Ang. videnskablige indsigelser vedr. den bibelske version af Liv-2 hypotesen.
Jesus-loves-you
6450 news:TSlZh.24$2m...@news.get2net.dk
>
> Øh ... Der har endvidere fra videnskabsgruppen kommet flere indsigelser
> mod denne Liv-2 hypotese pga. de religiøse elementer.
>
> Oftest har årsagen været manglende forståelse for sagens sammenhæng,
> hvilket man IKKE kan bebrejde nogen; idet der desværre har været
> informations-data-overflow samt manglende oversigt.
>
> Problemet er blevet drøftet gennem en samtale med en Hr. Thorbjørn Ravn
> Andersen, herunder nødvendigheden af en såkaldt *objektiv* korrekt
> bedømmelse af historiske *dokumenter* (herunder Bibelens oldtidsskrifter)
> i den specifikke, aktuelle anvendelse.
> Se ...
> 6325 news:lVtLh.3$%R6...@news.get2net.dk
> >
> > 6096 news:_byEh.20$z2...@news.get2net.dk
> > 6098 news:rMEEh.51$_E3...@news.get2net.dk
> > 6100 news:%XEEh.55$8N3...@news.get2net.dk
> > 6104 news:onHEh.81$RU5...@news.get2net.dk
> > 6106 news:MNREh.7$Cg...@news.get2net.dk
> > 6110 news:wyUEh.16$t_...@news.get2net.dk
> > 6117 news:xbcFh.12$Sz2...@news.get2net.dk
> >
> > ... hvorfor jeg ikke her uddyber det nærmere (for at undgå unødvendige
> > gentagelser, apropos - som du selv nævner - *fåtallige* posts).
> >
> > JUMP derfor venligst disse link-henvisninger, eventuelt suppleret med
> > dine kommentarer og/eller indsigelser hertil.
> >
> > På forhånd tak ... :-)
Desværre har det vist sig, at disse links (af en-eller-anden mærkelig grund)
IKKE kan kaldes op via. Google-søgemaskinen ... :-(
(Og det på trods af at de fortsat kan downloades direkte fra bl.a. Tele2's
nyhedsserver!)
(De fleste af mine andre link-henvisninger kan derimod godt. Underligt.)
Tekst-indholdet gengives derfor her med henblik på om mulig velbegrundede
seriøse svar til eventuelt kommende indsigelser:
Input text from file ...
Sent: Monday, February 26, 2007 CET 10:59, GMT 09:59
Subject: Re:
6096 news:_byEh.20$z2...@news.get2net.dk
=== citat start (file 6096) ===
"none" <""jhp\"@(none)"> skrev
news:45e2ac26$0$14024$edfa...@dread15.news.tele.dk
[ ... file 6094 ... ]
> Vil du, kære jesuselsker, venligst ikke krydsposte
> til dk.videnskab.
> mvh.
> jhp
Som jeg skrev i et indlæg til dig ...
6095 ... still NOT on-line ... :-(
(Sent: Monday, February 26, 2007 CET 10:51)
=== citat start ===
Dette mit indlæg har sin berettigelse på ...
1.
UFO-gruppen
Fordi emnet jo netop omfatter dette ... :-)
2.
Kristendoms-gruppen
Fordi kildematerialet til disse indicier hovedsaglig bygger på Bibelens
skrifter. Berettigede *kritiske* indvendinger angående Bibel-fortolkningen
påskønnes fortsat ... :-)
3.
Videnskabs-gruppen
Fordi jeg søger gennem dette indlæg (sammen med mange andre) at
fremlægge indicier, som ... (memory on):
4414 news:C6WXe.68382$Fe7.2...@news000.worldonline.dk
>
> Mht. ordet 'indicium' står der i Lademanns leksikon følgende:
>
> === citat start ===
>
> tegn, der peger i en bestemt retning; omstændighed, der tyder på, at en
> sigtet person er skyldig i det, han sigtes for. Ved tilstrækkelig mange
> indicier fremkommer et såkaldt indirekte bevis.
>
> === citat slut ====
Det *videnskablige* hovedformål bliver da ... (memory on):
6070 news:m3hAh.11$mc...@news.get2net.dk
>
> (ET)-Projektets egentlige program er forskningen i livets opstået og
> udbredelse i Universet.
-
Jeg kan sagtens forstå, at du (og andre) forholder jer yderst skeptiske mht.
den Bibelske indfaldsvinkel, men det er jo ikke mit problem, vel ?
Prøv - om muligt - at indtage en *neutral* indfaldsvinkel:
Indicierne vil jo fortsat forblive de samme også selvom (om det skulle være
tilfældet), at kildeteksten fx. lød således:
"FN har i dag vedtaget, at planeten Jorden er firkantet!"
Der er faktisk visse *fordele* ved at benytte GAMLE kildematerialer, idet vi
så har ...
4129 news:yjSbe.167$Fe7....@news000.worldonline.dk
>
> ... på forhånd udelukket
> SAMTLIGE misinformationer, såsom menneskers hallucineringer,
> indbildskhed, dagdrømme samt falske vidneudsagn (herunder dem, der er
> "plantet" af diverse efterretningstjenester, som nogen af dem jo har for
> vane).
Hope You got the point ... :-)
Mht. spørgsmålet om selve ET-eksistens finder jeg det aldeles
*uvidenskabligt*, dersom man på forhånd kategorisk udelukker denne
teoretiske mulighed (endog UDEN at bidrage med en dertil knyttet
dokumentation for denne sin påstand).
=== citat slut ====
=== citat slut (file 6096) ====
Input text from file ...
Sent: Monday, February 26, 2007 CET 18:27, GMT 17:27
Subject: Re:
6098 news:rMEEh.51$_E3...@news.get2net.dk
=== citat start (file 6098) ===
"Thorbjørn Ravn Andersen" skrev
news:yu23b4t...@luhmann.netc.dk
[ ... file 6096 ... ]
> "Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> writes:
>
> > Videnskabs-gruppen
> > Fordi jeg søger gennem dette indlæg (sammen med mange andre) at
> > fremlægge indicier, som ... (memory on):
>
> Gerne, men kan du ikke vente til du har alle indicierne?
Som jeg skrev til dig ved en tidligere lejlighed:
Sent: Thursday, October 26, 2006 CET 22:21
Subject: Re: Thorbjørn-Ravn-Andersen-break -
Was ... Mira-symbol ... 666 ...
The main-program (message from ET, Aliens)
5864 news:HP10h.23$Fk7...@news.get2net.dk
5868 news:mF90h.105$IS7...@news.get2net.dk
>
> Og dette kommer i sin yderste konsekvens så til at betyde, at man
> *undervejs* kan gå galt i byen (mht. at afkode the ET-message inside the
> Bible), hvorfor en seriøs, konstruktiv kritik - både fra religiøs som
> videnskablig side - ofte er påskønnet.
Men der er også en anden *praktisk* side af sagen (under henvisning til) ...
3654 news:HmaZd.104495$Vf.39...@news000.worldonline.dk
and ...
5676 news:IZTKg.32$lO5...@news.get2net.dk
(apropos "code-index": Matt.25,6 markpointer 2.Pet. 3,12a) ... :-)
=== citat slut (file 6098) ====
Input text from file ...
Sent: Monday, February 26, 2007 CET 18:39, GMT 17:39
Subject: Re:
6100 news:%XEEh.55$8N3...@news.get2net.dk
=== citat start (file 6100) ===
"Jesus-loves-you" skrev
6098 news:rMEEh.51$_E3...@news.get2net.dk
[ ... ]
> Men der er også en anden *praktisk* side af sagen (under henvisning
> til) ...
>
> 3654 news:HmaZd.104495$Vf.39...@news000.worldonline.dk
> and ...
> 5676 news:IZTKg.32$lO5...@news.get2net.dk
>
> (apropos "code-index": Matt.25,6 markpointer 2.Pet. 3,12a) ... :-)
(Åh ... jeg glemte lige ... )
Og SELVFØLGELIG ikke mindst denne ...
Newsgroups: no.kultur.folklore.ufo
Sent: Tuesday, January 02, 2007 CET 19:04, GMT 18:04
Subject: Found perhaps *external* Last-Warning markpointer ? -
Was: Hevder de så UFO på flyplass (i Chicago, USA)
5984 news:C8xmh.50$JS...@news.get2net.dk
Men ihukom venligst *bedømmelseskriteriet* (hvorom jeg skrev) ...
6096 news:_byEh.20$z2...@news.get2net.dk
>
> Der er faktisk visse *fordele* ved at benytte GAMLE kildematerialer, idet
> vi så har ...
>
> 4129 news:yjSbe.167$Fe7....@news000.worldonline.dk
> >
> > ... på forhånd udelukket
> > SAMTLIGE misinformationer, såsom menneskers hallucineringer,
> > indbildskhed, dagdrømme samt falske vidneudsagn (herunder dem, der er
> > "plantet" af diverse efterretningstjenester, som nogen af dem jo har for
> > vane).
>
> Hope You got the point ... :-)
=== citat slut (file 6100) ====
Input text from file ...
Sent: Monday, February 26, 2007 CET 21:25, GMT 20:25
Subject: Re:
6104 news:onHEh.81$RU5...@news.get2net.dk
=== citat start (file 6104) ===
"Thorbjørn Ravn Andersen" skrev
news:yu2y7mk...@luhmann.netc.dk
[ ... file 6098 ... ]
> > > Gerne, men kan du ikke vente til du har alle indicierne?
> >
> > Som jeg skrev til dig ved en tidligere lejlighed:
> > > Bible), hvorfor en seriøs, konstruktiv kritik - både fra religiøs som
> > > videnskablig side - ofte er påskønnet.
>
> Er der nogen der har kommet med anden kritik end at det måske er lidt
> for meget?
Øh ... det er muligt, at du ikke påskønner dette mit arbejde, og det er så i
orden. It's a *free* country ... :-)
Men fordi jeg er "lidt" naiv; ja så har jeg faktisk bildt mig selv ind, at
nogle mennesker muligvis en dag vil kunne gøre brug af disse mine notater.
Husk på at langtfra alle mennesker (fx. ateister) har læst Bibelen og
derfor vil få store vanskeligheder med at bryde koden. Mit
"research"-arbejde vil derfor evt. kunne lette denne byrde.
Og sæt nu jeg ved et uheld blev kørt over i morgen og døde (eller blev
ædt af en "jaguar"). Da vil disse ET-indicier jo gå tabt (i første
omgang), hvilket jeg finder ret ærgeligt ... :-(
Hvorfor ?
Fordi - hvis der er noget om snakken mht. et udenjordisk besøg fra rummet (i
fortiden og muligvis også nu anno 2007 e.Kr.), da er det jo den *største*
nyhed i Menneskehedens historie, hvilket jeg jo selvfølgelig godt kunne unde
mine medmennesker, også selvom de måske ikke vil påskønne det (i første
omgang) ... :-)
=== citat slut (file 6104) ====
Input text from file ...
Sent: Tuesday, February 27, 2007 CET 09:16, GMT 08:16
Subject: Re:
6106 news:MNREh.7$Cg...@news.get2net.dk
=== citat start (file 6106) ===
"Thorbjørn Ravn Andersen" skrev
news:yu2mz30...@luhmann.netc.dk
[ ... file 6104 ... ]
> > Fordi - hvis der er noget om snakken mht. et udenjordisk besøg fra
> > rummet (i fortiden og muligvis også nu anno 2007 e.Kr.), da er det jo
> > den *største* nyhed i Menneskehedens historie, hvilket jeg jo
> > selvfølgelig godt kunne unde mine medmennesker, også selvom de måske
> > ikke vil påskønne det (i første omgang) ... :-)
>
> Så skriv det hele sammen til en GOD bog og læg den ud på internettet
> til læsning :) Det kunne da nok blive læseværdigt hvis du foretager
> en god redaktionel process af de informationer du så gavmildt deler ud
> af.
This is the "book", med såkaldte mange MEDredaktører (heriblandt dig,
Thorbjørn) ... :-)
Fordelen herved er jo, at eventuelle fejl kan blive rettet under vejs.
Et *konkret* (og for mig et ret vigtigt) eksempel herpå
(from the SETI-test-program):
2918 news:ZcwKc.26000$Vf.13...@news000.worldonline.dk
2916 news:%otKc.25966$Vf.13...@news000.worldonline.dk
>
> "Jonas Møller Larsen" skrev
> news:40fa4b43$0$3066$ba62...@nntp05.dk.telia.net
[ ... ]
> > Jesus-loves-you wrote:
> > > 093 11010000
> >
> > Visse-vasse. Den rigtige byte 93 er 11010010.
-
Men svar mig nu lige helt ærligt, Thorbjørn - hånden på hjertet - ...
Ville din tilgang til disse mine nyhedsindlæg have været anderledes, dersom
kildematerialet havde været fx. nogle skrifter fra Platon eller ... (You
name it) ?
=== citat slut (file 6106) ====
Input text from file ...
Sent: Tuesday, February 27, 2007 CET 12:25, GMT 11:25
Subject: Re:
6110 news:wyUEh.16$t_...@news.get2net.dk
=== citat start (file 6110) ===
"Thorbjørn Ravn Andersen" skrev
news:yu2hct7...@luhmann.netc.dk
[ ... file 6106 ... ]
> > This is the "book", med såkaldte mange MEDredaktører (heriblandt dig,
> > Thorbjørn) ... :-)
>
> Undskyld, jeg mindes ikke at have givet tilsagn hertil.
Ikke desto mindre kan jeg bl.a. læse følgende indlæg fra dig in-this-"book":
news:yu23b4t...@luhmann.netc.dk
news:yu2y7mk...@luhmann.netc.dk
news:yu2mz30...@luhmann.netc.dk
news:yu2hct7...@luhmann.netc.dk
(Om indholdet så er *relevant*; dét er en helt anden snak.)
> > Fordelen herved er jo, at eventuelle fejl kan blive rettet under vejs.
>
>
> > Men svar mig nu lige helt ærligt, Thorbjørn - hånden på hjertet - ...
> >
> > Ville din tilgang til disse mine nyhedsindlæg have været anderledes,
> > dersom kildematerialet havde været fx. nogle skrifter fra Platon eller
> > ... (You name it) ?
>
> Nej. Jeg mener grundlæggende at dit forsøg på at finde kodet mening i
> et skrevent værk, er forfejlet. På samme måde som at du mener det du
> mener desangående.
>
> Modbevis mig gerne - lav samme øvelse med Platons skrifter bagefter og
> se hvad resultatet bliver.
Øh ... Se nu er det sådan, at min tid er begrænset, og jeg har derfor valgt
primært at lede efter "skatten" dér, hvor jeg mener sandsynligheden er
størst mht. *jackpot*, hvorfor jeg IKKE søger i Koranen, gamle egyptiske
oldtidsskrifter osv. ... :-)
(Hmm ... hvad kan jeg sammenligne det med ? ... Jo:)
Et groft overdramatiseret billed-eksempel:
Vil det ikke være hul-i-hovedet at bruge en masse tid på at lede efter
skelet-rester af Home erectus ude i Atlanterhavet (, fordi sandsynligheden
for at finde noget her nok er ret ringe sammenlignet med på landjorden) ?
-
Nå ... men det vil altså sige, at du *diskvalificerer* ethvert
kildemateriale (fra fortiden)!
Denne din fremgangsmåde finder jeg IKKE særlig *videnskablig*, hvilket jeg
kun dybt kan beklage ... :-(
(Tænk hvis man benyttede samme "videnskablige" fremgangsmåde mht. the
mission link, fortidsmennesket ... Hvilken skandale!)
-
Okay ... Jeg skal indrømme følgende: Jeg kunne have forstået dig (i dette
dit standpunkt), *dersom* UFO-fænomenet i sig selv var/er i strid med
naturlovene, men det er jo IKKE tilfældet. INGEN - absolut ingen naturlove
brydes!
Vi kan derfor ikke tillade os på forhånd at udelukke - teoretisk set - at
der har været et besøg fra rummet (engang i fortiden). Sandsynligheden vil
altid være større end 0 procent.
Vi kan derfor heller ikke tillade os på forhånd at udelukke - stadigvæk
teoretisk set - at de har efterladt deres "visit-kort".
Mange troede jo indtil engang i 1990'erne, at det såkaldte ansigt på Mars
(fotograferet af en Viking-sonde (vist nok) engang i 1970-80'erne, var et
sådant efterladenskab. Det *ultimative* bevis.
Men - spørger jeg - kan vi på forhånd tillade os at bestemme *hvordan* et
sådant visitkort skal udformes ?
Nixen!
=== citat slut (file 6110) ====
Input text from file ...
Sent: Wednesday, February 28, 2007 CET 10:45, GMT 09:45
Subject: Re:
6117 news:xbcFh.12$Sz2...@news.get2net.dk
=== citat start (file 6117) ===
"Thorbjørn Ravn Andersen" skrev
news:yu28xej...@luhmann.netc.dk
[ ... file 6110 ... ]
> > Nå ... men det vil altså sige, at du *diskvalificerer* ethvert
> > kildemateriale (fra fortiden)!
>
> Lad os høre hvad du finder ud af...
Mycka bra, merci buku ... :-)
=== citat slut (file 6117) ====
Såfremt der kommer yderligere indsigelser forventes det, at diskussionen
tages op herfra i forlængelse af dette indlæg (file 6451).
På forhånd tak ... :-)
-
Last file-OUTPUT:
6450 news:TSlZh.24$2m...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6291 news:ZszJh.38$rd6...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6451
Claus Christiansen
"Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> skrev
> 3.
> Videnskabs-gruppen
> Fordi jeg søger gennem dette indlæg (sammen med mange andre) at
> fremlægge indicier, som ...
Forkert. Din metode har intet med den videnskabelige metode at gøre, hvilket
du osse udmærket er klar over i og med du belejligt undlader at undersøge om
samme fiksfaksier og vage fortolkninger kan findes f.eks i Telefonbogen for
Østjylland.
Lignende griben efter strå er set før (The Bible Code) og tilbagevist af
videnskaben som vås. Faktum er, at enhver tekst af tilstrækkelig længde kan
manipuleres til vilkårlige forudsigelser/galaktiske positioner. Se f.eks
http://math.caltech.edu/code/petition.html. Af samme grund er mit forslag om
Telefonbogen for Østjylland aldeles relevant.
> Jeg kan sagtens forstå, at du (og andre) forholder jer yderst skeptiske
> mht.
> den Bibelske indfaldsvinkel, men det er jo ikke mit problem, vel ?
Dit problem er, at folk ignorerer dine indlæg. Personligt bifalder jeg som
matematiker enhver aktivitet, der lokker folk til talgymnastik; men om du
leger med kalkombinationer fra Biblen eller Hvem Hvad Hvor fra sidste år er
mig fløjtende ligegyldig.
> Prøv - om muligt - at indtage en *neutral* indfaldsvinkel:
Hvad med om du kigger neutralt på muligheden af, at etablerede matematikere
siger din basis er noget vrøvl?
> This is the "book", med såkaldte mange MEDredaktører (heriblandt dig,
> Thorbjørn) ... :-)
> Fordelen herved er jo, at eventuelle fejl kan blive rettet under vejs.
Gem dine 'resultater' på en web-side og link til den. På den måde irriteres
folk ikke over enorme indlæg hvor langt størsteparten er gentagelser.
Iøvrigt vil jeg allerede nu gerne frabede mig status som 'medredaktør'.
> Øh ... Se nu er det sådan, at min tid er begrænset, og jeg har derfor
> valgt
> primært at lede efter "skatten" dér, hvor jeg mener sandsynligheden er
> størst mht. *jackpot*,
Meget heldigt. Specielt fordi andre HAR gjort noget lignende med The Bible
Code og Krig og Fred. Den videnskabelige metode skal være forberedt på, at
et simpelt modeksempel kan nullificere en teori. Du lukker øjnene for at din
'metode' blev skudt i sænk for år tilbage.
> Nå ... men det vil altså sige, at du *diskvalificerer* ethvert
> kildemateriale (fra fortiden)!
Personligt diskvalificerer jeg metoder der matematisk kan vises at være
værdiløse.
> Men - spørger jeg - kan vi på forhånd tillade os at bestemme *hvordan* et
> sådant visitkort skal udformes ? Nixen!
Korrekt; men en metode der allerede er bevist værdiløs vil ikke overbevise
nogen som helst med en anelse kritisk sans om noget som helst. Udover
spørgsmålet om hvorfor i alverden Biblen skulle være kilde og ikke Karolines
Køkken eller noget andet (her vil pyramide-fanatikerne sikkert gerne bidrage
med et forslag eller to...); hvorfor i alverden skulle man vælge så bøvlet
et 'visitkort'? Det strider mod sund fornuft.
Claus
Jesus-loves-you
news:4638e873$0$142$edfa...@dread11.news.tele.dk
[ ... file 6451 ... ]
> > 3.
> > Videnskabs-gruppen
> > Fordi jeg søger gennem dette indlæg (sammen med mange andre) at
> > fremlægge indicier, som ...
>
> Forkert. Din metode har intet med den videnskabelige metode at gøre,
> hvilket du osse udmærket er klar over i og med du belejligt undlader at
> undersøge om samme fiksfaksier og vage fortolkninger kan findes f.eks i
> Telefonbogen for Østjylland.
>
> Lignende griben efter strå er set før (The Bible Code) og tilbagevist af
> videnskaben som vås. Faktum er, at enhver tekst af tilstrækkelig længde
> kan manipuleres til vilkårlige forudsigelser/galaktiske positioner. Se
> f.eks http://math.caltech.edu/code/petition.html. Af samme grund er mit
> forslag om Telefonbogen for Østjylland aldeles relevant.
Hej Claus,
Jeg så dette dit interessante indlæg i går aftes og fik det læst her til
morgen.
Du kommer ind på i hvert fald 2 for mig at se vigtige punkter:
1.
Ang. forskelligheder mellem The-Bible-Code og Liv-2 hypotesen
Jeg er bekendt med The Bible Code, og jeg er 100% enig med respekterede
videnskabsfolk om, at der - statistisk set - IKKE er noget om snakken (det
hele bygger på statistiske tilfældigheder).
Det er fejlagtigt - i mine øjne - at sammenligne (den bibelske version af)
Liv-2 hypotesen med The-Bible-Code, fordi hele denne min undersøgelse har
sin *oprindelse* i de mange hentydninger i Biblen, heriblandt ...
3587 news:H9BId.84729$Vf.37...@news000.worldonline.dk
>
> > > Der findes antydninger i Bibelen af et sådant besøg fx. fra Genesis om
> > > at gudesønnerne tog menneskedøtre til hustruer og fik afkom med dem
> > > (1.Mos.6,2-4). Enok blev bortrykket (1.Mos.5,24). I Åbenbaringsbogen
> > > mere end blot antydes det - for mig at se - ved Det Ny Jerusalem, som
> > > kommer ned fra Himlen (Åb.21,2). Dets størrelse er på ca. 2/3 af
> > > Månens (Åb.21,16).
> >
> > Det i UFO-mytologien så berømte "Moderskib"?
>
> Det aner jeg ikke, men tanken er nærliggende ... :-)
Denne indfaldsvinkel eksisterer IKKE i The-Bible-Code!
The-Bible-Code indeholder heller ej (mig bekendt) de såkaldte *markører*
(heriblandt den mest berømte: tallet 666 hentet fra Åb. 13,18).
Ang. 666 se ...
5877 news:2m12h.26$lW...@news.get2net.dk
-
2.
Ang. manipulation
Tjah ... Dette postulat du her kommer med må bero udfra noget *konkret*.
Altså mangler du at underbygge dit udsagn med en dokumentation.
Når denne forelægger offentligt (fx. her på videnskabsgruppen) kan dette
emne diskuteres.
Okay ?
Jeg finder for øvrigt denne emne (du her har taget op) yderst interessant og
særdeles *påkrævet* og ser derfor med glæde frem til et indlæg fra fx. dig
desangående ... :-)
> > Jeg kan sagtens forstå, at du (og andre) forholder jer yderst skeptiske
> > mht. den Bibelske indfaldsvinkel, men det er jo ikke mit problem, vel ?
>
> Dit problem er, at folk ignorerer dine indlæg. ...
Nej ... Det er ikke korrekt. Jeg anser det ofte som værende en *fordel*, at
mange folk ignorerer mine indlæg, fordi folk som oftest desværre IKKE er
seriøse men blot har fx. et behov for at hævde sig selv eller ... (You name
it).
Du (og andre her på videnskabsgruppen) derimod lader til at besidde
forstand ... :-)
> ... Personligt bifalder jeg som
> matematiker enhver aktivitet, der lokker folk til talgymnastik; men om du
> leger med kalkombinationer fra Biblen eller Hvem Hvad Hvor fra sidste år
> er mig fløjtende ligegyldig.
Soleklart ... :-)
> > Prøv - om muligt - at indtage en *neutral* indfaldsvinkel:
> Hvad med om du kigger neutralt på muligheden af, at etablerede
> matematikere siger din basis er noget vrøvl?
Din såkaldte kompetance til at bedømme undersøges bl.a. nu af mig i denne
tråd. Og ligeså snart jeg finder dine begrundelser rimelige og navnlig
berettiget, vil jeg selvfølgelig lytte til dine råd og vejledning ... :-)
> > This is the "book", med såkaldte mange MEDredaktører (heriblandt dig,
> > Thorbjørn) ... :-)
> > Fordelen herved er jo, at eventuelle fejl kan blive rettet under vejs.
> Gem dine 'resultater' på en web-side og link til den. ...
Pas-melding!
Du kender nok princippet: Den, der kommer først til Mølle ...
Således er det også mht. denne sag (for mit vedkommende).
En *úvildig* datering at mine fremsatte postulater er således nødvendig,
hvilket en web-side desværre ikke tilbyder ... :-(
Ellers havde jeg nok gjort det ... :-)
> ... På den måde irriteres folk ikke over enorme indlæg ...
Hvilket jeg jo selvfølgelig kun dybt kan beklage, at folk irriteres.
Af mulige løsninger på dette problem kan nævnes ...
6453 news:MhFZh.46$H92...@news.get2net.dk
>
> ... at du propper mig i dit kill-filter.
(Claus indlæg, fortsat:)
> ... hvor langt størsteparten er gentagelser.
Jeg er imod *unødvendige* gentagelser, men når der er opdaget noget nyt i et
emne fra et tidligere indlæg, da er det jo selvklart, at indholdet fra dette
må gentages, for at man kan hitte rede i, i hvilken sammenhæng den nye
opdagelse er gjort.
Det er jo præcis det samme, der foregår her i dette mit indlæg, hvor dine
udsagn citeres af mig, ligesom du citerede (gentog) uddrag af mit forrige
indlæg.
> Iøvrigt vil jeg allerede nu gerne frabede mig status som 'medredaktør'.
For min skyld gerne. Benævnelsen er irrelevant ... :-)
> > Øh ... Se nu er det sådan, at min tid er begrænset, og jeg har derfor
> > valgt primært at lede efter "skatten" dér, hvor jeg mener
> > sandsynligheden er størst mht. *jackpot*,
>
> Meget heldigt. Specielt fordi andre HAR gjort noget lignende med The Bible
> Code ..
Se ovenfor.
> ... og Krig og Fred. ...
???
(Er desværre ej bekendt med dette)
> ... Den videnskabelige metode skal være forberedt på, at
> et simpelt modeksempel kan nullificere en teori. Du lukker øjnene for at
> din 'metode' blev skudt i sænk for år tilbage.
Pas-melding!
Pga. manglende tid er jeg desværre IKKE i stand til at foretage en
tilsvarende undersøgelse af 'Telefonbogen for Østjylland' (som du foreslog).
Sorry (time out, intern kode-reference: Matt.25,10-11)!
This is a hunting ... You know: Like dating ... :-)
> > Nå ... men det vil altså sige, at du *diskvalificerer* ethvert
> > kildemateriale (fra fortiden)!
> Personligt diskvalificerer jeg metoder der matematisk kan vises at være
> værdiløse.
... hvilket (for mig at se) er soleklart. Hvem ville ikke som videnskabsmand
gøre det ... :-)
> > Men - spørger jeg - kan vi på forhånd tillade os at bestemme *hvordan*
> > et sådant visitkort skal udformes ? Nixen!
>
> Korrekt; ...
Glæder mig at høre ... :-)
> ... men en metode der allerede er bevist værdiløs ...
Din konklusion er desværre forhastet (for mig at se). Se begrundelse
ovenfor.
> ... vil ikke overbevise
> nogen som helst med en anelse kritisk sans om noget som helst. Udover
> spørgsmålet om hvorfor i alverden Biblen skulle være kilde og ikke
> Karolines Køkken eller noget andet (her vil pyramide-fanatikerne sikkert
> gerne bidrage med et forslag eller to...); ...
Ja, selvfølgelig ... :-)
But I'm sorry: Time-out!
> ... hvorfor i alverden skulle man vælge så bøvlet
> et 'visitkort'? Det strider mod sund fornuft.
Se, *her* kom du ind på noget (for mig) YDERST relevant, og muligvis selve
grunden til, at jeg også henvender mig til Jer her på videnskabsgruppen.
Jeg er jo mig selv bevidst om, at jeg hidentil (gennem årtier) har læst
indholdet af Biblen udfra en såkaldt *subjektiv* synsvinkel, hvor
del-elementer kan være farvet i forkvaklede og fordrejede nuancer.
Havde jeg haft en anden personlig baggrund (fx. einem pyramide-freak) og
havde gjort nogle tilsvarende opdagelser, da ville jeg nemlig også undre
mig, fordi den valgte fremgangsmåde jo nærmest kan beskrives (på
hverdagsdansk) som ...
5863 news:Li10h.22$zR...@news.get2net.dk
>
> 1.a
[ ... ]
> Billedlig talt kan man jo på en måde sige, at dét, ET har gjort, omtrent
> svarer til, at vores nabo lister sig hen til vores postkasse og smider et
> gættebrev ind, hvorpå der står: Kan du gætte, hvem jeg er ? - For jeg har
> taget maske på; mik, mak, maske på - Kan du gætte, hvem jeg er ?
Højst besynderlig adfærd, ikke sandt ?
Forudsat selvfølgelig at der er noget om snakken mht. et besøg fra rummet -
forestil dig det blot hypotetisk (for at springe diskusionen midlertidigt
over) - melder spørgsmålet sig:
Er ET einem "drillepind", oder was ?
Eller ...
UFO-fanatikere går umådelig meget op i de fremmedes udseende, men - såfremt
de eksisterer og har rettet denne henvendelse til os (altså Menneskeheden) -
kan det da tænkes, at de i langt højere grad ønsker at opnå kontakt på et
mere intelligent plan ?
Jeg har jo fremsat en hypotese om, at der muligvis også ligger et skjult
bagved-liggende SETI-program i koden. Underforstået at de "tester" dette
SETI-program gennem os, akkurat som jeg har tilladt mig at teste mit
hjemmestrikkede SETI-program bl.a. her på videnskabsgruppen.
En helt anden forklaring kunne være ...
6059 news:dsNzh.108$lf4...@news.get2net.dk
For øvrigt: Tak for dit seriøse indlæg, Claus. *Konstruktiv* kritik har
altid et meget ædelt formål, at - om mulig - finde sandheden (apropos
realiteternes verden). Og det gælder jo selvfølgelig også i denne
sag ... :-)
-
Last file-OUTPUT:
6466 news:RS1_h.38$As...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6291 news:ZszJh.38$rd6...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6467
Jesus-loves-you
6467 news:9Ly%h.5$oA...@news.get2net.dk
> "Claus Christiansen" skrev
[ ... ]
> > Lignende griben efter strå er set før (The Bible Code) ...
[ ... ]
1.A
> Det er fejlagtigt - i mine øjne - at sammenligne (den bibelske version af)
> Liv-2 hypotesen med The-Bible-Code, fordi hele denne min undersøgelse har
> sin *oprindelse* i de mange hentydninger i Biblen, heriblandt ...
[ ... ]
> Denne indfaldsvinkel eksisterer IKKE i The-Bible-Code!
1.B
> The-Bible-Code indeholder heller ej (mig bekendt) de såkaldte *markører*
> (heriblandt den mest berømte: tallet 666 hentet fra Åb. 13,18).
> Ang. 666 se ...
> 5877 news:2m12h.26$lW...@news.get2net.dk
Øh ... Jeg glemte lige at tilføje, at ...
1.C
I modsætning til The-Bible-Code, som jo flår tallene ud UDELUKKENDE efter en
matematisk ligning *uden* nogen-som-helst hensyntagen til original-tekstens
indhold, er Liv-2 hypotesen i høj grad *afhængig* af, at de benyttede tal
også i original-teksten her er defineret som tal.
Se evt. supplerende midlertidig forklaringsmodel i fil-indlæg ...
Sent: Tuesday, February 27, 2007 CET 16:25, GMT 15:25
Subject: The code-structure -
Was: Abraham-referencen ...
The Mother-star (HIP 57300) of ET ...
The main-program (message from ET, Aliens)
6116 news:34YEh.42$234...@news.get2net.dk
-
Last file-OUTPUT:
6468 news:V%z%h.12$Ng...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6291 news:ZszJh.38$rd6...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6469
Jesus-loves-you
6451 news:vMEZh.42$b%1....@news.get2net.dk
[ ... ]
> > Øh ... Der har endvidere fra videnskabsgruppen kommet flere indsigelser
> > mod denne Liv-2 hypotese pga. de religiøse elementer.
> >
> > Oftest har årsagen været manglende forståelse for sagens sammenhæng,
> > hvilket man IKKE kan bebrejde nogen; idet der desværre har været
> > informations-data-overflow samt manglende oversigt.
> >
> > Problemet er blevet drøftet gennem en samtale med en Hr. Thorbjørn
> > Ravn Andersen, herunder nødvendigheden af en såkaldt *objektiv* korrekt
> > bedømmelse af historiske *dokumenter* (herunder Bibelens
> > oldtidsskrifter) i den specifikke, aktuelle anvendelse.
[ ... ]
> Nå ... men det vil altså sige, at du *diskvalificerer* ethvert
> kildemateriale (fra fortiden)!
>
> Denne din fremgangsmåde finder jeg IKKE særlig *videnskablig*, hvilket jeg
> kun dybt kan beklage ... :-(
[ ... ]
> > Lad os høre hvad du finder ud af...
>
> Mycka bra, merci buku ... :-)
De fleste indsigelser hidentil, fornær Claus Christiansen's indlæg ang.
The-Bible-Code, se ...
Sent: Wednesday, May 02, 2007 CET 21:37, GMT 19:37
news:4638e873$0$142$edfa...@dread11.news.tele.dk
... har gået på ... tjah, hvad skal jeg kalde det ? ... Kristendommens
úberettigede tagen *patentret* på Sandheden (apropos begrebet absolutisme),
hvilket selvfølgelig under ingen omstændigheder hører hjemme i en
videnskablig sammenhæng.
Til orientering:
En større forståelse af denne indfaldsvinkel kan tilegnes ved at læse ...
Newsgroups: dk.livssyn.kristendom,dk.politik,no.kultur.folklore.ufo
Sent: Wednesday, May 16, 2007 CET 12:23, GMT 10:23
Subject: Ny-Alliance angriber såkaldte "absolutte" sandheder,
herunder Kristendommen.
6551 news:YYA2i.12$zH...@news.get2net.dk
... idet debat desangående (for mig at se) ikke hører direkte under
naturvidenskab.
-
Last file-OUTPUT:
6552 news:F6B2i.14$wD1...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6291 news:ZszJh.38$rd6...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6553
Jesus-loves-you
6469 news:DrA%h.14$Gj...@news.get2net.dk
[ ... ]
> > "Claus Christiansen" skrev
> [ ... ]
> > > Lignende griben efter strå er set før (The Bible Code) ...
> [ ... ]
>
> 1.A
>
> > Det er fejlagtigt - i mine øjne - at sammenligne (den bibelske version
> > af) Liv-2 hypotesen med The-Bible-Code, fordi hele denne min
> > undersøgelse har sin *oprindelse* i de mange hentydninger i Biblen,
> > heriblandt ...
> [ ... ]
> > Denne indfaldsvinkel eksisterer IKKE i The-Bible-Code!
>
> 1.B
>
> > The-Bible-Code indeholder heller ej (mig bekendt) de såkaldte *markører*
> > (heriblandt den mest berømte: tallet 666 hentet fra Åb. 13,18).
> > Ang. 666 se ...
> > 5877 news:2m12h.26$lW...@news.get2net.dk
>
> Øh ... Jeg glemte lige at tilføje, at ...
>
> 1.C
>
> I modsætning til The-Bible-Code, som jo flår tallene ud UDELUKKENDE efter
> en matematisk ligning *uden* nogen-som-helst hensyntagen til
> original-tekstens indhold, er Liv-2 hypotesen i høj grad *afhængig* af, at
> de benyttede tal også i original-teksten her er defineret som tal.
