos, tendré en cuenta tu observación. Si necesito crear objetos virtuales para desarrollar un curso virtual para lógica de programación.

Mil gracias miraré los link que me mandaste, cualquier otra asesoría les agradeceré, pues soy neófita en este asunto de objetos virtuales

Mil gracias!!

[Carlos Manuel Estévez-Bretón Riveros]

Descarga e instala squeak. Descarga el tutorial desde el area de idiomas y disfrutalo. 

-------------------

Karel

From an iPhone

[Diana María Rico Messa]

ok gracias!!!!!!!! haz llegado a utilizar flash también para crear objetos virtuales??

2009/4/21 Carlos Manuel Estévez-Bretón Riveros <kare...@gmail.com>

Descarga e instala squeak. Descarga el tutorial desde el area de idiomas y disfrutalo. 

-------------------

Karel

From an iPhone

On Apr 21, 2009, at 7:09 PM, Diana María Rico Messa <dian...@gmail.com> wrote:

Gracias Carlos, tendré en cuenta tu observación. Si necesito crear objetos virtuales para desarrollar un curso virtual para lógica de programación.

Mil gracias miraré los link que me mandaste, cualquier otra asesoría les agradeceré, pues soy neófita en este asunto de objetos virtuales

Mil gracias!!

2009/4/21 Carlos Manuel Estévez-Bretón Riveros <kare...@gmail.com>

Diana,

Para próximas oportunidades, si vas a cambiar el tema de discusión es conveniente que cambies el asunto del mensaje.

Con respecto a tu pregunta, si la entiendo, necesitas ayuda para lógica de programación, entre ellos objetos que puedas usar.

Al respecto, no hay nada mejor que Scratch.

http://squeak.mit.edu/

[carolina botero]

Creo que este tema ha adquirido dos vertientes diferentes y voy a
continuar separando el tema de discusión de Offray y Diego del que
propone Carlos

Discusiones sonre términos jurídicos de Ning entre Offray y Diego
Aunque estoy de acuerdo con la propuesta de mirada crítica de Offray
en general, Ning no me parece la peor de las peores (creo que la
reflexión de Diego es muy práctica y razonable), especialmente
considerando la tendencia de las redes sociales (como Offray dice) que
es realmente mucho más extravagante. Lo que creo que debe rescatarse
es que es importante que la gente mire las condiciones jurídicas de
las plataformas que usa e intente dimensionar las consecuencias que
ellas tienen o pueden tener cuando las involucra en sus prácticas,
esto rara vez se hace.
De hecho lo que se puede concluir es que al final a la gente NO LE
IMPORTA, siempre que sea útil para ella no mira esa "letra pequeña",
solo episodios extraños en los que se consigue impacto mediático (como
lo que sucedió no hace mucho en Facebook
http://www.karisma.org.co/carobotero/index.php/2009/02/18/facebook-sobre-la-importancia-de-terminos-y-condiciones-de-uso-sitios-para-comunidad/).
Ahora bien, si creo que se debe separar el tema de contenidos, de
código y se puede ver como en Ning el contenido se puede gestionar
independientemente de la plataforma, mientras que es el código que se
mezcle con la plataforma el que tiene las amplias autorizaciones para
Ning que generan la crítica de Offray (eso es lo que yo entiendo),
pero yo personalmente creo que esto es razonable, no te están diciendo
que tienes que licenciar tu código como tu quieras sino que a ellos le
tienes que dar una licencia amplia (podia ser menos, estoy de acuerdo)
lo que te permite licenciar por otra parte como quieras... si, al
final es la decisión del contribuyente... lo realmente útil sería
mostrar herramientes similares que no exigieran esto... conoces alguna
Offray?

