Web Images Videos Maps News Shopping Gmail more »
Recently Visited Groups | Help | Sign in
Google Groups Home
bsa
There are currently too many topics in this group that display first. To make this topic appear first, remove this option from another topic.
There was an error processing your request. Please try again.
flag
  Messages 1 - 25 of 45 - Collapse all  -  Translate all to Translated (View all originals)   Newer >
The group you are posting to is a Usenet group. Messages posted to this group will make your email address visible to anyone on the Internet.
Your reply message has not been sent.
Your post was successful
 
From:
To:
Cc:
Followup To:
Add Cc | Add Followup-to | Edit Subject
Subject:
Validation:
For verification purposes please type the characters you see in the picture below or the numbers you hear by clicking the accessibility icon. Listen and type the numbers you hear
 
Vootele Voit  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 19 2004, 7:59 pm
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus, ee.tarbija.kaitse
From: "Vootele Voit" <vtl@!_no_spam_!vtl.ee>
Date: Mon, 20 Dec 2004 02:59:28 +0200
Local: Sun, Dec 19 2004 7:59 pm
Subject: bsa
tuttavas (arvuti)firmas käis bsa külas.
neil endal küll firma masinates legaalne soft, kuid
paarist seal remondis-hoolduses oleval arvutist
leiti (väidetav) pirasoft ja võeti masinad kaasa.

kas peaks tõesti hakkama kõikide klientidega
lepinguid sõlmima, et arvutifirma ei vastuta
talle remonti toodud masinate sisu eest.

teine asi, tegelaste jutu järgi olevat neil väga
kiired ajad, seega ei ole lootustki masinaid
enne 4-5 kuu möödumist tagasi saada.

lisaks võeti uurimiseks kaasa hulk isekirjutatud
cd-si, windowse plaadikoopiast draiverite ja linuxi
installikateni...

huvitav, kas meie räägime oma lastelastele kunagi
bsa-st sama juttu, nagu vanaemad küüditamistest
ja nkvd/kgb keldritest-ülekuulamistest pajatavad.

--
vootele


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Tõnu Sergo  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 20 2004, 2:34 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus, ee.tarbija.kaitse
From: Tõnu Sergo <napoleonATautoidpunktee>
Date: Mon, 20 Dec 2004 09:34:01 +0200
Local: Mon, Dec 20 2004 2:34 am
Subject: Re: bsa

Vootele Voit wrote:
> lisaks võeti uurimiseks kaasa hulk isekirjutatud
> cd-si, windowse plaadikoopiast draiverite ja linuxi
> installikateni...

> huvitav, kas meie räägime oma lastelastele kunagi
> bsa-st sama juttu, nagu vanaemad küüditamistest
> ja nkvd/kgb keldritest-ülekuulamistest pajatavad.

Kas neil on tõesti õigus kõik andmekandjad lihtsalt
igaks juhuks kontrollimiseks kaasa võtta ja neid 4-5
kuud enda käes hoida? Kõlab umbes samamoodi nagu ühel
päeval sajaks politsei koju sisse ja võtaks kaasa kõik
alates kirjaklambrist kuni kirveni, et need ekspertiisi
viia ja selgitada välja, kas tegemist on ohtliku
külmrelvaga või mitte....

    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Toomas Soome  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 20 2004, 2:33 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus, ee.tarbija.kaitse
From: Toomas Soome <Toomas.So...@microlink.ee>
Date: Mon, 20 Dec 2004 09:33:42 +0200
Local: Mon, Dec 20 2004 2:33 am
Subject: Re: bsa

Vootele Voit wrote:
> tuttavas (arvuti)firmas käis bsa külas.
> neil endal küll firma masinates legaalne soft, kuid
> paarist seal remondis-hoolduses oleval arvutist
> leiti (väidetav) pirasoft ja võeti masinad kaasa.

> kas peaks tõesti hakkama kõikide klientidega
> lepinguid sõlmima, et arvutifirma ei vastuta
> talle remonti toodud masinate sisu eest.

vastutab siis või?

teine küsimus on, et mida peaks arvutiremontija tegema, kui ta avastab
masinast illegaalse info (ilmselt varastatud softi, lasteporno, plaanid
presidendi tapmiseks) aga kliendilepingi järgi ei peaks justkui olema
põhjust üldse kõvaketta sisu näha?

> teine asi, tegelaste jutu järgi olevat neil väga
> kiired ajad, seega ei ole lootustki masinaid
> enne 4-5 kuu möödumist tagasi saada.

BSA on mingi organisatsioon, kas neil on üldse õigust toimetada võetust,
ma pigem oletaks et võttis politsei. kui nii, siis pole muret, politsei
seletab ka selle firma klientidele, et miks nii ja kui kaua läheb.