På et andet væsentlig punkt adskiller Liv-2 hypotesen sig også i forhold til
The-Bible-Code:
1.D
The-Bible-Code postulerer, at der *forudsiges* ting og begivenheder, dsv. at
den normale tidslinie er brudt!
Den Bibelske version af Liv-2 hypotesen derimod gør på ingen måde krav på
dette.
Godt nok var der et besynderligt sammentræf ang. Wolf 359's pc-afstand,
se ...
6300 news:ZC9Kh.24$J_...@news.get2net.dk
... men dette må vi nok (indtil videre) tilskrive som værende en
*tilfældighed*.
Den Bibelske version af Liv-2 hypotesen holder sig altså INDENFOR
naturlovenes rammer. Intet mysti-fy-stisk ... :-)
-
Last file-OUTPUT:
6560 news:AeW2i.70$1I1...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6291 news:ZszJh.38$rd6...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6561
Claus Christiansen
"Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> skrev i meddelelsen
news:Vy%2i.94$rT5...@news.get2net.dk...
>> > Det er fejlagtigt - i mine øjne - at sammenligne (den bibelske version
>> > af) Liv-2 hypotesen med The-Bible-Code
Jeg forventer ikke at du overhovedet VIL forstå følgende; men The Bible Code
(TBC) tager en tilstrækkelig stor tekst, piller en delmængde tegn ud og
udfører nogle vage fortolkninger bl.a afkodning udfra en - for andre end de
'indviede' - smart kode. Dette er matematisk og videnskabeligt bevist at
være noget useriøst sludder, der intet med videnskab har at gøre. Enhver
tekst af tilstrækkelig størrelse med den samme udvælgelsesmetodik kan
beviseligt frembringe samme 'resultater' som TBC. Konkret er det gjort med
"Krig og Fred" (som ER en gevaldig mursten).
Du bruger samme kilde, dog en langt mere diffus og vag udvælgelse af
delmængden og osse i høj grad fortolkninger. De to metoder er stadig
påfaldende ens. TBC har en striks udvægelsesmetodik, hvor din er langt
løsere; hvorved din 'metode' langt lettere kan manipuleres til præcis det du
ønsker. En metodik der tilmed betragter fejl og afvigelser som 'ledetråde'.
Det er præcis så ynkeligt som undskyldningen: 'jeg skulle lige se om I var
vågne'.
Desuden opereres der hele tiden med små tal. Der skal ikke mange tal og
kombinationer (og fortolkninger) til at frembringe et hvilket som helst
andet tal med en rimelig præcision. Det er af samme grund at
pyramide-tosserne ved at måle tilstrækkeligt mange steder og kombinere disse
målinger kan få rimelige approksimationer til Jordens omkreds og hvad ved
jeg. Det er leg med tal; det er ikke videnskab.
>> > The-Bible-Code indeholder heller ej (mig bekendt) de såkaldte
>> > *markører*
>> > (heriblandt den mest berømte: tallet 666 hentet fra Åb. 13,18).
Mit personnummer starter med 101266. 3 grupper af tal med 2 cifre i hver.
2*3=6. Uha, sammen med de sidste 2 (se 2 igen, det må være en ledetråd)
ciffre får man... 666. Oh ve! Oh skræk! Ja, jeg laver grin; men min
666-markør er nøjagtig lige så videnskabelig som din (eller rettere lige så
lidt).
> The-Bible-Code postulerer, at der *forudsiges* ting og begivenheder, dsv.
> at
> den normale tidslinie er brudt!
TBC laver både forudsigelser og 'førudsigelser', dvs refererer til allerede
indtrufne hændelser. Begge dele er selvfølgelig noget sludder; men trods
alt, så åbner forudsigelserne for at kunne falsificere skidtet - men
forudsigelser der ikke rammer viser sig jo så at være beklagelige
fejlfortolkninger; men den nye forbedrede metode giver en ny forudsigelse
der helt sikkert virker! Er det ikke mindst 3 gange Jehovas Vidner fra samme
kilde som du bruger har forudset Dommedag - og lige så mange gange har
Dommedag glimret ved sin udeblivelse...
> Den Bibelske version af Liv-2 hypotesen derimod gør på ingen måde krav
> på
> dette.
Nej ingen forudsigelser; men nøjagtig samme tendens til at 'genfortolke'
åbenbare fejl; eller tilmed ophøje mindre graverende fejl som 'ledetråde'.
Der er end ikke i din 'teori' noget der kan falsificere den. Selvindeholdt
dogmatik af værste skuffe.
/Claus Christiansen
ASKF
dette:
>"Jesus-loves-you" skrev
>6450 news:TSlZh.24$2m...@news.get2net.dk
>>
>> Øh ... Der har endvidere fra videnskabsgruppen kommet flere indsigelser
>> mod denne Liv-2 hypotese pga. de religiøse elementer.
[snip]
>Det *videnskablige* hovedformål bliver da ... (memory on):
>
>6070 news:m3hAh.11$mc...@news.get2net.dk
>>
>> (ET)-Projektets egentlige program er forskningen i livets opstået og
>> udbredelse i Universet.
[snip]
Jeg vil gerne anbefale dig at læse noget om Fermis paradoks:
<http://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox>
Hvis du har lyst til lidt SF litteratur der funderer over Fermi
paradokset, kan jeg anbefale dig Stephen Baxters "Manifold" serie.
<http://www.stephen-baxter.com>
--
Allan Stig Kiilerich Frederiksen
"When you try to change a mans paradigm, you must keep in mind that he
can hear you only through the filter of the paradigm he holds."
-Myron Tribus
Jesus-loves-you
news:464ca38f$0$866$edfa...@dread12.news.tele.dk
[ ... file 6561 ... ]
> news:Vy%2i.94$rT5...@news.get2net.dk
>
> >> > Det er fejlagtigt - i mine øjne - at sammenligne (den bibelske
> >> > version af) Liv-2 hypotesen med The-Bible-Code
> Jeg forventer ikke at du overhovedet VIL forstå følgende; ...
Dét kan du rolig regne med, at jeg vil gøre mit bedste for. Trust me ... :-)
(Dette er jo en *videnskabs-gruppe*, og dersom der er noget-som-helst om
snakken mht. denne variant af Liv-2 hypotesen, da SKAL den kunne tåle alle
mulig tænkelige mod-argumenter, heruden selvfølgelig ikke mindst de
videnskablige bygget på sund fornuft.)
Øh ... Men jeg skal lige have tid til at gennemlæse dit *konstruktive*,
kritiske bidrag, som jeg - for øvrigt - allerede nu gerne vil sige dig mange
tak for ... :-)
(I will be back. Input ex.1. Memory: Matt. 24,37 ( ->1.Pet. 3,20) -> 1.Mos.
7,7.13.23.)
> ... men The Bible Code
-
Last file-OUTPUT:
6565 news:iQd3i.85$P7...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6566
Jesus-loves-you
news:vr1q43hk0br9h3nh2...@4ax.com
[ ... file 6451 ... ]
> Jesus-loves-you ytrede sig i <vMEZh.42$b%1....@news.get2net.dk> med
> dette:
[ ... ]
> >Det *videnskablige* hovedformål bliver da ... (memory on):
> >
> >6070 news:m3hAh.11$mc...@news.get2net.dk
> >>
> >> (ET)-Projektets egentlige program er forskningen i livets opstået og
> >> udbredelse i Universet.
> [snip]
>
> Jeg vil gerne anbefale dig at læse noget om Fermis paradoks:
> <http://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox>
>
> Hvis du har lyst til lidt SF litteratur der funderer over Fermi
> paradokset, kan jeg anbefale dig Stephen Baxters "Manifold" serie.
> <http://www.stephen-baxter.com>
> --
>
Ligeledes til dig, Allan Stig Kiilerich Frederiksen, vil jeg gerne sige
mange tak for dit *konstruktive*, (kritiske ?) bidrag ... :-)
På grund af tidsmangel kommer der lige til at gå lidt tid (dog forhåbentlig
max. 1 dag), førend jeg kan kommentere indholdet m.m.
Please, hang on ... :-)
-
Last file-OUTPUT:
6566 news:8Rd3i.89$q7...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6567
Claus Christiansen
"Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> skrev i meddelelsen
> Dét kan du rolig regne med, at jeg vil gøre mit bedste for. Trust me ...
> :-)
>
For lige at illustrere hvor taknemmelige små tal og simple operationer er,
har jeg på 20 minutter fundet følgende interessante tal udfra de første 6
cifre i mit cpr# (som var 101266 - og som relativt simpelt kunne vises at
indeholde en 666 reference):
Pi er konstanten vi kender; men ofte bruges 2 Pi eller Pi / 2 i udregninger.
Bemærk mit cpr baglæns divideret med cpr forlæns er: 662101/101266. Dette
tal afviger fra 2 Pi med 0,25, som netop er forholdet mellem 2 Pi og Pi / 2
! Tilfælde?
e er den naturlige logaritmes grundtal. Tag sidste halvdel af mit cpr læst
forlæns og divider det med første halvdel læst baglæns; dcs 266/101. Dette
tal afviger fra e med cirka 1/12 = 01/12 = første halvdel af de første 4
cifre i mit cpr læst baglæns divideret med sidste halvdel af de første 4
cifre læst forlæns! Ganske nydelig symmetri. Tilfælde?
Rent astronomisk kan vi betragte afstanden fra Jorden til et par planeter
udtrykt i au.
Afstand til Månen : ~0,0026 au ~ 266 / 101266.
Afstand til Mars : ~1,52 au ~ 101 - 2 / 66
Afstand til Jupier : ~5,20 au ~ (101 / 2) / 10 + (1+0+1+2+6+6) / 10
Afstand til Pluto : ~38,5 au ~ 101 / 2 - (6 + 6)
Bemærk hvor uhyggelig let jeg ud fra kun 6 cifre har fundet 2 grundlæggende
matematiske konstanter og afstanden til 4 himmellegemer.
/Claus Christiansen
Jesus-loves-you
news:464ca38f$0$866$edfa...@dread12.news.tele.dk
[ ... file 6561 ... ]
Betragt denne min tilkendegivelse som en art feedback-meddelse.
(Den egentlige drøftelse kommer i svar 2.)
Undgå defor venligst at besvare den, ved mindre selvfølgelig at du finder
det MEGET nødvendigt.
-
(NB! I denne tekst er der indført tegnet '>' hist og her for at tydeliggøre
forskellen mellem debatørernes udsagn.)
> "Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> skrev i meddelelsen
> news:Vy%2i.94$rT5...@news.get2net.dk
>
> >> > Det er fejlagtigt - i mine øjne - at sammenligne (den bibelske
> >> > version af) Liv-2 hypotesen med The-Bible-Code
>
> Jeg forventer ikke at du overhovedet VIL forstå følgende; men The Bible
> Code (TBC) tager en tilstrækkelig stor tekst, piller en delmængde tegn ud
> og udfører nogle vage fortolkninger bl.a afkodning udfra en - for andre
> end de 'indviede' - smart kode.
Jeg har tidligere sagt (til dig) desangående, at ...
6467 news:9Ly%h.5$oA...@news.get2net.dk
>
> Jeg er bekendt med The Bible Code, og jeg er 100% enig med respekterede
> videnskabsfolk om, at der - statistisk set - IKKE er noget om snakken (det
> hele bygger på statistiske tilfældigheder).
Og jeg er således - *faglig* set - enig med dig heri ... :-)
Derfor behøver vi - for mig at se - IKKE at uddybe dette emne.
> ... Dette er matematisk og videnskabeligt bevist at
> være noget useriøst sludder, der intet med videnskab har at gøre. Enhver
> tekst af tilstrækkelig størrelse med den samme udvælgelsesmetodik kan
> beviseligt frembringe samme 'resultater' som TBC. Konkret er det gjort med
> "Krig og Fred" (som ER en gevaldig mursten).
Ligeledes enig med dig, dog med det forbehold, at der SKAL tages hensyn til
dit ordvalg " ... med den samme udvælgelsesmetodik ... "
> Du bruger samme kilde, ...
Det er ligeledes korrekt!
> ... dog en langt mere diffus og vag udvælgelse af
> delmængden og osse i høj grad fortolkninger. De to metoder er stadig
> påfaldende ens. ...
Det er så *heri*, at du og jeg ser forskelligt på, og årsagen hertil er
tildels mig skyld pga. dårlig fremlæggelse (Jeg er ikke videnskabsmand og
bliver det heller ej; højest en simpel amatør).
Jeg kommer givetvis tilbage til dette emne med uddybninger længere nede i
teksten.
> ... TBC har en striks udvægelsesmetodik, hvor din er langt
> løsere; ...
Denne din påstand skal jeg forsøge at *modbevise* gennem nogle konkrete
eksempler.
> ... hvorved din 'metode' langt lettere kan manipuleres til præcis det du
> ønsker. ...
Såfremt jeg ikke kan fremskaffe et modbevis, må jeg i så fald ligeledes her
give dig fuldstændig ret.
> ... En metodik der tilmed betragter fejl og afvigelser som 'ledetråde'.
Dette bør så medtages i modbeviset.
> Det er præcis så ynkeligt som undskyldningen: 'jeg skulle lige se om I var
> vågne'.
Tjah ... Det kan man vel godt sige ... :-)
> Desuden opereres der hele tiden med små tal. ...
Dén side af sagen har jeg i grunden slet ikke tænkt på førend nu ...
interessant!
> ... Der skal ikke mange tal og
> kombinationer (og fortolkninger) til at frembringe et hvilket som helst
> andet tal med en rimelig præcision. ...
Hmm ... Muligvis har jeg ikke helt forstået, hvad du her mener med dit
ordvalg.
> ... Det er af samme grund at
> pyramide-tosserne ved at måle tilstrækkeligt mange steder og kombinere
> disse målinger kan få rimelige approksimationer til Jordens omkreds og
> hvad ved jeg. Det er leg med tal; det er ikke videnskab.
Jeg har overhovedet INTET kendskab til pyramide-hypoteserne; udover at det
kan *bevises*, at egypterne ældste pyramider havde konstruktionsfejl mht.
deres hældning, hvorfor man sidenhen valgte på baggrund af disse erfaringer
at forbedre strukturen. En såkaldt udenjordisk civilisation vil nok næppe
have begået sådanne fejltagelser.
Jeg må også heri give dig ret. Der er tale om tal, og dét har intet med
videnskab at gøre.
> >> > The-Bible-Code indeholder heller ej (mig bekendt) de såkaldte
> >> > *markører* (heriblandt den mest berømte: tallet 666 hentet fra Åb.
> >> > 13,18).
>
> Mit personnummer starter med 101266. 3 grupper af tal med 2 cifre i hver.
> 2*3=6. Uha, sammen med de sidste 2 (se 2 igen, det må være en ledetråd)
> ciffre får man... 666. Oh ve! Oh skræk! Ja, jeg laver grin; men min
> 666-markør er nøjagtig lige så videnskabelig som din (eller rettere lige
> så lidt).
Øh ... Jeg skal forsøge efter bedste evne i mit modbevis at fremhæve
(tydeliggøre), *hvorfor* dette tal (blandt mange) bruges som en art markør.
> > The-Bible-Code postulerer, at der *forudsiges* ting og begivenheder,
> > dsv. at den normale tidslinie er brudt!
>
> TBC laver både forudsigelser og 'førudsigelser', dvs refererer til
> allerede indtrufne hændelser. Begge dele er selvfølgelig noget sludder;
> men trods alt, så åbner forudsigelserne for at kunne falsificere skidtet -
> men forudsigelser der ikke rammer viser sig jo så at være beklagelige
> fejlfortolkninger; men den nye forbedrede metode giver en ny forudsigelse
> der helt sikkert virker! ...
Fuldstændig enig med dig heri.
> ... Er det ikke mindst 3 gange Jehovas Vidner fra samme
> kilde som du bruger har forudset Dommedag - og lige så mange gange har
> Dommedag glimret ved sin udeblivelse...
Øh ... Jeg har INTET med JV af gøre og ønsker heller ej at have det. Hvad de
foretager sig må således stå for *egen* regning!
Det er korrekt, at vi bruger (omtrent) samme kilde (Bibelen).
Og det er også korrekt, at idet jeg er personlig kristen, har jeg en ikke
blot en *subjektiv* men ligefrem en *partisk* indfaldsvinkel til disse
skrifter.
Jeg vil dog påstå, at jeg *forsøger* efter bedste evne at distancere til
denne personlige indfaldsvinkel mht. den konkrete hypotese; dvs. at Bibelen
i denne specifikke sammen udelukkende betragtes som et historisk dokument
fra Oldtiden, som - sjovt nok - netop dérfor ikke har været udsat for
manipulationer mht. UFO-mig-her-og-der-og-alle-vegne ... :-)
> > Den Bibelske version af Liv-2 hypotesen derimod gør på ingen måde krav
> > på dette.
>
> Nej ingen forudsigelser; ...
Fink nok. Så fik vi dét på plads ... :-)
> ... men nøjagtig samme tendens til at 'genfortolke'
> åbenbare fejl; ...
Se ovenfor.
> ... eller tilmed ophøje mindre graverende fejl som 'ledetråde'.
Se ovenfor.
> Der er end ikke i din 'teori' noget der kan falsificere den. ...
Hmm ... Det yderste konsekvens af dette dit udsagn (vist nok) ikke helt
forstået ... :-(
> ... Selvindeholdt
> dogmatik af værste skuffe.
Lad os vente med ...(!) ... (psykisk blokering) ... og koncentrére os *i
første omgang* om det *videnskablige* ... :-)
For øvrigt skønner jeg, at du muligvis er i stand til at knække koden,
jump ...
(The info-file:)
6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
>
> (The SETI-test-program)
> 5844 news:%vT_g.781$n21...@news.get2net.dk (Reward on, 1000$)
> 5853 news:nQJ%g.40$KL6...@news.get2net.dk (Reward on, 100$)
> 2475 news:iBLxc.10366$Vf.5...@news000.worldonline.dk
> >
> ______________Focus
> > A B C
> > 010 10000000 001 H, Hydrogen (Brint)
> > 011 01100000 006 C, Carbon (Kulstof)
> > 012 11100000 007 N, Nitrogen (Nitrogen)
> > 013 00010000 008 O, Oxygen (Ilt)
> > 014 11110000 015 P, Phosphor (Phosfat)
> > 015 00001000 016 S, Sulphur (Svovl)
:-)
-
Last file-OUTPUT:
6567 news:PRd3i.93$39...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6568
Jesus-loves-you
news:464ca38f$0$866$edfa...@dread12.news.tele.dk
[ ... file 6561 ... ]
Interrupt from ...
6568 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
>
> > ... TBC har en striks udvægelsesmetodik, hvor din er langt
> > løsere; ...
>
> Denne din påstand skal jeg forsøge at *modbevise* gennem nogle konkrete
> eksempler.
Øh ... Jeg kommer lige til at ha' en feedback fra dig her.
Hvor meget af Drakes radio-budskab fra 1974 forstår du ?
Det hele ?
Årsag:
I bekræftende fald behøver jeg nemlig så ikke at introduksere dig for denne
... tjah, hvad skal vi kalde det ? ... videnskabsgren ?
-
Last file-OUTPUT:
6568 news:mlk3i.964$2p5...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6569
Jesus-loves-you
news:464dc2ac$0$818$edfa...@dread12.news.tele.dk
[ ... file 6566 ... ]
> "Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> skrev i meddelelsen
> news:8Rd3i.89$q7...@news.get2net.dk
> > Dét kan du rolig regne med, at jeg vil gøre mit bedste for. Trust me ...
> > :-)
> >
> Mange tak =)
>
> For lige at illustrere hvor taknemmelige små tal og simple operationer er,
> har jeg på 20 minutter fundet følgende interessante tal udfra de første 6
> cifre i mit cpr# (som var 101266 - og som relativt simpelt kunne vises at
> indeholde en 666 reference):
>
> Pi er konstanten vi kender; men ofte bruges 2 Pi eller Pi / 2 i
> udregninger.
> Bemærk mit cpr baglæns divideret med cpr forlæns er: 662101/101266. Dette
> tal afviger fra 2 Pi med 0,25, som netop er forholdet mellem 2 Pi og Pi /
> 2! Tilfælde?
>
> e er den naturlige logaritmes grundtal. Tag sidste halvdel af mit cpr læst
> forlæns og divider det med første halvdel læst baglæns; dcs 266/101. Dette
> tal afviger fra e med cirka 1/12 = 01/12 = første halvdel af de første 4
> cifre i mit cpr læst baglæns divideret med sidste halvdel af de første 4
> cifre læst forlæns! Ganske nydelig symmetri. Tilfælde?
>
> Rent astronomisk kan vi betragte afstanden fra Jorden til et par planeter
> udtrykt i au.
>
> Afstand til Månen : ~0,0026 au ~ 266 / 101266.
> Afstand til Mars : ~1,52 au ~ 101 - 2 / 66
> Afstand til Jupier : ~5,20 au ~ (101 / 2) / 10 + (1+0+1+2+6+6) / 10
> Afstand til Pluto : ~38,5 au ~ 101 / 2 - (6 + 6)
>
> Bemærk hvor uhyggelig let jeg ud fra kun 6 cifre har fundet 2
> grundlæggende matematiske konstanter og afstanden til 4 himmellegemer.
Jeg har nu læst dit indlæg med STOR interesse, men forstå mig ret:
Jeg er bange for, at du har *misforstået* mit udsagn, da jeg sagde ...
6561 news:Vy%2i.94$rT5...@news.get2net.dk
>
> > 1.B
> >
> > > The-Bible-Code indeholder heller ej (mig bekendt) de såkaldte
> > > *markører* (heriblandt den mest berømte: tallet 666 hentet fra Åb.
> > > 13,18).
> > > Ang. 666 se ...
> > > 5877 news:2m12h.26$lW...@news.get2net.dk
For at forstå, hvad der menes med en tal-markør, skal man (muligvis) være
sat *grundigt* ind i et SETI-program.
Hvad der menes hermed og navnlig *problem-stillingen* desangående, har Allan
Stig Kiilerich Frederiksen engang defineret, da han sagde ...
6529 news:ytF1i.41$WO7...@news.get2net.dk
>
> From: "ASKF" <nos...@askf.dk>
> Newsgroups: dk.videnskab
> Sent: Wednesday, March 31, 2004 CET 17:38, GMT 15:38
> Subject: Re: Radiokontakt til andre væsner uden for Jorden.
> news:8vol60hfqsgism4j6...@4ax.com
> >
> > Hvordan sammensættes en lukket besked?
> >
> > Med lukket besked mener jeg en besked der indeholder både det man ønsker
> > at kommunikere videre, samt en metode til at sikre at modtageren er i
> > stand til at decifrere det, uden at de på nogen måde kan misforstås. ...
Du anses således som fortsat at være *vel-kvalificeret* til at knække the
SETI-test-program code ... :-(
Memory on:
6568 news:mlk3i.964$2p5...@news.get2net.dk
>
> For øvrigt skønner jeg, at du muligvis er i stand til at knække koden,
> jump ...
>
> (The info-file:)
> 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
> >
> > (The SETI-test-program)
> > 5844 news:%vT_g.781$n21...@news.get2net.dk (Reward on, 1000$)
> > 5853 news:nQJ%g.40$KL6...@news.get2net.dk (Reward on, 100$)
> > 2475 news:iBLxc.10366$Vf.5...@news000.worldonline.dk
> > >
> > ______________Focus
> > > A B C
> > > 010 10000000 001 H, Hydrogen (Brint)
> > > 011 01100000 006 C, Carbon (Kulstof)
> > > 012 11100000 007 N, Nitrogen (Nitrogen)
> > > 013 00010000 008 O, Oxygen (Ilt)
> > > 014 11110000 015 P, Phosphor (Phosfat)
> > > 015 00001000 016 S, Sulphur (Svovl)
Please, give me a feedback-note ... :-)
-
Last file-OUTPUT:
6569 news:Wlk3i.967$Tk5...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6570
Jesus-loves-you
6570 news:DCl3i.992$EI6...@news.get2net.dk
[ ... ]
> Du anses således som fortsat at være *vel-kvalificeret* til at knække the
> SETI-test-program code ... :-(
Sorry. Should have been:
Du anses således som fortsat at være *vel-kvalificeret* til at knække the
SETI-test-program code ... :-)
> Memory on:
>
> 6568 news:mlk3i.964$2p5...@news.get2net.dk
> >
> > For øvrigt skønner jeg, at du muligvis er i stand til at knække koden,
> > jump ...
> >
> > (The info-file:)
> > 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
> > >
> > > (The SETI-test-program)
> > > 5844 news:%vT_g.781$n21...@news.get2net.dk (Reward on, 1000$)
> > > 5853 news:nQJ%g.40$KL6...@news.get2net.dk (Reward on, 100$)
> > > 2475 news:iBLxc.10366$Vf.5...@news000.worldonline.dk
> > > >
> > > ______________Focus
> > > > A B C
> > > > 010 10000000 001 H, Hydrogen (Brint)
> > > > 011 01100000 006 C, Carbon (Kulstof)
> > > > 012 11100000 007 N, Nitrogen (Nitrogen)
> > > > 013 00010000 008 O, Oxygen (Ilt)
> > > > 014 11110000 015 P, Phosphor (Phosfat)
> > > > 015 00001000 016 S, Sulphur (Svovl)
>
> Please, give me a feedback-note ... :-)
-
Last file-OUTPUT:
6570 news:DCl3i.992$EI6...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6571
Jesus-loves-you
news:vr1q43hk0br9h3nh2...@4ax.com
[ ... file 6451 ... ]
> Jesus-loves-you ytrede sig i <vMEZh.42$b%1....@news.get2net.dk> med
> dette:
>
> >"Jesus-loves-you" skrev
> >6450 news:TSlZh.24$2m...@news.get2net.dk
> >>
> >> Øh ... Der har endvidere fra videnskabsgruppen kommet flere indsigelser
> >> mod denne Liv-2 hypotese pga. de religiøse elementer.
> [snip]
> >Det *videnskablige* hovedformål bliver da ... (memory on):
> >
> >6070 news:m3hAh.11$mc...@news.get2net.dk
> >>
> >> (ET)-Projektets egentlige program er forskningen i livets opstået og
> >> udbredelse i Universet.
> [snip]
>
> Jeg vil gerne anbefale dig at læse noget om Fermis paradoks:
> <http://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox>
>
> Hvis du har lyst til lidt SF litteratur der funderer over Fermi
> paradokset, kan jeg anbefale dig Stephen Baxters "Manifold" serie.
> <http://www.stephen-baxter.com>
Sorry. (My english is not so good.) What's the point ?
Please tell me ... :-)
It's something about Drake and his message to M13 in 1974, right ?
And what then ?
-
Last file-OUTPUT:
6571 news:zMl3i.994$2S6...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6572
ASKF
dette:
>"ASKF" <nos...@askf.dk> skrev i en meddelelse
>news:vr1q43hk0br9h3nh2...@4ax.com
>
>[ ... file 6451 ... ]
>
>> Jesus-loves-you ytrede sig i <vMEZh.42$b%1....@news.get2net.dk> med
>> dette:
>>
>> >"Jesus-loves-you" skrev
>> >6450 news:TSlZh.24$2m...@news.get2net.dk
>> >>
>> >> Øh ... Der har endvidere fra videnskabsgruppen kommet flere indsigelser
>> >> mod denne Liv-2 hypotese pga. de religiøse elementer.
>> [snip]
>> >Det *videnskablige* hovedformål bliver da ... (memory on):
>> >
>> >6070 news:m3hAh.11$mc...@news.get2net.dk
>> >>
>> >> (ET)-Projektets egentlige program er forskningen i livets opstået og
>> >> udbredelse i Universet.
>> [snip]
>>
>> Jeg vil gerne anbefale dig at læse noget om Fermis paradoks:
>> <http://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox>
>>
>> Hvis du har lyst til lidt SF litteratur der funderer over Fermi
>> paradokset, kan jeg anbefale dig Stephen Baxters "Manifold" serie.
>> <http://www.stephen-baxter.com>
>
>
>Sorry. (My english is not so good.) What's the point ?
>
>Please tell me ... :-)
>
>It's something about Drake and his message to M13 in 1974, right ?
>
>And what then ?
Wiki-siden handler om de mange forsøg der har været på at give en
besvarelse på Fermis paradoks. Din Liv-2 hypotese ligger ikke langt fra
noget andre også har filosoferet over. Så det var bare et forsøg på at
hjælpe dig til yderligere litteratur indenfor det overordnede emne, så
du kunne finde inspiration.
Da du nu siger at du ikke er så god til engelsk, vil jeg anbefale
<http://users.cybercity.dk/~kam1966/home.html>, da den har en pæn mængde
artikler fra engelske tidsskrifter, oversat til dansk. Mange af
artiklerne vedrører emner jeg tidligere har set dig levere indlæg om.
Jesus-loves-you
news:Wlk3i.967$Tk5...@news.get2net.dk
[ ... ]
> > > ... TBC har en striks udvægelsesmetodik, hvor din er langt
> > > løsere; ...
> >
> > Denne din påstand skal jeg forsøge at *modbevise* gennem nogle konkrete
> > eksempler.
>
>
> Øh ... Jeg kommer lige til at ha' en feedback fra dig her.
>
> Hvor meget af Drakes radio-budskab fra 1974 forstår du ?
>
> Det hele ?
>
>
> Årsag:
> I bekræftende fald behøver jeg nemlig så ikke at introduksere dig for
> denne ... tjah, hvad skal vi kalde det ? ... videnskabsgren ?
Uheldigvis er der en "deadline" (onsdag den. 23 maj 2007), hvorefter jeg
ikke længere har mulighed for at svare, idet jeg skal til et "stævnemøde",
apropos *nærkontakt af 3. grad* ... Sorry, that was maybe a joke ... :-)
I mellemtiden mens jeg venter på din feedback-melding ang. Drake osv. bør
jeg måske derfor udnytte tiden med at konkretisere nogle del-objekter:
Ang. 666
Som du rigtig nok kommer ind på op til mange gange, kan man få al mulig
mærkelig skørt ud af at lege med tallene, heruden også tallet 666.
Dog vil jeg gerne lige komme med en betragtning.
Vi anskuer det gennem et billed-eksempel:
System-nøgler.
På en skole får alle lærerne udleveret en nøgle, så de kan låse
hoveddørene op til bygningerne og lærerværelset, de fleste
undervisningslokaler osv.
Nogle lærere for endvidere udleveret en ekstra nøgle, for eksempel
til et fysik- eller et musik-lokale.
Pedellen, som har opsynet med skolen, plejer som oftest blot at have
én nøgle, som passer ind i alle låsene.
Og det er lidt a la dén funktion tallet 666 har (se. Åb 13,18).
Øh ... Hvis vi "leger" lidt med tanken (udfra billed-eksemplet), da kan vi
måske sige, at tallet 666 måske i en-eller-anden mere-eller-mindre tilfældig
variant eventuelt kan bruges til at låse fx. en skraldespand op.
Og det er jo også Okay, men "opdagelsen" er måske knap så interessant.
Derimod er der muligvis *jackpot*, dersom nøglen passer til pengeskabet
på skoleinspektørens kontor ... :-)
Det er jo hele formålet ved at have nøglen (eller et hjemmefusket kopi
heraf), hvis man altså er en tyv!
Hertil kan vi så sige:
Okay. Dersom der vitterlig er tale om en art leg, der går ud på at
udplyndre pengeskabet, da må vi så også *sikre* os, at tyven har 100%
FORSTÅET nøglens *vigtigste* funktion!
Og det er denne funktion, vi nu skal undersøge/(gen)-opdage ...
The prime-entry-gate:
Input memory:
Sent: Wednesday, November 01, 2006 CET 14:32, GMT 13:42
Subject: Found the prime-entry-key (666) -
Was: De 4 verdenshjørner ...
The main-program (message from ET, Aliens)
5877 news:2m12h.26$lW...@news.get2net.dk
>
> En simpel scanning af tallet 666 nævnt i Bibelen giver *kun* følgende
> resultat:
>
> 1. 1.King 10,14
> 2. 2.Chron 9,13
> 3. Ezra 2,13
> 4. Rev (Åb) 13,18
Undersøger vi nu nærmere disse 4 skriftsteder, da konstaterer vi, at det ene
har en såkaldt tal-*variant* (i en parallel-reference):
1.___666____1.Kong. 10,14
2.___666____2.Krøn. 9,13
3.1__666____Ezra 2,13
3.2_____667_Neh. 7,18
4.___666____Åb. 13,18
Og hvorfor nu det ?
Compare with the *box-structure* inside the SETI-test-program ...
5844 news:%vT_g.781$n21...@news.get2net.dk (Reward on, 1000$)
5853 news:nQJ%g.40$KL6...@news.get2net.dk (Reward on, 100$)
3405 news:gaKqd.72748$Vf.34...@news000.worldonline.dk
>
> > 144 01001000 018 18
[ ... ]
> > glycine
[ ... ]
> > 152 11001000 019 19, ...
[ ... ]
> > methionine
The communication-syntax use a *counter* to build up a simpel "language".
-
Coming up:
Found perhaps the galactic latitude of Cygnus-A and/or Alfa Cen.
Input file 5882 (Ezra-code 11 mark 666, 667): 895
(895-600noa)* 360°/600noa - 180° = -3°
memory from file 6458 (Alfa Cen.):
0 år (nutid år 2000): Gal.lat. -0,68124°
-2434 år: ________Gal.lat. -2,07066°
Expected counter at Gal.lat. -3
-3912,5814 (the year 1912 before Christ)
The counter-syntax is maybe:
(Ezra-code 10): 894
(Ezra-code 11): 895
(Ezra-code 12): 906
Expected counter at Gal.lat. 0
+1319,73156 (the year 3320 after Christ)
Gal.lon. = 319,01862°
Search-string 319 (and 531,6977noa or 81,6977)
Found:
03, Ezra 2,05, Neh.7,10, 03319, 03196, _775, _652, -123, -123, Aras
Last file-OUTPUT:
6573 news:WBt3i.1$9g...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6574
Carsten Svaneborg
> For lige at illustrere
Tak for illustrationen, selvom den ikke hører hjemme i dk.videnskab,
men snarrer dk.uvidenskab.
Kan du ikke estimerer Jesus fyrens intelligens ud fra dit person nummer?
> Bemærk hvor uhyggelig let jeg ud fra kun 6 cifre har fundet 2
> grundlæggende matematiske konstanter og afstanden til 4 himmellegemer.
Du må jeg være gud eller sådan noget.... ;*)
--
Mvh. Carsten Svaneborg
http://gauss.ffii.org softwarepatent database
Jesus-loves-you
news:3jds431lrauk5166u...@4ax.com
[ ... file 6572 ... ]
> Jesus-loves-you ytrede sig i <vbm3i.996$xk7...@news.get2net.dk> med
> dette:
[ ... ]
> >> Jeg vil gerne anbefale dig at læse noget om Fermis paradoks:
> >> <http://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox>
> >>
> >> Hvis du har lyst til lidt SF litteratur der funderer over Fermi
> >> paradokset, kan jeg anbefale dig Stephen Baxters "Manifold" serie.
> >> <http://www.stephen-baxter.com>
> >
> >
> >Sorry. (My english is not so good.) What's the point ?
> >
> >Please tell me ... :-)
> >
> >It's something about Drake and his message to M13 in 1974, right ?
> >
> >And what then ?
>
> Wiki-siden handler om de mange forsøg der har været på at give en
> besvarelse på Fermis paradoks. Din Liv-2 hypotese ligger ikke langt fra
> noget andre også har filosoferet over. Så det var bare et forsøg på at
> hjælpe dig til yderligere litteratur indenfor det overordnede emne, så
> du kunne finde inspiration.
>
> Da du nu siger at du ikke er så god til engelsk, vil jeg anbefale
> <http://users.cybercity.dk/~kam1966/home.html>, da den har en pæn mængde
> artikler fra engelske tidsskrifter, oversat til dansk. Mange af
> artiklerne vedrører emner jeg tidligere har set dig levere indlæg om.
Aha ... tre bja ... merci buku ... :-)
Øh ... Jeg kikkede her til morgen på siden, men kunne desværre ikke
umiddelbart finde noget om Fermis paradoks. Heller ej ang. Stephen Baxters
"Manifold" ... (måske er jeg en tumpe desangående) ... :-(
Kunne du evt. ganske kortfattet her fortælle, hvad der menes med Femis
paradoks samt Baxters funderinger herover.
På forhånd tak ... :-)
-
Last file-OUTPUT:
6575 news:edx3i.446$ke....@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6576
ASKF
dette:
Det hele er faktisk summeret fint op i denne artikel:
"Hvor er de?" - Ian Crawford
<http://users.cybercity.dk/~kam1966/crawford.htm>
Baxter funderer over mulighederne for ekspotentiel ekspanderende
kollonisering af galaksen og om vi søger efter de rette former for
signaler/vidnesbyrd.