La consulta de Carlos
En este tema creo que puedo contribuir más.
Aunque personalmente estoy más cercana a la visión de Diego, ya llegué
a ese punto en el que realmente no me importa perder el control de
casi nada de lo que hago, entiendo la preocupación de Carlos sobre la
posibilidad de rastrear una obra que es muy frecuente entre quienes
usan tecnologías digitales, no sé si te sirva al menos de reflexión
pero te dejo este artículo que escribí ya hace algún tiempo en el que
precisamente hay una reflexión sobre la forma como está rediseñándose
la idea de "registro" en derecho de autor gracias a las posibilidades
de la web y explico una herramienta "safe creative" que busca un poco
hacer lo que tu pretendes. El artículo es “Registrar” una obra:
¿cómo? y ¿para qué? (por ejemplo, Safe Creative) y lo encuentras desde
http://www.karisma.org.co/carobotero/index.php/2008/09/18/registrar-una-obra-%c2%bfcomo-y-%c2%bfpara-que-por-ejemplo-safe-creative/.

Carolina


On 21 abr, 13:17, Carlos Manuel Estévez-Bretón Riveros

> > línea.  El post completo está enhttp://learnonline.wordpress.com/2006/06/25/free-ranging-and-bill-pos...

> > , y aquí van algunas notas:
>
> > "Of course most would ask, but how can you be sure of those services?
> > What is their quality of service like? how long will they be around
> > for? what might they do with your content?
>
> > At first I thought these to be legitimate concerns, and potentially a
> > real problem. But now I see it differently. Now I’m not at all
> > precious about the persistency of the URLs for my various online
> > markings. And just like the feeling I had when I at last decided to
> > stop maintaining my own .com I feel free and unfazed...."
>
> > Y más adelante:
>
> > "So you see, I think it quite a different and liberating thing to
> > think about in terms of web publishing - comparing web publishing to
> > graffiti and pavement chalk poetics. Once we’re prepared to accept
> > that time will wash even things digital, then we’ll realise that for
> > our presence to persist, for our markings to remain, we must remain
> > active in remixing, reformatting, recreating, and republishing our
> > works so that they reappear and reappear again - copied and
> > redistributed by others across the Net."
>
> > Ahora, Leigh tiene una postura bastante radical en muchos aspectos,
> > podríamos decir, así que este discurso puede sonar completamente ajeno
> > al inicio.  Para mi caso personal, si no participar en una comunidad
> > de Ning (o de Facebook) debido a sus TOS me lleva a perder la
> > posibilidad de acceder a conversaciones importantes, tengo que poner
> > las dos
>

> ...
>
> leer más »

[Carlos Manuel Estévez-Bretón Riveros]

Esto es cientos de veces mejor que flash para ese efecto, es absolutamente constructivista y si la curva de aprendizaje existe, Scratch o no tiene curva o es un andén de aprendizaje.

En 15 minutos ya estas programando objetos multimediales.

[Diana María Rico Messa]

Gracias Carlos, voy a empezar a mirarlo, un millón de gracias!!!!!!!!!!!!!!!!!

2009/4/22 Carlos Manuel Estévez-Bretón Riveros <kare...@gmail.com>

[Juan Carlos Giraldo Cardozo]

Hola a todos.

Que interesante esta discusión, justo al corazón de CC, Open Source,
Open University, Wikipedia,  ....

Hay una intención clara en esta filosofía que llama poderosamente la
atención, puedo usar lo de otros para construir mis propios productos,
hasta allí nos sentimos muy bien, pero cuando se trata de entregar lo
que hacemos a otros, nos preocupamos y hasta rechazamos la ideas; pero
muchas veces nos preguntamos, ¿por qué no encuentro ya hecho o
adelantado lo que necesito?

Considero que es un asunto de cultura, hasta hace muy poco parecía muy
importante demostrar que solo yo sabia de algunas cosas y tenia acceso
a recursos que nadie más podía acceder, eso daba prestigio
(académico). Cuando se hablaba de programación, era importante hacer
un código que nadie tuviese o pudiera entender. Estamos ahora en una
dinámica diferente, donde el compartir (a mi parecer) es más
importante que el hacer. Donde el conocimiento se considera patrimonio
de la humanidad, pues es difícil pensar que has creado un conocimiento
de la nada, se lo debes un poco a lo que la humanidad te ha brindado
en su desarrollo histórico, por tanto tú conocimiento es derivado a
partir de lo producido por otros y el objetivo final es que esto sirva
para el sostenimiento, mejoramiento y desarrollo de la humanidad. Ya
se programa usando técnicas estandarizadas y se diseñan los programas
y se estructura el código de la manera más clara posible, para que
otros puedan entenderlo fácilmente, porque eres consciente que podrás
aprovechar el esfuerzo de muchos, si aprendes esas técnicas y que
finalmente programas para que otros puedan mejorar lo que has hecho o
les sirva para crear nuevas cosas.