> huvitav, kas meie räägime oma lastelastele kunagi
> bsa-st sama juttu, nagu vanaemad küüditamistest
> ja nkvd/kgb keldritest-ülekuulamistest pajatavad.

welcome to america. eestlane toimetamas saksa põhjalikkusega kellegi
jaburaid nõudmisi. üllatab see sind?

toomas
--
Q:      What do you call a blind pre-historic animal?
A:      Diyathinkhesaurus.

Q:      What do you call a blind pre-historic animal with a dog?
A:      Diyathinkhesaurus Rex.


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Andrus  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 20 2004, 3:33 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus, ee.tarbija.kaitse
Followup-To: ee.arvutid.vestlus
From: Andrus <and...@ojasild.com>
Date: Mon, 20 Dec 2004 10:33:09 +0200
Local: Mon, Dec 20 2004 3:33 am
Subject: Re: bsa

Toomas Soome wrote:
>> kas peaks tõesti hakkama kõikide klientidega
>> lepinguid sõlmima, et arvutifirma ei vastuta
>> talle remonti toodud masinate sisu eest.

Aga kuidas muudmoodi politseile tõestad, et just see pirasofti täis masin ei
kuulu sulle(firmale) vaid on remonti-hooldusesse toodud.

> BSA on mingi organisatsioon, kas neil on üldse õigust toimetada võetust,
> ma pigem oletaks et võttis politsei. kui nii, siis pole muret, politsei
> seletab ka selle firma klientidele, et miks nii ja kui kaua läheb.

BSA-l ei ole õigust võetust teha, seda teeb ikkagi politsei. Politseil on
nüüd ka oma "it-eksperdid", tasemel, et kui ekraani vasakus all nurgas
Start nuppu ja arvutikorpusel värvilist kleepsu pole, siis on tegu
piraadiga. :-))

--
Andrus
5244659


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Andres Klemm  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 20 2004, 3:54 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus
From: Andres Klemm <andreskl...@hot.ee>
Date: Mon, 20 Dec 2004 10:54:20 +0200
Local: Mon, Dec 20 2004 3:54 am
Subject: Re: bsa
Ma arvan et tööleht peaks olema piisav tõestus. Mingi paberi sa ju
ikka vormistad kui arvuti sisse võtad?

Andres


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
HillarP  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 20 2004, 4:33 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus, ee.tarbija.kaitse
Followup-To: ee.arvutid.vestlus
From: HillarP <hillar.poldmaa!eispam...@mail.ee>
Date: Mon, 20 Dec 2004 11:33:54 +0200
Local: Mon, Dec 20 2004 4:33 am
Subject: Re: bsa
Ühel kenal päeval (esmaspäev, 20. detsember 2004 02:59) kirjutas Vootele
Voit:

> tuttavas (arvuti)firmas käis bsa külas.
> neil endal küll firma masinates legaalne soft, kuid
> paarist seal remondis-hoolduses oleval arvutist
> leiti (väidetav) pirasoft ja võeti masinad kaasa.

[...]

Mina isiklikult kaebaks BSA/politsei antud juhul kohtusse. Näiteks
VõS https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=816487
8<---
§ 1049. Majandus- või kutsetegevuse seiskamise õigusvastasus

Teise isiku majandus- või kutsetegevuse oluliseks ajaks täieliku või osalise
seiskamise põhjustamine loetakse õigusvastaseks, kui see toimus tegevusse
õigusvastase ähvarduse, lubamatu boikoti, demonstratsiooni või streigiga
sekkumise tagajärjel või muul viisil, mis on vahetult suunatud isiku
majandus- või kutsetegevuse seiskamisele.
8<---

--
Parimat
HillarP


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Virgo Inno  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 20 2004, 4:36 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus
From: "Virgo Inno" <Virgo.I...@kustuta.see.mail.ee>
Date: Mon, 20 Dec 2004 11:36:43 +0200
Local: Mon, Dec 20 2004 4:36 am
Subject: Re: bsa
"HillarP" <hillar.poldmaa!eispam...@mail.ee> wrote in message

news:cq65ts$mq3$1@kadri.ut.ee...

> Mina isiklikult kaebaks BSA/politsei antud juhul kohtusse. Näiteks
> VõS https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=816487
> 8<---
> § 1049. Majandus- või kutsetegevuse seiskamise õigusvastasus

> Teise isiku majandus- või kutsetegevuse oluliseks ajaks täieliku või
> osalise
> seiskamise põhjustamine loetakse õigusvastaseks, kui see toimus tegevusse
> õigusvastase ähvarduse, lubamatu boikoti, demonstratsiooni või streigiga
> sekkumise tagajärjel või muul viisil, mis on vahetult suunatud isiku
> majandus- või kutsetegevuse seiskamisele.