Jesus-loves-you
6574 news:Amw3i.331$5t7...@news.get2net.dk
[ ... ]
> > Øh ... Jeg kommer lige til at ha' en feedback fra dig her.
> >
> > Hvor meget af Drakes radio-budskab fra 1974 forstår du ?
> >
> > Det hele ?
[ ... ]
Disse enheder (4 * 666) er *hovedkomponenterne* i "puslespillet"
(interne system-orienteringspunkter).
Billedlig talt kan man måske sige, at de fungerer som en art fyrtårne, man
kan *navigere* efter.
Det er ikke mange oplysninger vi får, og umiddelbart ser det ud som om,
at kode-signalet herefter forsvinder ud i den blå luft!
Men det behøver ikke nødvendigvis at være tilfældet ... :-)
Og hvorfor nu ikke det ?
Fordi der findes et princip i Bibelen, som vi kalder økse-hoved-princippet.
I denne sammenhæng fungerer den som en art *help-line*.
Input memory:
5818 news:IXlZg.20$zF...@news.get2net.dk
>
> > "...Vi har mistet vort øksehoved."
> > Jeg vidste straks, hvad det var for et ledelsesprincip, ...
[ ... ]
> > ... En af Elisas elever mistede
> > sit øksehoved. Elisa instruerede den unge mand om at gå tilbage til
> > det sted, hvor han sidst vidste, at han havde det. ...
[ ... ]
> Now ... *what* did the ET-Bible-guide told us ?
Det er godt nok sagt i religiøse vendinger (dette øksehoved-princip), men
meningen er ikke til at tage fejl af:
Er du faret vild, da gå *tilbage* til sidste gang, du var sikker på
at have ledetråden.
Tjah ... Hvad havde vi af ledetråde ?
(bliver spørgsmålet jo så uværgeligt)
Ikke meget. Blot noget angående the *box-structure* inside the
SETI-test-program!!
Einem counter (666 + 1 = 667).
Okay, men så må vi jo undersøge det herfra!
Input memory (from the SETI-program):
3405 news:gaKqd.72748$Vf.34...@news000.worldonline.dk
>
> Version 1.01
>
> > The DATA-code is (column B):
> >
> > A B C
> > 001 10000000 001
> > 002 01000000 002
> > 003 11000000 003
> > 004 00100000 004
> > 005 10100000 005
> > 006 01100000 006
> > 007 11100000 007
> > 008 00000000 000--------
> > 009 00000000 000--------
> > 010 10000000 001 H, Hydrogen (Brint)
> > 011 01100000 006 C, Carbon (Kulstof)
> > 012 11100000 007 N, Nitrogen (Nitrogen)
> > 013 00010000 008 O, Oxygen (Ilt)
> > 014 11110000 015 P, Phosphor (Phosfat)
> > 015 00001000 016 S, Sulphur (Svovl)
> > 016 00000000 000--------
> > 017 10000010 065 H + 64
> > 018 01100010 070 C + 64
> > 019 11100010 071 N + 64
> > 020 00010010 072 O + 64
> > 021 11110010 079 P + 64
> > 022 00001010 080 S + 64
> > 023 00000000 000--------
> > 024 00010010 072 01*8 + 64 digital number of H
> > 025 00001010 080 02*8 + 64 digital number of C
> > 026 00011010 088 03*8 + 64 digital number of N
> > 027 00000110 096 04*8 + 64 digital number of O
> > 028 00010110 104 05*8 + 64 digital number of P
> > 029 00001110 112 06*8 + 64 digital number of S
Hvad ér syntaxet ?
1.
En tal-definition (1-7)
2.
En atom-definition (1,6,7,8,15 og 16)
3.
En atom-definition + en markør (tallet 64)
4.
En ... Øh, hva' skete der i grunden her ?
De *oprindelige* tal (1,6,7,8,15 og 16) forsvandt tilsyneladende pist væk i
den blå luft!
Hmm ...
Lad os prøve at *analysere* dette syntax:
1. Step
> > 010 10000000 001 H, Hydrogen (Brint)
> > 011 01100000 006 C, Carbon (Kulstof)
> > 012 11100000 007 N, Nitrogen (Nitrogen)
> > 013 00010000 008 O, Oxygen (Ilt)
> > 014 11110000 015 P, Phosphor (Phosfat)
> > 015 00001000 016 S, Sulphur (Svovl)
No problem there ... :-)
-
2. Step
> > 017 10000010 065 H + 64
> > 018 01100010 070 C + 64
> > 019 11100010 071 N + 64
> > 020 00010010 072 O + 64
> > 021 11110010 079 P + 64
> > 022 00001010 080 S + 64
No problem there ... :-)
-
3. Step
*Expected* counter:
A.
(6 stk.)
10000xxx H
01100xxx C
11100xxx N
00010xxx O
11110xxx P
00001xxx S
and/or ...
B.
(6 stk.)
xxxxxx1x markpointer (tallet 64)
xxxxxx1x markpointer (tallet 64)
xxxxxx1x markpointer (tallet 64)
xxxxxx1x markpointer (tallet 64)
xxxxxx1x markpointer (tallet 64)
xxxxxx1x markpointer (tallet 64)
Found:
A.
(Emty, no SPONCH-code found)
and ...
B.
Markpointer still on ...
xxxxxx1x markpointer (tallet 64)
xxxxxx1x markpointer (tallet 64)
xxxxxx1x markpointer (tallet 64)
xxxxxx1x markpointer (tallet 64)
xxxxxx1x markpointer (tallet 64)
xxxxxx1x markpointer (tallet 64)
C.
New un-known numbers ...
xxx100xx 1
xxx010xx 2
xxx110xx 3
xxx001xx 4
xxx101xx 5
xxx011xx 6
A new *counter*!
Why this ?
Hmm ...
"Something" *must* have been going on BEFORE step 3.
Let's find out:
It seams like the signal have been *moving* 3 steps forward from position
bit-1 to bit-4.
bit
1xxxxxx8
xxx100xx 1
xxx010xx 2
xxx110xx 3
xxx001xx 4
xxx101xx 5
xxx011xx 6
Hmm ...
If we *also* move our SPONCH-code the same way, we then will get:
bit
1__xxxx8
xxx10000xxx H
xxx01100xxx C
xxx11100xxx N
xxx00010xxx O
xxx11110xxx P
xxx00001xxx S
And if we also put on the markpointer, we then will get:
bit
1__xxxx8
xxx10000x1x H
xxx01100x1x C
xxx11100x1x N
xxx00010x1x O
xxx11110x1x P
xxx00001x1x S
That's no longer a 8-bit signal, because now we got 11-bits.
bit
_8 1__xxxx8
10 1__xxxx8x0
11 1__xxxx8x01
xxx10000x1x H
But Step 3 (in the SETI-test-program) was still just a 8-bit signal.
Why ?
Which kind of *problem* does the designer have (if he was Mr. Drake, or
someone else with such kind of "strange" working) ?
Hmm ...
The explanation is maybe very simpel:
If most of the (radio)-signal *only* use 8-bit, why then change all these
numbers to 11-bit ?
And if You do it, then Your bit-counter will go "crazy" !!!
Input memory:
Drake used 23*73 = 1679 bits to sent his signal.
The time he spend on *sending* the signal was around 168 seconds.
If a designer goes from 8-bit signal to 11-bit *without* really useing these
extra 3-bits, it will cost him (or her) 1679 * 11/8 = 2308 bits.
37,5% MORE time !!!
Input SETI-memory (in regard to this):
5824 news:uxNZg.56$Ur1...@news.get2net.dk
>
> OUTPUT-system:
> Radio-lighthouse
> Transmission-area:
> Galactic latitude around 0°, Galactic longitude 0°-360°
> (the Milky Way area)
> DATA-transmission time:
> 1 pulse (0-1-Pi) / day = 2,74 years
> 1 pulse (0-1-Pi) / week = 19,2 years
> 1 pulse (0-1-Pi) / month = 83,3 years
So our conclusion must be, that the designer create some kind of a
DATA-compression *before* step 3.
The un-compressed signal must therefore be (something like) ...
Input:
> > 010 10000000 001 H, Hydrogen (Brint)
> > 011 01100000 006 C, Carbon (Kulstof)
> > 012 11100000 007 N, Nitrogen (Nitrogen)
> > 013 00010000 008 O, Oxygen (Ilt)
> > 014 11110000 015 P, Phosphor (Phosfat)
> > 015 00001000 016 S, Sulphur (Svovl)
> > 016 00000000 000--------
> > 017 10000010 065 H + 64
> > 018 01100010 070 C + 64
> > 019 11100010 071 N + 64
> > 020 00010010 072 O + 64
> > 021 11110010 079 P + 64
> > 022 00001010 080 S + 64
11-bit syntax:
1.
The SPONCH-code
10000xxxxxx H
01100xxxxxx C
11100xxxxxx N
00010xxxxxx O
11110xxxxxx P
00001xxxxxx S
2.A
The SPONCH-code + markpointer (bit 10, value = 512decimal)
10000xxxx1x H
01100xxxx1x C
11100xxxx1x N
00010xxxx1x O
11110xxxx1x P
00001xxxx1x S
2.B
The moving of the SPONCH-code forward 3 steps,
Markpointer still on.
xxx10000x1x H
xxx01100x1x C
xxx11100x1x N
xxx00010x1x O
xxx11110x1x P
xxx00001x1x S
3.
The new digital numbers of the SPONCH-code,
Markpointer still on.
xxx100xxx1x 1, was _1 (H)
xxx010xxx1x 2, was _6 (C)
xxx110xxx1x 3, was _7 (N)
xxx001xxx1x 4, was _8 (O)
xxx101xxx1x 5, was 15 (P)
xxx011xxx1x 6, was 16 (S)
Hmm ...
(step2.A + step2.B + step3), counter = 3
Original:
(step2 + step3), counter = 2
These steps takes 3 instead of only 2.
Input SETI-Byte-counter memory:
> DATA-transmission time:
> 1 pulse (0-1-Pi) / day = 2,74 years
> 1 pulse (0-1-Pi) / week = 19,2 years
> 1 pulse (0-1-Pi) / month = 83,3 years
It *cost* us around 7 pulse !!!
6 pulse (the DATA-input, 2.B) + 1 pulse to separate the DATA !!!
Und das ist nicht so gut ... :-)
So ...
The REAL conclusion must therefore be, that we *don't* have to spend more
than 2 positions to make a jump, if we use markpointers.
The syntax is this:
1.
Input DATA
2.
Put markpointer on
And now You can JUMP with *all* Your DATA-informations ... :-)
An example:
(the SETI-test-program)
3405 news:gaKqd.72748$Vf.34...@news000.worldonline.dk
>
> Version 1.01
>
> > The DATA-code is (column B):
> >
> > A B C
[ ... ]
> > 037 00000000 000--------
> > 038 10000000 001 1
> > 039 10010010 073 1 H
> >
> > -H
> >
> > 040 00000000 000--------
> > 041 01000000 002 2
> > 042 10000110 097 1 O
> > 043 10010010 073 1 H
> >
> > -OH
[ ... ]
> > 063 00000000 000--------
> > 064 11000000 003 3
> > 065 01000000 002 2
> > 066 10000000 001 1
> >
> > H2O
Line 063 is one of the destination box
The number of this box is 3 (see line 064)
In line 065 box number 2 is called up (through the memory-bank-box)
Usually a *brain* (from Homo Sapiens) have such kind of thing ... :-)
Box number 2 is the hydroxid-radikal, -OH
In line 066 box number 1 is called up.
Box number 1 is the hydrogen-atom, -H
If You put them together, these to components, You will get H-O-H, H2O,
water.
In a SETI-program this syntax is absolutely necessary to understand,
because we can't spend too much time doing (or talk'ing about) nothing.
Please remember: We have a *message* to send out ... :-)
A SETI-program will therefore mostly have this structure inside (I guess) !
Are You inable to *understand* this conclusion ?
(Please ENTER 'yes' or 'no'.)
-
Now we are going back to the ET-code-inside-the-Bible.
What was our last step-position ?
Input memory:
> 1.___666____1.Kong. 10,14
> 2.___666____2.Krøn. 9,13
> 3.1__666____Ezra 2,13
> 3.2_____667_Neh. 7,18
> 4.___666____Åb. 13,18
There was a counter!
And *what* are we looking after ?
Einem markør (A markpointer) ?
Yes...
Memory on:
5877 news:2m12h.26$lW...@news.get2net.dk
>
> 1.
> Første gang 666-tallet nævnes er i forbindelse med Salomos Tempel:
>
> " ... 666 guld-talenter ... ", 1.Kong.10,14
>
> " ... 200 ... 600 ... ", 1.Kong. 10,16
[ ... ]
> 2.
> Anden gang 666-tallet nævnes er ligeledes i forbindelse med Salomos
> Tempel.
>
> " ... 666 guld-talenter ... ", 2.krøn. 9,13
>
> " ... 200 ... 600 ... ", 2.Krøn. 9,15
>
> " ... 300 ... 300 ... ", 2.Krøn.9,16
But which one of them (there are perhaps many) ?
Hmm ...
The Bank-box
If You can't finish a "job" yet, then *store* (save) the informations into a
memory-banq.
(The internal help-line-code is Luke (Lukas) 2,19 and other references.)
Every time You have a problem and can't finish Your "job":
Look for a while (just a little moment) into this "bank-box".
Maybe there was a little note (a number, a word or something else) ... just
*waiting* for ... to be found ... :-)
NMI-break from the SETI-test-program ...
5844 news:%vT_g.781$n21...@news.get2net.dk (Reward on, 1000$)
5853 news:nQJ%g.40$KL6...@news.get2net.dk (Reward on, 100$)
3405 news:gaKqd.72748$Vf.34...@news000.worldonline.dk
>
> Version 1.01
>
> > The DATA-code is (column B):
> >
> > A B C
[ ... ]
> > 030 00000000 000--------
> > 031 00000000 000--------
> > 032 00000001 128 128
> > 033 00100000 004
> > 034 11000000 003
> > 035 00000011 192 192-128= 64
> > 4^3 = 64
> > 036 00000000 000--------
> > 037 00000000 000--------
100 $ ... 1000 $ ... ?
Hmm ...
It seams like there also are *real* money (or maybe even better) in this
bank!
The internal code is ...
5231 news:4dBRf.8562$Cl2.1...@news000.worldonline.dk
>
> Jesus siger:
>
> Med Himmeriget er det ligesom
> med en skat, der er skjult i en
> mark, og en mand finder den og hol-
> det det hemmeligt, og af glæde over
> den går han hen og sælger alt, hvad
> han har, og køber den mark.
>
> (Matt. 13,44)
[ ... ]
> 2,
> Den nye fortolkningsmåde er, at Jesus taler om Liv-2, at de er akkurat som
> en perle en mand finder på en mark. Vi bemærker ordvalget *skjult*,
> apropos den opstillede hypotese.
Hmm ...
Maybe even BETTET ... what do I mean by this ?
Input last maybe-even-better memory:
6511 news:_ch1i.67$1j5...@news.get2net.dk
>
> > Derfor bliver spørgsmålet i relation til 2304 hypotesen ligeledes:
> >
> > Kunne 2304 finde på at forebygge eller hæmme ældningsprocessen ?
> >
> > Hertil er mit svar ligeledes også et klart "JA!"
>
> (apropos science fiction filmen, som hed noget i retning af 'cocoon'.)
[ ... ]
> ... (Åb. 22,2)
See Revelation 22,2
[ ... ]
> ET bist einem pilfinger (luskebuks, sneak, Sneaky Pete) ... :-)
Nå ... (back to main-"business")
Number 666 is NOT the only gate we can enter the program.
The box-structure is still the same, but now the program use words and
sentence(and what it stands for) to do communication. By associations the
program springs to a new destination.
For instance:
Memory on:
6566 news:8Rd3i.89$q7...@news.get2net.dk
>
> (I will be back. Input ex.1. Memory: Matt. 24,37 ( ->1.Pet. 3,20) ->
> 1.Mos. 7,7.13.23.)
Jesus says about His second coming, which in this Life-2 hypothesis is a
pseudonym-keyword of the official arrival of ET (the civilisation from the
stars far away in space):
The coming of the Son-of-Man will be
like what happened (*1) in the time of
Noah.
(Matt.24,37)
And therefore we can make a *jump* in the program to Noah, and see: What's
going on ?
We can also make some kind of interrupt's in our program-jump on our way to
the destination. In this case it was Noah, but You can also examine another
keyword, fx. the Son-of-Man ... Und so weiter ... :-)
The first letter of Peter is such kind of interrupt-jumps. But please
remember mostly it's a interrupt, so You must go back again, to where You
came from (Interrupt-Return), unless You really find out a new thing in
regard to the program-code.
Let's try this step (and maybe learn something) ... :-)
Sankt Peter wrote:
" ... the days that Noah was building his boat.
The few people in the boat - eight in all ... "
(1.Pet. 3,20)
Now Interrupt-Return.
Input jump-destination:
"He (Noah) and his wife, and his sons and
their wives, went into the boat ... "
(Genesis (1.Mos.) 7,7)
Interrupt-memory on from the bank-box:
> 1.___666____1.Kong. 10,14
> 2.___666____2.Krøn. 9,13
> 3.1__666____Ezra 2,13
> 3.2_____667_Neh. 7,18
> 4.___666____Åb. 13,18
Input the COUNTER-syntax.
Shall we count up or down ?
Let's try them both ... :-)
"Noah was six hundred years old
when the flood came on the earth."
(Genesis (1.Mos.) 7,6)
(Own-Break)
600 ... ?
(I remember what number, Kanzi ! - What about You ?)
Okay. We now found the markpointer ... :-)
The number is 600.
Compare with ...
5877 news:2m12h.26$lW...@news.get2net.dk
>
> 1.
> Første gang 666-tallet nævnes er i forbindelse med Salomos Tempel:
>
> " ... 666 guld-talenter ... ", 1.Kong.10,14
>
> " ... 200 ... 600 ... ", 1.Kong. 10,16
[ ... ]
> 2.
> Anden gang 666-tallet nævnes er ligeledes i forbindelse med Salomos
> Tempel.
>
> " ... 666 guld-talenter ... ", 2.krøn. 9,13
>
> " ... 200 ... 600 ... ", 2.Krøn. 9,15
>
> " ... 300 ... 300 ... ", 2.Krøn.9,16
The *TIME*-syntax was:
666, just before the second coming
Noah (from Matt.24,37), just before the second coming
The time-syntax found and identified, Sir!
These to components are like 2 piece in a puzzle, connected *together* !!!
Cutting-off rest of the searchstring (4a + 4b = 8, Noa-definitionen, the 4
ET Star-Maps).
Back to main-program.
-
The conclusion must therefore be:
This program (The Bible-version of the Life-2 hypothesis) in NOT like
The-Bible-Code, because it have an *internal guiding principle* !!!
It seams like, it can *think* by itself, just like the DESIGNER of a
SETI-program ... :-)
-
Last file-OUTPUT:
6579 news:yYT3i.258$qu3...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6580
Jesus-loves-you
news:ku13i4-...@zqex.dk
[ ... file 6566 ... ]
> Claus Christiansen wrote:
> > For lige at illustrere
>
> Tak for illustrationen, selvom den ikke hører hjemme i dk.videnskab,
> men snarrer dk.uvidenskab.
>
> Kan du ikke estimerer Jesus fyrens intelligens ud fra dit person nummer?
>
> > Bemærk hvor uhyggelig let jeg ud fra kun 6 cifre har fundet 2
> > grundlæggende matematiske konstanter og afstanden til 4 himmellegemer.
>
> Du må jeg være gud eller sådan noget.... ;*)
Øh ... Det er OK, at du gør nar af mig, fordi det kan jeg godt tåle ... :-)
Og årsagen til denne *blindgate* er jo tildels også min skyld, idet ...
Sent: Wednesday, May 16, 2007 CET 13:12, GMT 11:12
Subject: Ang. Absolutismus -
was: Ang. videnskablige indsigelser vedr. den bibelske version af Liv-2
hypotesen.
6553 news:eGB2i.17$7C...@news.get2net.dk
>
> > > Oftest har årsagen været manglende forståelse for sagens
> > > sammenhæng, hvilket man IKKE kan bebrejde nogen; idet der desværre har
> > > været informations-data-overflow samt manglende oversigt.
samt ...
Sent: Friday, May 18, 2007 CET 18:18, GMT 16:18
Subject: Svar 1 -
Was: Ang. The-Bible-Code -
Was: Ang. videnskablige indsigelser vedr. den bibelske version af Liv-2
hypotesen.
6568 news:mlk3i.964$2p5...@news.get2net.dk
>
> ... pga. dårlig fremlæggelse (Jeg er ikke videnskabsmand og
> bliver det heller ej; højest en simpel amatør).
Men der er noget, som jeg gerne vil be' dig om, idet du jo som hovedregel
bidrager med meget velkvalificerede, oplysende, *konstruktive* og seriøse
bidrag her på videnskabsgruppen:
Kunne du venligst fremover bevare en *professionel* tone, således at vort
ædle mål opnås:
Memory on:
6335 news:5R8Mh.37$xw...@news.get2net.dk
>
> ... Endog de
> såkaldte skøre forklaringsforslag er (for mig at se) velkomne, idet læsere
> herigennem både tør fremsætte sådanne forslag UDEN at frygte, at blive
> gjort til grin. Dernæst at læsere opøves i at tænke progressivt. Uden
> hypoteser kan man jo heller ej af- eller bekræfte disse.
Det er således mit (og andres) ønske, at selv børn hurtigst mulig kan
deltage i videnskablige undersøgelser og udforskninger. De skulle såldes
nødig miste modet pga. únødvendig mudderkastninger her-og-der og allevegne.
This is a school-program for kids, starting up when they are inable to
understand.
We want to learn them thinking by themself, and therefore it's okay for us,
if they on this process make some mistakes.
Okay ?
Kid-memory on:
6152 news:HKYFh.68$_K1...@news.get2net.dk
>
> [ ... ]
> > You see - *maybe* You are the "Bride" ... :-)...
> >
> > ET-Break:
> > (2007-03-02, Friday, CET 17:25, GMT 16:25)
> > - "Follow me."
>
> The *Wedding-program* ...
> 6042 news:JZFyh.34$Fk2...@news.get2net.dk
> >
> > The ET-music ...
> [ ... ]
> > > 004, Harmony, CD2, Track19, Time to say Hello, was: goodbye.
-
Last file-OUTPUT:
6580 news:EPY3i.292$e9....@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6581
Jesus-loves-you
news:10c0535kjs41j6761...@4ax.com
[ ... file 6576 ... ]
> >Kunne du evt. ganske kortfattet her fortælle, hvad der menes med Femis
> >paradoks samt Baxters funderinger herover.
> >
> >På forhånd tak ... :-)
>
> Det hele er faktisk summeret fint op i denne artikel:
> "Hvor er de?" - Ian Crawford
> <http://users.cybercity.dk/~kam1966/crawford.htm>
>
> Baxter funderer over mulighederne for ekspotentiel ekspanderende
> kollonisering af galaksen og om vi søger efter de rette former for
> signaler/vidnesbyrd.
Tusind tak for dit dejlige bidrag, Allan ... :-)
Puha! - Heri står der jo en hel masse, ...
Interrupt from ...
6581 news:DoZ3i.294$jH....@news.get2net.dk
>
> This is a school-program for kids, starting up when they are inable to
> understand.
[ ... ]
> > The *Wedding-program* ...
... og mig (the kid) er kommet i *tidsmangel* ... :-(
(Håber at jeg snart for tid til at læse indholdet.)
-
*Internal* time-counter feedback:
2007-05-20, Sunday, around CET 09:30 + ½, GMT 07:30 +½
2007-05-20, Sunday, CET 16:30, GMT 14:30
My answer is 'YES' ... :-)
Last file-OUTPUT:
6581 news:DoZ3i.294$jH....@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6582
Claus Christiansen
> Kunne du venligst fremover bevare en *professionel* tone, således at vort
> ædle mål opnås:
af dine indlægs manglende relevans mht gruppens fundats. Det er demonstreret
ganske simpelt, at du blot leger med tal, hvilket måske er interessant i en
ufo- eller bibel NN-gruppe; men ikke her.
Dermed ikke sagt, at der ikke af og til i moradset gemmer sig gode
spørgsmål; men skær roligt alt tal-legeriet væk og vær konkret.
Jesus-loves-you
news:4650bc2b$0$44975$edfa...@dread16.news.tele.dk
[ ... 6581 ... ]
> "Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> skrev i meddelelsen
> news:DoZ3i.294$jH....@news.get2net.dk
> > Kunne du venligst fremover bevare en *professionel* tone, således at
> > vort ædle mål opnås:
>
> Det virker dobbeltmoralsk, siden du flere gange er gjort bekendt med flere
> af dine indlægs manglende relevans mht gruppens fundats. Det er
> demonstreret ganske simpelt, at du blot leger med tal, hvilket måske er
> interessant i en ufo- eller bibel NN-gruppe; men ikke her.
>
> Dermed ikke sagt, at der ikke af og til i moradset gemmer sig gode
> spørgsmål; men skær roligt alt tal-legeriet væk og vær konkret.
Øh ... Skønt jeg har dårlig tid, vil jeg dog gerne lige kommentere dette dit
nyhedsindlæg.
Du har - for mig at se - startet en yderst relevant *faglig* diskussion.
Sidste nyt angående dette, se mit indlæg ...
Sent: Sunday, May 20, 2007 CET 16:21, GMT 14:21
Subject: Svar 2 (on) -
Was: ... 666 ... (before start) ...
Ang. The-Bible-Code ...
Ang. videnskablige indsigelser vedr. den bibelske version af Liv-2
hypotesen.
6580 news:EPY3i.292$e9....@news.get2net.dk
>
> In a SETI-program this syntax is absolutely necessary to understand,
> because we can't spend too much time doing (or talk'ing about) nothing.
> Please remember: We have a *message* to send out ... :-)
>
> A SETI-program will therefore mostly have this structure inside
> (I guess) !
>
> Are You inable to *understand* this conclusion ?
>
> (Please ENTER 'yes' or 'no'.)
Dette er endnu ikke blev tilbagevist !
Hvad der i denne del-tråd, som Carsten Svaneborg nu har opstartet, er blevet
sagt, er - for mig at se - videnskablig set *irrelevant*; tidsspilde!
(Time out.)
-
Last file-OUTPUT:
6585 news:jLB4i.28$ca4...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6586
Jesus-loves-you
6580 news:EPY3i.292$e9....@news.get2net.dk
[ ... ]
Det eneste jeg (og andre) hidentil har set fra din side, Claus Christiansen,
er, at du tilsyneladende IKKE er i stand til at læse og forstå et
SETI-budskab, hvilket jeg selvfølgelig kun dybt kan beklage ... :-(
Overbevis mig derfor venligst om din *faglige* duelighed ved at gennemlæse
mit svar-indlæg til dig, se Svar 2 (on), og kommentér undervejs, hvori du
evt. er úenig i mine konklusioner eller elementer du ikke forstår og ønsker
uddybet.
Indtil da må jeg betragte dine ytringer som, at du ikke *vil* forstå, og
alt hvad angår denne blindgyde, er jeg desværre ikke herre over,
beklageligvis ... :-(
-
Pga. tidsmangel kan jeg desværre ikke (for en tid) kommentere yderligere på
evt. svar-opfølgninger, sorry ... :-(
-
Last file-OUTPUT:
6588 news:6ME4i.37$im...@news.get2net.dk
6587 ... still NOT on-line, apropos §77 ... (asshole, 14:38) ... :-(
6586 news:i1C4i.29$Nf...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6589
Claus Christiansen
"Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> skrev i meddelelsen
> Det eneste jeg (og andre) hidentil har set fra din side, Claus
> Christiansen,
> er, at du tilsyneladende IKKE er i stand til at læse og forstå et
> SETI-budskab, hvilket jeg selvfølgelig kun dybt kan beklage ... :-(
særdeleshed ikke med den givne opstilling eller fortælleform.
Det står dog klart, at Drake's Arecibo besked i manges øjne er poppet og
langt fra en endegyldig måde at bevise intelligens bag et afsendt signal.
Der skrives "In a SETI-program this syntax is absolutely necessary to
understand", hvilket er en påstand, der hviler på et hav af implicitte
antagelser (fx om det smarte i Drake's poppede og overkomplicerede besked)
og i bedste fald en påstand som kan beskrives som 'mindre korrekt'.
> Overbevis mig derfor venligst om din *faglige* duelighed ved at gennemlæse
> mit svar-indlæg til dig,
Fagligt forventer jeg noget langt mere struktureret end 19kb mytisk
selv-argumentation. Hvis den mærkværdige fortælle form forsøger at gøre de
19kb til spændende læsning, så er det ikke lykkedes.
Ikke desto mindre er koblingen mellem Drake og din påståede bibelkode højst
suspekt og på ingen måde underbygget. Faktisk ser det ud som om hele
omdrejningspunktet er en total diffus 'regel': Every time You have a problem
and can't finish Your "job": Look for a while (just a little moment) into
this "bank-box". Det er i mine øjne noget forkølet sludder, som bruges til
at ophæve enhver fejl, der ellers ville skyde luftkastellet i sænk. Fejl
bruges derved direkte som påskud til mærkelige fortolkninger og
manipulationer. Og det er i tråden allerede demonstreret hvor legende let
meget få cifre kan manipuleres til matematiske og astronomiske konstanter.
En så løst defineret 'kode' sammenholdt med det tåbelige i at indlejre
'koden' i en religiøs tekst (religioner kommer og går over tid) tyder i
hvert fald ikke på at der er tale om intelligent liv...
Jesus-loves-you
"Claus Christiansen" skrev
news:465370ea$0$13992$edfa...@dread15.news.tele.dk
[ ... 6589 ... ]
> > Det eneste jeg (og andre) hidentil har set fra din side, Claus
> > Christiansen,
> > er, at du tilsyneladende IKKE er i stand til at læse og forstå et
> > SETI-budskab, hvilket jeg selvfølgelig kun dybt kan beklage ... :-(
>
> Jeg har *ingen* intentioner om at spilde tid på 19kb (!!) forklaring - i
> særdeleshed ikke med den givne opstilling eller fortælleform.
>
> Det står dog klart, at Drake's Arecibo besked i manges øjne er poppet og
> langt fra en endegyldig måde at bevise intelligens bag et afsendt signal.
> Der skrives "In a SETI-program this syntax is absolutely necessary to
> understand", hvilket er en påstand, der hviler på et hav af implicitte
> antagelser (fx om det smarte i Drake's poppede og overkomplicerede besked)
> og i bedste fald en påstand som kan beskrives som 'mindre korrekt'.
>
("Eleven" har end ikke *forstået* opgaven endnu!)
> > Overbevis mig derfor venligst om din *faglige* duelighed ved at
> > gennemlæse mit svar-indlæg til dig,
>
> Fagligt forventer jeg noget langt mere struktureret end 19kb mytisk
> selv-argumentation. Hvis den mærkværdige fortælle form forsøger at gøre de
> 19kb til spændende læsning, så er det ikke lykkedes.
>
> Ikke desto mindre er koblingen mellem Drake og din påståede bibelkode
> højst
> suspekt og på ingen måde underbygget. Faktisk ser det ud som om hele
> omdrejningspunktet er en total diffus 'regel': Every time You have a
> problem
> and can't finish Your "job": Look for a while (just a little moment) into
> this "bank-box". Det er i mine øjne noget forkølet sludder, som bruges til
> at ophæve enhver fejl, der ellers ville skyde luftkastellet i sænk. Fejl
> bruges derved direkte som påskud til mærkelige fortolkninger og
> manipulationer. Og det er i tråden allerede demonstreret hvor legende let
> meget få cifre kan manipuleres til matematiske og astronomiske konstanter.
>
> En så løst defineret 'kode' sammenholdt med det tåbelige i at indlejre
> 'koden' i en religiøs tekst (religioner kommer og går over tid) tyder i
> hvert fald ikke på at der er tale om intelligent liv...
(Time out.)
-
Last file-OUTPUT:
6589 news:RME4i.38$04...@news.get2net.dk
6587 news:BHE4i.36$bk...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6590
Jesus-loves-you
news:465370ea$0$13992$edfa...@dread15.news.tele.dk
[ ... 6589 ... ]
> > Det eneste jeg (og andre) hidentil har set fra din side, Claus
> > Christiansen,
> > er, at du tilsyneladende IKKE er i stand til at læse og forstå et
> > SETI-budskab, hvilket jeg selvfølgelig kun dybt kan beklage ... :-(
>
> Jeg har *ingen* intentioner om at spilde tid på 19kb (!!) forklaring - i
> særdeleshed ikke med den givne opstilling eller fortælleform.
>
> Det står dog klart, at Drake's Arecibo besked i manges øjne er poppet og
> langt fra en endegyldig måde at bevise intelligens bag et afsendt signal.
> Der skrives "In a SETI-program this syntax is absolutely necessary to
> understand", hvilket er en påstand, der hviler på et hav af implicitte
> antagelser (fx om det smarte i Drake's poppede og overkomplicerede besked)
> og i bedste fald en påstand som kan beskrives som 'mindre korrekt'.
(Undskyld at jeg ikke har kunnet svare ordentlig førend nu.)
Øh ... Der er noget *grundlæggende* i Drake's radiobudskab, som vi ikke -
for mig at se - kan komme uden om: Selve hans tal- og atom-DEFINITIONEN.
Apropos som ASKF engang skrev:
6529 news:ytF1i.41$WO7...@news.get2net.dk
>
> From: "ASKF" <nos...@askf.dk>
> Newsgroups: dk.videnskab
> Sent: Wednesday, March 31, 2004 CET 17:38, GMT 15:38
> Subject: Re: Radiokontakt til andre væsner uden for Jorden.
> news:8vol60hfqsgism4j6...@4ax.com
> >
> > Hvordan sammensættes en lukket besked?
> >
> > Med lukket besked mener jeg en besked der indeholder både det man ønsker
> > at kommunikere videre, samt en metode til at sikre at modtageren er i
> > stand til at decifrere det, uden at de på nogen måde kan misforstås. ...
Det er udelukkende om dette mit indlæg (file 6580) omhandlede. Resten af
Drake's radiobudskab er i denne specifikke sammenhæng irrelevant (inklusiv
den upraktiske data-"indpakning" på 23*73 enheder)!
Det er selvfølgelig korrekt, at mit indlæg var meget langt (19 KBytes), men
da du jo ikke reagerede på min forespørgsel (afsendt nogle dage forinden),
som lød ...
Sent: Friday, May 18, 2007 CET 18:18, GMT 16:18
Subject: Svar 2 (before start) -
Was: Ang. The-Bible-Code -
Was: Ang. videnskablige indsigelser vedr. den bibelske version af Liv-2
hypotesen.
6569 news:Wlk3i.967$Tk5...@news.get2net.dk
>
> > Denne din påstand skal jeg forsøge at *modbevise* gennem nogle konkrete
> > eksempler.
>
>
> Øh ... Jeg kommer lige til at ha' en feedback fra dig her.
>
> Hvor meget af Drakes radio-budskab fra 1974 forstår du ?
>
> Det hele ?
>
>
> Årsag:
> I bekræftende fald behøver jeg nemlig så ikke at introduksere dig for
> denne ... tjah, hvad skal vi kalde det ? ... videnskabsgren ?
... da kunne jeg jo sådan set dårlig andet end antage, at du intet kendskab
havde hertil, hvorfor jeg jo så var tvunget til at komme med en udførlig
redegørelse desangående.
Havde du givet en feedback-meddelse om, at du forstod Drake's radiobudskab
(herunder de omtalte definitionen), dá kunne jeg jo straks have gået lige
til sagen i al sin enkelthed ... :-)
Dét, jeg sådan set blot vil ha' dig (og andre) til at forstå, er, at i et
SETI-program benytter vi *tal-markører* for - på en HURTIG og enkel måde -
at nå frem til vores grundlæggende eksistentielle konkrete videnskablige
oplysninger (i dette specifikke tilfælde: vor DNA-kode-sprog, altså
struktur-opbygningen) som en anden civilisation ingen anden mulighed har for
at få kendskab til pga. de kæmpestore afstande i rummet mellem stjernerne.
> > Overbevis mig derfor venligst om din *faglige* duelighed ved at
> > gennemlæse mit svar-indlæg til dig,
>
> Fagligt forventer jeg noget langt mere struktureret end 19kb mytisk
> selv-argumentation. Hvis den mærkværdige fortælle form forsøger at gøre de
> 19kb til spændende læsning, så er det ikke lykkedes.