Dejando de ser tan trascendentales y aplicando esto a los TOS, creo
que son apenas necesarios para salvar problemas jurídicos, como lo
señala Diego. Además prever nuevas formas de desarrollo tecnológico,
se trata de poder redistribuir tus contenidos por otros medios,
canales, dispositivos, etc. Por ejemplo que tu comunidad en Ning la
puedas seguir por tu celular, eso implicará en algunos casos el
tratamiento de la información, sobre todo imágenes y videos.

Para hacer evidente este dilema: nos pasa ahora, en nuestra
universidad, con un programa en la modalidad de educación a distancia,
los profes, como parte del trabajo del semestre deben construir o
mejorar los cursos (materiales, recursos, vínculos, documentos,
videos, etc.). Normalmente lo hacemos reutilizando y adaptando
información y recursos que se encuentra disponible en la Web y nos
permitan hacer eso (cc). Pero al estar en un LMS, ocurre que el
siguiente semestre, puede ser asignado otro docente que puede adaptar
parte del contenido del curso pero aprovechar mucho de lo construido.
El dilema es para el docente que construye el curso, que siente, que
sus derechos de autoría se diluyen al ser un nuevo docente el que
actualiza, acondiciona, perfecciona el curso. Es decir construimos el
curso con materiales de otros pero dudamos cuando nos vemos abocados a
seder los derechos sobre lo que nosotros hemos creado.

En conclusión, creo que no estamos preparados para entregar nuestra
producción, pero sí ávidos de aprovechar la de otros, Es una cultura
que tenemos que impulsar y aceptar. Pero no es fácil superar ese
sentimiento de estar perdiendo el control sobre lo creado.

Otro punto es: en qué lugar deben estar los aportes?
En el Wiki, el los Blog's, En Google Groups, en Ning?

Es complicado pensar que usaremos una herramienta solo para un
propósito en particular, cuando estas nos proveen diferentes formas de
interactuar. Recuerdo que propuse agregar páginas para consolidar los
acuerdos o sistematizar los aportes, para que cada nuevo miembro
puedera tener una ruta que le permitira recorrer la información que se
aporta en el grupo
(http://groups.google.com.co/group/elearningcolombia/web) y Diego
decía que al hacerlo en este grupo quedaría oculto. Entiendo el punto
de Diego, usamos este grupo desde nuestros correos y no accedelos a
las páginas y archivos que tiene. Por eso desistí de la tarea, pero
aún me quedan mis dudas al respecto, este espacio en particular es la
mezcla de una lista de distribución de correo, una Wiki y un
repositorio de archivos. Si aquí se concentra nuestra actividad no
parece descabellado aprovechar esos servicios. Igual tiene mucho que
ver con el concepto de mi ambiente personal de aprendizaje, el
conocimiento y dominio que tengo de estas herramientas y con cual de
ellas me identifico más (desde los TOS, hasta las interfaces,
posibilidades y dominio que tengo de cada uno).

--
Juan Carlos Giraldo Cardozo
Docente Departamento de Informática
Universidad de Córdoba

[Diego Leal]

Hola a todos,

Algunos comentarios:

Frente a las dudas de Carlos, siento que es exactamente la misma
tensión a la se refería Leigh Blackall. No puedo menos que recomendar
leer completo el post de él, a ver qué de esas cosas resuenan con cada
uno. Tal vez una pregunta detrás de esta inquietud sería ¿para qué
quiere rastrear sus obras?