Raiskad ainult raha. Juurdlustoimingut ei õnnestu sul kuidagi õigusvastase
ähvarduse, lubamatu boikoti, demonstratsiooni või streina käsitleda. Targem
oleks kontrollida, kas menetluse reegelid ei rikutud. Kui ma õigesti
mäletan, peab võetuse tegemiseks juurdlus olema algatatud, aga päris kindel
pole - võib-olla leidub ka mingi toiming, mille kohaselt saab võetuse teha
enne juurdluse algatamist, kui on kahtlus see võib anda võimaluse tõendeid
hävitada või kui see tahakse kuriteo tõkestamiseks vms. Konsulteerimine
juristiga abiks.

v


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
_Pontu_)  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 20 2004, 5:36 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus, ee.tarbija.kaitse
From: "_Pontu_)" <po...@despammed.com>
Date: Mon, 20 Dec 2004 12:36:47 +0200
Local: Mon, Dec 20 2004 5:36 am
Subject: Re: bsa

Vootele Voit wrote:
> huvitav, kas meie räägime oma lastelastele kunagi
> bsa-st sama juttu, nagu vanaemad küüditamistest
> ja nkvd/kgb keldritest-ülekuulamistest pajatavad.

See analoogia on õige jah. Sest nagu omal ajal sai "vajaduse korral"
igaühe Siberisse saata, saab nüüd igaühe, kel keerulisem arvutustehnika
kui arvelaud, süüdi teha.

Nagu näha ei aita ka Linux midagi. :-( Sest kettacaches võib mingilt
juhuslikult klikitud lingilt ikka midagi "paha" olla.


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Anti  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 20 2004, 6:27 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus, ee.tarbija.kaitse
Followup-To: ee.arvutid.vestlus
From: Anti <an...@hot.ee>
Date: Mon, 20 Dec 2004 13:27:07 +0200
Local: Mon, Dec 20 2004 6:27 am
Subject: Re: bsa

Vootele Voit wrote:
> tuttavas (arvuti)firmas käis bsa külas.
> neil endal küll firma masinates legaalne soft, kuid
> paarist seal remondis-hoolduses oleval arvutist
> leiti (väidetav) pirasoft ja võeti masinad kaasa.

No kuidas nüüd seda võtta? Minul juhtus näiteks Windoza ametliku litsentsi
originaal Windows 98SE plaadiga selline õnnetus et läks cd-romis
kildudeks...Kas ma sellisteks juhtudeks ei tohi nüüd teha ühte originaali
koopiat, kui mul Windows 98 SE käsiraamat koos ametliku cd keyga tagakaanel
olemas on? (siiamaani lauasahtlis vedeleb)
Ma ei salga et olen pirasofti kasutanud kuid hetkel olen linuxis. MUideks ka
linuxi maailmas on olemas täiesti piraatprogramme (Isegi SUSE linux on
tasuline ja piraadina levitatav), üks osa on open source litsentsiga teised
aga täiesti kommertslitsentsiga ja müüdavad kirvehinnaga. Kas BSA seisab
ainult windowsi ja MS eest või uuritakse ka linuxi piraatmaailma?
Põhimõtteliselt peaks BSA olema ju igasuguse piraatluse vastu.

Mis konkreetsesse casesse puutub, siis BSA võib küll politsei abil need
arvutid konfiskeerida, aga vastutama ei peaks selle eest mitte garantii või
remonditöid tegev firma vaid arvuti omanik. SEllisel juhul peaks piisama
sellest kui firma avaldab kliendi andmed ja edasi tegeleb kliendiga juba
politsei. Põhimõtteliselt ei ole ju näiteks Elion ka mitte vastutav selle
telefonikõne sisu eest mida kliendid omavahel räägivad (Elion süüdistatuna
näiteks kuriteole kaasaaitamises sideteenuse tarbimise võimaldamisega
klientide vahel kes kuriteos osalesid). See on ju absurd. Turvafirmades
näiteks uuritakse iga uue töötaja tausta et ei oleks töötajal kehtivaid või
kehtetuid kriminaalkaristusi et vältida sellega oma maine kahjustamist.
Selline situatsioon aga ei ole võrreldav  arvutiparandusega. Remondifirma
võib ise küll keelduda pirasoftiga arvuti parandamisest aga see on juba
firma enda asi. Üks asi on riistvara testimine-vahetus jne, teine asi
piramasina softi üleinstallimine ja konfimine. Esimene asi on puhtalt asja
riistvaraline parandus ja ei kuulu BSA softipiraatluse vastu võitlemise
klausli alla, aga teine on tarkvaraline parandus ja kuulub selle klausli
alla küll. Microlink ise näiteks on loobunud vastutusest kliendi ees arvuti
tarkvaralise rikke tekkimise eest. Ametliku windoza softi ostul
eelinstalleeritud arvutisse saab 30 (vähemalt kunagi sai) päeva tehnilist
tuge telefoni teel ja see on ka kõik. Edasi on ainult 3 aastane riistvara
garantii. Võib-olla olen asjadest valesti aru saanud, aga see on minu
arvamus. Tulevikus võib juhtuda et arvutifirmasid kohustatakse piramasinate
kohta andmeid avaldama, aga see tähendab et arvutiparandus läheb põranda
alla, pirasoft levib rohkem ja windows hakkab rohkem turgu kaotama linuxile.