>
> Ikke desto mindre er koblingen mellem Drake og din påståede bibelkode
> højst
> suspekt og på ingen måde underbygget. Faktisk ser det ud som om hele
> omdrejningspunktet er en total diffus 'regel': Every time You have a
> problem
> and can't finish Your "job": Look for a while (just a little moment) into
> this "bank-box". Det er i mine øjne noget forkølet sludder, som bruges til
> at ophæve enhver fejl, der ellers ville skyde luftkastellet i sænk. Fejl
> bruges derved direkte som påskud til mærkelige fortolkninger og
> manipulationer. Og det er i tråden allerede demonstreret hvor legende let
> meget få cifre kan manipuleres til matematiske og astronomiske konstanter.
>
> En så løst defineret 'kode' sammenholdt med det tåbelige i at indlejre
> 'koden' i en religiøs tekst (religioner kommer og går over tid) tyder i
> hvert fald ikke på at der er tale om intelligent liv...
Som tidligere tilkendegivet i indlæg:
Jeg ønsker en konstruktiv seriøs kritisk, og heri *forventer* jeg, at en
eventuel debatør gør sig den ulejlighed at sætte sig grundigt ind i stoffet
FØREND en endelige definitive konklusion gøres.
Årsagen hertil er jo selvfølgelig, at denne konklusion er gennemtænkt (og
dermed i sig selv kan tåle en úvildig kritisk bedømmelse), modsat sjuskede
midlertidige antagelser på baggrund af fordomme eller hvad det nu kan være!
Din ovenfor stående bedømmelse er således sket på baggrund af citater, der
er flået ud af deres *oprindelige* sammenhæng, hvorved din konklusion
bliver - for mig at se - misvisende og vildledende ... :-(
Dette kunne derfor være rart med en mere logisk og systematisk gennemgang
(step by step) ... :-)
-
Last file-OUTPUT:
6593 news:ScQci.21$qq2...@news.get2net.dk
6592 news:xaQci.20$%_2....@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6594
Jesus-loves-you
6590 news:KBR4i.7$M2...@news.get2net.dk
>
> "Claus Christiansen" skrev
> news:465370ea$0$13992$edfa...@dread15.news.tele.dk
>
> [ ... 6589 ... ]
>
> > > Det eneste jeg (og andre) hidentil har set fra din side, Claus
> > > Christiansen,
> > > er, at du tilsyneladende IKKE er i stand til at læse og forstå et
> > > SETI-budskab, hvilket jeg selvfølgelig kun dybt kan beklage ... :-(
> >
> > Jeg har *ingen* intentioner om at spilde tid på 19kb (!!) forklaring - i
> > særdeleshed ikke med den givne opstilling eller fortælleform.
> >
> > Det står dog klart, at Drake's Arecibo besked i manges øjne er poppet og
> > langt fra en endegyldig måde at bevise intelligens bag et afsendt
> > signal.
> > Der skrives "In a SETI-program this syntax is absolutely necessary to
> > understand", hvilket er en påstand, der hviler på et hav af implicitte
> > antagelser (fx om det smarte i Drake's poppede og overkomplicerede
> > besked) og i bedste fald en påstand som kan beskrives som 'mindre
> > korrekt'.
> >
>
> ("Eleven" har end ikke *forstået* opgaven endnu!)
At du IKKE har gjort dit hjemmearbejde ordenligt, afsløres i kraft af dit
udsagn.
Det er nemlig slet og ret ikke Drake, men derimod *mig*, der er
konstruktøren (designeren, opfinderen) af tal-markør-systemet i et
SETI-program!
(Havde det været til eksamen, da var du *dumpet*!)
Gør venligst derfor dit hjemmearbejde bedre næste gang, hvis jeg overhovedet
skal tage din "konstruktive" kritik seriøst!
(Denne efterlyses fortsat.)
6594 news:WgRci.25$2%3...@news.get2net.dk
>
> Dét, jeg sådan set blot vil ha' dig (og andre) til at forstå, er, at i et
> SETI-program benytter vi *tal-markører* for - på en HURTIG og enkel måde -
> at nå frem til vores grundlæggende eksistentielle konkrete videnskablige
> oplysninger (i dette specifikke tilfælde: vor DNA-kode-sprog, altså
> struktur-opbygningen) som en anden civilisation ingen anden mulighed har
> for at få kendskab til pga. de kæmpestore afstande i rummet mellem
> stjernerne.
(Det er en *forudsætning* for at forstå resten af logikken i
program-opbygningen.)
Så svær er denne videnskabsgren nu heller ej. All You need is a brain
(apropos Jonas Møller Larsen's SETI-kode-knækning, see perhaps file 2916 +
2990) ... :-)
-
Last file-OUTPUT:
6611 news:N4wdi.27$Y6...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6612
Jesus-loves-you
6612 news:7ywdi.29$Qj...@news.get2net.dk
[ ... ]
> > Dét, jeg sådan set blot vil ha' dig (og andre) til at forstå, er, at i
> > et SETI-program benytter vi *tal-markører* for - på en HURTIG og enkel
> > måde - at nå frem til vores grundlæggende eksistentielle konkrete
> > videnskablige oplysninger (i dette specifikke tilfælde: vor
> > DNA-kode-sprog, altså struktur-opbygningen) som en anden civilisation
> > ingen anden mulighed har for at få kendskab til pga. de kæmpestore
> > afstande i rummet mellem stjernerne.
>
> (Det er en *forudsætning* for at forstå resten af logikken i
> program-opbygningen.)
>
> Så svær er denne videnskabsgren nu heller ej. All You need is a brain ...
Interrupt from ...
6611 news:N4wdi.27$Y6...@news.get2net.dk
6613 news:D4ydi.45$rn1...@news.get2net.dk
6614 news:oKydi.50$PM1...@news.get2net.dk
Det er den mest *enkle* form for matematisk logik, der her benyttes.
Så pære-simpel at selv børn i 1-5 klasse er i stand til at fatte det ... :-)
-
Last file-OUTPUT:
6614 news:oKydi.50$PM1...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6615
Claus Christiansen
----- Original Message -----
From: "Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven>
Newsgroups: dk.videnskab
Sent: Monday, June 18, 2007 4:21 PM
Subject: Ikke bestået - Was: Svar 2 (on) ... 666 ... (before start) ... Ang.
The-Bible-Code ... Ang. videnskablige indsigelser vedr. den bibelske version
af Liv-2 hypotesen.
>> ("Eleven" har end ikke *forstået* opgaven endnu!)
>
> At du IKKE har gjort dit hjemmearbejde ordenligt, afsløres i kraft af dit
> udsagn.
>
> Det er nemlig slet og ret ikke Drake, men derimod *mig*, der er
> konstruktøren (designeren, opfinderen) af tal-markør-systemet i et
> SETI-program!
>
Ja og? Det står pinligt klart, at du desperat forsøger at tillægge din
'opfindelse' plausibilitet ved at fremlægge den som en variant af Drake's
Arecibo besked, som iøvrigt er koncist beskrevet på Wikipedia. En koncis
beskrivelse der tilmed klart viser hvor hans skæg slutter og dit snot
begynder (en ordsprogsmarkør fra min side - "hold skæg og snot for sig").
Der er INTET i din fremlæggelse der retfærdiggør, at talmarkører er mere
eller mindre logiske end Drake's visuelle opsplitning. Det er en enorm
forudsætning fra Drake's side at forvente forståelse af primtal; men trial
and error vil lede frem til opsplitningen i rækker og søjler. Drake
forudsætter nu at man visuelt kan skelne en rigtig konfiguration fra en
forkert og bruger af samme grund en visuel separator. Der er trods alt en
vis konsistens her. På trods af 19K skribelerier om hvordan man alternativt
kan bruge dine markører, så kan jeg ikke se en simpel måde hvorpå du sikrer
at en separation er korrekt og ikke støj.
> (Havde det været til eksamen, da var du *dumpet*!)
>
Buhuhu - ak og ve! Nu har jeg så heldigvis en lang naturvidenskabelig
uddannelse at falde tilbage på... Sammenlign din 19K lange knudrede
fremstilling med Wikipedias, og overvej én gang mere, hvem der fortjener
skammehatten (en ordsprogsmarkør mere fra min side - "man skal ikke kaste
med æbler etc..").
> Gør venligst derfor dit hjemmearbejde bedre næste gang, hvis jeg
> overhovedet
> skal tage din "konstruktive" kritik seriøst!
>
Hvad havde du forventet ud fra dit 19K lange nærmest lyriske værk?? (den
sidste ordsprogsmarkør fra min side: "Garbage in. Garbage out.") Meget
belejligt undgår du igen det største kritikpunkt: det du reelt bruger dine
markører til er intet andet end (dogmatisk inspireret) gætværk.
Et alternativ til Arecibo er ganske ok - og en diskussion heraf hører IMHO
glimrende hjemme i dk.videnskab. Desværre bruges det bare som en komplet
ubegrundet antagelse om, at samme metodik ligger gemt i Biblen - den del
hører hjemme i en nyhedsgruppe der fornøjer sig med dogmatisk tro. Det er
med pinlig lethed demonstreret hvor enkelt, det er at mingelere sig frem til
flere 'bemærkelsesværdige' tal ud fra en meget lille initiel gruppe af tal.
Biblen rummer et utal (haha) af tal, vers og muligheder for interne
relationer. Sammenholdt med den diffuse 'algoritme' : "hvis det er alt for
vrøvlet så prøver vi igen", så formoder jeg at nøjagtig samme 'resultater'
kan frembriges ved at starte med 117 eller 42 istedet for 666.
Endvidere svares stadig ikke på kritikken af det absolut ukloge valgt af
medie for din 'besked'. Drake's besked er i det mindste for en modtager
tydeligt et signal og derfor indeholder derfor potentielt en besked. Biblen
er en mere eller mindre tilfældig samling af tekster, som ikke før historisk
sent har fået et fast indhold. Desuden blev de tidlige Bibler tilføjet noter
og rettelser og kopieret manuelt hvor disse noter/rettelser måske eller
måske ikke kom med. Det betyder direkte, at din leg med tal efter alt at
dømme ikke vil passe på en middelalderlig Bibel! Selve din præmis er
tydeligvis yderst tvivlsom!
Og som sagt: for en modtager kan Drake's Arecibo signal logisk formodes at
indeholde en besked; jeg er ikke bekendt med at Biblen har et forord a la
"Led efter den skjulte besked!", så der er ingen logisk grund til at formode
at Biblen skulle indeholde nogen form for besked.
Afslutningsvis, så indeholder ovenstående 3 "ordsprogsmarkører" og nogle
tal. Hvad er dit kriterie for at min tekst ikke indeholder en skjult
reference til min hjemplanet?
/Claus
Claus Christiansen
>
> Så pære-simpel at selv børn i 1-5 klasse er i stand til at fatte det ...
> :-)
Efter 19K ubehjælpelig forklaring er de små poder forlængst faldet i søvn...
Jesus-loves-you
news:4676d77f$0$80246$edfa...@dread15.news.tele.dk
[ ... file 6615 ... ]
> > Det er den mest *enkle* form for matematisk logik, der her benyttes.
> >
> > Så pære-simpel at selv børn i 1-5 klasse er i stand til at fatte det ...
> > :-)
>
> Efter 19K ubehjælpelig forklaring er de små poder forlængst faldet i
> søvn...
Ja, det har du da i grunden - for øvrigt - ret i ... :-)
(Øh ... Jeg skal li' læse den anden igennem, førend jeg svarer på denne.)
-
Last file-OUTPUT:
6616 news:yYBdi.76$MV3...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6617
Jesus-loves-you
news:4676d54e$0$13955$edfa...@dread15.news.tele.dk
[ ... file 6612 ... ]
> >> ("Eleven" har end ikke *forstået* opgaven endnu!)
> >
> > At du IKKE har gjort dit hjemmearbejde ordenligt, afsløres i kraft af
> > dit udsagn.
> >
> > Det er nemlig slet og ret ikke Drake, men derimod *mig*, der er
> > konstruktøren (designeren, opfinderen) af tal-markør-systemet i et
> > SETI-program!
> >
> Ja og? Det står pinligt klart, at du desperat forsøger at tillægge din
> 'opfindelse' plausibilitet ved at fremlægge den som en variant af Drake's
> Arecibo besked, som iøvrigt er koncist beskrevet på Wikipedia. En koncis
> beskrivelse der tilmed klart viser hvor hans skæg slutter og dit snot
> begynder (en ordsprogsmarkør fra min side - "hold skæg og snot for sig").
Last memory in regard to this ...
6609 news:Y9tdi.17$JX...@news.get2net.dk
>
> ... kan du acceptere tilrettevisninger uden at
> komme i forsvarsposition.
(anti-psykisk-blokerings-program on.)
Øh ... Af *praktiske* grunde vælger jeg at overhøre denne din
mudderkastning ... :-)
> Der er INTET i din fremlæggelse der retfærdiggør, at talmarkører er mere
> eller mindre logiske end Drake's visuelle opsplitning. ...
Jo!
Fordi opgaver består nemlig blot i at *videreformidle* et forståeligt
budskab.
Drake bruger 23*73 bit = 1679 bits eller ca. 210 bytes.
Mit budskab fylder godt nok ...
5844 news:%vT_g.781$n21...@news.get2net.dk
>
> Version 1.03
[ ... ]
> > 684 00000000 000--------
> >
> > END of SETI-test-program version 1.02
... henved 3 1/4 gange mere (684 Bytes), men til gengæld er der opnået en
hel masse fordele ... :-)
Blandt disse er nok den vigtigste denne:
Newsgroups: dk.videnskab
Sent: Saturday, August 07, 2004 CET 09:21, GMT 07:26
Subject: Re: New Drake-version (SETI) (laaaang)
2990 news:Cr%Qc.29657$Vf.18...@news000.worldonline.dk
>
> 1.
> Som du skrev er bl.a. 20 aminosyrer blevet identificeret.
>
> Du må på en-eller-anden måde have forstået koden korrekt, idet du har
kunnet
> skelne imellem 2 aminosyrer, der dog består af samme antal atomer. Disse
er:
>
> > 216 ... 227
> > H13 C6 N O2 (leucine)
>
> > 228 ... 235
> > H13 C6 N O2 (isoleucine)
>
> Samtlige 20 aminosyrer benyttes i levende celler, men det er ikke nogen
> selvfølge, at det netop lige er disse aminosyrer, der kan anvendes. I
> naturen findes der mere end 200 aminosyrer, og vi kan ikke på forhånd
> udelukke, at en anden livsform kan benytte nogle af disse som
> "byggeklodser".
>
> Derfor er *præciseringen* nødvendig.
>
> Dette er en væsentlig forbedring af Drakes budskab, idet dette hans
budskab
> overhovedet ikke kom ind på benævnelsen af nogen aminosyrer.
>
>
> 2.
> Dernæst har vi fået konkretiseret de 4 DNA-nucleotider. Dette er også en
> væsentlig forbedring af Darkes budskab, idet hans budskab blot nævnte
disse
> på en ikke særlig definerbar måde (modtageren skulle gætte sig til alt for
> meget).
Såfremt du IKKE er enig med mig heri, bedes du venligst *bevise* (i form af
en dokumentation), at data-koden kan gøres kortere, UDEN at de
grundvidenskablige unikke oplysninger går tabt!
(Jeg lytter med stor interesse på denne dokumentation.)
Men indtil da har jeg da i hvert fald *bevist*, at der kan lade sig gøre at
videreformidle disse oplysninger, idet Jonas Møller Larsen har kunnet
udlægge så godt som næsten hele koden ... :-)
(Øh ... Jeg venter lige med at læse resten. Har haft en laaang dag.)
> ... Det er en enorm
-
Last file-OUTPUT:
6617 news:cZBdi.77$nE...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6618
Jesus-loves-you
news:4676d54e$0$13955$edfa...@dread15.news.tele.dk
[ ... file 6612 ... ]
> >> ("Eleven" har end ikke *forstået* opgaven endnu!)
> >
> > At du IKKE har gjort dit hjemmearbejde ordenligt, afsløres i kraft af
> > dit udsagn.
> >
> > Det er nemlig slet og ret ikke Drake, men derimod *mig*, der er
> > konstruktøren (designeren, opfinderen) af tal-markør-systemet i et
> > SETI-program!
> >
> Ja og? Det står pinligt klart, at du desperat forsøger at tillægge din
> 'opfindelse' plausibilitet ved at fremlægge den som en variant af Drake's
> Arecibo besked, som iøvrigt er koncist beskrevet på Wikipedia. En koncis
> beskrivelse der tilmed klart viser hvor hans skæg slutter og dit snot
> begynder (en ordsprogsmarkør fra min side - "hold skæg og snot for sig").
Som tidligere nævnt:
Af *praktiske* grunde vælger jeg at overhøre denne din mudderkastning. Det
ender jo som oftest med, at debatten bliver afsporet for slet ikke at tale
om, at folk blokérer psykisk og går i stationær forsvarsposition
("skyttegravskrig").
Det er det rent *videnskablige*, jeg er interesseret i og denne har
*top-prioritet* (alt andet må derfor vige) ... :-)
> Der er INTET i din fremlæggelse der retfærdiggør, at talmarkører er mere
> eller mindre logiske end Drake's visuelle opsplitning. ...
Hertil svarede jeg dig i fil ...
(Sent: Monday, June 18, 2007 CET 23:05, GMT 21:05)
6618 news:_sCdi.78$cu3...@news.get2net.dk
=== citat start (file 6618) ===
Jo!
=== citat slut (file 6618) ===
Bordet fanger, Claus!
Det ér blevet *bevist* (af mig), at tal-markører kan benyttes med succes i
et SETI-program.
Det eneste mod-argument hertil, der duer, er, dersom det kan *bevises*, at
SETI-programmet kan gøres mere kortfattet UDEN brug af disse tal-markører.
Og endskønt dette efterlyste bevis en dag fremkommer (hvilket jeg som sagt
ser meget hen til med glæde), modbeviser det IKKE i sig selv, at
tal-markør-systemet automatisk diskvalificeres. Blot at det er mere
uhensigstmæssigt at anvende i praksis pga. overforbrug af bits/bytes!
> ... Det er en enorm
> forudsætning fra Drake's side at forvente forståelse af primtal; men trial
> and error vil lede frem til opsplitningen i rækker og søjler. ...
Fuldstændig korrekt, hvorfor denne min forbedring af Drakes budskab også var
nødvendig ... :-)
> ... Drake
> forudsætter nu at man visuelt kan skelne en rigtig konfiguration fra en
> forkert og bruger af samme grund en visuel separator. Der er trods alt en
> vis konsistens her. ...
Ligeledes fuldstændig korrekt.
> ... På trods af 19K skribelerier om hvordan man alternativt
> kan bruge dine markører, så kan jeg ikke se en simpel måde hvorpå du
> sikrer at en separation er korrekt og ikke støj.
Det er bl.a. heri, at jeg kan konstatere, at du IKKE har gjort dit
"hjemmearbejde" ordenligt, hvilket jeg minimum forventer at en seriøs,
*konstruktiv* kritisk debatør!
Emnet HAR nemlig allerede været debatteret, hvorfor det ikke var nødvendigt
at gentage det (i mit omtalte indlæg på 19K, file 6580).
Input memory:
2990 news:Cr%Qc.29657$Vf.18...@news000.worldonline.dk
>
> Mht. transmissions-fremgangs-måden.
>
>
> 3. (tidligere nævnt)
> Signalet kan nu sendes således, at modtageren kan fatte betydningen
> *undervejs* og således ikke behøver at have *alle* 5104-bits.
>
> (Tager hele transmissionen fx. 85,6 år (8-bits/7*week), kan væsentlige
> dele af budskabet tilegnes efter blot 76,3 % af tiden )
>
>
> 4. (tidligere nævnt)
> Modtageren kan nu sammensætte signalet, SELVOM signalet først er opdaget
> midt i koden. Ligeså snart signalet starter gentagelses-programmet, da
> fremgår det tydeligt, *hvornår* hele koden er modtaget.
>
>
> 5.
> Dersom transmissionen af en-eller-anden grund midlertidig stoppes ( fx.
> pga. et teknisk problem ), da skulle transmissionen af koden úmiddelbart
> kunne fortsætte fra *hvor* den blev afbrudt; idet der med jævne mellemrum
> i koden gives oplysninger om nummerering.
>
> Et eksempel:
>
> > 378 00000000 000--------
> > 379 01110100 046 46
> > 380 10110100 045 45
> > 381 10001010 081 1 C
> > 382 10000110 097 1 O
> > 383 10001010 081 1 C
> > 384 10000110 097 1 O
> > 385 01011010 090 2 N
> > 386 01001010 082 2 C
> > 387 01001010 082 2 C
> > 388 01010000 010 10
> > 389 11001010 083 3 C
> > 390 11010010 075 3 H
> > 391 00101010 084 4 C
> Transmissions-afbrydelse (fx. i 7 år)
> > 378 00000000 000--------
> > 379 01110100 046 46
> > 380 10110100 045 45
> > 381 10001010 081 1 C
Mht. separationen ér dette emne OGSÅ allerede blevet diskuteret!
Separationen fremkommer ved at ...
Input memory:
Newsgroups: dk.videnskab
Sent: Saturday, August 07, 2004 CET 12:51, 10:51
Subject: Re: New Drake-version (SETI)
2991 news:wu2Rc.29684$Vf.18...@news000.worldonline.dk
=== citat start (file 2991) ===
"Per Abrahamsen" skrev
Sent: Friday, July 23, 2004 CET 4:23 PM
news:rjhdryh...@sheridan.dina.kvl.dk
> Jonas Møller Larsen <nos...@nospam.invalid> writes:
>
> > Det er jeg ikke helt enig i. Hvis modtageren ellers giver sig til at
> > prøve at opdele bitstrømmen i "bytes" af fast længde, tror jeg nu nok,
> > at n=8 vil skille sig ud, da de første netop n bytes da bliver meget
> > pæne. Desuden er 8 jo en nydelig, heltallig potens af 2.
>
> Sikkert, men det er stadig lettere for dig end for et, eftersom bytes
> af 8 bit er konventionen, og vores anonyme ven allerede har omtalt det
> som bytes.
Som tidligere skrevet:
Sent: Monday, July 19, 2004 CET 2:41 PM
2922 news:zkPKc.26110$Vf.13...@news000.worldonline.dk
>
> Tak for din *konstruktive* kritik, Per ... :-)
Den er jeg meget glad for og har fortsat hårdt brug for den ... :-)
Tillad mig her at anskueliggøre, hvad Jonas taler om:
(anvend venligst *minimum* 65 tegn pr. linje)
1-bits-systemet:
0________0______00________0_____0_0______00_____000______________
2-bits-systemet:
____0___0___________0___0_______________0___0____0__00___________
0_______0____0__00___0__00__________0____0__00______00____0_____0
3-bits-systemet:
_____0__0_0__0__0____________0____00__0___0_00__0__000___________
_____0_____0____0__________0_0_____0___________00____000_0____00_
0__0__________0_0_______0__0__0__0_0__________0_0_0___0___0______
4-bits-systemet:
________________________0_0___________0_0_____0___0___0________0_
______0_0_0_0_______0_0___0______00000_000_0___0_0_0_0_0_0______0
__0_0_____0_0_______0_0___0_______0_0___0____________0_0_0_______
0___0___0___0_____0___0___0__0__0___0___0__0_____0_0_____0_______
5-bits-systemet:
_0____0__0_______0_00_____0_0_____0_____0_00_0______0__0____0____
_________0_______0_______0_0___00______00_0__0_____0___0_________
___0__0_0_____0_0____0_____00___0_0__0______0________________0___
___0_0__0_______0____0_0_____0__00_____0_0__0______________0____0
0_________0_______0__0_______0000_____0_______0____0_0________0__
6-bits-systemet:
__0___0_______0__0____0__00______0__0_____________________0_000__
__0__0_______00__0_____0__000__00__0______________00__00__0____0_
_0___________0__00_________________00_____0___0______0_00________
____00__0________0_0_00_0_0_______0___0_______0__0___________00__
________0_______________0__0___0______0_____0______0___________0_
0______00___0__0_______000_0_0___00__00____00___________00__00___
7-bits-systemet:
____000_____0_0_____0_0_0_______0___00_0___0_00_0____0___0____0__
___0_______00______00__0__0____00____0_0_______0__________0_0____
____0______00___0__00_0_0_____000______________0____0_0__________
__0__________________0_______00_____0______0____0_00_0_____0_0___
_00_______0____0__0_0__0____0__0__________0_0_____0_0_____0_0____
_______0______00___0__00___0_0______________________0_0_00_00___0
0_____00_______0_______0____00__________________0____0__0_0__0_0_
8-bits-systemet:
_______________________________0__0______________________________
________________000000_000000_____0___0__00__000__0000___0___0___
__________________________000____________0___0____0_0____________
______________0______0__00__0____________________________________
____________00_____00__0_0_0__________0___0___00___0_0___0___0___
___0000___00_0___00_0___________0________________________________
_00__00___00_0___00_0____________0______0___0__0_0___0_000_00__00
0_0_0_0__0_0_0__0_0_0____________0___00__00_000__0000__0___0___0_
9-bits-systemet:
_00______0_00_0__0____0_______0_0_______00____0_00____0______0___
_0_0_____0_0___0_0__00_0_________0____________00__0______0_____0_
____0______0____0_____000___0______0_0__0__0_0_____________0_____
___000_____0_____0____0_00______________00_0________0_0____00____
_____0____________0______0___0____0_0_____0_0__0____00_________0_
_____0_________0___0____00__00_______0_______0_____0_________0___
______________0000_____________________0_0____00______________0__
_________0______0_00_0____________0__0_0__0__0__________0______0_
00______0000____0_0___0________0_____00_0____00__0_0____00____0__
10-bits-systemet:
0___0___00___________00____0_____0___0______00___________________
____0___0___00_0___0__0__0_0____0___0___0______________00__00____
_0________0__0____0___________0______0____0__0_______0_0_________
_00_______00__0_0__00________0___0__0___00___________0____000_0__
__________0___00_________00_________0___0_0_______0___0_____0____
___0______0__00__0__00____0___0__0___0___0_______00______0___000_
________________0___00___________0_0___0_______0___0_________0___
___00__00_____0_00____0___________00__00__0___00_______0___0_____
____0___0_______0_____0_________0____0___00_0___00_______0______0
0____0___0_____00__0___0_______0____0___0__00_______0___0___0____
11-bits-systemet:
__0_________0______00_____00________0_____0_00____00____0___0____
0__0__________00_0__0________00_____000_0____0__0____0_0___0_____
___0_____0____0___0_0___________0000_____0_0____0_0____00__00_0__
_________0_0_000___________0_______0_00_____0_0___00_____0___00__
_0__0_0__00_0_0___0___________0__________0_______0____0_______0_0
_0__0__0_0__0_____00___0_________00____________________________0_
__0_0__0______0____0_____0____0_____000_______________0_____00_0_
_____________0___0_______0____0__00___0________0_____0_0__0_____0
________0___00______0__0____00___0________________0_0_0__________
___0____0____000____0___0______00____0_00______________0_____0__0
0_______00_______00_____0_______0_0_____0_00___________0_________
12-bits-systemet:
________0___0___0_____________0_________0_________________0___0__
__0___0_0__0_0_0_0_______0_0___0_0_0___________000__0_00____0__0_
0_____0_0________0________00____00__0_____0_0_________0___0_0____
__0_____000_____________0_____0_0_0_0_______0_0__00____0____0_00_
_____________0_0_________0_____0___0___________0_____________0_0_
___0___0___0000_0_0__0______0_0___0___0_______0___0_____00______0
_0_0___0___0_0____0__________000___0_0_0_____00___0__0___0___0___
_0_____0_____00_0________0_0_0___0_____0___0___0_0_____0_0___0_0_
________0_________0__0_0____0_____0___0_________________0___0___0
__0_0______000___0_0___0_______0___0_____0_________00_____00_____
____0_______0______0__0____________0__0_0_0________0______0______
0___0_0_____0____0_0__0_____0_0___0_______0___0___0_0___0_______0
Når man "ses" på de forskellige bits-systemer, da mener jeg, at *et* af
bits-systemerne udskiller sig klart fra resten i kraft af, at nogle
"fornuftige" tal fremkommer (1,2,3,4,5,6,7 ...)
=== citat slut (file 2991) ====
Sidenhen er SETI-test-programmet blevet *videre-udviklet* fra
1-bits-systemet ...
Newsgroups: News:se.vetenskap.astronomi
Sent: Sunday, March 23, 2003 2:45 PM
Subject: SETI: Open letter to Dr. David P. Anderson, Project Director -
suggest (0371)
0412 news:q%hfa.1884$vn1.4...@news010.worldonline.dk
or ...
2475 news:iBLxc.10366$Vf.5...@news000.worldonline.dk
... til 8-bits-systemet (byte-systemet):
From: "Kall, Mogens"
Newsgroups: News:se.vetenskap.astronomi
Sent: Thursday, March 27, 2003 CET 10:11, GMT 09:11
Subject: Re: Open letter to Dr. David P. Anderson, Project Director -
suggest (0371)
0464 news:Rgzga.948$mI2.1...@news000.worldonline.dk
>
> 1 bit/day = 5104 days = 13,97 years
> 1 bit/week = 35728 days = 97,82 years
>
> This will take too long time!
>
> Bit-compression:
> -----------------
>
> Suggest
>
> bit 1 = + 001 minute (0h01m00s)
> bit 2 = + 002 minute (0h02m00s)
> bit 3 = + 004 minute (0h04m00s)
> bit 4 = + 008 minute (0h08m00s)
> bit 5 = + 016 minute (0h16m00s)
> bit 6 = + 032 minute (0h32m00s)
> bit 7 = + 064 minute (1h04m00s)
> bit 8 = + 128 minute (2h08m00s)
>
> The result wil then be:
> 1 byte/day = 638 days = 1,75 years
> 1 byte/week = 4466 days = 13,97 years
>
> 2 years !!! - That's fine - very good !!!
>
> -
>
> By this we will get (which also will help to understand the code):
>
> Input "The Song of the Bride", (5104 bits)
>
> (an time-example):
>
> y=year
> d=day
> h=hour
> m=minute
> s=second
>
> START:
> Time=0000y000d00h00m00s000 - 0001 inpulse - 0
> Time=0000y000d00h00m10s000 - 0002 inpulse - 1
> Time=0000y000d00h00m31s416 - 0003 inpulse - Phi (22/7)
>
> Byte 001 (out of 638 bytes)
> 10000000 = 1 (out of 256 possible, 0-255)
> Time=0000y001d00h01m00s000 - 0004 inpulse - 0
> Time=0000y001d00h01m10s000 - 0005 inpulse - 1
> Time=0000y001d00h01m31s416 - 0006 inpulse - Phi (22/7)
>
> Byte 002
> 01000000 = 2
> Time=0000y002d00h02m00s000 - 0000 inpulse - 0
> Time=0000y002d00h02m10s000 - 0000 inpulse - 1
> Time=0000y002d00h02m31s416 - 0000 inpulse - Phi (22/7)
>
> Byte 003
> 11000000 = 3
> Time=0000y003d00h03m00s000 - 0000 inpulse - 0
> Time=0000y003d00h03m10s000 - 0000 inpulse - 1
> Time=0000y003d00h03m31s416 - 0000 inpulse - Phi (22/7)
>
> Byte 004
> 00100000 = 4
> Time=0000y004d00h04m00s000 - 0000 inpulse - 0
> Time=0000y004d00h04m10s000 - 0000 inpulse - 1
> Time=0000y004d00h04m31s416 - 0000 inpulse - Phi (22/7)
>
> Byte 005
> 10100000 = 5
> Time=0000y005d00h05m00s000 - 0000 inpulse - 0
> Time=0000y005d00h05m10s000 - 0000 inpulse - 1
> Time=0000y005d00h05m31s416 - 0000 inpulse - Phi (22/7)
>
> Byte 006
> 01100000 = 6
> Time=0000y006d00h06m00s000 - 0000 inpulse - 0
> Time=0000y006d00h06m10s000 - 0000 inpulse - 1
> Time=0000y006d00h06m31s416 - 0000 inpulse - Phi (22/7)
>
> Byte 007
> 11100000 = 7
> Time=0000y007d00h07m00s000 - 0000 inpulse - 0
> Time=0000y007d00h07m10s000 - 0000 inpulse - 1
> Time=0000y007d00h07m31s416 - 0000 inpulse - Phi (22/7)
>
> Byte 008
> 00000000 = 0
> Time=0000y008d00h00m00s000 - 0000 inpulse - 0
> Time=0000y008d00h00m10s000 - 0000 inpulse - 1
> Time=0000y008d00h00m31s416 - 0000 inpulse - Phi (22/7)
>
> (on this position they will be enable to understand the byte-syntax)
>
> Byte 009
> 00000000 = 0
> Time=0000y009d00h00m00s000 - 0000 inpulse - 0
> Time=0000y009d00h00m10s000 - 0000 inpulse - 1
> Time=0000y009d00h00m31s416 - 0000 inpulse - Phi (22/7)
Uddybende forklaring herpå allerede givet i fil ...
Sent: Tuesday, July 13, 2004 CET 19:59, GMT 17:59
Subject: New Drake-version (SETI)
2884 news:dzUIc.25077$Vf.12...@news000.worldonline.dk
>
> Imidlertid har det vist sig, at det kan lade sig gøre at sende 8-bits af
> gangen (dersom man sender signalet med et variabelt tidsinterval) og
> dermed fremskønne data-overførslen med 8 gange ... :-)
>
> Man kan således overføre dataerne på blot 12,2 år i stedet for 97,8 år,
> dersom man sender ét signal (svarende til 8 bits) pr. uge.
>
> En modtager behøver her ligeledes et synkroniserings-signal for at kunne
> tolke korrekt, at der er tale om en 8-bits kode, hvorfor byte 001-007
> stadigvæk er nødvendige i starten af beskeden.
>
>
> Dernæst får vi samtidig defineret binær-tallene 00000000-11111111
> (000-256)
>
> Denne definition skal bruges i resten af koden.
Fordelene herved er som sagt, at data-informationen nu kan *komprimeres*
YDERLIGERE, hvorved transmissionstiden kan nedsættes til blot en ottende-del
af tiden ... :-)
Betingelsen for denne komprimering er dog, at signalet IKKE sendes
udelukkende til blot éen modtager, således som Drake gjorde (til M13).
Signalet må *nødvendigvis* sendes a la fyrtårns-princippet.
Ulempen heri er desværre, at data-informationen tager længere tid (ca.
002-100 år modsat Drakes på blot nogle få minutter), men det kan i sig selv
også være en fordel. Vi kan nemlig IKKE forvente at en eventuel modtager
lytter lige i vores retning 24 timer hver dag året rundt igennem mange,
mange år!
Kun en meget, megt højtudviklet civilisation vil have råd til at opstille
mange millioner radio-teleskoper, således at udvalge positioner på himlen
kan overvåges konstant.
Vi jordboere har i hvert fald ikke råd!
Drakes transmission vil således let gå tabt, akkurat som en
telefon-opringning til dig på din hjem-adresse kan gå tabt, mens du er ude
fx. i byen og handle ind!
Fyrtårns-princippet derimod fungerer godt nok som en ganske kort
telefon-opringning til dig på din hjem-adresse. Varigheden på blot omkring
fx. et ½ minut bestående af 3 pulser (identificeringskoden "I-AM" modsat
støj). Men til gengæld kommer disse telefon-opringninger regelmæssigt fx.
hver dag eller hver uge eller hver måned igennem mange, mange år!
Sandsynligheden for, at du er hjemme (under en af disse
telefon-opringninger), er derfor langt større end ved Drakes direkte
transmission til M13.
Mht. selve signal-opbygningen:
Idet det *forventes*, at en modtager er i stand til at tælle, benyttes den
allerede eksisterende tal-definition (bytes 0001-0008) i denne nye
sammenhæng (fyrtårns-princippet) til at *synkronisere* de mange data-bit,
hvorved separationen fremkommer ... :-)
DATA-informationen er fortsat den samme, men måden disse informationer nu
sendes på (i den nye version) *fremhæver* mere markant separationen.
Man skal være ret *úintelligent*, dersom man som modtager IKKE er i stand
til at gennemskue dette!
Mit SETI-test-program er således designet med henblik på
"bredbånds-kommunikation" (hele Mælkevejs-bæltet omkring fx. galaktisk
breddegrad 0,0° +/- fx. 0,1°), modsat Drakes (som blot kalder en enkelt
position op) !
(NB! - Der arbejdes på baggrund at dette nu også på yderligere
data-komprimering fra 8-bit til 50-bit (eller noget andet) mhp. transmission
mellem galakser, fx. M31.)
> > (Havde det været til eksamen, da var du *dumpet*!)
> >
> Buhuhu - ak og ve! Nu har jeg så heldigvis en lang naturvidenskabelig
> uddannelse at falde tilbage på...