Especulando sobre la respuesta, si la preocupación es acerca del
control, uno rastrea no sólo por curiosidad, sino para emprender
acciones contra quienes hacen uso inadecuado de una obra. El lío,
desde mi perspectiva, es que emprender esas acciones implica hacer
cosas que, al menos para mi, no logro imaginar (iniciar un proceso
jurídico por violación de derechos de autor, por ejemplo). No se me
olvide algo que le escuché hace tiempo a Carolina: si usted no tiene
los medios reales para ejercer el control efectivo sobre sus obras,
puede tener sentido buscar otras alternativas. Y ni la industria de
Hollywood parece tener esa capacidad…

Ahora, si es simple curiosidad, mi duda sería si el desgaste asociado
al control la justifica. Cuando tengamos herramientas automáticas de
uso amplio para resolver esto, sin duda este proceso de satisfacer la
curiosidad tendrá una relación costo-beneficio positiva. Pero incluso
esos mecanismos automáticos no resuelven el problema de ejercer el
control.

De vuelta a lo de Ning, a mi también me pareció interesante ver la
separación entre código y contenidos. Confieso dos cosas: Una, que
me tranquiliza enormemente que alguien como Carolina tenga una
percepción similar frente a estos TOS, porque significa que estoy
entendiendo bien el asunto (um, o será que apenas puedo decir que
estoy entendiendo como entiende un experto con quien me identifico
intelectualmente?) , y dos, que yo soy de aquellos que no lee los
TOS. Los de Ning los leí en detalle porque me inquietó lo que Ofrray
estaba señalando, y como creador de una red allí me sentí responsable
de tener una respuesta si la duda aparecía en algún participante.

Juan Carlos trae a la discusión algo que, a mi juicio, es
fundamental. Nos encanta la posibilidad de usar el trabajo de otros,
pero es muy inquietante pensar en compartir el propio. Mi lectura del
asunto es que es aquí en donde empezamos a pensar en las
posibilidades: "Y-si-esta-es-la-obra-que-puedo-vender-a-un-editor-
internacional-y-con-la-que-voy-a convertirme-en-autor-de-un-bestseller-
que-me-hará-millonario-famoso-y-reconocido-ampliamente-por-mis-colegas-
amigos-y-familiares?????". Lo curioso es que esas posibilidades rara
vez se hacen tangibles, porque no basta con tener una obra publicada
en pasta dura para enriquecerse con ella. Me pregunto si uno debería
andar con estadísticas editoriales que muestren cuánto recibe un autor
típico por un libro, cuántos se convierten en bestseller y cuál es el
tiraje mínimo para obtener un lucro real, que permita abandonar el
trabajo… (y esto no quiere decir que yo no lo piense todavía de vez en
cuando… :D )

Poniéndome filosófico otra vez, frente a la pregunta que hace Juan
Carlos ("¿por qué no encuentro ya hecho o adelantado lo que necesito?
"), podríamos ver esa situación como una oportunidad de ayudar a todo
el colectivo a avanzar un poco más. SI lo que necesito en realidad no
está hecho, es una oportunidad de contribuir en donde nadie lo ha
hecho. Pensamiento que, al menos para mi, es bastante estimulante en
sí mismo.

Juan Carlos también toca tangencialmente uno de los principios sobre
los cuales está creado nuestro sistema educativo: la información es
escasa, así que cualquiera que tenga acceso a ella obtiene prestigio y
autoridad de manera automática. Pero el entorno ya no es así, y lo
llamativo es que aún ante esta realidad, seguimos pensando en nuestras
instituciones y aulas como espacios para "difundir" información o
habilidades "escasas".

Frente a lo de las herramientas, estoy de acuerdo con Juan Carlos en
que no es posible pensar que una herramienta se usa para un único
propósito en particular. De hecho, desde hace rato observo con
desconfianza a quienes dicen "un blog se usa así" o "twitter se usa
para tal cosa". En mi opinión, vale la pena hablar de posibilidades,
pero no suponer que el uso que cada uno de nosotros hace de una
herramienta es el que los demás deberían hacer.

No obstante, cuando Juan Carlos recuerda mi posición frente a lo de
usar mejor el wiki en lugar de las páginas de este grupo, viene a mi
mente que mi "objeción" principal consistía en la conveniencia de no
repetir el trabajo (o reinventar la rueda). Y esa percepción ha ido
tomando otro rumbo recientemente.