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Andres Soolo  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 20 2004, 9:25 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus
From: andres.so...@ut.ee (Andres Soolo)
Date: Mon, 20 Dec 2004 16:25:14 +0200
Local: Mon, Dec 20 2004 9:25 am
Subject: Re: bsa
In ee.arvutid.vestlus Anti <an...@hot.ee> wrote:

> aga täiesti kommertslitsentsiga ja müüdavad kirvehinnaga. Kas BSA seisab
> ainult windowsi ja MS eest või uuritakse ka linuxi piraatmaailma?
> Põhimõtteliselt peaks BSA olema ju igasuguse piraatluse vastu.

Sa oled valesti aru saanud.

BSA ei ole põhimõtteline, BSA on rahakotiline.  Neid huvitavad nende
liikmed, kellest tuntumad on Microsoft ja Autodesk.

Kurjad keeled räägivad ka, et BSA huvituvat mõnikord mitteliikmete
toodetud tarkvara ebaseaduslikult tehtud koopiatest küll, aga seda huvi
saavat leevendada, kui sihuke tarkvara kiiremas korras välja vahetada
BSA liikmetelt ostetud tarkvaraga.  Kurjade keelte usaldusväärsuse kohta
paraku kurjad keeled vaikivad.

> Mis konkreetsesse casesse puutub, siis BSA võib küll politsei abil need
> arvutid konfiskeerida, aga vastutama ei peaks selle eest mitte garantii või
> remonditöid tegev firma vaid arvuti omanik.

Ei, BSAl ei ole Eestis sellist *seaduslikku* võimu.  Ameerikas pidavat
küll hageja ise prokuröri loaga konfiskeerimist läbi viia saama, aga
Euroopas on selleks vaja riigiesindajat, üldjuhul politseinikku.

> politsei. Põhimõtteliselt ei ole ju näiteks Elion ka mitte vastutav selle
> telefonikõne sisu eest mida kliendid omavahel räägivad (Elion süüdistatuna
> näiteks kuriteole kaasaaitamises sideteenuse tarbimise võimaldamisega

Selle jaoks on Telekommunikatsiooniseaduses vastav
telekommunikatsioonioperaatorit niisugusest vastutusest vabastav
klausel.  Mõnes ilmanurgas on, muide, ISP-sid püütud panna vastutama
nende torudes liikuvate MP3'de ja muu säärase eest.

Paraku ei pruugi ka heal advokaadil õnnestuda kohtunikku veenda selles,
et arvuti hoidmine arvutifirmas seisneb temporaalse
telekommunikatsiooniteenuse osutamises -- bitid liigutatakse eilsest
homsesse.

> arvamus. Tulevikus võib juhtuda et arvutifirmasid kohustatakse piramasinate
> kohta andmeid avaldama,

Teoorias on juba praegu olemas seadused, mis näevad ette, et
1. Tarkvara ebaseaduslik kopeerimine on kriminaalkuritegu.
2. Niisuguste koopiate leidumine remonti viidud kõvakettal muudab
   kõvaketta asitõendiks, nimelt kuriteo toimepanemise vahendiks.
3. Kuriteo toimepanekut niisuguse asitõendi vahendusel märgates on
   arvutifirma kohustatud sellest asjaomaseid instantse teavitama.

Ühest küljest aga on meie arvutifirmadel võimalus väita, et nad on
liiga ebakompetentsed, et kopeerimise seaduslikkuse üle otsustada,
teisest küljest jälle on asjaomased instantsid nii ülekoormatud, et keegi
ei ole sihandse konstruktsiooni praktikas kehtestamisest eriti
huvitatud.  Isegi BSA suunast ei tundu vastavat lobbyt tulevat.