Så *overbevis* mig om, at du er i stand til at fatte og forstå et
SETI-program, i stedet for denne ligegyldige mudderkastning. Tak ... :-)
> ... Sammenlign din 19K lange knudrede
> fremstilling med Wikipedias, og overvej én gang mere, hvem der fortjener
> skammehatten (en ordsprogsmarkør mere fra min side - "man skal ikke kaste
> med æbler etc..").
(se ovenfor.)
> > Gør venligst derfor dit hjemmearbejde bedre næste gang, hvis jeg
> > overhovedet skal tage din "konstruktive" kritik seriøst!
> >
> Hvad havde du forventet ud fra dit 19K lange nærmest lyriske værk?? (den
> sidste ordsprogsmarkør fra min side: "Garbage in. Garbage out.") Meget
> belejligt undgår du igen det største kritikpunkt: det du reelt bruger dine
> markører til er intet andet end (dogmatisk inspireret) gætværk.
Overhør venligst denne sætning:
Du bliver ved med dit ævl (psykisk blokering muligvis her årsagen).
Øh ...
*Bevis* venligst at mit SETI-test-program er i samme bås som the Bible Code;
altså et fup-nummer.
Videnskablig *dokumentation* hertil påkræves!
(At forstå *struktur-opbygningen* i et SETI-program er en FORUDSÆTNING for
at forstå resten af denne efterforskning.)
> Et alternativ til Arecibo er ganske ok - og en diskussion heraf hører IMHO
> glimrende hjemme i dk.videnskab. Desværre bruges det bare som en komplet
> ubegrundet antagelse om, at samme metodik ligger gemt i Biblen - den del
> hører hjemme i en nyhedsgruppe der fornøjer sig med dogmatisk tro. ...
Se ovenfor.
> ... Det er
> med pinlig lethed demonstreret hvor enkelt, det er at mingelere sig frem
> til flere 'bemærkelsesværdige' tal ud fra en meget lille initiel gruppe af
> tal.
Og du er helt sikker på, at du besidder *faglig* kompetance ?
I så fald:
*Bevis* venligst at mit SETI-test-program er i samme bås som the Bible Code;
altså et fup-nummer.
> Biblen rummer et utal (haha) af tal, vers og muligheder for interne
> relationer. ...
Det er korrekt, hvorfor jeg også diskvalificerer The Bible Code, pga. at der
*manipuleres* med tallene.
> ... Sammenholdt med den diffuse 'algoritme' : "hvis det er alt for
> vrøvlet så prøver vi igen", så formoder jeg at nøjagtig samme 'resultater'
> kan frembriges ved at starte med 117 eller 42 istedet for 666.
Du fordrejer mit oprindelige udsagn, som lød:
6580 news:EPY3i.292$e9....@news.get2net.dk
>
> > > The DATA-code is (column B):
> > >
> > > A B C
> [ ... ]
> > > 030 00000000 000--------
> > > 031 00000000 000--------
> > > 032 00000001 128 128
> > > 033 00100000 004
> > > 034 11000000 003
> > > 035 00000011 192 192-128= 64
> > > 4^3 = 64
> > > 036 00000000 000--------
> > > 037 00000000 000--------
Meningen hermed er følgende:
(Lad os tage et billed-eksempel)
Til eksamen i matematik eller fysisk er der 7 opgaver.
Idet eleven har begrænset tid til rådighed, har vedkommendes lærer tidligere
sagt til alle eleverne, at dersom en af opgaverne er for vanskelig at løse,
da spring den over og forsøg at løse de andre 6 stykker.
Måske dersom der er tid nok kan eleven sidenhen vende tilbage til den
tilsyneladende umulige opgave.
Dette er en særdeles fornuftig fremgangsprocedure, fordi dersom eleven
vedbliver med at forsøge at løse den tilsyneladende umulige opgave, da kan
det jo ske, at tiden udløber, hvorved eleven dumper pga. alt for mange
uløste opgaver!
Hope You got the point ... :-)
> Endvidere svares stadig ikke på kritikken af ...
Jeg har tidligere givet udtryk for, at jeg har til hensigt at gennemgå *al*
kritik (pga. den videnskablige interesse herfor) ...
6566 news:8Rd3i.89$q7...@news.get2net.dk
>
> > Jeg forventer ikke at du overhovedet VIL forstå følgende; ...
>
> Dét kan du rolig regne med, at jeg vil gøre mit bedste for. Trust me ...
> :-)
>
> (Dette er jo en *videnskabs-gruppe*, og dersom der er noget-som-helst om
> snakken mht. denne variant af Liv-2 hypotesen, da SKAL den kunne tåle alle
> mulig tænkelige mod-argumenter, heruden selvfølgelig ikke mindst de
> videnskablige bygget på sund fornuft.)
Når nogle punkter *midlertidigt* er blevet sprunget over, skyldes det
UDELUKKENDE, at jeg har indset, at der er noget *grundlæggende* i hele
kode-programmet, som du endnu ikke har forstået (se ovenfor).
Disse bliver jeg derfor først nød til at gennemgå - step by step - således
at du (og andre) er i stand til at fatte, hvad det *præcist* ér, der tales
om i kode-dekrypteringen!
> ... det absolut ukloge valgt af
> medie for din 'besked'. ...
Her tænker du vist nok på Bibelen.
Dersom dette er tilfældet:
At du (og andre) evt. har diskvalificeret Bibelen som *troværdig*
oldtids-kildeskrift, er for så vidt dit/Jeres problem, ikke mit.
Som jeg tidligere har sagt (indledningsvis til Thorbjørn Ravn Andersen) ...
Sent: Tuesday, May 01, 2007 CET 12:38, GMT 10:38
Subject: Ang. videnskablige indsigelser vedr. den bibelske version af Liv-2
hypotesen.
6451 news:vMEZh.42$b%1....@news.get2net.dk
>
> > Modbevis mig gerne - lav samme øvelse med Platons skrifter bagefter og
> > se hvad resultatet bliver.
>
> Øh ... Se nu er det sådan, at min tid er begrænset, og jeg har derfor
> valgt
> primært at lede efter "skatten" dér, hvor jeg mener sandsynligheden er
> størst mht. *jackpot*, hvorfor jeg IKKE søger i Koranen, gamle egyptiske
> oldtidsskrifter osv. ... :-)
>
> (Hmm ... hvad kan jeg sammenligne det med ? ... Jo:)
>
> Et groft overdramatiseret billed-eksempel:
> Vil det ikke være hul-i-hovedet at bruge en masse tid på at lede efter
> skelet-rester af Home erectus ude i Atlanterhavet (, fordi sandsynligheden
> for at finde noget her nok er ret ringe sammenlignet med på landjorden) ?
>
> -
>
> Nå ... men det vil altså sige, at du *diskvalificerer* ethvert
> kildemateriale (fra fortiden)!
>
> Denne din fremgangsmåde finder jeg IKKE særlig *videnskablig*, hvilket jeg
> kun dybt kan beklage ... :-(
>
> (Tænk hvis man benyttede samme "videnskablige" fremgangsmåde mht. the
> mission link, fortidsmennesket ... Hvilken skandale!)
Som sagt: Din (og andres) eventuelle *fordomme* desangående er IKKE mit
problem ... :-)
> ... Drake's besked er i det mindste for en modtager
> tydeligt et signal og derfor indeholder derfor potentielt en besked. ...
Korrekt!
En hypotese angående dette forklarings-problem (hvad angår Bibelen) ér
allerede blevet opstillet. Heriblandt nævnes det, at ...
Sent: Tuesday, February 13, 2007 CET 12:13, GMT 11:13
Subject: Hvorfor træder de (ET) ikke offentlig frem ?
6070 news:m3hAh.11$mc...@news.get2net.dk
>
> 1.
> Overgreb på mindreårige.
>
> 6059 news:dsNzh.108$lf4...@news.get2net.dk
> >
> > Bør en kvinde ikke være *voksen*, førend at hun gifter sig ?
> >
> > En lille pige på fx. 9 år er jo IKKE moden nok til at forstå, hvad et
> > ægteskab indebærer.
> >
> > Og det vil jo nærmest være vold mod hende ret til selv at bestemme hende
> > fremtid, at træffe beslutningerne hen over hovedet på hende, ikke sandt
> > ?
>
> Dette argument finder jeg rimelig mht. Menneskeheden *fortid*
> (Oldtidshistorie), men hvad angår *nutiden* kan man vel godt sige, at
> Menneskeheden nu er blev moden.
Dét kan være en mulig forklaring på (skønner jeg), at SETI-programmet inside
the Bible er krypteret.
> ... Biblen
> er en mere eller mindre tilfældig samling af tekster, som ikke før
> historisk sent har fået et fast indhold. ...
Det er delvist korrekt, hvorfor hypotesen ang. Liv-2 også *inkluderer*, at
de igennem flere årtusinder *aktivt* har påvirket mennesker og således gjort
deres indflydelse gældende og dermed sikret sig, at hele SETI-program-koden
er blevet medtaget i den endelige udformning af Bibelen (dvs. GT + NT).
Et lille *indicium* ang. dette (en såkaldt fragment-rest) findes i
Åb.22,18-19 ... :-)
> ... Desuden blev de tidlige Bibler tilføjet noter
> og rettelser ...
Dette er ikke helt korrekt.
Der findes *varianter* af NT-skrifter. De ikke-jødiske folk fra hovedsaglig
græsk-talende områder var i det første århundrede og tiden derefter ikke så
omhyggelige med at kopiere *original-tekster* 100% nøjagtig!
Men rettelserne og tilføjelserne har ingen teologisk betydning. Og hvad
angår efterforskningen mht. 'den bibelske version af Liv-2 hypotesen', har
jeg endnu ikke stødt på problemet. Dermed IKKE sagt, at problemet ikke -
teoretisk set - kan forekomme!
Mht. GT (Jødernes Bibel); altså de skrifter som er tilblivet før Kristus
(før år 0 e.Kr. eller - om man vil - før år 0 efter vor tidsregning), så er
det et *faktum*, at disse Skrifter er meget nøjagtige.
Da man fandt Dødehavsrullerne i 1947 inklusiv kopiet at Esajas Bog (som
dateres til tiden før år 0), da kunne det *konstateres*, at denne
*originals* ordlyd, bogstav for bogstav, var identisk med de kopier vi
ellers er kommet i besiddelse af igennem mange århundreder.
Der var vist blot 3 bogstaver, der i årenes løb i kopierne var blevet
ændret.
Årsagen til denne pinlige nøjagtighed skyldes, at Jødefolket dengang
betragtede ordene som værende
hellige, hvorfor der ikke måtte ændres blot det mindste!
Disse skrifter er som *kildetekst* derfor (for mig at se) til at stole på.
> ... og kopieret manuelt hvor disse noter/rettelser måske eller
> måske ikke kom med. Det betyder direkte, at din leg med tal efter alt at
> dømme ikke vil passe på en middelalderlig Bibel! Selve din præmis er
> tydeligvis yderst tvivlsom!
*Dokumentér* venligst denne din påstand.
Præcis hvilke Skriftsteder (som jeg har anvendt i efterforskningen) er
blevet ændret.
> Og som sagt: for en modtager kan Drake's Arecibo signal logisk formodes at
> indeholde en besked; ...
Korrekt, men denne beskeb *mangler* de grundvidenskablige oplysninger!
> ... jeg er ikke bekendt med at Biblen har et forord a la
> "Led efter den skjulte besked!", ...
Det har jeg ellers fremhævet *utallige* steder i min efterforskning, hvilket
således blot bestyrker mistanken om, at du overhovedet ikke har sat dig ind
i sagen endnu, og derfor overhovedet ikke har forstand på emnet ... :-(
> ... så der er ingen logisk grund til at
> formode at Biblen skulle indeholde nogen form for besked.
Nej, det tror jeg gerne ifølge din "logik" ... :-)
> Afslutningsvis, så indeholder ovenstående 3 "ordsprogsmarkører" og nogle
> tal. Hvad er dit kriterie for at min tekst ikke indeholder en skjult
> reference til min hjemplanet?
Følgende tekst KUN for de særlig "indviede":
Såfremt du ikke ved det, du fagreste blandt kvinder, følg da kun hjortens
spor ... (og du vil finde) ... hyrden (Your Lover)... :-)
-
Last file-OUTPUT:
6634 news:Tb_di.67$ik5...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6635
Claus Christiansen
"Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> skrev i meddelelsen
>> In a SETI-program this syntax is absolutely necessary to understand,
>> because we can't spend too much time doing (or talk'ing about) nothing.
>> Please remember: We have a *message* to send out ... :-)
>>
>> A SETI-program will therefore mostly have this structure inside
>> (I guess) !
>>
> Dette er endnu ikke blev tilbagevist !
Der er ingen argumentation for disse påstande. Skulle man få lyst til at
lave et signal af den type, så må simpelhed og forståelighed med så få
antagelser som muligt være målet. Et signal a la 1-2-3-4-5 er simpelt og
tilstrækkeligt.
Påstande bliver ikke sande af, at ingen tilbageviser dem.
Jesus-loves-you
news:46796055$0$14045$edfa...@dread15.news.tele.dk
[ ... file 6635 ... ]
Meget flot mht. et hurtigt svar, men ikke hvad angår indholdet.
Hvad jeg skrev i mit sidste indlæg kommer netop ind på dette. Heriblandt ...
6635 news:GPaei.41$Ly4...@news.get2net.dk
>
> Når man "ses" på de forskellige bits-systemer, da mener jeg, at *et* af
> bits-systemerne udskiller sig klart fra resten i kraft af, at nogle
> "fornuftige" tal fremkommer (1,2,3,4,5,6,7 ...)
>
> === citat slut (file 2991) ====
SETI-test-programmet starter jo netop med denne tal-definition, hvilket jeg
jo allerede HAR gjort dig opmærksom på (for øvrigt netop lige i det indlæg,
som du her i dit indlæg citerer fra) ...
6580 news:EPY3i.292$e9....@news.get2net.dk
>
> Input memory (from the SETI-program):
>
> 3405 news:gaKqd.72748$Vf.34...@news000.worldonline.dk
> >
> > Version 1.01
> >
> > > The DATA-code is (column B):
> > >
> > > A B C
> > > 001 10000000 001
> > > 002 01000000 002
> > > 003 11000000 003
> > > 004 00100000 004
> > > 005 10100000 005
> > > 006 01100000 006
> > > 007 11100000 007
> > > 008 00000000 000--------
> > > 009 00000000 000--------
Undgå venligst at læse næste linie:
(Hvad skal jeg arme menneske dog gøre. "Eleven" er jo doven!)
Hmm ...
Input memory:
6566 news:8Rd3i.89$q7...@news.get2net.dk
>
> "Claus Christiansen" skrev
> news:464ca38f$0$866$edfa...@dread12.news.tele.dk
[ ... ]
> > Jeg forventer ikke at du overhovedet VIL forstå følgende; ...
Se her er der vist tale ... (!) ... blot med omvendt fortegn ... :-(
Hmm ... Måske skulle jeg gøre, som Hr. Sven Nielsen forleden dag gjorde, da
han skrev følgende til en anden meddebatør ...
From: "Sven Nielsen"
Newsgroups: News:dk.videnskab
Sent: Saturday, June 16, 2007 CET 18:39, GMT 16:39
Subject: Re: Snyde oddset
news:1182011940....@q69g2000hsb.googlegroups.com
>
> ... . Den eneste fejl jeg har begået,
> er at jeg har spildt tid på at diskutere med en uvidende idiot. Og det
> stopper jeg med nu.
>
> /Sven.
... men i min *naivitet* håber jeg på mere ... :-)
Kom så, smart guy:
Din såkaldte påståede faglige "kompetance" har hidentil skuffer mig ... :-(
Der er 3 påstande, som du mangler at bevise:
1.
6635 news:GPaei.41$Ly4...@news.get2net.dk
>
> Såfremt du IKKE er enig med mig heri, bedes du venligst *bevise* (i form
> af
> en dokumentation), at data-koden kan gøres kortere, UDEN at de
> grundvidenskablige unikke oplysninger går tabt!
[ ... ]
> Bordet fanger, Claus!
>
> Det ér blevet *bevist* (af mig), at tal-markører kan benyttes med succes i
> et SETI-program.
2.
6635 news:GPaei.41$Ly4...@news.get2net.dk
>
> *Bevis* venligst at mit SETI-test-program er i samme bås som the Bible
> Code; altså et fup-nummer.
>
> Videnskablig *dokumentation* hertil påkræves!
>
> (At forstå *struktur-opbygningen* i et SETI-program er en FORUDSÆTNING for
> at forstå resten af denne efterforskning.)
3.
6635 news:GPaei.41$Ly4...@news.get2net.dk
>
> *Dokumentér* venligst denne din påstand.
>
> Præcis hvilke Skriftsteder (som jeg har anvendt i efterforskningen) er
> blevet ændret.
Såfremt du IKKE kan dokumentere disse dine påstande, da må jeg (og andre)
*konkludere*, at du ganske simpelt hen ikke er i stand til det, hvorfor
påstandenes gyldighed af den grund selvfølgelig *diskvalificeres* (indtil
nyt bevismateriale foreligger) !
EOD herfra (såfremt du blot forsøger at tale udenom, således som du allerede
HAR forsøgt på i dette dit indlæg. Årsag til denne udmelding: Jeg har ikke
tid til intetsigende snak, herunder mudderkastning).
(Jeg *forventer* således at høre positivt nyt fra dig, at du er i stand til
at dokumentere dine påstande.)
-
Coming up:
1.
(Something about Clinton and Dion) ..., connected to ...
6637 news:Jsbei.43$pr5...@news.get2net.dk
2.
Don't look down on me - Was:
6029 news:3YXxh.16$ub5...@news.get2net.dk
3.
2.Thess also "infected" ... connected to
6634 news:Tb_di.67$ik5...@news.get2net.dk
Last file-OUTPUT:
6638 news:Kodei.48$F07...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6639
Claus Christiansen
"Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> skrev i meddelelsen
> "Claus Christiansen" skrev
> news:4676d54e$0$13955$edfa...@dread15.news.tele.dk
>
> [ ... file 6612 ... ]
>
>> >> ("Eleven" har end ikke *forstået* opgaven endnu!)
>> >
>> beskrivelse der tilmed klart viser hvor hans skæg slutter og dit snot
>> begynder (en ordsprogsmarkør fra min side - "hold skæg og snot for sig").
>
> Som tidligere nævnt:
>
> Af *praktiske* grunde vælger jeg at overhøre denne din mudderkastning.
ordsprogsmarkører ;)
> Fordi opgaver består nemlig blot i at *videreformidle* et forståeligt
> budskab.
Det taler da alt andet lige for at størrelse er underordnet og at
komprimering er en unødvendig komplikation. Keep It Simple.
> Mit budskab fylder godt nok ...
> ... henved 3 1/4 gange mere (684 Bytes), men til gengæld er der opnået en
> hel masse fordele ... :-)´
Og oplagte ulemper; som fx simplicitet.
> Blandt disse er nok den vigtigste denne:
>> I naturen findes der mere end 200 aminosyrer, og vi kan ikke på forhånd
>> udelukke, at en anden livsform kan benytte nogle af disse som
>> "byggeklodser".
Det er da en voldsom antagelse at forudsætte kendskab til aminosyrer.
Unødvendigt og komplicerende. At Drake valgte at inkludere dem betyder ikke
at det er en god idé eller en grundlæggende ting. Han inkluderede osse et
low-res 'billede' af antennen; jeg håber ikke du tilsvarende inkluderer et
low-res piktogram af din pc ;)
>> Derfor er *præciseringen* nødvendig.
>>
>> Dette er en væsentlig forbedring af Drakes budskab, idet dette hans
>> budskab overhovedet ikke kom ind på benævnelsen af nogen aminosyrer.
Og en kompleksitek med tilhørende antagelser om viden.
> Såfremt du IKKE er enig med mig heri, bedes du venligst *bevise* (i form
> af
> en dokumentation), at data-koden kan gøres kortere, UDEN at de
> grundvidenskablige unikke oplysninger går tabt!
Simplicitet er i mine øjne vigtigere.
> Men indtil da har jeg da i hvert fald *bevist*, at der kan lade sig gøre
> at
> videreformidle disse oplysninger, idet Jonas Møller Larsen har kunnet
> udlægge så godt som næsten hele koden ... :-)
Ja, en veluddannet person med samme kulturelle baggrund som du selv. Du
forsøger som bekendt at lave et SETI signal. Vil en fattig kinesisk
landarbejder (eller WoW-farmer - haha) kunne?
> Bordet fanger, Claus!
>
> Det ér blevet *bevist* (af mig), at tal-markører kan benyttes med succes i
> et SETI-program.
Nej, du har vist at en veluddannet dansker har gennemskuet en sekvens af
kendte symboler i en af dig givet rækkefølge. Havde du postet din opgave som
et indlæg ALENE indeholdende 0 og 1 uden mellemrum og linieskift og uden
nogen form for indledning eller forklaring, så ville du være et skridt
nærmere.
> Det eneste mod-argument hertil, der duer, er, dersom det kan *bevises*, at
> SETI-programmet kan gøres mere kortfattet UDEN brug af disse tal-markører.
1-2-3-4-5. Det er ikke på nogen måde oplagt at aminosyrer eller piktogrammer
af Arecibo-antennen skal indgå.
>> Signalet kan nu sendes således, at modtageren kan fatte betydningen
>> *undervejs* og således ikke behøver at have *alle* 5104-bits.
1-2-3-4-5 er simpelt men alligevel unormalt nok til at en modtager har
mulighed for at mistænke en ikke-naturlig kilde.
>> Modtageren kan nu sammensætte signalet, SELVOM signalet først er opdaget
>> midt i koden. Ligeså snart signalet starter gentagelses-programmet, da
>> fremgår det tydeligt, *hvornår* hele koden er modtaget.
Det gælder da trivielt for ethvert gentaget signal.
>> Dersom transmissionen af en-eller-anden grund midlertidig stoppes ( fx.
>> pga. et teknisk problem ), da skulle transmissionen af koden úmiddelbart
>> kunne fortsætte fra *hvor* den blev afbrudt; idet der med jævne mellemrum
>> i koden gives oplysninger om nummerering.
Hvis et signal gentages, så er det da komplet uden betydning. Gentagelsen er
den simpleste form for redundans og fejlkorrigering. Hvis jeg sender dig
samme besked 10.000 gange, så er det uden betydning om en delmængde mangler
eller er inkomplet.
> <snip><snip><snip>
> Drakes transmission vil således let gå tabt,
> <snip>
> Sandsynligheden for, at du er hjemme (under en af disse
> telefon-opringninger), er derfor langt større end ved Drakes direkte
> transmission til M13.
Hvad i alverden forhindrer dig i at sende et kort simpelt signal igen og
igen???
> DATA-informationen er fortsat den samme, men måden disse informationer nu
> sendes på (i den nye version) *fremhæver* mere markant separationen.
To næsten ens (evt pga signalstøj) signaler kan tilsvarende forkludre dén
logik
> Man skal være ret *úintelligent*, dersom man som modtager IKKE er i stand
> til at gennemskue dette!
Formodenlig en stor antagelse. Den menneskelige hjerne er god til at finde
mønstre (faktisk så god, at mange tror de kan se mønstre i white-noise).
> Mit SETI-test-program er således designet med henblik på
> "bredbånds-kommunikation" (hele Mælkevejs-bæltet omkring fx. galaktisk
> breddegrad 0,0° +/- fx. 0,1°),
Hvilket er et ufatteligt spild, siden signalet efter (astronomisk) kort tid
bliver for svagt.
> modsat Drakes (som blot kalder en enkelt
> position op) !
Hvilket giver god mening, hvis man udvælger en delmængde af mål som ligger
'tæt' på
> (NB! - Der arbejdes på baggrund at dette nu også på yderligere
> data-komprimering fra 8-bit til 50-bit (eller noget andet) mhp.
> transmission
> mellem galakser, fx. M31.)
Og hvor meget energi skal der lige lægges i sådan et signal.
> *Bevis* venligst at mit SETI-test-program er i samme bås som the Bible
> Code;
> altså et fup-nummer.
Jeg har redegjort for en række sammenfald. Du har selv argumenteret for at
dine påstande er 'beviste' pga af en række 'indicier'. Bordet fanger vel?
Hvorfor er mine indicier ikke et bevis?
> Videnskablig *dokumentation* hertil påkræves!
Du påstår, ergo bør du dokumentere. Og nej, jeg mener virkelig ikke at et
'indicie' a la, "man kan ikke afvise ET'er, ergo kan man ikke afvise de har
været her; ergo kan man ikke afvise de har lagt en besked" er gyldigt. Der
er til dato intet der antyder liv andre steder end på jorden; specielt
findes der ingen troværdige kilder eller artefakter der tyder på
ikke-jordisk liv på jorden.
>> ... Det er
>> med pinlig lethed demonstreret hvor enkelt, det er at mingelere sig frem
>> til flere 'bemærkelsesværdige' tal ud fra en meget lille initiel gruppe
>> af
>> tal.
>
> Og du er helt sikker på, at du besidder *faglig* kompetance ?
Som uddannet matematiker, ja.
> *Bevis* venligst at mit SETI-test-program er i samme bås som the Bible
> Code;
> altså et fup-nummer.
Hvis du ønsker denne del holdt i en videnskabelig ånd; så er det din egen
trælse og sure pligt. Alternativt, så hold SETI-delen i denne ng og flyt
Bibel-del til en anden ikke-videnskabelig ng.
> Det er korrekt, hvorfor jeg også diskvalificerer The Bible Code, pga. at
> der
> *manipuleres* med tallene.
Du gør da ikke andet selv?? Jeg kan seriøst ikke se forskellen. Nedenstående
er et oplagt eksempel:
>> > > 032 00000001 128 128
>> > > 033 00100000 004
>> > > 034 11000000 003
>> > > 035 00000011 192 192-128= 64
>> > > 4^3 = 64
> Meningen hermed er følgende:
>
> (Lad os tage et billed-eksempel)
>
> Til eksamen i matematik eller fysisk er der 7 opgaver.
> <snip>
> Hope You got the point ... :-)
Du sammenligner tydeligt definerede opgaver med fortolkninger, der måske er
en stjerne-reference eller måske en var-du-vågen-fejl eller måske noget-nyt
eller måske...
>> Øh ... Se nu er det sådan, at min tid er begrænset, og jeg har derfor
>> valgt
>> primært at lede efter "skatten" dér, hvor jeg mener sandsynligheden er
>> størst mht. *jackpot*, hvorfor jeg IKKE søger i Koranen, gamle egyptiske
>> oldtidsskrifter osv. ... :-)
Hvis du ønsker denne del holdt i en videnskabelig ånd; så er det din egen
trælse og sure pligt. Alternativt, så hold SETI-delen i denne ng og flyt
Bibel-del til en anden ikke-videnskabelig ng.
Du virker opsat på at bruge ord som 'elev', 'opgave' og 'dumpe'. Men sådan
et argument i et naturvidenskabeligt speciale eller afhandling vil næsten
automatisk medføre det bliver forkastet. Om man på teologi ville æde den
aner jeg ikke; men flyt dine Bibel-indlæg over i en relavant ng (og behold
blot dine spørgsmål om astronomi osv her) og prøv og se.
>> Nå ... men det vil altså sige, at du *diskvalificerer* ethvert
>> kildemateriale (fra fortiden)!
>> Denne din fremgangsmåde finder jeg IKKE særlig *videnskablig*, hvilket
>> jeg
>> kun dybt kan beklage ... :-(
>> (Tænk hvis man benyttede samme "videnskablige" fremgangsmåde mht. the
>> mission link, fortidsmennesket ... Hvilken skandale!)
Du generaliserer og forvrænger. Oldtidsdokumenter er glimrende
kildemateriale til at undersøge datidens sprog, normer, levestil. Men de er
stort set ubrugelige for f.eks en kemiker.
>> Dette argument finder jeg rimelig mht. Menneskeheden *fortid*
>> (Oldtidshistorie), men hvad angår *nutiden* kan man vel godt sige, at
>> Menneskeheden nu er blev moden.
Bange for du har læst for mange billige Sci-fi romaner. Moden hvordan?
Teknologisk moden? I så fald er det da nærmest paradoksalt at gemme en
besked i et åndeligt skrift.
> Det er delvist korrekt, hvorfor hypotesen ang. Liv-2 også *inkluderer*, at
> de igennem flere årtusinder *aktivt* har påvirket mennesker og således
> gjort
> deres indflydelse gældende og dermed sikret sig, at hele
> SETI-program-koden
> er blevet medtaget i den endelige udformning af Bibelen (dvs. GT + NT).
Hvorfor så ikke bare stå frem efter nogle år; når vi er 'modne'?? En simpel
og sikker måde. Hvis dine Liv-2 gutter kan holde sig skjult og samtidig have
indflydelse i tusindvis af år, så skulle man formode de osse er i stand til
at vente et par år mere...
> Der findes *varianter* af NT-skrifter. De ikke-jødiske folk fra
> hovedsaglig
> græsk-talende områder var i det første århundrede og tiden derefter ikke
> så
> omhyggelige med at kopiere *original-tekster* 100% nøjagtig!
Tegnsætning er kommet til med tiden. Opdeling i vers er kommet til med
tiden. Nummerering af kapitler, vers etc er kommet til med tiden.
> Men rettelserne og tilføjelserne har ingen teologisk betydning.
Nu bruger du så bare ikke-teologiske ting i dine argumenter. Din
talgymnastik er da yderst sårbar overfor fejl.
>
> Mht. GT (Jødernes Bibel); altså de skrifter som er tilblivet før Kristus
> (før år 0 e.Kr. eller - om man vil - før år 0 efter vor tidsregning), så
> er
> det et *faktum*, at disse Skrifter er meget nøjagtige.
Tegnsætning er kommet til med tiden. Opdeling i vers er kommet til med
tiden. Nummerering af kapitler, vers etc er kommet til med tiden. Bruger du
de gamle tekster som basis?
> Årsagen til denne pinlige nøjagtighed skyldes, at Jødefolket dengang
> betragtede ordene som værende
> hellige, hvorfor der ikke måtte ændres blot det mindste!
Hvordan i alverden har dine Liv-2 gutter så rettet skriterne til?
>> Det betyder direkte, at din leg med tal efter alt at
>> dømme ikke vil passe på en middelalderlig Bibel! Selve din præmis er
>> tydeligvis yderst tvivlsom!
>
> *Dokumentér* venligst denne din påstand.
Lad mig gætte: du har ikke tid til selv at lave denne form for kildekritik?
> Det har jeg ellers fremhævet *utallige* steder i min efterforskning,
> hvilket
> således blot bestyrker mistanken om, at du overhovedet ikke har sat dig
> ind
> i sagen endnu, og derfor overhovedet ikke har forstand på emnet ... :-(
Nej, du har FORTOLKNINGER, som du kalder 'indicier'
>> Afslutningsvis, så indeholder ovenstående 3 "ordsprogsmarkører" og nogle
>> tal. Hvad er dit kriterie for at min tekst ikke indeholder en skjult
>> reference til min hjemplanet?
Det var seriøst ment. Hvad skelner dine fortolkninger og dine markører fra
mine; hvordan kan en anden person eftergøre dine resultater *uden* dine
fortolkninger?
Jesus-loves-you
news:heoj73trk5vsm8uoc...@4ax.com
[ ... file 6594 ... ]
> Hej Mogens,
>
> >Dét, jeg sådan set blot vil ha' dig (og andre) til at forstå, er, at i et
> >SETI-program benytter vi *tal-markører* for - på en HURTIG og enkel
> > måde -
> >at nå frem til vores grundlæggende eksistentielle konkrete videnskablige
> >oplysninger (i dette specifikke tilfælde: vor DNA-kode-sprog, altså
> >struktur-opbygningen) som en anden civilisation ingen anden mulighed har
> >for
> >at få kendskab til pga. de kæmpestore afstande i rummet mellem
> >stjernerne.
>
> Må jeg spørge dig ...
Ja, selvfølgelig. Ordet er frit ... :-)
> ... om hvad det egentlig er du prøver på? Er det at
> finde en måde at kommunikere med evt. ET civilisationer?
>
> Og hvor kommer Bibelen ind i billedet?
Indenfor *videnskab* er det en almindelig anerkendt antagelse, at - ligesom
vi mennesker og dyr og planter eksisterer - kan dette også lade sig gøre
mange andre steder i Universet (i fremmede sol-systemer).
Pga. af dette *leder* nogle af os efter udenjordiske intelligente væsener,
som er underkastet de selvsamme naturlove, som os Jordboere.
Da jeg for noget tid siden fortalte min far om min projekt, og heriblandt
nævnte Cygnus-A (som er 2 sammenstødne galakser, hvor mange solsystemer går
under inklusiv eventuelle biologiske livsformer heri), da gik der ikke
særlig lang tid (højst 5 minutter), førend min far udbrød (omtrent):
"Jamen, (hvis man bor der, og således ved, at ens civilisations
eksistens snart ophører for evigt), Ville man så ikke udsende en
meddelse (til andre væsener) om, at man har eksisteret ?"
Heri fattede min far ret hurtig pointen.
Vi *forventer* således, at nogle af disse væsener (ET, Aliens) muligvis
allerede har forsøgt kontakt med os (ikke fordi de nødvendigvis er ved at gå
under), men fordi selve kommunikationen, heriblandt indrapporteringen om den
enkelte civilisations biologiske herkomst, fremmer andre civilisationers
forståelse af selve livets oprindelse og udvikling i Universet.
Og hvorfor nu det ?
Forestil dig, at du fx. modtog mit budskab, som ér en sådan
kommunikation-type (blot desværre kun på "tegnebrættet" og således ej
officielt udsendt til rummet endnu).
Og skønt du måske ikke forstår det (men det kan andre jo hjælpe dig med,
fx. Jonas Møller Larsen), da vil du (eller i hvert fald nogle andre) opdage,
at mit biologiske DNA-kodesprog er *identisk* med dit, hvorfor konklusionen
herpå må være, at vi har FÆLLES oprindelse ... :-)
Her-ud-af vil du (eller nogle andre jordboere) endvidere kunne konkludere,
at da mit sol-system fx. befinder sig 4,4 lysår borte (fra dig), da må den
biologiske livskim på en-eller-anden måde have spredt sig fra dit område til
mit (eller omvendt).
En fremmed civilisation vil derfor altså - ved at registrere alle modtagne
indrapporteringer - kunne danne sig et helhedsbillede af *hvor* og *hvordan*
biologisk liv opstår.
På baggrund af dette vil jeg derfor våge at påstå, at vi (Menneskeheden)
ikke blot af høflighedsmæssige kollegiale grunde, bør udsende vores
biologiske "identifikations-nummer" ... Nej! Mere end det:
Jeg vil våge den påstand, at vi har PLIGT til at viderebringe
("indrapportere") disse *grundvidenskablige* oplysninger til vores
med-skabninger ude i Universet i bestræbelserne på - om muligt - at om ikke
vi så da i hvert fald at nogen derude får mulighed for at forstå
Livets-oprindelse, og dermed en bedre selvforståelse.
Derfor har vi også - for mig at se - en PLIGT til at videresende eventuelle
udefra-kommende "indrapporteringer" (vores lytteposter har opfanget)...
ET-Break:
(2007-06-21, Thursday, CET 12:55, GMT 10:55)
- "Med venlig hilsen."
12:55
- "Os."
Øh ... Af *praktiske* grunde (her på videnskabsgruppen) skal jeg - for en
god ordens skyld - gøre dig (og andre) opmærksom på, at dette citat (CET
12:55) er en såkaldt *subjektiv* information.
Mht. en subjektiv information generelt:
Den kan være sandfærdig, men det behøver ikke nødvendigvis altid at være
tilfældet, også selvom informationen (eller kilden) postulerer det.
Så mit svar må være et klart 'JA' til dit spørgsmål, som lød:
> ... om hvad det egentlig er du prøver på? Er det at
> finde en måde at kommunikere med evt. ET civilisationer?
Dernæst spørger du:
>
> Og hvor kommer Bibelen ind i billedet?
Også dette kan gå hen og blive en meget, meget lang historie, men jeg skal
forsøge at gøre den så kortfattet som overhovedet mulig:
På baggrund af et SETI-programs-struktur-opbygning har jeg - foruden alle de
små fine indirekte hentydninger i Bibelen ang. et besøg fra rummet -
opdaget, at der i Bibelen er nogle paralleller.
Og da jeg gav mig til at granske det nøjere, er jeg nu nået frem til, at ...
Input last official message (in regard to this):
6613 news:D4ydi.45$rn1...@news.get2net.dk
>
> > Ultra kort resumé:
> >
> > Der er blevet fundet et stjernekort i Bibelen. Dets opmåling er
> > foretaget
> > udfra galaksen (Mælkevejen), og i kraft af den kendsgerning, at man
> > dengang (for henved 2000-3000 år siden) IKKE havde kendskab til disse
> > forhold, kan oplysningerne kun stamme ét sted fra: En *udenjordisk*
> > civilisation (ET).