Cuando veo no sólo la explosión de plataformas sino de espacios de
interacción en las mismas, no puedo evitar preguntarme si el exceso de
plataformas no lleva simplemente a hacer el mismo trabajo una y otra
vez, y a diluir la posibilidad de llegar a productos concretos y que
en realidad agreguen valor.

Por ejemplo, yo estoy suscrito a un montón de redes de Ning a las
cuales en realidad no entro porque no hacen parte de mi entorno de
atención. Ni se diga del montón de grupos de Facebook a los cuales
nunca vuelvo, y de los cuales tampoco recibo información si no es
ingresando a la plataforma (al menos Ning tiene RSS, caramba). El
asunto es que he visto que personas entusiastas crean redes y grupos
distintos para hablar sobre la misma cosa. Redes y grupos que no se
hablan entre sí, y en donde la información va quedando oculta, no por
las características mismas de las herramientas, sino porque no puede
lograr visibilidad en un entorno tan saturado con la misma
información.

Cuántas respuestas a problemas que tenemos están "ocultas" en esa nube
de información? Demasiadas, a mi juicio. Así que creo que por eso
sigo pensando que tiene más sentido aprovechar un espacio como el wiki
de EduCamp, en donde ya hay compilada una cantidad muy importante de
información que pide a gritos ser organizada y mejorada, que crear u
nuevo espacio aquí con información que ya está repetida en otros
lugares.

Eso no significa, obviamente, que quien desee hacerlo no pueda
hacerlo, pues finalmente esta es una plataforma abierta. Sólo que
pienso que es importante, en la línea de lo que estamos discutiendo,
pensar no sólo en cuál es el espacio en el que me siento más cómodo
(les aseguro que hay plataformas muchísimo mejores que Ning o Google
Groups) sino en cuál es el entorno en el cual puedo hacer más visible
mi contribución a una comunidad. Para el caso que nos ocupa, sigo
pensando que Wetpaint puede ser mucho más aprovechado. Para la
muestra, en los primeros meses del año (y sin ninguna publicidad)
llegamos a 120 miembros en ese Wiki, que no sé de dónde provienen,
pero que sí me sugieren que hay más personas que tal vez están
dispuestas a colaborar en el crecimiento de ese espacio informativo.

Eso no significa que Ggroups no tenga más posibilidades, sino que en
función de las características del ecosistema de herramientas y de
información en el que nos movemos (es decir, en función de nuestra
realidad) puede ser importante considerar cuál es el escenario en el
cual nuestras contribuciones pueden tener más impacto.

Yo no estoy seguro de que, para la mayoría de los participantes, este
sea el espacio en el que se concentre nuestra actividad. De hecho, me
pregunto todo el tiempo cuáles serán esos espacios, porque como bien
decía Offray, el volumen de tráfico de esta lista es bastante bajo.
Cómo hacemos para llegar a ese "Tipping point" en el que la
participación y el efecto red se hagan mucho más visibles?

Para terminar, me pregunto si hay elementos adicionales que surgen y
que vale tener en cuenta en las discusiones sobre Ambientes Personales
de Aprendizaje: Por un lado, lo referente a la propiedad intelectual
y, por otro lado, la relación/balance entre el ambiente personal y el
impacto en una comunidad de práctica, en función de las herramientas
utilizadas. El PLE de cada uno no es estático, sino que está
cambiando todo el tiempo. Será que una de las razones por las que
puede cambiar es en función del impacto de la participación personal
en una comunidad? Tendrá sentido involucrar el sentido de
responsabilidad hacia el colectivo del cual uno hace parte como un
elemento importante en los PLE?

Más dudas que respuestas, como de costumbre. Así que gracias a todos
por ayudarnos a ver nuevas posibilidades para nuestras ideas. De
nuevo, invito a otras personas a que nos cuenten cómo viven esa
tensión entre compartir o controlar. Cuáles son los imaginarios que
están detrás?

Un saludo para todos,


D.Leal