> aga see tähendab et arvutiparandus läheb põranda alla, pirasoft levib

Ei, lihtsalt arvutiparandajatel peab edaspidi olema juristidiplom.
Siis on arvuti remontiviimine juriidiline konsultatsioon, advokaat aga
oma kliendi ebaseaduslikele tegudele viitavatest asitõenditest
asjaomaseid instantse teavitama ei pea.  Ja tunnitasud on ka vastavad
;-)

--
Andres Soolo  <andres.so...@ut.ee>


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Who walks alone  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 20 2004, 10:46 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus
From: Who walks alone <cup...@starline.ee>
Date: Mon, 20 Dec 2004 17:46:30 +0200
Local: Mon, Dec 20 2004 10:46 am
Subject: Re: bsa

Andres Soolo wrote:
> Teoorias on juba praegu olemas seadused, mis näevad ette, et
> 1. Tarkvara ebaseaduslik kopeerimine on kriminaalkuritegu.

   Antud juhul ei ole IMHO remondifirma kedagi ega midagi kopeerinud.
Parimal juhtumil ei ole selles majas kasti veel käimagi pandud...

> 2. Niisuguste koopiate leidumine remonti viidud kõvakettal muudab
>    kõvaketta asitõendiks, nimelt kuriteo toimepanemise vahendiks.

   Jah, ainult, et seda, kas tegu on kuriteoga, pole niisama lihtne
otsustada ka hea tahtmise/tahte korral. Põhimõtteliselt ei ole
remondifirmal võimalik kindlaks teha tarkvara meremõrtsuklikkust ilma,
et ta kontrolliks kogu softiga kaasas käivat paberimajandust (PS. On
võimalikud ka legaalsed ilma klepsuta windowsid - juhul, kui need on
kaetud "karjakaupa" litsensiga, seljuhul lisaks veel kõigi installide
koguloend). Sealsamas aga agentuuri NSR kaudu on levinud infot, et
teatud ühingud soovivad lisaks klepsule/hologrammile/plaadile/raamatule
näha ka veel raamatupidamise arveid - selline kontroll aga tundub küll
väljumast tavalise tinutuskolvikangelase ampluaast ;=)

> 3. Kuriteo toimepanekut niisuguse asitõendi vahendusel märgates on
>    arvutifirma kohustatud sellest asjaomaseid instantse teavitama.

   Kuna eelmises punktis sai näidatud, et kuriteo koosseisu olemasolu ei
ole lihtsurelikul võimalik tõestada, siis kipub too kohustus kuidagi ära
langema väääää...

--

Cuprum alias Elvar Vask
Somewhere in NeT
LRU#231058


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Offf  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 20 2004, 11:52 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus, ee.tarbija.kaitse
From: Offf <o...@perses.net>
Date: Mon, 20 Dec 2004 18:52:35 +0200
Local: Mon, Dec 20 2004 11:52 am
Subject: Re: bsa

Vootele Voit wrote:

[rook]

> lisaks võeti uurimiseks kaasa hulk isekirjutatud
> cd-si, windowse plaadikoopiast draiverite ja linuxi
> installikateni...

Huvitav, milleks kuradiks neil NOID tarvis oli???
"Tarkvara" muutb nn. piraadiks siis kui ta on arvutisse "paigaldatud"
st. to"o"v6imeline. Na"iteks i386 katapuldi, windowsi
paigaldusfailidega, arvutis hoidmises pole ka ILMA litsentsita midagi
ebaseaduslikku. Seda on BSA ise toonitanud.

Iseasi on muidugi arvutifirma puhul kindlaks teha, kas tegu pole ehk
piraatkoopiatega MYYGIKS, aga selle kindlaks tegemiseks sooritatakse
ometi kontroll-ost.

No nyyd ei saa vobshee aru!

A.


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Discussion subject changed to "Vs: bsa" by Kuno Talimaa
Kuno Talimaa  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 20 2004, 1:17 pm
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus, ee.tarbija.kaitse
From: "Kuno Talimaa" <oci.kui.viicid>
Date: Mon, 20 Dec 2004 20:17:43 +0200
Local: Mon, Dec 20 2004 1:17 pm
Subject: Vs: bsa

"Offf" <o...@perses.net> kirjutas sõnumis news:41c7048d$1_1@news.estpak.ee...

Iseasi on muidugi arvutifirma puhul kindlaks teha, kas tegu pole ehk
piraatkoopiatega MYYGIKS, aga selle kindlaks tegemiseks sooritatakse
ometi kontroll-ost.