> >
> > Læs evt. mere detaljeret i informationsfilen ...
> Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
Et spørgsmål kunne herefter melde sig (på din tunge):
"Er de her så stadigvæk ?"
Hertil vil jeg våge den påstand, at svaret er 'JA'.
Vi har fået nogle meget, meget stærke *indicier* herpå (ude fra rummet) i de
seneste år!
Også dét kan du læse mere om i min informationsfile, se ...
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
På nyhedsgruppen News:no.kultur.folklore.ufo (Jump evt. denne)
indrapporteres der endvidere løbende nyheder om alt mellem himmel-og-jord.
Specielt de såkaldte *subjektive* ET-udtalelser gengives som oftest
her ... :-)
God læselyst, og du er - som sagt - velkommen til at spørge igen. It's an
open and free source-code, this one ... :-)
(Just before Output of this file:)
13:26
- "Do you wanna play football ?"
Yes, Sir ... :-)...
13:26
- "Okay."
13:27
- "Vi server."
Fine ... :-)
13:28
- "Over-and-out."
-
Coming up:
1.
(Answer to Claus) ..., linked to (after file 6635) ...
news:46797dc3$0$13982$edfa...@dread15.news.tele.dk
2.
2.Thess also "infected" ... connected to
6634 news:Tb_di.67$ik5...@news.get2net.dk
Last file-OUTPUT:
6642 news:%isei.20$hq...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6643
Jesus-loves-you
news:46797dc3$0$13982$edfa...@dread15.news.tele.dk
[ ... file 6635 ... ]
(NB! Tegnmarkøren '<' indrykket hist-og-her for at tydeliggøre
svar-indlægget fra Claus. Endvidere er tegnmarkøren '< [ ... ]' indrykket
hist-og-her evt. med indskydende tekst-tilføjelser for at tydeliggøre og
gendanne system-orienteringen, hvor Claus har klippet i det oprindelige
indlæg fra mig, file 6635.)
< [ ... ]
> >> >> ("Eleven" har end ikke *forstået* opgaven endnu!)
> >> >
< [ ... ]
> >> En koncis
> >> beskrivelse der tilmed klart viser hvor hans skæg slutter og dit snot
> >> begynder (en ordsprogsmarkør fra min side - "hold skæg og snot for
> >> sig").
> >
> > Som tidligere nævnt:
> >
> > Af *praktiske* grunde vælger jeg at overhøre denne din mudderkastning.
<
> "Eleven" har end ikke forstået opgaven til sidst, der henviser til 3
> ordsprogsmarkører ;)
>
< [ ... ]
> > Fordi opgaver består nemlig blot i at *videreformidle* et forståeligt
> > budskab.
<
> Det taler da alt andet lige for at størrelse er underordnet og at
> komprimering er en unødvendig komplikation. Keep It Simple.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... overforbrug af bits/bytes ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
< [ ... ]
> > Mit budskab fylder godt nok ...
< [ ... ]
> > ... henved 3 1/4 gange mere (684 Bytes), men til gengæld er der opnået
> > en hel masse fordele ... :-)´
<
> Og oplagte ulemper; som fx simplicitet.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... "Eleven" har fortsat ikke gjort sit hjemmearbejde ordenligt, see the
SETI-test-program file 2986 or 2987 ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
>
>
> > Blandt disse er nok den vigtigste denne:
< [ ... ]
> >> I naturen findes der mere end 200 aminosyrer, og vi kan ikke på forhånd
> >> udelukke, at en anden livsform kan benytte nogle af disse som
> >> "byggeklodser".
<
> Det er da en voldsom antagelse at forudsætte kendskab til aminosyrer.
> Unødvendigt og komplicerende. At Drake valgte at inkludere dem ...
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... "Eleven" kan fortsat ikke skelne mellem Drakes og mit SETI-program. Det
er således IKKE Drake men *mig*, der har konkretiseret disse aminosyrer ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
> ... betyder ikke
> at det er en god idé eller en grundlæggende ting. ...
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Heri tager "eleven" også fejl, idet *konkretiseringen* af bl.a. disse
aminosyrer er en FORUDSÆTNING for at videreformidle de grundvidenskablige
oplysninger ang. vor biologiske ophav, som en fremmed civilisation langt
borte ellers ingen mulighed har for at komme i besiddelse af pga. de
kæmpestore afstande i rummet ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
> ... Han inkluderede osse et
> low-res 'billede' af antennen; jeg håber ikke du tilsvarende inkluderer et
> low-res piktogram af din pc ;)
>
> >> Derfor er *præciseringen* nødvendig.
> >>
> >> Dette er en væsentlig forbedring af Drakes budskab, idet dette hans
> >> budskab overhovedet ikke kom ind på benævnelsen af nogen aminosyrer.
<
> Og en kompleksitek med tilhørende antagelser om viden.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Endskønt "eleven" her direkte får informationer om, at konkretiseringen
af aminosyrerne IKKE indgår i Drakes budskab, har "eleven" *ikke* retten sin
ovenfor stående fejl, hvorfor det må antages, at "eleven" slet-og-ret ikke
forstår, hvad det er, han taler om ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
< [ ... ]
>
> > Såfremt du IKKE er enig med mig heri, bedes du venligst *bevise* (i form
> > af
> > en dokumentation), at data-koden kan gøres kortere, UDEN at de
> > grundvidenskablige unikke oplysninger går tabt!
<
> Simplicitet er i mine øjne vigtigere.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... "Eleven" sammenblander fortsat tingene og har således ikke gjort sit
hjemmearbejde ordenligt. The SETI-test-program file 2986 or 2987 kan ikke
gøre mere simpelt og logisk ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
< [ ... ]
> > Men indtil da har jeg da i hvert fald *bevist*, at der kan lade sig gøre
> > at
> > videreformidle disse oplysninger, idet Jonas Møller Larsen har kunnet
> > udlægge så godt som næsten hele koden ... :-)
<
> Ja, en veluddannet person med samme kulturelle baggrund som du selv. Du
> forsøger som bekendt at lave et SETI signal. Vil en fattig kinesisk
> landarbejder (eller WoW-farmer - haha) kunne?
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Det forventes, at en modtager - en hypotetisk civilisation ude i
rummet - vil rådspørge sig med eksperter, hvorfor typer med fx. Jonas Møller
Larsen faglige duelighed også vil kunne komme på tale. Muligvis - eller
rettere sagt - forhåbentlig vil det modtagne SETI-program blive gjort
offentligt tilgængeligt, apropos einem open free source-code ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
< [ ... ]
> > Bordet fanger, Claus!
> >
> > Det ér blevet *bevist* (af mig), at tal-markører kan benyttes med succes
> i et SETI-program.
<
> Nej, du har vist at en veluddannet dansker har gennemskuet en sekvens af
> kendte symboler i en af dig givet rækkefølge. Havde du postet din opgave
> som
> et indlæg ALENE indeholdende 0 og 1 uden mellemrum og linieskift og uden
> nogen form for indledning eller forklaring, så ville du være et skridt
> nærmere.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Denne fejltagelse (ovenfor stående postulat) burde "eleven" også have
rettet; idet teksten nedenfor kommer ind på dette emne. Men OK. Hvis blot
"eleven", når emnet er færdigbehandlet, har fattet system-opbygningen, bør
denne fejl overses. Det afgørende er jo ikke at finde fejl hos "eleven", men
derimod - om muligt - lære "eleven" at fatte og forstå et SETI-programs
opbygning ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
> > Det eneste mod-argument hertil, der duer, er, dersom det kan *bevises*,
> > at
> > SETI-programmet kan gøres mere kortfattet UDEN brug af disse
> > tal-markører.
<
> 1-2-3-4-5. Det er ikke på nogen måde oplagt at aminosyrer eller
> piktogrammer af Arecibo-antennen skal indgå.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... "Eleven" har FORTSAT endnu ikke fattet en pind af det hele, endskønt
vedkommende efterhånden utallige gange er gjort bekendt med SETI-programmet,
herunder dets indledning bestående af synkroniseringstallene 1, 2, 3, 4, 5,
6 og 7 (data-byte 0001-0007, see fx. file 3405 ... :-(
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
< [ ... 3. (tidligere nævnt), citat fra fil 2990 ... ]
>
> >> Signalet kan nu sendes således, at modtageren kan fatte betydningen
> >> *undervejs* og således ikke behøver at have *alle* 5104-bits.
<
> 1-2-3-4-5 er simpelt men alligevel unormalt nok til at en modtager har
> mulighed for at mistænke en ikke-naturlig kilde.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Heri konstateres det også, at "eleven" IKKE har gjort sit hjemmearbejde
ordenligt, idet det fra starten er blevet gjort klart, at hver enkelt puls
består af 3 signaler i tidsintervallet 0-1-Pi (se fx. fil 0412), således at
en eventuel modtager kan fatte og indse, at signalet stammer fra en
ikke-naturlig kilde. Emnet har - for øvrigt - været debatteret temmelig
intens på videnskabs-nyhedsgruppen.
Men OK. Også denne fejl bør overses, *dersom* "eleven" kommer til at
fatte pointen; idet 0-1-Pi gennemgås længere nede i mit afsendte
nyhedsindlæg (file 6635) ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
< [ ... 4. (tidligere nævnt), citat fra fil 2990 ... ]
> >> Modtageren kan nu sammensætte signalet, SELVOM signalet først er
> >> opdaget
> >> midt i koden. Ligeså snart signalet starter gentagelses-programmet, da
> >> fremgår det tydeligt, *hvornår* hele koden er modtaget.
<
> Det gælder da trivielt for ethvert gentaget signal.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Heri har "eleven" taget fejl. Se kommentar nedenfor under punkt 5, citat
fra fil 2990 ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
< [ ... 5. (tidligere nævnt), citat fra fil 2990 ... ]
>
> >> Dersom transmissionen af en-eller-anden grund midlertidig stoppes ( fx.
> >> pga. et teknisk problem ), da skulle transmissionen af koden
> >> úmiddelbart
> >> kunne fortsætte fra *hvor* den blev afbrudt; idet der med jævne
> >> mellemrum
> >> i koden gives oplysninger om nummerering.
<
> Hvis et signal gentages, så er det da komplet uden betydning. Gentagelsen
> er den simpleste form for redundans og fejlkorrigering. Hvis jeg sender
> dig samme besked 10.000 gange, så er det uden betydning om en delmængde
> mangler eller er inkomplet.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
"Eleven" har på dette punkt heller ej forstået opgaven. 10.000
gentagelser vil tage al, al for lang tid, når vi arbejder med
transmissionstiden på flere år pr. gentagelse. Ligeså snart 1. gentagelse
begynder eller et lille stykke inde i denne (uanset hvorhenne i
transmissionsforløbet man bliver tilkoblet) bør system-gendannelsen kunne
foretages!
Så heri tager "eleven" også fejl, idet fx. Drakes budskab IKKE kan tåle
denne type fragmentering, modsat mit SETI-test-program. "Eleven" skønnes
således ikke i stand til at tænke (teoretisk) abstrakt.
Et forslag til kommende "undervisere" kunne derfor være, at forklare
problemstillingen for "eleven" gennem *praktiske* illustrative eksempler.
Tag fx. en saks og klip Drakes budskab op i mindre stykker. Kast disse
fragmenter op i luften og bed derefter "eleven" om at gendanne budskabet.
Såfremt "eleven" kan fuldføre denne opgave, da spørg ham om, *hvordan* han
nåede frem til sit resultat for herigennem at hjælpe "eleven" til at indse,
at dette ikke kan lade sig gøre ved mindre vedkommende allerede på forhånd
har kendskab til *originalens* ordlyd.
Gentag forsøget nu blot med SETI-test-programmet under saksen, og bed'
derefter "eleven" om at komme med en KONKLUSION ang. de 2 forsøg.
Forklar herefter evt. "eleven" problemstillingen mht.
SETI-test-programmet version 1.03 (see file 5844) ang. de manglende
nummeringer af "byggeklodserne" og forklar hvordan problemstillingen kan
løses, ved at tilføje/gendanne boks-nummering på første enhed efter
'Transmissions-afbrydelse (fx. i 7 år)'. NB! Eleven har desværre bortklikket
dette illustrative eksempel under punkt 5, citat fra fil 2990 (se nedenfor).
Searchstring: SETI-byte 378-381. Input byte 379 with data '046' ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
< [ ... ordene lige nedenunder <snip> tilskrives fejlagtigt mig ... ]
< [ ... der burde således have stået: > <snip><snip><snip> ... ]
> > <snip><snip><snip>
> > Drakes transmission vil således let gå tabt,
<
< [ ... ordene lige nedenunder <snip> tilskrives fejlagtigt mig ... ]
> > <snip>
> > Sandsynligheden for, at du er hjemme (under en af disse
> > telefon-opringninger), er derfor langt større end ved Drakes direkte
> > transmission til M13.
<
> Hvad i alverden forhindrer dig i at sende et kort simpelt signal igen og
> igen???
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Dersom "elevens" forslag bliver omsat i *praksis*, kommer dette
uværgerlig til at bevirke, at en sender UDELUKKENDE sender til blot éen
position 24 timer i døgnet igennem antageligvis flere uger. Det er en for
høj satsning, idet vi - teoretisk set - jo ikke præcis véd, om der på denne
position overhovedet findes liv.
Det vil således tage mange, mange millioner af år med denne ene sender,
førend vi så har gennemgået *systematisk* mulige Liv-2 kandidater blot her i
Mælkevejen. Og vi har IKKE råd til at opbygge millioner af sendere.
Derfor er det mere hensigstmæssige blot at tilkendegive sin *eksistens* i
form af identificeringskoden 0-1-Pi (hvis varighed blot er på ca. ½ minut),
således at blot éen (eller ca. 10-100) sendere kan opkalde HELE hovedparten
af galaksens beboere i løbet af 1 dag eller en uge eller et måned ... :-)
Det forventes således, at en modtager har gjort sig *selvsamme*
konklusion, hvorfor det allerede nu her teoretisk kan beregnes, hvor stor
tidsintervallet ér mellem pulserne.
Jeg antager således midlertidigt, at søgetiden (overvågningen 24 timer i
døgnet) bør være på ca. *minimum* 2 uger pr. position (fx. HIP 57300's).
Amatør radio-astronomer kunne således overvåge HIP 57300 24 timer i
døgnet, dersom et *samarbejde* mellem Amerikanske, Russiske og Skandinaviske
etableres. Blot 3 enheder er nødvendige, men for at der ikke skal opstå
misforståelser angående de modtagne radio-bølger fra rummet (fx. pga. støj
fra satellitter m.m.), bør der også være minimum én kontrol-gruppe. Dvs. ca.
6 enheder i alt!
<
<
"Houston"-Break.
(2007-06-21, Thursday, CET 11:02, GMT 09:02)
<
<
<
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
< [ ... Mht. selve signal-opbygningen: ... ]
> > DATA-informationen er fortsat den samme, men måden disse informationer
> > nu sendes på (i den nye version) *fremhæver* mere markant separationen.
<
> To næsten ens (evt pga signalstøj) signaler kan tilsvarende forkludre dén
> logik
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Problemstillingen allerede beskrevet ovenfor (0-1-Pi), men Claus har
selvfølgelig ret i, at dersom man sender et signal på fx. en frekvens med
megen baggrundsstøj, da kan nogle af pulserne desværre gå tabt. Men denne
problem-stilling er *generel* mht. al kommunikation, inklusiv Drakes
radio-budskab til M13 (og andres, der sidenhen er blevet afsendt) ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
>
> > Man skal være ret *úintelligent*, dersom man som modtager IKKE er i
> > stand til at gennemskue dette!
<
> Formodenlig en stor antagelse. Den menneskelige hjerne er god til at finde
> mønstre (faktisk så god, at mange tror de kan se mønstre i white-noise).
>
> > Mit SETI-test-program er således designet med henblik på
> > "bredbånds-kommunikation" (hele Mælkevejs-bæltet omkring fx. galaktisk
> > breddegrad 0,0° +/- fx. 0,1°),
<
> Hvilket er et ufatteligt spild, siden signalet efter (astronomisk) kort
> tid bliver for svagt.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Heri kan Claus have ret, hvorfor jeg også i mit udsagn skrev 'fx.' (se
+/- fx. 0,1°), således at værdien kan ændre til fx. 0,01°, dersom dette er
teknisk mulig ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
> > modsat Drakes (som blot kalder en enkelt
> > position op) !
<
> Hvilket giver god mening, hvis man udvælger en delmængde af mål som ligger
> 'tæt' på
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Heri kan Claus også have ret, idet M13 faktisk består at en større
samlig stjerner, hvorfor sandsynligheden bliver større hvad angår den
teoretiske mulighed for liv i området, end hvis budskabet blot var blevet
sendt til en enkeltstående stjerne, fx. HIP 57300. Se endvidere ovenfor hvor
emnet er blevet uddybet ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
> > (NB! - Der arbejdes på baggrund at dette nu også på yderligere
> > data-komprimering fra 8-bit til 50-bit (eller noget andet) mhp.
> > transmission
> > mellem galakser, fx. M31.)
<
> Og hvor meget energi skal der lige lægges i sådan et signal.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Yderst interessant og *relevant spørgsmål Claus her kommer med, så helt
faglig umulius er han jo heller ej ... :-) ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
< [ ... ]
> > *Bevis* venligst at mit SETI-test-program er i samme bås som the Bible
> > Code;
> > altså et fup-nummer.
<
> Jeg har redegjort for en række sammenfald. ...
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... "Eleven" har INTET redegjort angående mit SETI-test-program. Han
forveksler således fortsat beklageligvis dette med 'den bibelske version af
Liv-2 hypotesen.' ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
> ... Du har selv argumenteret for at
> dine påstande er 'beviste' pga af en række 'indicier'. ...
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... se ovenfor ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
> ... Bordet fanger vel?
<
> Hvorfor er mine indicier ikke et bevis?
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Vi er end ikke kommet hertil endnu, fordi - som jeg utallige gange
efterhånden har sagt - først skal have de grundlæggende ting afklaret ang.
et SETI-program, som jo er *forudsætningen* for at kunne forstå logikken i
'den bibelske version af Liv-2 hypotesen.'
Når dette emne er færdig-debatteret, og "eleven" har fårstået et
SETI-programs opbygning, da bliver emnet taget op under selve behandlingen
af 'den bibelske version af Liv-2 hypotesen.'
"Eleven" nægter således at tilbagetrække sit postulat om, at
SETI-programmet er i bås med den manipulerende Bible-Code, hvilket
afstedkommen i sidste instans en EOD herfra, fordi postulatet IKKE kan
*bevises*.
Det er således en ABSOLUT nødvendighed at få "eleven" til at fatte, at et
SETI-program IKKE beror på tilfældigheder, men at der står en *intelligent*
bag designet.
Det er muligvis dette *faktum*, "eleven" BEVIDST forsøger at negligere,
hvorfor EOD-udmeldingen er ultimativ (pga. "elevens" *manipulering" af
kendsgerninger mhp. at springe over hvor gærdet er lavest og således
*vildlede* andre, som hidentil har forholdt sig neutrale mht. såkaldt
korrekt virkelighedsforståelse ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
> > Videnskablig *dokumentation* hertil påkræves!
<
> Du påstår, ergo bør du dokumentere. Og nej, jeg mener virkelig ikke at et
> 'indicie' a la, "man kan ikke afvise ET'er, ergo kan man ikke afvise de
> har
> været her; ergo kan man ikke afvise de har lagt en besked" er gyldigt. Der
> er til dato intet der antyder liv andre steder end på jorden; specielt
> findes der ingen troværdige kilder eller artefakter der tyder på
> ikke-jordisk liv på jorden.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Her konstaterer vi endnu et eksempel på *manipuleringen*. "Eleven"
forsøger FORTSAT at undvige SETI-test-programmet ved (bevidst ?) at
sammenblande dette program med Liv-2 hypotesen.
Bemærk således hvordan vedkommende *bortklipper* den oprindelige
efterfølgende uddybning, som lød:
(At forstå *struktur-opbygningen* i et SETI-program er en FORUDSÆTNING for
at forstå resten af denne efterforskning.)
Øh ... Noget kunne således godt tyde på, at vedkommende i virkeligheden
er en stik-i-rend-dreng for bagved liggende skjult myndighed, der af
en-eller-anden grund IKKE ønsker, at Offentligheden skal få kendskab til
UFO-fænomenet ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
< [ ... ]
> >> ... Det er
> >> med pinlig lethed demonstreret hvor enkelt, det er at mingelere sig
> >> frem
> >> til flere 'bemærkelsesværdige' tal ud fra en meget lille initiel gruppe
> >> af tal.
> >
> > Og du er helt sikker på, at du besidder *faglig* kompetance ?
<
> Som uddannet matematiker, ja.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Din menig/bedømmelse er mig fuldstændig bedøvende irrelevant. Om du så
var lektor ved et universitet eller kongen/præsidenten af en nation
kvalificerer det dig IKKE automatisk til at have ret i alle dine påstande.
Det er således UDELUKKENDE det konkrete videnskablige *bevis-materiale*, jeg
er interesseret i ... :-) ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
> > *Bevis* venligst at mit SETI-test-program er i samme bås som the Bible
> > Code;
> > altså et fup-nummer.
<
> Hvis du ønsker denne del holdt i en videnskabelig ånd; så er det din egen
> trælse og sure pligt. Alternativt, så hold SETI-delen i denne ng og flyt
> Bibel-del til en anden ikke-videnskabelig ng.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Interessant er det her at konstatere, at vedkommende kommer tilbage til
emnet, efter at have *bortklikket* det ovenfor stående citat, som lød:
(At forstå *struktur-opbygningen* i et SETI-program er en FORUDSÆTNING for
at forstå resten af denne efterforskning.)
Herefter *gentager* vedkommende sin sammenblanding af de to elementer og
udslynger så krav om dit-og-dat.
Der er her tale om et klart og tydeligt billede. Vedkommende forsøger at
*manipulere* mhp. at få mig til at holde kæft mht. den bibelske version af
Liv-2 hypotesen, endskønt dette emne også har sin *videnskablige*
berettigelse ... :-)
Og hvorfor gør vedkommende nu det, kunne man så spørge ?
Har vedkommende en *forudfattet* mening om hvordan virkeligheden er
skruet sammen ?
Tjah ... Mistanken er jo ret nærliggende, ikke sandt ?
Det er altid farligt, dersom man PÅ FORHÅND tager *patentret* på
sandheden (den såkaldte korrekte virkelighedsforståelse), ikke mindst i en
videnskablig sammenhæng, fordi man jo så ret hurtig kan gå fejl i byen, for
sæt nu at man havde *misforstået* noget.
Sand videnskab vil derfor altid forholde sig *neutral* til den virkelig,
den forsøger at beskrive, netop for herved at kunne få et så præcist billede
af denne som overhovedet mulig ... :-)
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
> > Det er korrekt, hvorfor jeg også diskvalificerer The Bible Code, pga. at
> > der *manipuleres* med tallene.
<
> Du gør da ikke andet selv?? ...
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Angreb er altid det bedste forsvar, er der vist nok et menneskeordsprog,
som lyder.
"Eleven" forsøger hermed fortsat at komme udenom selve kernen at skulle
*indrømme*, at der bag SETI-programmet er en intelligens, fordi vedkommende
jo så udemærker godt ved, hvad næste træk bliver, nemlig at *bevise*, at der
ligeledes står intelligens bag den fundne code inside the Bible. Og det er
dét, vedkommende forsøger at undgå pga. vedkommendes *fordomme* ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
> ... Jeg kan seriøst ikke se forskellen. Nedenstående
> er et oplagt eksempel:
>
< [ ... ]
> >> > > 032 00000001 128 128
> >> > > 033 00100000 004
> >> > > 034 11000000 003
> >> > > 035 00000011 192 192-128= 64
> >> > > 4^3 = 64
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
Bemærk klikket, hvorved vedkommende endnu engang forsøger at sammenblande
SETI-programmet med Liv-2 hypotesen. Data'erne stammer således fra
SETI-programmet, hvorfor det jo selvsagt ikke fra min side kan være en
*manipulation*, idet SETI-progammet taler sit eget sprog UDEN menneskeord,
herunder manipulation ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
> > Meningen hermed er følgende:
> >
> > (Lad os tage et billed-eksempel)
> >
> > Til eksamen i matematik eller fysisk er der 7 opgaver.
< [ ... ordene lige nedenunder <snip> tilskrives fejlagtigt mig ... ]
> > <snip>
> > Hope You got the point ... :-)
<
> Du sammenligner tydeligt definerede opgaver med fortolkninger, der måske
> er
> en stjerne-reference eller måske en var-du-vågen-fejl eller måske
> noget-nyt eller måske...
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Interessant er det her at bemærke, at vedkommende bortklipper et
illustrativt billede. Årsagen hertil er muligvis, at vedkommende ønsker at
det skal gå i glemmebogen, idet vedkommende kan have indset, at
illustrationen rent faktisk kan hjælpe ret mange til at fatte pointen.
Herefter forsøger vedkommende så at tilsmuske mit udsagn (i den
manipulerede udgave) i håbet om, at alle og enhver så kan indse, at jeg er
et vrøvle-hoved eller ... (You name it) ...
Min efterfølgende forklaring bortklippe, idet denne igen forklarer sagens
logiske sammenhæng. Mine ord var således bl.a. følgende:
=== citat start ===
Når nogle punkter *midlertidigt* er blevet sprunget over, skyldes det
UDELUKKENDE, at jeg har indset, at der er noget *grundlæggende* i hele
kode-programmet, som du endnu ikke har forstået (se ovenfor).
<
Disse bliver jeg derfor først nød til at gennemgå - step by step - således
at du (og andre) er i stand til at fatte, hvad det *præcist* ér, der tales
om i kode-dekrypteringen!
=== citat slut ===
Formålet med bortklipningen har således været at vildlede.
Interessant fænomen at studere for øverigt, dersom man har tid hertil,
hvilket jeg (i længden) IKKE har.
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
< [ ... nyt emne ang. oldtidsskrifter herunder Bibelen ... ]
> >> Øh ... Se nu er det sådan, at min tid er begrænset, og jeg har derfor
> >> valgt
> >> primært at lede efter "skatten" dér, hvor jeg mener sandsynligheden er
> >> størst mht. *jackpot*, hvorfor jeg IKKE søger i Koranen, gamle
> >> egyptiske oldtidsskrifter osv. ... :-)
<
> Hvis du ønsker denne del holdt i en videnskabelig ånd; så er det din egen
> trælse og sure pligt. Alternativt, så hold SETI-delen i denne ng og flyt
> Bibel-del til en anden ikke-videnskabelig ng.
>
> Du virker opsat på at bruge ord som 'elev', 'opgave' og 'dumpe'. Men sådan
> et argument i et naturvidenskabeligt speciale eller afhandling vil næsten
> automatisk medføre det bliver forkastet. Om man på teologi ville æde den
> aner jeg ikke; men flyt dine Bibel-indlæg over i en relavant ng (og behold
> blot dine spørgsmål om astronomi osv her) og prøv og se.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Og her gentages så manipuleringens egentlige formål: Kun *mig* har
OPHAVSRET på sandheden ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
< [ ... ]
> >> Nå ... men det vil altså sige, at du *diskvalificerer* ethvert
> >> kildemateriale (fra fortiden)!
< <<
> >> Denne din fremgangsmåde finder jeg IKKE særlig *videnskablig*, hvilket
> >> jeg kun dybt kan beklage ... :-(
< <<
> >> (Tænk hvis man benyttede samme "videnskablige" fremgangsmåde mht. the
> >> mission link, fortidsmennesket ... Hvilken skandale!)
<
> Du generaliserer og forvrænger. Oldtidsdokumenter er glimrende
> kildemateriale til at undersøge datidens sprog, normer, levestil. Men de
> er stort set ubrugelige for f.eks en kemiker.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Og her gentages så manipuleringens egentlige formål endnu engang, hvor
vi også får et indblik i personens *fordomme* ...
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
< [ ... emnet er nu: Hvorfor er SETI-programmet skjult i Bibelen ... ]
> >> Dette argument finder jeg rimelig mht. Menneskeheden *fortid*
> >> (Oldtidshistorie), men hvad angår *nutiden* kan man vel godt sige, at
> >> Menneskeheden nu er blev moden.
<
> Bange for du har læst for mange billige Sci-fi romaner. Moden hvordan?
> Teknologisk moden? I så fald er det da nærmest paradoksalt at gemme en
> besked i et åndeligt skrift.
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
Manipulering foretages her igen ved at latterliggøre ...
(time nearly deadline. Jump foretages nu direkte til 3. fremsatte krav)
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Påstande er der nok af fra "elevens" side, men når man går ham tæt på
klingen, undlader han at stå ved sine udtalelser ved at bevise deres
berettigelse ...
(time-out. Jump to end of Claus-input.)
... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
>
> > Det har jeg ellers fremhævet *utallige* steder i min efterforskning,
> > hvilket
> > således blot bestyrker mistanken om, at du overhovedet ikke har sat dig
> > ind
> > i sagen endnu, og derfor overhovedet ikke har forstand på emnet ... :-(
> Nej, du har FORTOLKNINGER, som du kalder 'indicier'
>
> >> Afslutningsvis, så indeholder ovenstående 3 "ordsprogsmarkører" og
nogle
> >> tal. Hvad er dit kriterie for at min tekst ikke indeholder en skjult
> >> reference til min hjemplanet?
> Det var seriøst ment. Hvad skelner dine fortolkninger og dine markører fra
> mine; hvordan kan en anden person eftergøre dine resultater *uden* dine
> fortolkninger?
>
Som jeg tidligere har *forlangt*, gentager jeg det gerne her:
6639 news:Kceei.55$JC7...@news.get2net.dk
=== citat start (file 6639) ===
Der er 3 påstande, som du mangler at bevise:
1.
6635 news:GPaei.41$Ly4...@news.get2net.dk
>
> Såfremt du IKKE er enig med mig heri, bedes du venligst *bevise* (i form
> af
> en dokumentation), at data-koden kan gøres kortere, UDEN at de
> grundvidenskablige unikke oplysninger går tabt!
[ ... ]
> Bordet fanger, Claus!
>
> Det ér blevet *bevist* (af mig), at tal-markører kan benyttes med succes i
> et SETI-program.
2.
6635 news:GPaei.41$Ly4...@news.get2net.dk
>
> *Bevis* venligst at mit SETI-test-program er i samme bås som the Bible
> Code; altså et fup-nummer.
>
> Videnskablig *dokumentation* hertil påkræves!
>
> (At forstå *struktur-opbygningen* i et SETI-program er en FORUDSÆTNING for
> at forstå resten af denne efterforskning.)
3.
6635 news:GPaei.41$Ly4...@news.get2net.dk
>
> *Dokumentér* venligst denne din påstand.
>
> Præcis hvilke Skriftsteder (som jeg har anvendt i efterforskningen) er
> blevet ændret.
Såfremt du IKKE kan dokumentere disse dine påstande, da må jeg (og andre)
*konkludere*, at du ganske simpelt hen ikke er i stand til det, hvorfor
påstandenes gyldighed af den grund selvfølgelig *diskvalificeres* (indtil
nyt bevismateriale foreligger) !
EOD herfra (såfremt du blot forsøger at tale udenom, således som du allerede
HAR forsøgt på i dette dit indlæg. Årsag til denne udmelding: Jeg har ikke
tid til intetsigende snak, herunder mudderkastning).
(Jeg *forventer* således at høre positivt nyt fra dig, at du er i stand til
at dokumentere dine påstande.)
=== citat slut (file 6639) ====
Du får en SIDSTE chance:
Enten *beviser* du de 3 påstande, eller også trækker du dem tilbage med en
klar og tydelig annullering.
Alt andet er irrelevant nu (for mig).
Såfremt du ikke imødekommer dette krav, er der hermed *automatisk*
pasmelding fra min side (END of discussion, EOD).
-
Coming up:
2.Thess also "infected" ... connected to
6634 news:Tb_di.67$ik5...@news.get2net.dk
Last file-OUTPUT:
6643 news:jitei.26$qB1...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6644
Claus Christiansen
"Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> skrev i meddelelsen
>> Påstande bliver ikke sande af, at ingen tilbageviser dem.
> Meget flot mht. et hurtigt svar, men ikke hvad angår indholdet.
Jo. Det er basal logisk. Videnskab er ikke et demokratisk forum, hvor man
stemmer om hvad man tror på.
> Hmm ... Måske skulle jeg gøre, som Hr. Sven Nielsen forleden dag gjorde,
> da
> han skrev følgende til en anden meddebatør ...
>> ... . Den eneste fejl jeg har begået,
>> er at jeg har spildt tid på at diskutere med en uvidende idiot. Og det
>> stopper jeg med nu.
+
> Kom så, smart guy:
>
> Din såkaldte påståede faglige "kompetance" har hidentil skuffer mig ...
> :-(
Piver du ikke over mudderkast? Man får heller ikke sin vilje i videnskaben
ved at pive og trampe i gulvet.
Men ja, det må være skuffende at jeg ikke accepterer samme kriterier for
hvad du gerne så som nødvendige og grundlæggende data. Det virker bare
snævertsynet ikke at acceptere alternativer.
> Der er 3 påstande, som du mangler at bevise
> 1.
>> Såfremt du IKKE er enig med mig heri, bedes du venligst *bevise* (i form
>> af en dokumentation), at data-koden kan gøres kortere, UDEN at de
>> grundvidenskablige unikke oplysninger går tabt!
En besked kan trivielt gøres kortere ved at skære komplicerende information
væk. Du mener åbenbart at, der skal en hulens masse information om
aminosyrer med; men din mening gør det hverken grundlæggende eller til
nødvendig information. KISS-princippet (Keep It Simple, Stupid!) har vist
sig aldeles i den virkelige verden i årevis.
Der er ganske simpelt (haha) et simplere alternativ; jeg kan glimrende
forstå hvis du er benovet ovet din egen idé; men det gør den altså ikke til
de facto skabelonen for mængden af indhold.
> 2.
> 6635 news:GPaei.41$Ly4...@news.get2net.dk
>>
>> *Bevis* venligst at mit SETI-test-program er i samme bås som the Bible
>> Code; altså et fup-nummer.
>>
>> Videnskablig *dokumentation* hertil påkræves!
>>
>> (At forstå *struktur-opbygningen* i et SETI-program er en FORUDSÆTNING
>> for
>> at forstå resten af denne efterforskning.)
Hvis du vil lege videnskabsmand, så må du følge spillereglerne. Det er din
egen pligt selv at bevise dine påstande - ja, det er træls; men sådan virker
det altså i den moderne akedamiske verden. En start herpå ville være at du
klart definerer, hvordan du skelner en rigtig og en forkert fortolkning.
Hvis din metode ikke kan reproduceres er den ikke videnskabelig; din metode
kan muligvis underholde andre i en eller anden ng.
> 3.
> 6635 news:GPaei.41$Ly4...@news.get2net.dk
>>
>> *Dokumentér* venligst denne din påstand.
>>
>> Præcis hvilke Skriftsteder (som jeg har anvendt i efterforskningen) er
>> blevet ændret.
>
> Såfremt du IKKE kan dokumentere disse dine påstande, da må jeg (og andre)
> *konkludere*, at du ganske simpelt hen ikke er i stand til det, hvorfor
> påstandenes gyldighed af den grund selvfølgelig *diskvalificeres* (indtil
> nyt bevismateriale foreligger) !
>
- Rækkefølgen af de forskellige bøger i det Gamle Testamente er forskellig
for hhv kristne og jøder.
- Ortodokse i Øst-Europa har Bibler der stammer fra en anden tidlig
oversættelse end i Vest-Europa.
- Der er dele i den protestantiske bibel der har været inkluderet indtil det
18. eller 19. århundrede; men som stadig er inkluderet i katolikkernes (og
vist nok osse de ortodokses) bibel.
- Så vidt jeg husker har Anglikanerne osse deres egen version.
- Det formodes at der er uoriginale passager i Johannes og Lukas evangeliet
(og vist nok et mere). Check evt 'Misquoting Jesus' på Amazon.
Så givet ovenstående har jeg i høj grad grund til at tvivle på at dine
'kode-boxe' er invariante. Biblen er absolut ikke fritaget fra kilde-kritik.
Claus Christiansen
"Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> skrev i meddelelsen
>> Unødvendigt og komplicerende. At Drake valgte at inkludere dem ...
>
> (Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
> ... "Eleven" kan fortsat ikke skelne mellem Drakes og mit SETI-program.
> Det
> er således IKKE Drake men *mig*, der har konkretiseret disse aminosyrer
> ...