Selle küsimuses vaata http://www.nc.ee/rkis/lahendid/tekst/1-1-88-01.html See
kuiv tekst võib küll närvi mustaks ajada, kuid temas on rohkem kaalu, kui
niisama heietamises.

kt


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Kuno Talimaa  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 20 2004, 1:22 pm
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus, ee.tarbija.kaitse
From: "Kuno Talimaa" <oci.kui.viicid>
Date: Mon, 20 Dec 2004 20:22:01 +0200
Local: Mon, Dec 20 2004 1:22 pm
Subject: Vs: bsa

"Offf" <o...@perses.net> kirjutas sõnumis news:41c7048d$1_1@news.estpak.ee...
Huvitav, milleks kuradiks neil NOID tarvis oli???
"Tarkvara" muutb nn. piraadiks siis kui ta on arvutisse "paigaldatud"
st. to"o"v6imeline. Na"iteks i386 katapuldi, windowsi
paigaldusfailidega, arvutis hoidmises pole ka ILMA litsentsita midagi
ebaseaduslikku. Seda on BSA ise toonitanud.

Veel

http://www.nc.ee/rkis/lahendid/tekst/3-1-33-00.html
http://www.nc.ee/rkis/lahendid/tekst/3-1-12-00.html

kt, soovib edukat peamurdmist


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Discussion subject changed to "bsa" by Ain Vagula
Ain Vagula  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 20 2004, 1:33 pm
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus, ee.tarbija.kaitse
Followup-To: ee.arvutid.vestlus
From: Ain Vagula <a...@riiska.ee>
Date: Mon, 20 Dec 2004 20:33:27 +0200
Local: Mon, Dec 20 2004 1:33 pm
Subject: Re: bsa

Ei noh, ega siis klient neid asju pannud masinasse, need pandi ikka töökojas
seni, kuni arvuti remondis oli.
Pole siin midagi, et arvutifirma ei vastuta..., mis imeloom siis temagi on.

ain


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Discussion subject changed to "Vs: bsa" by Offf
Offf  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 21 2004, 7:54 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus, ee.tarbija.kaitse
From: Offf <o...@perses.net>
Date: Tue, 21 Dec 2004 14:54:22 +0200
Local: Tues, Dec 21 2004 7:54 am
Subject: Re: Vs: bsa

Kuno Talimaa wrote:

> "Offf" <o...@perses.net> kirjutas sõnumis
> news:41c7048d$1_1@news.estpak.ee...

> Iseasi on muidugi arvutifirma puhul kindlaks teha, kas tegu pole ehk
> piraatkoopiatega MYYGIKS, aga selle kindlaks tegemiseks sooritatakse
> ometi kontroll-ost.

> Selle küsimuses vaata
> http://www.nc.ee/rkis/lahendid/tekst/1-1-88-01.html See kuiv tekst võib
> küll närvi mustaks ajada, kuid temas on rohkem kaalu, kui niisama
> heietamises.

Mnjahh, mida ma kogu aeg o"elnud olen. Kui tuleb BSA siis on ka"a"k...
syydi oled igal juhul ja pa"a"su pole kusagile.

A.


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Discussion subject changed to "bsa" by Madis Lobjakas
Madis Lobjakas  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 21 2004, 6:07 pm
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus
From: Madis Lobjakas <news0...@taara.dyn.ee>
Date: Wed, 22 Dec 2004 01:07:52 +0200
Local: Tues, Dec 21 2004 6:07 pm
Subject: Re: bsa

Andrus wrote:
> Aga kuidas muudmoodi politseile tõestad, et just see pirasofti täis masin ei
> kuulu sulle(firmale) vaid on remonti-hooldusesse toodud.

Igas korralikus firmas on inventari nimekiri. Kui arvutit selles
nimekrjas pole ongi tegu võõra arvutiga. Lihtne, kas pole?
Muuseas, kui seda nimekirja pole siis peaks see ostudokumentide alusel
tagantjärgi loodav.

Madis


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Vootele Voit  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 21 2004, 7:57 pm
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus
From: "Vootele Voit" <vtl@!_no_spam_!vtl.ee>
Date: Wed, 22 Dec 2004 02:57:03 +0200
Local: Tues, Dec 21 2004 7:57 pm
Subject: Re: bsa
Madis Lobjakas pajatas:

> Igas korralikus firmas on inventari nimekiri. Kui arvutit
> selles nimekrjas pole ongi tegu võõra arvutiga. Lihtne,
> kas pole? Muuseas, kui seda nimekirja pole siis peaks
> see ostudokumentide alusel tagantjärgi loodav.

nii lihtsad võivad asjad olla kusagil kontorirottide juures,
aga mitte arvutifirmas, kus paljude juppide kohta, mis
upgradest või remondist üle jäänud, ei ole selget ja
ühest ostudokumenti. samuti ei hakka töökojas keegi
iga ülejäänud (ja kasutatud) tükki koheselt arvele võtma.

teinekord koostatakse neist juppidest jällegi arvuteid,
mõnikord lõhutakse terved arvutid jällegi juppideks.
võta siis kinni...

--
vootele


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Remi Talu  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 22 2004, 1:52 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus
From: "Remi Talu" <r...@remove.remi.ee>
Date: Wed, 22 Dec 2004 08:52:33 +0200
Local: Wed, Dec 22 2004 1:52 am
Subject: Re: bsa
"Vootele Voit" <vtl@!_no_spam_!vtl.ee> wrote in message

news:41c8c660$1_1@news.estpak.ee...

> Madis Lobjakas pajatas:

>> Igas korralikus firmas on inventari nimekiri. Kui arvutit
>> selles nimekrjas pole ongi tegu võõra arvutiga. Lihtne,
>> kas pole? Muuseas, kui seda nimekirja pole siis peaks
>> see ostudokumentide alusel tagantjärgi loodav.

> nii lihtsad võivad asjad olla kusagil kontorirottide juures,
> aga mitte arvutifirmas, kus paljude juppide kohta, mis
> upgradest või remondist üle jäänud, ei ole selget ja
> ühest ostudokumenti. samuti ei hakka töökojas keegi
> iga ülejäänud (ja kasutatud) tükki koheselt arvele võtma.

Vohoh..
Kõlab nagu veidi imelikult. Sellisel juhul puudub ju kõige elementaarsem
ülevaade laoseisust jms asjadest.

Ei tõesõna .. naerma ajab. peaks seda üllitist ülemusele näitama ja ütlema,
et ei viitsi enam laokandeid teha(kohe).

Remi


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Paavo Sild  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 22 2004, 2:32 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus
From: Paavo Sild <Cn...@uninet.ee>
Date: Wed, 22 Dec 2004 09:32:10 +0200
Local: Wed, Dec 22 2004 2:32 am
Subject: Re: bsa
On Wed, 22 Dec 2004 08:52:33 +0200, "Remi Talu" <r...@remove.remi.ee>
wrote:

>> nii lihtsad võivad asjad olla kusagil kontorirottide juures,
>> aga mitte arvutifirmas, kus paljude juppide kohta, mis
>> upgradest või remondist üle jäänud, ei ole selget ja
>> ühest ostudokumenti. samuti ei hakka töökojas keegi
>> iga ülejäänud (ja kasutatud) tükki koheselt arvele võtma.

>Vohoh..
>Kõlab nagu veidi imelikult. Sellisel juhul puudub ju kõige elementaarsem
>ülevaade laoseisust jms asjadest.

>Ei tõesõna .. naerma ajab. peaks seda üllitist ülemusele näitama ja ütlema,
>et ei viitsi enam laokandeid teha(kohe).

Ma ei tea, kuidas arvutifirmades aga ühes korralikumas kontorifirmas,
kus on u. paarkümmend arvutit on peale 5 või 6 tegevusaastat
tüüpiliselt võimalik "kokkuhoitud reservidest" komplekteerida üks
töötav ront või natuke juppe juurde ostes ka vähe pädevam masin.
Kui kõik need ülejäävad komplektide jupid (võrkarid ja 2Gb kettad jms)
ükshaaval arvele võetakse, siis ma tunnen kaasa  raamatupidajatele.
Kui keegi väidab, et sellisied juppe ei jäägi üle, siis tuleb sellise
firma IT seltskond usalduse kaotamise tõttu lahti lasta ja kohe!
Kui muidugi on alles elektroonika hävitamise ja kõlbmatuks muutmise
aktid, siis on teine lugu - siis tuleb see IT seltskond lahti lasta
teistel põhjustel :))

rgds,
Paavo Sild
(NB! from address before @ is ROT13 encoded)


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Vootele Voit  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 22 2004, 3:04 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus
From: "Vootele Voit" <vtl@!_no_spam_!vtl.ee>
Date: Wed, 22 Dec 2004 10:04:45 +0200
Local: Wed, Dec 22 2004 3:04 am
Subject: Re: bsa
Remi Talu pajatas:

> Kõlab nagu veidi imelikult. Sellisel juhul puudub ju kõige
> elementaarsem ülevaade laoseisust jms asjadest.

väga hea ülevaate vanade juppide "laoseisust" saab, kui
heita pilk vanade juppide sahtlisse.