> ... men undlader indtil videre. Se nedenfor.)
C5H4N5, C5H5N2O2, PO4, C4H4N3O og C5H4N5O. Han har ønsket at inkludere
dette; du har ønsket en mere komplet listning; men målet er det samme. Så
omformuleret: blot fordi du og Drake har samme delmål, så gør det ikke dette
til et krav at inkludere dette. Mere information ja; men på bekostning af
simpelhed og det tilføjer stadig en forventning om kendskab hos modtageren.
> (Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
> ... Heri tager "eleven" også fejl, idet *konkretiseringen* af bl.a. disse
> aminosyrer er en FORUDSÆTNING for at videreformidle de grundvidenskablige
> oplysninger ang. vor biologiske ophav, som en fremmed civilisation langt
> borte ellers ingen mulighed har for at komme i besiddelse af pga. de
> kæmpestore afstande i rummet ...
Ja og? Det er en forudsætning for dine egne holdninger. Der er så vidt jeg
ved ingen koncensus om hvilke holdninger er de 'rigtige'.
>> >> Dette er en væsentlig forbedring af Drakes budskab, idet dette hans
>> >> budskab overhovedet ikke kom ind på benævnelsen af nogen aminosyrer.
> <
>> Og en kompleksitek med tilhørende antagelser om viden.
>
> (Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
> ... Endskønt "eleven" her direkte får informationer om, at
> konkretiseringen
> af aminosyrerne IKKE indgår i Drakes budskab, har "eleven" *ikke* retten
> sin
> ovenfor stående fejl, hvorfor det må antages, at "eleven" slet-og-ret ikke
> forstår, hvad det er, han taler om ...
Flueknepperi og mudderkast. Du piver selv over mudderkast, så den tone er
lidt komisk
>> > Men indtil da har jeg da i hvert fald *bevist*, at der kan lade sig
>> > gøre
>> > at
>> > videreformidle disse oplysninger, idet Jonas Møller Larsen har kunnet
>> > udlægge så godt som næsten hele koden ... :-)
> <
>> Ja, en veluddannet person med samme kulturelle baggrund som du selv. Du
>> forsøger som bekendt at lave et SETI signal. Vil en fattig kinesisk
>> landarbejder (eller WoW-farmer - haha) kunne?
>
> (Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
> ... Det forventes, at en modtager - en hypotetisk civilisation ude i
> rummet - vil rådspørge sig med eksperter, hvorfor typer med fx. Jonas
> Møller
> Larsen faglige duelighed også vil kunne komme på tale.
Og hvor tryller den civilisationen eksperten frem fra? Jonas har nok ikke
tid til en smuttur til en nærliggende stjerne. Det virker som om du
automatisk antager en civilisation med teknologi og videnskabelig tradition
lig (eller mere fremskreden end) vor egen.
>> > Det ér blevet *bevist* (af mig), at tal-markører kan benyttes med
>> > succes
>> i et SETI-program.
<snip>
> Det afgørende er jo ikke at finde fejl hos "eleven", men
> derimod - om muligt - lære "eleven" at fatte og forstå et SETI-programs
> opbygning ...
Enten beviser du eller så undersøger og forbedrer du. Så nej, at du
undersøger og forbedrer (hvilket er fornuftigt) beviser intet.
>> 1-2-3-4-5. Det er ikke på nogen måde oplagt at aminosyrer eller
>> piktogrammer af Arecibo-antennen skal indgå.
>
> (Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
> ... "Eleven" har FORTSAT endnu ikke fattet en pind af det hele,
Jo. Du accepterer bare ikke alternativer. Hvis du specificerer dine
spilleregler, så tror jeg sagtens vi kan blive enige; men det virker bare
som om du partout ikke vil anerkende alternativer (med fordele og ulemper).
> ... Heri konstateres det også, at "eleven" IKKE har gjort sit
> hjemmearbejde
> ordenligt, idet det fra starten er blevet gjort klart, at hver enkelt puls
> består af 3 signaler i tidsintervallet 0-1-Pi
Mit hjemmearbejde er ikke at sluge dine præmisser råt. Du argumenterer for
at mit simplistiske alternativ er tilstrækkeligt som "1" hvilket i
princippet er ok for mig (reelt mener jeg det er for kort men det er en
anden diskussion).
>> >> Modtageren kan nu sammensætte signalet, SELVOM signalet først er
>> >> opdaget
>> >> midt i koden. Ligeså snart signalet starter gentagelses-programmet, da
>> >> fremgår det tydeligt, *hvornår* hele koden er modtaget.
> <
>> Det gælder da trivielt for ethvert gentaget signal.
> ... Heri har "eleven" taget fejl.
Vær nu seriøs. Hvis du ser sekvensen 1-2-3-4-5 om og om igen, så skal man
ikke være den skarpeste kniv i skuffen for at se et mønster efter et par
hundrede gentagelser. Men din indvendig beror på din manglende accept af, at
størrelse og meningen af indholdet kan afvige fra din holdning.
>> Hvis et signal gentages, så er det da komplet uden betydning. Gentagelsen
>> er den simpleste form for redundans og fejlkorrigering. Hvis jeg sender
>> dig samme besked 10.000 gange, så er det uden betydning om en delmængde
>> mangler eller er inkomplet.
>
> (Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
> "Eleven" har på dette punkt heller ej forstået opgaven. 10.000
> gentagelser vil tage al, al for lang tid, når vi arbejder med
> transmissionstiden på flere år pr. gentagelse.
Igen projicerer du dine egne holdninger over på et alternativ.
> Så heri tager "eleven" også fejl, idet fx. Drakes budskab IKKE kan tåle
> denne type fragmentering, modsat mit SETI-test-program.
Taler jeg for Drake's signal? Nej vel. Læs dog hvad der bliver skrevet.
>"Eleven" skønnes
> således ikke i stand til at tænke (teoretisk) abstrakt.
Mudderkast over for din egen manglende evne til at forstå at jeg ikke taler
om Drakes signal...
> Et forslag til kommende "undervisere" kunne derfor være, at forklare
> problemstillingen for "eleven" gennem *praktiske* illustrative eksempler.
> Tag fx. en saks og klip Drakes budskab op i mindre stykker. Kast disse
> fragmenter op i luften og bed derefter "eleven" om at gendanne budskabet.
> Såfremt "eleven" kan fuldføre denne opgave, da spørg ham om, *hvordan* han
> nåede frem til sit resultat for herigennem at hjælpe "eleven" til at
> indse,
> at dette ikke kan lade sig gøre ved mindre vedkommende allerede på forhånd
> har kendskab til *originalens* ordlyd.
Igen taler du min sag. Jo simplere en besked er jo mere robust er det
overfor fragmentering. Beskeden 1-2-3-4-5 kan tåle en enorm fragmentering
netop fordi den er kort og triviel. Klip din egen besked op i stumper af
længde 5 og genskab den. Det er ret svært ikke sandt?
>> Hvad i alverden forhindrer dig i at sende et kort simpelt signal igen og
>> igen???
>
> (Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
> ... Dersom "elevens" forslag bliver omsat i *praksis*, kommer dette
> uværgerlig til at bevirke, at en sender UDELUKKENDE sender til blot éen
> position 24 timer i døgnet igennem antageligvis flere uger.
Så du accepterer ikke sendere der kan drejes? Eller flere af slagsen? Men
hvorom alt er, så er spørgsmålet formodenlig af ren teoretisk karaktér.
> Derfor er det mere hensigstmæssige blot at tilkendegive sin *eksistens*
Hvilket ironisk nok er en pointe du komplet har overset i et alternativ til
din besked
>> > Og du er helt sikker på, at du besidder *faglig* kompetance ?
> <
>> Som uddannet matematiker, ja.
>
> (Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
> ... Din menig/bedømmelse er mig fuldstændig bedøvende irrelevant.
Hvorfor spurgte du så? Forsøgte du at intimidere mig?? Måske var svaret ikke
lige det du ønskede.
> var lektor ved et universitet eller kongen/præsidenten af en nation
> kvalificerer det dig IKKE automatisk til at have ret i alle dine påstande.
Og det påstår jeg hvor?? Indtil videre er du den der partout ønsker eneret
på at bestemme indholdet og motivationen for en besked.
>> Hvis du ønsker denne del holdt i en videnskabelig ånd; så er det din egen
>> trælse og sure pligt. Alternativt, så hold SETI-delen i denne ng og flyt
>> Bibel-del til en anden ikke-videnskabelig ng.
>
> (Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
> ... Interessant er det her at konstatere, at vedkommende kommer tilbage
> til
> emnet, efter at have *bortklikket* det ovenfor stående citat, som lød:
> (At forstå *struktur-opbygningen* i et SETI-program er en FORUDSÆTNING for
> at forstå resten af denne efterforskning.)
Nej. Seriøst. Det du mener er, at du ønsker forståelsen af din personlige
holdning til en seti-besked.
> Har vedkommende en *forudfattet* mening om hvordan virkeligheden er
> skruet sammen ?
Den kommentar fik mig til at smile :)
> Det er altid farligt, dersom man PÅ FORHÅND tager *patentret* på
> sandheden
Og osse dén :)
> (Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
> Bemærk klikket, hvorved vedkommende endnu engang forsøger at sammenblande
> SETI-programmet med Liv-2 hypotesen. Data'erne stammer således fra
> SETI-programmet, hvorfor det jo selvsagt ikke fra min side kan være en
> *manipulation*
Konteksten er 'tal-manipulation' som forsimplet betyder 'regneri'. Hvis du
ikke kender ordet i den betydning, så fred være med det. Det korte af det
lange er, at du ikke har forstået meningen.
> ... Interessant er det her at bemærke, at vedkommende bortklipper et
> illustrativt billede. Årsagen hertil er muligvis, at vedkommende ønsker at
> det skal gå i glemmebogen,
Kender du verdens mest udbredte søgemaskine Google? Kender du Google-Groups?
Fortæl mig lige hvordan pokker jeg kan skjule noget som helst. Markerer du
dine indlæg til ikke at skulle arkviveres? Jeg kan på ingen måde få noget
til at gå i glemmebogen. Hvis man ved bare en lille bitte smule om
Google-Groups, så er ovenstående helt ærligt noget sludder.
> Når nogle punkter *midlertidigt* er blevet sprunget over, skyldes det
> UDELUKKENDE, at jeg har indset, at der er noget *grundlæggende* i hele
> kode-programmet, som du endnu ikke har forstået (se ovenfor).
Og det er lige præcis her vi basalt er uenige. Det du kalder nødvendige
bestanddele, er nødvendige i *DIN* subjektive forestilling om en
seti-besked. Der er alternativer (med fordele og ulemper). Du er stolt over
din metode, fint; men det virker i bekymrende grad som om du virkelig ikke
kan acceptere at din metode ikke er den eneste ene.
> ... Og her gentages så manipuleringens egentlige formål: Kun *mig* har
> OPHAVSRET på sandheden ...
Hvis du henviser til mig, så er det opspind; jeg har aldrig påstået jeg
besidder den entydige sandhed. Tværtimod er jeg proponent for at der er
alternativer. Og jeg tvivler på du er så selvcentreret at du henviser til
dig selv.
Din grammatiske fejl gør at jeg ikke kan afgøre hvad du reelt mener.
>> Du generaliserer og forvrænger. Oldtidsdokumenter er glimrende
>> kildemateriale til at undersøge datidens sprog, normer, levestil. Men de
>> er stort set ubrugelige for f.eks en kemiker.
>
> (Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
> ... Og her gentages så manipuleringens egentlige formål endnu engang, hvor
> vi også får et indblik i personens *fordomme* ...
Vær seriøs. Som matematiker er Biblen værdiløs som kilde for mig. Folk der
interesserer sig for matematik-historie kunne måske finde lidt. Så vidt jeg
husker angives Pi (forfærdelig upræcist); men det er vist osse dét.
> (Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
> ... Påstande er der nok af fra "elevens" side, men når man går ham tæt på
> klingen, undlader han at stå ved sine udtalelser ved at bevise deres
> berettigelse ...
Og dén kommentar lader vi lige stå et øjeblik... Din egen mængde af
mudderkast er steget enormt samtidig med at kritikpunkterne er kommet til og
blevet eksemplificeret og konkretiseret.
Det virker som om du stejler over at jeg ikke automatisk accepterer din
Liv-2 påstand. Ja, du har gjort din nogle ganske glimrende overvejelser om
seti-delen; men i mine øjne er dit argument skåret til benet:
a) Jeg har opfundet en besked-metodik
b) Den synes jeg er så smart at den må være grundlæggende
c) Ergo må andre osse bruge den (evt til skjulte beskeder)
Jeg betvivler ikke a).
Jeg betvivler b) og angiver et langt simplere men langt mindre indholdsrigt
alternativ
Min erfaring og interesse med kryptologi og steganografi betvivler c)
primært fordi du endnu ikke har antydet hvordan en rigtig 'afkodning'
skelnes fra en forkert på en entydig måde.
Jesus-loves-you
"Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> skrev i en meddelelse
news:...
> "Rado" skrev
> news:u8ml73hqksiphjtnn...@4ax.com
>
> [ ... ]
> > >Indenfor *videnskab* er det en almindelig anerkendt antagelse, at -
> > >ligesom
> > >vi mennesker og dyr og planter eksisterer - kan dette også lade sig
gøre
> > >mange andre steder i Universet (i fremmede sol-systemer).
> >
> >
> >
> > >Pga. af dette *leder* nogle af os efter udenjordiske intelligente
> > >væsener,
> > >som er underkastet de selvsamme naturlove, som os Jordboere.
> >
> > love, så ja.
> >
> >
> > >Da jeg for noget tid siden fortalte min far om min projekt, og
heriblandt
> > >nævnte Cygnus-A (som er 2 sammenstødne galakser, hvor mange solsystemer
> > >går
> > >under inklusiv eventuelle biologiske livsformer heri), da gik der ikke
> > >særlig lang tid (højst 5 minutter), førend min far udbrød (omtrent):
> > >
> > > "Jamen, (hvis man bor der, og således ved, at ens civilisations
> > > eksistens snart ophører for evigt), Ville man så ikke udsende
en
> > > meddelse (til andre væsener) om, at man har eksisteret ?"
> > >
> > >Heri fattede min far ret hurtig pointen.
> >
> >
> >
> > >Vi *forventer* således, at nogle af disse væsener (ET, Aliens) muligvis
> > >allerede har forsøgt kontakt med os (ikke fordi de nødvendigvis er ved
at
> > >gå
> > >under), men fordi selve kommunikationen, heriblandt indrapporteringen
om
> > >den
> > >enkelte civilisations biologiske herkomst, fremmer andre
civilisationers
> > >forståelse af selve livets oprindelse og udvikling i Universet.
> > >
> > >Og hvorfor nu det ?
> > >
> > >Forestil dig, at du fx. modtog mit budskab, som ér en sådan
> > >kommunikation-type (blot desværre kun på "tegnebrættet" og således ej
> > >officielt udsendt til rummet endnu).
> > > Og skønt du måske ikke forstår det (men det kan andre jo hjælpe dig
> > >med,
> > >fx. Jonas Møller Larsen), da vil du (eller i hvert fald nogle andre)
> > >opdage,
> > >at mit biologiske DNA-kodesprog er *identisk* med dit, hvorfor
> > >konklusionen herpå må være, at vi har FÆLLES oprindelse ... :-)
> >
> > givet. Men det er en længere historie.
> >
> >
> > >
> > >På nyhedsgruppen News:no.kultur.folklore.ufo (Jump evt. denne)
> > >indrapporteres der endvidere løbende nyheder om alt mellem
> > >himmel-og-jord.
> > >Specielt de såkaldte *subjektive* ET-udtalelser gengives som oftest
> > >her ... :-)
> >
>
> Jeg er dybt *imponeret* over dit videnskablige klarsyn (på dette
> område) ... :-)
>
> See You over there ( News:no.kultur.folklore.ufo , men jeg må først lige
> færdiggøre nogle nyhedsindlæg.) ... :-)
>
> -
>
> Coming up:
>
> 1.
> 7-focus-7 ... linked to The main-program (message from ET, Aliens) ...
> 5786 news:ub0Yg.8$WB...@news.get2net.dk
>
> 2.
> Found the Bible-"SETI-frequency"-code 1420,405 MHz ... linked to
> The main-program (message from ET, Aliens) ...
> 5786 news:ub0Yg.8$WB...@news.get2net.dk
>
> 3.
> 2.Thess also "infected" ... linked to The main-program (message from ET,
> Aliens) ...
> 6634 news:Tb_di.67$ik5...@news.get2net.dk
>
> 4.
> Message to Claus Christiansen
>
>
> Last file-OUTPUT:
> 6651 news:YTJei.7$v1...@news.get2net.dk
>
>
> Med venlig hilsen,
> Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
> --
> Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
> (use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
> (or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
>
>
file 6652 was NOT on-line at 2007-06-21, Thursday, CET 08:40, GMT 06:40
(Sent: Friday, June 22, 2007 CET 08:38, GMT 06:38)
ej heller on-line CET 08:48
I ventetiden (fra 08:38 til 08:40 mens jeg er on-line) bliver min computer
tappet for oplysninger, UDEN at jeg har givet tilladelse hertil, apropos §72
ang. boligens *ukrænkelighed*.
Last memory:
6646 news:Agvei.34$w23...@news.get2net.dk
Hold så op med den spionage, for _elvede (Matt. 24,28) !!!
Der står INTET, absolut INTET på min computer af værdi. ALT, rub-og-stup
hvad jeg ved ang. Liv-2 bliver lagt ud på nettet, her på disse
nyhedsgrupper.
file 6653
Jesus-loves-you
news:u8ml73hqksiphjtnn...@4ax.com
[ ... ]
> >Indenfor *videnskab* er det en almindelig anerkendt antagelse, at -
> >ligesom
> >vi mennesker og dyr og planter eksisterer - kan dette også lade sig gøre
> >mange andre steder i Universet (i fremmede sol-systemer).
>
> Helt klart.
>
>
> >Pga. af dette *leder* nogle af os efter udenjordiske intelligente
> >væsener,
> >som er underkastet de selvsamme naturlove, som os Jordboere.
>
> Personligt antager jeg at alt i dette univers er underkastet de samme
> love, så ja.
>
>
> >Da jeg for noget tid siden fortalte min far om min projekt, og heriblandt
> >nævnte Cygnus-A (som er 2 sammenstødne galakser, hvor mange solsystemer
> >går
> >under inklusiv eventuelle biologiske livsformer heri), da gik der ikke
> >særlig lang tid (højst 5 minutter), førend min far udbrød (omtrent):
> >
> > "Jamen, (hvis man bor der, og således ved, at ens civilisations
> > eksistens snart ophører for evigt), Ville man så ikke udsende en
> > meddelse (til andre væsener) om, at man har eksisteret ?"
> >
> >Heri fattede min far ret hurtig pointen.
>
> Det kan der jo være en pointe i ja, om ikke andet så "for the record".
>
>
> >Vi *forventer* således, at nogle af disse væsener (ET, Aliens) muligvis
> >allerede har forsøgt kontakt med os (ikke fordi de nødvendigvis er ved at
> >gå
> >under), men fordi selve kommunikationen, heriblandt indrapporteringen om
> >den
> >enkelte civilisations biologiske herkomst, fremmer andre civilisationers
> >forståelse af selve livets oprindelse og udvikling i Universet.
> >
> >Og hvorfor nu det ?
> >
> >Forestil dig, at du fx. modtog mit budskab, som ér en sådan
> >kommunikation-type (blot desværre kun på "tegnebrættet" og således ej
> >officielt udsendt til rummet endnu).
> > Og skønt du måske ikke forstår det (men det kan andre jo hjælpe dig
> >med,
> >fx. Jonas Møller Larsen), da vil du (eller i hvert fald nogle andre)
> >opdage,
> >at mit biologiske DNA-kodesprog er *identisk* med dit, hvorfor
> >konklusionen herpå må være, at vi har FÆLLES oprindelse ... :-)
>
> At de vil have samme grundlæggende DNA struktur som os anser jeg for
> givet. Men det er en længere historie.
>
>
> >
> >På nyhedsgruppen News:no.kultur.folklore.ufo (Jump evt. denne)
> >indrapporteres der endvidere løbende nyheder om alt mellem
> >himmel-og-jord.
> >Specielt de såkaldte *subjektive* ET-udtalelser gengives som oftest
> >her ... :-)
>
> Jeg hopper derover, så kan vi diskutere videre der. :-)
Jeg er dybt *imponeret* over dit videnskablige klarsyn (på dette
område) ... :-)
See You over there ( News:no.kultur.folklore.ufo , men jeg må først lige
færdiggøre nogle nyhedsindlæg.) ... :-)
-
Coming up:
1.
7-focus-7 ... linked to The main-program (message from ET, Aliens) ...
5786 news:ub0Yg.8$WB...@news.get2net.dk
2.
Found the Bible-"SETI-frequency"-code 1420,405 MHz ... linked to
The main-program (message from ET, Aliens) ...
5786 news:ub0Yg.8$WB...@news.get2net.dk
3.
2.Thess also "infected" ... linked to The main-program (message from ET,
Aliens) ...
6634 news:Tb_di.67$ik5...@news.get2net.dk
4.
Message to Claus Christiansen
Last file-OUTPUT:
6651 news:YTJei.7$v1...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6652
Jesus-loves-you
6653 news:FhKei.11$V4...@news.get2net.dk
[ ... ]
> file 6652 was NOT on-line at 2007-06-21, Thursday, CET 08:40, GMT 06:40
> (Sent: Friday, June 22, 2007 CET 08:38, GMT 06:38)
>
> ej heller on-line CET 08:48
>
> I ventetiden (fra 08:38 til 08:40 mens jeg er on-line) bliver min computer
> tappet for oplysninger, UDEN at jeg har givet tilladelse hertil, apropos
> §72 ang. boligens *ukrænkelighed*.
>
> Last memory:
> 6646 news:Agvei.34$w23...@news.get2net.dk
>
> Hold så op med den spionage, for _elvede (Matt. 24,28) !!!
>
> Der står INTET, absolut INTET på min computer af værdi. ALT, rub-og-stup
> hvad jeg ved ang. Liv-2 bliver lagt ud på nettet, her på disse
> nyhedsgrupper.
En fremmed efterretningstjeneste har IKKE denne myndighed over
teleselskaberne, hvorfor der af gode grunde IKKE kan være om den iranske,
kinesiske eller russiske.
Ergo er der kun én kandidat tilbage: Den danske efterretningstjeneste (FE
og/eller PET).
Og der ér allerede blevet klaget over Jer *officielt* (til både politiet og
politikere, dog beklageligvis forgæves), under henvisning til ...
6619 news:D9Ndi.15$3m...@news.get2net.dk
Hvis du fortsætter dine *ulovligheder*, så véd du også, hvordan det ender...
ET-Break:
(2007-06-22, Friday, CET 09:09, GMT 07:09)
- "Login."
09:09
- "Program."
09:09
- "Ready to fire!"
Ihukom (for din egen skyld) venligst sidste "nær-kontakt":
6624 news:59Rdi.28$is7...@news.get2net.dk
>
> DR1 s141 tir 19 jun (2007, CET) 14:40:48
>
> 10:20 (CET, red.)
>
> Dansk krigsskib måtte slæbes i havn
>
> Det danske missilfartøj Viben, der
> patruljerer ud for den libanesiske
> kyst, blev søndag ramt af et stort
> strømsvigt. Strømsvigtet efterlod
> blandt andet skibet uden motorkraft.
Eller ønsker du måske fx. hele din flåde sænket ?
(This is a *fair* "game".)
Jeg har ganske simpelthen IKKE tid til at "diskutere" med dig. Der er
allerede nok úartige børn i denne verden, og nu er regnskabets time kommet:
Crime does NOT pay !!!...
09:13
- "Med venlig hilsen ..."
09:13
- "Guess *who*."
The code is Matt. 24,31.44-51; 25,31-46.
Vé det menneske, der har begået forbrydelse mod Menneskeheden !!!
-
Coming up:
1.
7-focus-7 ... linked to The main-program (message from ET, Aliens) ...
5786 news:ub0Yg.8$WB...@news.get2net.dk
2.
Found the Bible-"SETI-frequency"-code 1420,405 MHz ... linked to
The main-program (message from ET, Aliens) ...
5786 news:ub0Yg.8$WB...@news.get2net.dk
3.
2.Thess also "infected" ... linked to The main-program (message from ET,
Aliens) ...
6634 news:Tb_di.67$ik5...@news.get2net.dk
4.
Message to Claus Christiansen
Last file-OUTPUT:
6653 news:FhKei.11$V4...@news.get2net.dk
6652 news:38Kei.10$wV...@news.get2net.dk
Sonny T. Larsen
> Ergo er der kun én kandidat tilbage: Den danske efterretningstjeneste (FE
> og/eller PET).
>
> Og der ér allerede blevet klaget over Jer *officielt* (til både politiet og
> politikere, dog beklageligvis forgæves), under henvisning til ...
Nu rabler det da totalt for dig.
Hidtil har du blot givet indtryk af at være en forvildet crackpot, men nu har
paranoiaen da vist taget over.
--
/Sonny - #include <std.disclaimer.h>
"I don't have an attitude problem, you have a perception problem."
Jesus-loves-you
news:slrnf7nn36...@bofh.nerdheaven.dk
[ ... file 6654 ... ]
> On Fri, 22 Jun 2007 09:21:23 +0200, Jesus-loves-you wrote:
>
> > Ergo er der kun én kandidat tilbage: Den danske efterretningstjeneste
> > (FE og/eller PET).
> >
> > Og der ér allerede blevet klaget over Jer *officielt* (til både politiet
> > og politikere, dog beklageligvis forgæves), under henvisning til ...
>
> Nu rabler det da totalt for dig.
>
> Hidtil har du blot givet indtryk af at være en forvildet crackpot, men nu
> har paranoiaen da vist taget over.
Hej Sonny,
Tjah ... Dersom jeg ikke vidste bedre (end dig og evt. andre), da ville jeg
nok være tilbøjelig til at give dig ret (mht. paranoiaen) ... :-)
Men nu er det en *kendsgerning*, at der har været - og desværre fortsat til
dels ér - censur !!!
Min gode ven Jens Erik, har således fx. engang ytret følgende:
Newsgroups: News:dk.videnskab.jura
Sent: Wednesday, February 15, 2006 CET 11:35, GMT 10:35
Subject: Re: Politianmeldelse angående censur (Forfatningsbrud)
5084 news:KtDIf.7626$Cl2.1...@news000.worldonline.dk
>
> > Jeg skal jo ikke kunne sige om Mogens har ret i at være blevet
> > censureret.
> > Men jeg har selv en stærk mistanke om at have været ude for det ved et
> > par lejligheder.
> > Da situationen var tilspidset i Iraq havde jeg i overskriften anført
> > noget i retning af "Nyt fra Iraq".
> > Til min forbløffelse kom indlægget ikke frem når jeg sendte det.
> > Jeg prøvede flere gange, men med samme resultat.
> > Jeg prøvede så med noget i retning af "nyt fra I.R.A.Q." hvorpå det gik
> > igennem.
> >
> > Det er jo ikke noget bevis, men det er ret tankevækkende og jeg kunne
> > godt
> > tænke mig at høre om andre mener at have været udsat for noget
> > tilsvarende.
>
> Tak for dit indlæg, Jens Erik ... :-)
(Der er ingen grund til betvivle hans udsagn.)
Så måske BURDE du *revidere* denne din udtalelse en "anelse" og nå frem til
en *ny-orientering* ang. realiteternes-verden!
EOD herfra desangående (pga. manglende tid).
-
Last file-OUTPUT:
6655 news:Pm1fi.2$nu...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6656
Jesus-loves-you
(Sent: Thursday, June 21, 2007 CET 20:43, GMT 18:43)
news:467ac6c3$0$80246$edfa...@dread15.news.tele.dk
[ ... file 6639 ... ]
Svar 1 (ud af 3)
NB! Tekst redigeret, se under fil ...
6644 news:9_uei.32$WI...@news.get2net.dk
[ ... ]
> >> Påstande bliver ikke sande af, at ingen tilbageviser dem.
< <
> > Meget flot mht. et hurtigt svar, men ikke hvad angår indholdet.
<
> Jo. Det er basal logisk. Videnskab er ikke et demokratisk forum, hvor man
> stemmer om hvad man tror på.
>
< [ ... ]
> > Hmm ... Måske skulle jeg gøre, som Hr. Sven Nielsen forleden dag gjorde,
> > da han skrev følgende til en anden meddebatør ...
< [ ... ]
<[ ... ]
Jeg har gennemlæst teksten, og overfører indholdet til svar 3 (ud af 3),
linked to ...
From: "Claus Christiansen"
Sent: Friday, June 22, 2007 CET 01:38, 21/6-07 GMT 23:38
Subject: Re: Det ultimative krav -
Was: Ikke bestået ...
Svar 2 (on) ...
666 ...
(before start) ...
Ang. The-Bible-Code ...
Ang. videnskablige indsigelser vedr. den nibelske version af Liv-2
hypotesen.
news:467b0bf1$0$69270$edfa...@dread12.news.tele.dk
(Denne er link'ed til mit nyhedsindlæg ...)
6644 news:9_uei.32$WI...@news.get2net.dk
This file will not be responded.
-
Last file-OUTPUT:
6656 news:xO1fi.3$l5...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6657
Jesus-loves-you
(Sent: Thursday, June 21, 2007 CET 22:29, GMT 20:29)
news:467adf8a$0$13954$edfa...@dread15.news.tele.dk
[ ... file 6644 ... ]
Svar 2 (ud af 3)
NB! Tekst redigeret, se under fil ...
6644 news:9_uei.32$WI...@news.get2net.dk
[ ... ]
> >> Det er da en voldsom antagelse at forudsætte kendskab til aminosyrer.
> >> Unødvendigt og komplicerende. At Drake valgte at inkludere dem ...
[ ... ]
> > ... "Eleven" kan fortsat ikke skelne mellem Drakes og mit SETI-program.
> > Det er således IKKE Drake men *mig*, der har konkretiseret disse
> > aminosyrer ...
<
> Flueknepperi. Drake har atomerne i DNA samt repræsentationer af C5OH7,
> C5H4N5, C5H5N2O2, PO4, C4H4N3O og C5H4N5O. Han har ønsket at inkludere
> dette; du har ønsket en mere komplet listning; men målet er det samme. Så
> omformuleret: blot fordi du og Drake har samme delmål, så gør det ikke
> dette til et krav at inkludere dette. Mere information ja; men på
> bekostning af simpelhed og det tilføjer stadig en forventning om kendskab
> hos modtageren.
Punkt 1
[ ... ]
> > ... Heri tager "eleven" også fejl, idet *konkretiseringen* af bl.a.
> > disse aminosyrer er en FORUDSÆTNING for at videreformidle de
> > grundvidenskablige oplysninger ang. vor biologiske ophav, som en fremmed
> > civilisation langt borte ellers ingen mulighed har for at komme i
> > besiddelse af pga. de kæmpestore afstande i rummet ...
<
> Ja og? Det er en forudsætning for dine egne holdninger. Der er så vidt jeg
> ved ingen koncensus om hvilke holdninger er de 'rigtige'.
Punkt 2
< [ ... ]
> >> >> Dette er en væsentlig forbedring af Drakes budskab, idet dette hans
> >> >> budskab overhovedet ikke kom ind på benævnelsen af nogen aminosyrer.
> > <
> >> Og en kompleksitek med tilhørende antagelser om viden.
[ ... ]
> > ... Endskønt "eleven" her direkte får informationer om, at
> > konkretiseringen af aminosyrerne IKKE indgår i Drakes budskab, har
> > "eleven" *ikke* retten sin ovenfor stående fejl, hvorfor det må antages,
> > at "eleven" slet-og-ret ikke forstår, hvad det er, han taler om ...
<
> Flueknepperi og mudderkast. Du piver selv over mudderkast, så den tone er
> lidt komisk
>
< [ ... ]
> >> > Men indtil da har jeg da i hvert fald *bevist*, at der kan lade sig
> >> > gøre at videreformidle disse oplysninger, idet Jonas Møller Larsen
> >> > har kunnet udlægge så godt som næsten hele koden ... :-)
> > <
> >> Ja, en veluddannet person med samme kulturelle baggrund som du selv. Du
> >> forsøger som bekendt at lave et SETI signal. Vil en fattig kinesisk
> >> landarbejder (eller WoW-farmer - haha) kunne?
[ ... ]
> > ... Det forventes, at en modtager - en hypotetisk civilisation ude i
> > rummet - vil rådspørge sig med eksperter, hvorfor typer med fx. Jonas
> > Møller Larsen faglige duelighed også vil kunne komme på tale.
<
> Og hvor tryller den civilisationen eksperten frem fra? Jonas har nok ikke
> tid til en smuttur til en nærliggende stjerne. Det virker som om du
> automatisk antager en civilisation med teknologi og videnskabelig
> tradition lig (eller mere fremskreden end) vor egen.
Punkt 3
< [ ... ]
> >> > Det ér blevet *bevist* (af mig), at tal-markører kan benyttes med
> >> > succes i et SETI-program.
> <snip>
> > Det afgørende er jo ikke at finde fejl hos "eleven", men
> > derimod - om muligt - lære "eleven" at fatte og forstå et SETI-programs
> > opbygning ...
<
> Enten beviser du eller så undersøger og forbedrer du. Så nej, at du
> undersøger og forbedrer (hvilket er fornuftigt) beviser intet.
Punkt 4
< [ ... ]
> >> 1-2-3-4-5. Det er ikke på nogen måde oplagt at aminosyrer eller
> >> piktogrammer af Arecibo-antennen skal indgå.
[ ... ]
> > ... "Eleven" har FORTSAT endnu ikke fattet en pind af det hele,
<
> Jo. Du accepterer bare ikke alternativer. Hvis du specificerer dine
> spilleregler, så tror jeg sagtens vi kan blive enige; men det virker bare
> som om du partout ikke vil anerkende alternativer (med fordele og
> ulemper).
Punkt 5
[ ... Gendannelse af afklippet sætning, Claus-udsagn: ... ]
< > 1-2-3-4-5 er simpelt men alligevel unormalt nok til at en modtager har
< > mulighed for at mistænke en ikke-naturlig kilde.
< [ ... ]
> > ... Heri konstateres det også, at "eleven" IKKE har gjort sit
> > hjemmearbejde ordenligt, idet det fra starten er blevet gjort klart, at
> > hver enkelt puls består af 3 signaler i tidsintervallet 0-1-Pi
<
> Mit hjemmearbejde er ikke at sluge dine præmisser råt. Du argumenterer for
> at mit simplistiske alternativ er tilstrækkeligt som "1" hvilket i
> princippet er ok for mig (reelt mener jeg det er for kort men det er en
> anden diskussion).
Punkt 6
< [ ... ]
> >> >> Modtageren kan nu sammensætte signalet, SELVOM signalet først er
> >> >> opdaget midt i koden. Ligeså snart signalet starter
> >> >> gentagelses-programmet, da fremgår det tydeligt, *hvornår* hele
> >> >> koden er modtaget.
> > <
> >> Det gælder da trivielt for ethvert gentaget signal.
<
> > ... Heri har "eleven" taget fejl.
<
> Vær nu seriøs. Hvis du ser sekvensen 1-2-3-4-5 om og om igen, så skal man
> ikke være den skarpeste kniv i skuffen for at se et mønster efter et par
> hundrede gentagelser. Men din indvendig beror på din manglende accept af,
> at størrelse og meningen af indholdet kan afvige fra din holdning.
Punkt 7
< [ ... ]
> >> Hvis et signal gentages, så er det da komplet uden betydning.
> >> Gentagelsen er den simpleste form for redundans og fejlkorrigering.
> >> Hvis jeg sender dig samme besked 10.000 gange, så er det uden betydning
> >> om en delmængde mangler eller er inkomplet.
[ ... ]
> > "Eleven" har på dette punkt heller ej forstået opgaven. 10.000
> > gentagelser vil tage al, al for lang tid, når vi arbejder med
> > transmissionstiden på flere år pr. gentagelse.
<
> Igen projicerer du dine egne holdninger over på et alternativ.
Punkt 8
< [ ... ]
> > Så heri tager "eleven" også fejl, idet fx. Drakes budskab IKKE kan
> > tåle denne type fragmentering, modsat mit SETI-test-program.
<
> Taler jeg for Drake's signal? Nej vel. Læs dog hvad der bliver skrevet.
Punkt 9
> >"Eleven" skønnes
> > således ikke i stand til at tænke (teoretisk) abstrakt.
<
> Mudderkast over for din egen manglende evne til at forstå at jeg ikke
> taler om Drakes signal...
[ ... le fragment-experiment ... ]
>
> > Et forslag til kommende "undervisere" kunne derfor være, at forklare
> > problemstillingen for "eleven" gennem *praktiske* illustrative
> > eksempler.