> Ei tõesõna .. naerma ajab. peaks seda üllitist ülemusele
> näitama ja ütlema, et ei viitsi enam laokandeid teha(kohe).

uus 100Mbit võrgukaart maksab *poes* 75 krooni.
kui palju maksab vana, aga töötav 10Mbit võrgukaart? 25.-?
aga 3GB vint? mõned 32Mb simm-id? vana ventikas?

ja sa teed alati sellisele asjale laokande? pakun, et aeg,[1]
mis kulub sellise asja sissekandeks (koos serialnumbri/
mac aadressi sisestamisega, muidu pole ju asjast kasu),
on kallim, kui ülaltoodud pudinate turuväärtus.

disklaimer: kui sinu tööks on vanade arvutijuppidega
kauplemine, siis on muidugi teine asi.

--
vootele


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
ratatosk the messenger  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 22 2004, 5:52 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus
From: ratatosk the messenger <ratat...@hot.ee>
Date: Wed, 22 Dec 2004 12:52:43 +0200
Local: Wed, Dec 22 2004 5:52 am
Subject: Re: bsa
Virgo Inno wrote:
> oleks kontrollida, kas menetluse reegelid ei rikutud. Kui ma õigesti
> mäletan, peab võetuse tegemiseks juurdlus olema algatatud, aga päris kindel
> pole - võib-olla leidub ka mingi toiming, mille kohaselt saab võetuse teha
> enne juurdluse algatamist, kui on kahtlus see võib anda võimaluse tõendeid
> hävitada või kui see tahakse kuriteo tõkestamiseks vms. Konsulteerimine
> juristiga abiks.

Vastavalt uuele KRK-le ja menetluskoodeksile loetakse juurdlus
algatatuks alates esimesest menetlustoimingu tegemisest. Enamasti on
selleks küll ütluste võtmine, kuid võiks olla ka võetus.

Iseasi on see, et sellisel juhul, kui arvutifirmast lihtsalt viiakse
kliendi masinad minema, siis ilmselt rikutakse menetluskoodeksit kohe
kamaluga. Kõige targem on üldse mitte midagi teha, ja kui BSA hakkab
süüdistama, siis öelda neile et asitõendid on kogutud ebaseaduslikult ja
ei oma sellest tulenevalt jõudu, ning kogu kaasus kukub kolinal kokku.

Loomulikult vaja kõigi asja- ja tehioludega kursis olla ja oma
advokaadiga konsulteerida.

ratatosk


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Andres Kuusk  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 22 2004, 5:37 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus
From: Andres Kuusk <and...@aai.ee>
Date: Wed, 22 Dec 2004 12:37:27 +0200
Local: Wed, Dec 22 2004 5:37 am
Subject: Re: bsa
Paavo Sild kirjutas:

> aga ühes korralikumas kontorifirmas,
> kus on u. paarkümmend arvutit on peale 5 või 6 tegevusaastat
> tüüpiliselt võimalik "kokkuhoitud reservidest" komplekteerida üks
> töötav ront või natuke juppe juurde ostes ka vähe pädevam masin.

Polegi paarikümmet vaja. Mul siin haardeulatuses kuus desktoppi, milles pole
üheski poest ostetud konfiguratsioon säilinud. Neist üks on justnimelt
ülejäänud tükkidest koostatud.

Andres


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Andres Kuusk  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 22 2004, 5:32 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus
From: Andres Kuusk <and...@aai.ee>
Date: Wed, 22 Dec 2004 12:32:57 +0200
Local: Wed, Dec 22 2004 5:32 am
Subject: Re: bsa
Vootele Voit kirjutas:

> [..] pakun, et aeg,[1]
> mis kulub sellise asja sissekandeks [..]
> on kallim, kui ülaltoodud pudinate turuväärtus.

Meenub, kuidas vene ajal tegi laborant mitu päeva aruannet
uusaastakaartidele kleebitud 4-kopikaste markide mahakandmiseks.

A.


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Alo Raidaru  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options Dec 22 2004, 6:16 am
Newsgroups: ee.arvutid.vestlus
From: Alo Raidaru <alo.raid...@ut.ee>
Date: Wed, 22 Dec 2004 13:16:05 +0200
Local: Wed, Dec 22 2004 6:16 am
Subject: Re: bsa

Andres Kuusk wrote:
> Meenub, kuidas vene ajal tegi laborant mitu päeva aruannet
> uusaastakaartidele kleebitud 4-kopikaste markide mahakandmiseks.

Aga kui palju aastaid osteti kõikvõimalike asju selle tulematajäänud
akadeemia suurarvuti raha eest, mis aasta lõpus jälle kasutamata jäi.
Piisas ühest allkirjast.

A.R.


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Messages 1 - 25 of 45   Newer >
« Back to Discussions « Newer topic     Older topic »

Create a group - Google Groups - Google Home - Terms of Service - Privacy Policy
©2009 Google