> > Tag fx. en saks og klip Drakes budskab op i mindre stykker. Kast disse
> > fragmenter op i luften og bed derefter "eleven" om at gendanne
> > budskabet. Såfremt "eleven" kan fuldføre denne opgave, da spørg ham om,
> > *hvordan* han nåede frem til sit resultat for herigennem at hjælpe
> > "eleven" til at indse, at dette ikke kan lade sig gøre ved mindre
> > vedkommende allerede på forhånd har kendskab til *originalens* ordlyd.
<
> Igen taler du min sag. Jo simplere en besked er jo mere robust er det
> overfor fragmentering. Beskeden 1-2-3-4-5 kan tåle en enorm fragmentering
> netop fordi den er kort og triviel. Klip din egen besked op i stumper af
> længde 5 og genskab den. Det er ret svært ikke sandt?
Punkt 10
< [ ... ]
> >> Hvad i alverden forhindrer dig i at sende et kort simpelt signal igen
> >> og igen???
[ ... ]
> > ... Dersom "elevens" forslag bliver omsat i *praksis*, kommer dette
> > uværgerlig til at bevirke, at en sender UDELUKKENDE sender til blot éen
> > position 24 timer i døgnet igennem antageligvis flere uger.
<
> Så du accepterer ikke sendere der kan drejes? Eller flere af slagsen? Men
> hvorom alt er, så er spørgsmålet formodenlig af ren teoretisk karaktér.
Punkt 11
< [ ... ]
> > Derfor er det mere hensigstmæssige blot at tilkendegive sin
> > *eksistens*
<
> Hvilket ironisk nok er en pointe du komplet har overset i et alternativ
> til din besked
Punkt 12
< [ ... ]
> >> > Og du er helt sikker på, at du besidder *faglig* kompetance ?
> > <
> >> Som uddannet matematiker, ja.
[ ... ]
> > ... Din menig/bedømmelse er mig fuldstændig bedøvende irrelevant.
<
> Hvorfor spurgte du så? Forsøgte du at intimidere mig?? Måske var svaret
> ikke lige det du ønskede.
>
Punkt 13
[ Sætnings-gendannelse. De bortklippede ord er:
> > Om du så
]
> > var lektor ved et universitet eller kongen/præsidenten af en nation
> > kvalificerer det dig IKKE automatisk til at have ret i alle dine
> > påstande.
[ Sætnings-gendannelse. De bortklippede ord er:
> > Det er således UDELUKKENDE det konkrete videnskablige *bevis-materiale*,
> > jeg er interesseret i ... :-) ...
]
> Og det påstår jeg hvor?? Indtil videre er du den der partout ønsker eneret
> på at bestemme indholdet og motivationen for en besked.
Punkt 14
< [ ... ]
> >> Hvis du ønsker denne del holdt i en videnskabelig ånd; så er det din
> >> egen trælse og sure pligt. Alternativt, så hold SETI-delen i denne ng
> >> og flyt Bibel-del til en anden ikke-videnskabelig ng.
[ ... ]
> > ... Interessant er det her at konstatere, at vedkommende kommer tilbage
> > til emnet, efter at have *bortklikket* det ovenfor stående citat, som
> > lød:
> > (At forstå *struktur-opbygningen* i et SETI-program er en FORUDSÆTNING
> > for at forstå resten af denne efterforskning.)
<
> Nej. Seriøst. Det du mener er, at du ønsker forståelsen af din personlige
> holdning til en seti-besked.
Punkt 15
< [ ... ]
> > Har vedkommende en *forudfattet* mening om hvordan virkeligheden er
> > skruet sammen ?
<
> Den kommentar fik mig til at smile :)
<[ ... ]
> > Det er altid farligt, dersom man PÅ FORHÅND tager *patentret* på
> > sandheden
<
> Og osse dén :)
< [ ... ]
> > Bemærk klikket, hvorved vedkommende endnu engang forsøger at
> > sammenblande SETI-programmet med Liv-2 hypotesen. Data'erne stammer
> > således fra SETI-programmet, hvorfor det jo selvsagt ikke fra min side
> > kan være en *manipulation*
<
> Konteksten er 'tal-manipulation' som forsimplet betyder 'regneri'. Hvis du
> ikke kender ordet i den betydning, så fred være med det. Det korte af det
> lange er, at du ikke har forstået meningen.
Punkt 16
< [ ... ]
> > ... Interessant er det her at bemærke, at vedkommende bortklipper et
> > illustrativt billede. Årsagen hertil er muligvis, at vedkommende ønsker
> > at det skal gå i glemmebogen,
>
> Kender du verdens mest udbredte søgemaskine Google? Kender du
> Google-Groups?
> Fortæl mig lige hvordan pokker jeg kan skjule noget som helst. Markerer du
> dine indlæg til ikke at skulle arkviveres? Jeg kan på ingen måde få noget
> til at gå i glemmebogen. Hvis man ved bare en lille bitte smule om
> Google-Groups, så er ovenstående helt ærligt noget sludder.
Punkt 17
< [ ... ]
> > Når nogle punkter *midlertidigt* er blevet sprunget over, skyldes det
> > UDELUKKENDE, at jeg har indset, at der er noget *grundlæggende* i hele
> > kode-programmet, som du endnu ikke har forstået (se ovenfor).
<
> Og det er lige præcis her vi basalt er uenige. Det du kalder nødvendige
> bestanddele, er nødvendige i *DIN* subjektive forestilling om en
> seti-besked. Der er alternativer (med fordele og ulemper). Du er stolt
> over din metode, fint; men det virker i bekymrende grad som om du virkelig
> ikke kan acceptere at din metode ikke er den eneste ene.
Punkt 18
< [ ... ]
> > ... Og her gentages så manipuleringens egentlige formål: Kun *mig* har
> > OPHAVSRET på sandheden ...
<
> Hvis du henviser til mig, så er det opspind; jeg har aldrig påstået jeg
> besidder den entydige sandhed. Tværtimod er jeg proponent for at der er
> alternativer. Og jeg tvivler på du er så selvcentreret at du henviser til
> dig selv.
> Din grammatiske fejl gør at jeg ikke kan afgøre hvad du reelt mener.
Punkt 19
< [ ... ]
> >> Du generaliserer og forvrænger. Oldtidsdokumenter er glimrende
> >> kildemateriale til at undersøge datidens sprog, normer, levestil. Men
> >> de er stort set ubrugelige for f.eks en kemiker.
[ ... ]
> > ... Og her gentages så manipuleringens egentlige formål endnu engang,
> > hvor vi også får et indblik i personens *fordomme* ...
>
> Vær seriøs. Som matematiker er Biblen værdiløs som kilde for mig. Folk der
> interesserer sig for matematik-historie kunne måske finde lidt. Så vidt
> jeg husker angives Pi (forfærdelig upræcist); men det er vist osse dét.
Punkt 20
< [ ... ]
> > (Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
> > ... Påstande er der nok af fra "elevens" side, men når man går ham tæt
> > på klingen, undlader han at stå ved sine udtalelser ved at bevise deres
> > berettigelse ...
<
> Og dén kommentar lader vi lige stå et øjeblik... Din egen mængde af
> mudderkast er steget enormt samtidig med at kritikpunkterne er kommet til
> og blevet eksemplificeret og konkretiseret.
>
> Det virker som om du stejler over at jeg ikke automatisk accepterer din
> Liv-2 påstand. Ja, du har gjort din nogle ganske glimrende overvejelser om
> seti-delen; men i mine øjne er dit argument skåret til benet:
> a) Jeg har opfundet en besked-metodik
> b) Den synes jeg er så smart at den må være grundlæggende
> c) Ergo må andre osse bruge den (evt til skjulte beskeder)
>
> Jeg betvivler ikke a).
> Jeg betvivler b) og angiver et langt simplere men langt mindre
> indholdsrigt
> alternativ
> Min erfaring og interesse med kryptologi og steganografi betvivler c)
> primært fordi du endnu ikke har antydet hvordan en rigtig 'afkodning'
> skelnes fra en forkert på en entydig måde.
Jeg har gennemlæst teksten, og overfører indholdet til svar 3 (ud af 3),
linked to ...
From: "Claus Christiansen"
Sent: Friday, June 22, 2007 CET 01:38, 21/6-07 GMT 23:38
Subject: Re: Det ultimative krav -
Was: Ikke bestået ...
Svar 2 (on) ...
666 ...
(before start) ...
Ang. The-Bible-Code ...
Ang. videnskablige indsigelser vedr. den bibelske version af Liv-2
hypotesen.
news:467b0bf1$0$69270$edfa...@dread12.news.tele.dk
This file will not be responded.
-
Last file-OUTPUT:
6657 news:5Q4fi.19$yi...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6658
Jesus-loves-you
(Sent: Friday, June 22, 2007 CET 01:38, GMT 21/6-07 23:38)
news:467b0bf1$0$69270$edfa...@dread12.news.tele.dk
[ ... file 6644 ... ]
Svar 3 (ud af 3)
De 2 forrige indlæg var ...
6657 news:5Q4fi.19$yi...@news.get2net.dk
6658 news:SQ4fi.29$7f...@news.get2net.dk
> I dyngen af mudderkast er der et par perler som jeg besvarer separat :)
>
> ["Eleven" skønnes således ikke i stand til at tænke (teoretisk) abstrakt.]
> +
> [så helt faglig umulius er han jo heller ej ]
> Seriøst fik det mig til at smile. Runger det ikke lidt hult taget en
> gammel tråd om Big Bang i betragtning? Har du fundet centrum for BB? ;)
>
>
> [Og du er helt sikker på, at du besidder *faglig* kompetance ?
> - Som uddannet matematiker, ja.
> ... Din menig/bedømmelse er mig fuldstændig bedøvende irrelevant.
> ]
> Igen lidt motion for kinderne :) Mit indre billede (som måske er rigtigt,
> måske ikke) er optakten til en gang: "Nu skal vi se hvem der kan pisse
> længst" som gik galt.
>
> Svarer du lige så åbent på samme spørgsmål? Snakker vi om nogen egenlig
> uddannelse eller Star Trek på DVD og abonnement på Illustreret Videnskab?
> Jeg er akademisk snob nok til at indrømme, at dit svar *vil* være relevant
> for min bedømmelse af dine meninger.
Ang. mine 3 fremsatte krav.
1. krav
I det første svarindlæg Claus skrev, tilkendegive han bl.a. følgende:
Svar 1
6657 news:5Q4fi.19$yi...@news.get2net.dk
=== citat start (file 6657) ===
> > Der er 3 påstande, som du mangler at bevise
> > 1.
> >> Såfremt du IKKE er enig med mig heri, bedes du venligst *bevise* (i
> >> form af en dokumentation), at data-koden kan gøres kortere, UDEN at de
> >> grundvidenskablige unikke oplysninger går tabt!
>
> En besked kan trivielt gøres kortere ved at skære komplicerende
> information
> væk. Du mener åbenbart at, der skal en hulens masse information om
> aminosyrer med; men din mening gør det hverken grundlæggende eller til
> nødvendig information. KISS-princippet (Keep It Simple, Stupid!) har vist
> sig aldeles i den virkelige verden i årevis.
>
> Der er ganske simpelt (haha) et simplere alternativ; jeg kan glimrende
> forstå hvis du er benovet ovet din egen idé; men det gør den altså ikke
> til de facto skabelonen for mængden af indhold.
=== citat slut (file 6657) ====
Din udtalelse her, Claus, er for så vidt interessant.
Som jeg tidligere har skrevet (er den mest enkle tilkendegivelse
I-AM-(alive) i et SETI-program følgende) ...
6580 news:EPY3i.292$e9....@news.get2net.dk
6635 news:GPaei.41$Ly4...@news.get2net.dk
>
> > (an time-example):
> >
> > y=year
> > d=day
> > h=hour
> > m=minute
> > s=second
> >
> > START:
> > Time=0000y000d00h00m00s000 - 0001 inpulse - 0
> > Time=0000y000d00h00m10s000 - 0002 inpulse - 1
> > Time=0000y000d00h00m31s416 - 0003 inpulse - Phi (22/7)
> >
> > Byte 001 (out of 638 bytes)
> > 10000000 = 1 (out of 256 possible, 0-255)
Altså *blot* 3 pulser er nok ... :-)
(Dette emne *har* allerede været diskuteret her på News:dk.videnskab (for
nogle år tilbage) med dertil hørende konklusioner, hvorfor det ikke her (i
denne nye sammenhæng) bør uddybes yderligere, ved mindre det er absolut
påkrævet i forståelses-øjemed.)
Dét, som du for-mig-at-se IKKE har taget højde for, er ...
Input samtale mellem mig-og-Rado:
Sent: Friday, June 22, 2007 CET 08:38, GMT 06:38
Subject: Re: Rado-spørgsmål -
Was: ... (many) ...
Ang. videnskablige indsigelser vedr. den bibelske version af Liv-2
hypotesen.
6652 news:38Kei.10$wV...@news.get2net.dk
>
> > >Vi *forventer* således, at nogle af disse væsener (ET, Aliens) muligvis
> > >allerede har forsøgt kontakt med os (ikke fordi de nødvendigvis er ved
> > >at gå under), men fordi selve kommunikationen, heriblandt
> > >indrapporteringen om den enkelte civilisations biologiske herkomst,
> > >fremmer andre civilisationers forståelse af selve livets oprindelse og
> > >udvikling i Universet.
Emnet blev også *allerede* drøftet i denne tråd, se fx. ...
Sent: Saturday, June 16, 2007 CET 15:07, GMT 13:07
Subject: Re: Svar 2 (on) -
Was: ... 666 ...
(before start) ...
Ang. The-Bible-Code ...
Ang. videnskablige indsigelser vedr. den bibelske version af Liv-2
hypotesen.
6594 news:WgRci.25$2%3...@news.get2net.dk
>
> Dét, jeg sådan set blot vil ha' dig (og andre) til at forstå, er, at i et
> SETI-program benytter vi *tal-markører* for - på en HURTIG og enkel måde -
> at nå frem til vores grundlæggende eksistentielle konkrete videnskablige
> oplysninger (i dette specifikke tilfælde: vor DNA-kode-sprog, altså
> struktur-opbygningen) som en anden civilisation ingen anden mulighed har
> for at få kendskab til pga. de kæmpestore afstande i rummet mellem
> stjernerne.
samt ...
Sent: Monday, June 18, 2007 CET 23:05, GMT 21:05
6618 news:_sCdi.78$cu3...@news.get2net.dk
>
> Fordi opgaver består nemlig blot i at *videreformidle* et forståeligt
> budskab.
[ ... ]
> ... UDEN at de
> grundvidenskablige unikke oplysninger går tabt!
Sidenhen er emnet blevet gentaget overfor Claus, men er desværre beklagelig
vis endnu IKKE blevet forstået af Claus (se evt. fil-indlæg svar-2 ...
6658 news:SQ4fi.29$7f...@news.get2net.dk
... tekst forud for markør 'punkt 2'.
-
2. krav
Dernæst fortsætter Claus i selvsamme indlæg med følgende:
Svar 1
6657 news:5Q4fi.19$yi...@news.get2net.dk
=== citat start (file 6657) ===
> > Der er 3 påstande, som du mangler at bevise
[ ... ]
> > 2.
> > 6635 news:GPaei.41$Ly4...@news.get2net.dk
> >>
> >> *Bevis* venligst at mit SETI-test-program er i samme bås som the Bible
> >> Code; altså et fup-nummer.
> >>
> >> Videnskablig *dokumentation* hertil påkræves!
> >>
> >> (At forstå *struktur-opbygningen* i et SETI-program er en FORUDSÆTNING
> >> for at forstå resten af denne efterforskning.)
<
> Hvis du vil lege videnskabsmand, så må du følge spillereglerne. Det er din
> egen pligt selv at bevise dine påstande - ja, det er træls; men sådan
> virker
> det altså i den moderne akedamiske verden. En start herpå ville være at du
> klart definerer, hvordan du skelner en rigtig og en forkert fortolkning.
> Hvis din metode ikke kan reproduceres er den ikke videnskabelig; din
> metode kan muligvis underholde andre i en eller anden ng.
=== citat slut (file 6657) ====
Denne dokumentation ér allerede blevet fremlagt i ...
Sent: Sunday, May 20, 2007 CET 16:21, GMT 14:21
Subject: Svar 2 (on) -
Was: ... 666 ...
(before start) ...
Ang. The-Bible-Code ...
Ang. videnskablige indsigelser vedr. den bibelske version af Liv-2
hypotesen.
6580 news:EPY3i.292$e9....@news.get2net.dk
Årsagen til at Claus IKKE godtager denne min dokumentation (under punkt 2)
skyldes, at forudsætningen herfor beror på godtagelsen af punkt 1.
Derfor kan krav 2 ikke forlanges (af mig), førend krav 1 er
færdig-behandlet.
-
3. krav
Dernæst fortsætter Claus i selvsamme indlæg med følgende:
Svar 1
6657 news:5Q4fi.19$yi...@news.get2net.dk
=== citat start (file 6657) ===
> > Der er 3 påstande, som du mangler at bevise
[ ... ]
> > 3.
> > 6635 news:GPaei.41$Ly4...@news.get2net.dk
> >>
> >> *Dokumentér* venligst denne din påstand.
> >>
> >> Præcis hvilke Skriftsteder (som jeg har anvendt i efterforskningen) er
> >> blevet ændret.
> >
> > Såfremt du IKKE kan dokumentere disse dine påstande, da må jeg (og
> > andre) *konkludere*, at du ganske simpelt hen ikke er i stand til det,
> > hvorfor påstandenes gyldighed af den grund selvfølgelig
> > *diskvalificeres* (indtil nyt bevismateriale foreligger) !
> >
> - Rækkefølgen af de forskellige bøger i det Gamle Testamente er forskellig
> for hhv kristne og jøder.
> - Ortodokse i Øst-Europa har Bibler der stammer fra en anden tidlig
> oversættelse end i Vest-Europa.
> - Der er dele i den protestantiske bibel der har været inkluderet indtil
> det
> 18. eller 19. århundrede; men som stadig er inkluderet i katolikkernes (og
> vist nok osse de ortodokses) bibel.
> - Så vidt jeg husker har Anglikanerne osse deres egen version.
> - Det formodes at der er uoriginale passager i Johannes og Lukas
> evangeliet
> (og vist nok et mere). Check evt 'Misquoting Jesus' på Amazon.
>
> Så givet ovenstående har jeg i høj grad grund til at tvivle på at dine
> 'kode-boxe' er invariante. Biblen er absolut ikke fritaget fra
> kilde-kritik.
=== citat slut (file 6657 ====
Bibelen (ligesom alle andre kilder, herunder oldtidsskrifter) er under INGEN
omstændigheder fritaget for sund *kilde-kritik* !!!
Men de-af-mig anvendte skriftsteder er IKKE berørt af den-af-Claus ovenfor
stående kritiske indvending, som - for øvrigt - (vist nok) er fuldstændig
korrekt ... :-)
Claus MANGLER således fortsat at *dokumentére* sin påstand (her under krav
3).
-
Dernæst fortsætter Claus i et nyt indlæg med følgende:
Svar 2.
6658 news:SQ4fi.29$7f...@news.get2net.dk
(Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
... Øh ... Det kunne være *fristende* at fortsætte diskutionen med Claus;
idet han faktisk (i disse i alt 3 indlæg) kommer ind på flere interessante
kommentarer ang. SETI-programmet.
Men det vil nok være uhensigstmæssigt i denne sammenhæng (altså tråden:
Videnskablige indsigelser ang. den bibelske version af Liv-2 hypotesen.
Jeg opretter muligvis nok en ny tråd (således at tingene kan holdes
*adskilt* ... :-) ...
... men undlader indtil videre.)
-
Coming up:
1.
7-focus-7 (Psa123,ex.20-Focus-Åb.hvid sten,Psa130) ...
linked to The main-program (message from ET, Aliens) ...
5786 news:ub0Yg.8$WB...@news.get2net.dk
2.
The Bible-"SETI-frequency"-code 1420,405 MHz (Matt.25,28) ...
linked to The main-program (message from ET, Aliens) ...
5786 news:ub0Yg.8$WB...@news.get2net.dk
3.
2.Thess also "infected" (666-Temple) ...
linked to The main-program (message from ET, Aliens) ...
6634 news:Tb_di.67$ik5...@news.get2net.dk
Last file-OUTPUT:
6658 news:SQ4fi.29$7f...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6659
Jesus-loves-you
"Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> skrev i en meddelelse
news:...
Sent: Saturday, June 23, 2007 CET 11:20, GMT 09:20
Memory on:
6652 news:8MKei.16$eo5...@news.get2net.dk
Tsk, tsk ... !
file 6660
Jesus-loves-you
news:u8ml73hqksiphjtnn...@4ax.com
[ ... ]
> >Vi *forventer* således, at nogle af disse væsener (ET, Aliens) muligvis
> >allerede har forsøgt kontakt med os (ikke fordi de nødvendigvis er ved at
> >gå under), men fordi selve kommunikationen, heriblandt indrapporteringen
> >om den enkelte civilisations biologiske herkomst, fremmer andre
> >civilisationers forståelse af selve livets oprindelse og udvikling i
> >Universet.
> >
> >Og hvorfor nu det ?
> >
> >Forestil dig, at du fx. modtog mit budskab, som ér en sådan
> >kommunikation-type (blot desværre kun på "tegnebrættet" og således ej
> >officielt udsendt til rummet endnu).
> > Og skønt du måske ikke forstår det (men det kan andre jo hjælpe dig
> >med, fx. Jonas Møller Larsen), da vil du (eller i hvert fald nogle andre)
> >opdage, at mit biologiske DNA-kodesprog er *identisk* med dit, hvorfor
> >konklusionen herpå må være, at vi har FÆLLES oprindelse ... :-)
>
> At de vil have samme grundlæggende DNA struktur som os anser jeg for
> givet. Men det er en længere historie.
Vi kan ej være sikre på, at en udenjordisk livsform overhovedet benytter
DNA-molekylet. Der findes fx. også RNA-molekyler.
Men da budskabet skal transmitteres til *alverdens* civilisationer bør vi
nok (i mangel af bedre viden) i hver fald oplyse om vores eget
DNA-kode-sprog; ...
... idet det *forventes* at en eventuel modtager har forstand på biokemi,
herunder enzymer m.m., der kan gå ind og påvirke et DNA-molekyle ... :-)
Nærmere kan vi nok ikke - på nuværende tidspunkt - *definere* vores
biologiske identitet.
-
Last file-OUTPUT:
6665 news:d2lfi.1$tW...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6666
Jesus-loves-you
news:pg3t731eegucouh12...@4ax.com
[ ... file 6666 ... ]
> >> At de vil have samme grundlæggende DNA struktur som os anser jeg for
> >> givet. Men det er en længere historie.
> >
> >
> >Vi kan ej være sikre på, at en udenjordisk livsform overhovedet benytter
> >DNA-molekylet. Der findes fx. også RNA-molekyler.
>
> Jeg er ret sikker på at de gør. Måske i en mere avanceret form, men
> grundprincippet er det samme. ...
Input memory:
(NB! Rettelser foretaget 24/6-07.)
2987 news:pFZQc.29652$Vf.18...@news000.worldonline.dk
2986 news:ymRQc.29611$Vf.17...@news000.worldonline.dk
>
> NH2
> |
> C
> / \\
> CH N
> || |
> CH C=O
> \ /
> | N
> O |
> | |
> O=P-O---CH2 |
> | | |
> OH | O |
> | / \ |
> CH CH
> \ /
> CH---CH2
> |
>
> DNA-nukleotid C (cytosine)
[ ... ]
> C=O
> / \
> CH3-C N-H
> || |
> H-C C=O
> \ /
> | N
> O |
> | |
> O=P-O---CH2 |
> | | |
> OH | O |
> | / \ |
> CH CH
> \ /
> CH---CH2
> |
>
> DNA-nukleotid T (thymine)
[ ... ]
> NH2
> |
> C
> / \\
> N---C N
> // || |
> CH || |
> \ || |
> N---C C-H
> | \ //
> | | N
> O |
> | |
> O=P-O---CH2 |
> | | |
> OH | O |
> | / \ |
> CH CH
> \ /
> CH---CH2
> |
>
> DNA-nukleotid A (adenine)
[ ... ]
> C=O
> / \
> N---C N-H
> // || |
> CH || |
> \ || |
> N---C C-NH2
> | \ //
> | | N
> O |
> | |
> O=P-O---CH2 |
> | | |
> OH | O |
> | / \ |
> CH CH
> \ /
> CH---CH2
> |
>
> DNA-nukleotid G (guanine)
Som du måske her kan se, kan et DNA-molekyle - kemisk set - af gode grunde
IKKE gøres mere avanceret i *realiteternes* verden. I'm sorry ... :-(
> ... Fordi det er den samme intelligens der
> har skabt alt liv.
Om det så skulle være tilfældet, så er det et postulat, som vi *mangler* at
bevise videnskabligt !
Og indtil dét foreligger, bliver vi nødt til - i *realiteternes* verden - at
lade alle muligheder stå åbne. I'm sorry ... :-(
-
Øh ... Idet diskussionen ikke længere er angående videnskablige indsigelser
vedrørende den bibelske version af Liv-2 hypotesen, må jeg komme med en
pasmelding, fordi jeg har ikke tid.
EOD herfra.
-
Last file-OUTPUT:
6673 news:rtyfi.44$JJ...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6674
Jesus-loves-you
6659 news:vB5fi.50$eE6...@news.get2net.dk
> "Claus Christiansen" skrev
[ ... ]
> Ang. mine 3 fremsatte krav.
>
>
> 1. krav
[ ... ]
> > > Der er 3 påstande, som du mangler at bevise
> > > 1.
> > >> Såfremt du IKKE er enig med mig heri, bedes du venligst *bevise* (i
> > >> form af en dokumentation), at data-koden kan gøres kortere, UDEN at
> > >> de grundvidenskablige unikke oplysninger går tabt!
> >
> > En besked kan trivielt gøres kortere ved at skære komplicerende
> > information
> > væk. Du mener åbenbart at, der skal en hulens masse information om
> > aminosyrer med; men din mening gør det hverken grundlæggende eller til
> > nødvendig information. KISS-princippet (Keep It Simple, Stupid!) har
> > vist sig aldeles i den virkelige verden i årevis.
> >
> > Der er ganske simpelt (haha) et simplere alternativ; jeg kan glimrende
> > forstå hvis du er benovet ovet din egen idé; men det gør den altså ikke
> > til de facto skabelonen for mængden af indhold.
>
> === citat slut (file 6657) ====
>
>
> Din udtalelse her, Claus, er for så vidt interessant.
>
> Som jeg tidligere har skrevet (er den mest enkle tilkendegivelse
> I-AM-(alive) i et SETI-program følgende) ...
>
[ ... 0, 1, Pi ... ]
>
> Altså *blot* 3 pulser er nok ... :-)
[ ... ]
> Dét, som du for-mig-at-se IKKE har taget højde for, er ...
[ ... ]
> > > > ... fordi selve kommunikationen, heriblandt
> > > >indrapporteringen om den enkelte civilisations biologiske herkomst,
> > > >fremmer andre civilisationers forståelse af selve livets oprindelse
> > > >og udvikling i Universet.
Øh ... En Hr. Michael Berg fortsatte, hvor du slap, se evt. ...
6709 news:KR7ii.41$a3...@news.get2net.dk
Okay, jeg vil strække mig så langt som til at sige, at et SETI-program *kan*
indeholde tal-markører, og det er sådan set blot dét, jeg vil have dig (og
andre) til at anerkende.
Et *primitivt* SETI-program kunne således godt bestå blot i meddelsen:
Time = 0, message: 0-1-Pi
Time = 1, message: 0-1-Pi
Time = 2, message: 0-1-Pi
Time = 3, message: 0-1-Pi
osv.
Hvilket omtrent er det samme som at sige:
Hello,
Hello,
Hello (I'm an idiot without a brain),
Hello (I'm an idiot without a brain),
osv.
Apropos ...
Newsgroups: News:dk.livssyn.kristendom News:dk.snak.vittigheder
Sent: Sunday, June 24, 2007 CET 04:54, CET 02:54
Subject: Idiot-ET og "Adam"
6665 news:d2lfi.1$tW...@news.get2net.dk
Dog håber jeg selvfølgelig, at en udenjordisk civilisation er en "anelse"
klogere og således indrapporterer de *unikke* grundvidenskablige
oplysninger, som ikke kan tilvejebringes på andre måder pga. de kæmpestore
afstande i rummet ... :-)
[ ... ]
> Dernæst fortsætter Claus i et nyt indlæg med følgende:
>
> Svar 2.
> 6658 news:SQ4fi.29$7f...@news.get2net.dk
>
> (Dette kunne jeg godt tænke mig at kommentere. Text-string memory: ...
> ... Øh ... Det kunne være *fristende* at fortsætte diskutionen med Claus;
> idet han faktisk (i disse i alt 3 indlæg) kommer ind på flere interessante
> kommentarer ang. SETI-programmet.
> Men det vil nok være uhensigstmæssigt i denne sammenhæng (altså tråden:
> Videnskablige indsigelser ang. den bibelske version af Liv-2 hypotesen.
> Jeg opretter muligvis nok en ny tråd (således at tingene kan holdes
> *adskilt* ... :-) ...
Se ...
Newsgroups:
News:dk.videnskab
News:no.fag.diverse
News:no.fag.kjemi
News:se.vetenskap.astronomi
Sent: Tuesday, July 03, 2007 CET 19:09, GMT 17:09
Subject: SETI-test-program (New Drake-version 1.03), Dusør 10.000 D.kr.
(around 1.800 US $)
6714 news:ltvii.37$Rs1...@news.get2net.dk
(NB! Opfølgningen her sat til News:dk.snak )
Se evt. også ...
(Atom-definitionen - Was: SETI-test-program ... )
6713 news:drvii.36$9Q1...@news.get2net.dk
samt ...
(Feedback - Was: SETI-test-program ... )
6712 news:ipvii.35$FP1...@news.get2net.dk
-
Last file-OUTPUT:
6716 news:vfJii.15$ir...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6717
Jesus-loves-you
6656 news:xO1fi.3$l5...@news.get2net.dk
> "Sonny T. Larsen" skrev
> news:slrnf7nn36...@bofh.nerdheaven.dk
[ ... ]
Vedkommende har - for øvrigt - også magt over Google (entry-link to
file 6790-6811 is missing), hvilket just IKKE ligefrem øger Google's
troværdighed !
Break from ... (guess *who*) ... in regard to this:
(2007-07-31, Tuesday, CET 04:06, GMT 02:06)
- " ... (classified) ... "
Trè bja, mon friend ... :-)
-
Last file-OUTPUT:
6811 news:LzAri.5$mL...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6812
Jesus-loves-you
6451 news:vMEZh.42$b%1....@news.get2net.dk
> "Jesus-loves-you" skrev
> 6450 news:TSlZh.24$2m...@news.get2net.dk
> >
> > Øh ... Der har endvidere fra videnskabsgruppen kommet flere indsigelser
> > mod denne Liv-2 hypotese pga. de religiøse elementer.
> >
> > Oftest har årsagen været manglende forståelse for sagens sammenhæng,
> > hvilket man IKKE kan bebrejde nogen; idet der desværre har været
> > informations-data-overflow samt manglende oversigt.
> >
> > Problemet er blevet drøftet gennem en samtale med en Hr. Thorbjørn
> > Ravn Andersen, herunder nødvendigheden af en såkaldt *objektiv* korrekt
> > bedømmelse af historiske *dokumenter* (herunder Bibelens
> > oldtidsskrifter) i den specifikke, aktuelle anvendelse.
[ ... ]
> Tekst-indholdet gengives derfor her med henblik på om mulig velbegrundede
> seriøse svar til eventuelt kommende indsigelser:
>
>
>
> Input text from file ...
> Sent: Monday, February 26, 2007 CET 10:59, GMT 09:59
> Subject: Re:
> 6096 news:_byEh.20$z2...@news.get2net.dk
> === citat start (file 6096) ===
>
> "none" <""jhp\"@(none)"> skrev
> news:45e2ac26$0$14024$edfa...@dread15.news.tele.dk
>
> [ ... file 6094 ... ]
>
> > Vil du, kære jesuselsker, venligst ikke krydsposte
> > til dk.videnskab.
> > mvh.
> > jhp
>
> Som jeg skrev i et indlæg til dig ...
>
> 6095 ... still NOT on-line ... :-(
> (Sent: Monday, February 26, 2007 CET 10:51)
>
> === citat start ===
>
> Dette mit indlæg har sin berettigelse på ...
>
>
> 1.
> UFO-gruppen
> Fordi emnet jo netop omfatter dette ... :-)
>
>
> 2.
> Kristendoms-gruppen
> Fordi kildematerialet til disse indicier hovedsaglig bygger på Bibelens
> skrifter. Berettigede *kritiske* indvendinger angående Bibel-fortolkningen
> påskønnes fortsat ... :-)
>
>
> 3.
> Videnskabs-gruppen
> Fordi jeg søger gennem dette indlæg (sammen med mange andre) at
> fremlægge indicier, som ... (memory on):
>
> 4414 news:C6WXe.68382$Fe7.2...@news000.worldonline.dk
> >
> > Mht. ordet 'indicium' står der i Lademanns leksikon følgende:
> >
> > === citat start ===
> >
> > tegn, der peger i en bestemt retning; omstændighed, der tyder på, at en
> > sigtet person er skyldig i det, han sigtes for. Ved tilstrækkelig mange
> > indicier fremkommer et såkaldt indirekte bevis.
> >
> > === citat slut ====
>
> Det *videnskablige* hovedformål bliver da ... (memory on):
>
> 6070 news:m3hAh.11$mc...@news.get2net.dk
> >
> > (ET)-Projektets egentlige program er forskningen i livets opstået og
> > udbredelse i Universet.
>
> -
>
> Jeg kan sagtens forstå, at du (og andre) forholder jer yderst skeptiske
> mht. den Bibelske indfaldsvinkel, men det er jo ikke mit problem, vel ?
>
> Prøv - om muligt - at indtage en *neutral* indfaldsvinkel:
>
> Indicierne vil jo fortsat forblive de samme også selvom (om det skulle
> være tilfældet), at kildeteksten fx. lød således:
>
> "FN har i dag vedtaget, at planeten Jorden er firkantet!"
>
> Der er faktisk visse *fordele* ved at benytte GAMLE kildematerialer, idet
> vi så har ...
>
> 4129 news:yjSbe.167$Fe7....@news000.worldonline.dk
> >
> > ... på forhånd udelukket
> > SAMTLIGE misinformationer, såsom menneskers hallucineringer,
> > indbildskhed, dagdrømme samt falske vidneudsagn (herunder dem, der er
> > "plantet" af diverse efterretningstjenester, som nogen af dem jo har for
> > vane).
>
> Hope You got the point ... :-)
>
>
> Mht. spørgsmålet om selve ET-eksistens finder jeg det aldeles
> *uvidenskabligt*, dersom man på forhånd kategorisk udelukker denne
> teoretiske mulighed (endog UDEN at bidrage med en dertil knyttet
> dokumentation for denne sin påstand).
>
> === citat slut ====
>
> === citat slut (file 6096) ====
>
>
>
> Input text from file ...
> Sent: Monday, February 26, 2007 CET 18:27, GMT 17:27
> Subject: Re:
> 6098 news:rMEEh.51$_E3...@news.get2net.dk
> === citat start (file 6098) ===
>
> "Thorbjørn Ravn Andersen" skrev
> news:yu23b4t...@luhmann.netc.dk
>
> [ ... file 6096 ... ]
>
> > "Jesus-loves-you" <John...@1.John4.8.Heaven> writes:
> >
> > > Videnskabs-gruppen
> > > Fordi jeg søger gennem dette indlæg (sammen med mange andre) at
> > > fremlægge indicier, som ... (memory on):
> >
> > Gerne, men kan du ikke vente til du har alle indicierne?
>
> Som jeg skrev til dig ved en tidligere lejlighed:
>
> Sent: Thursday, October 26, 2006 CET 22:21
> Subject: Re: Thorbjørn-Ravn-Andersen-break -
> Was ... Mira-symbol ... 666 ...
> The main-program (message from ET, Aliens)
> 5864 news:HP10h.23$Fk7...@news.get2net.dk
> 5868 news:mF90h.105$IS7...@news.get2net.dk
> >
> > Og dette kommer i sin yderste konsekvens så til at betyde, at man
> > *undervejs* kan gå galt i byen (mht. at afkode the ET-message inside the
> > Bible), hvorfor en seriøs, konstruktiv kritik - både fra religiøs som
> > videnskablig side - ofte er påskønnet.
>
>
> Men der er også en anden *praktisk* side af sagen (under henvisning til)
> ...
>
> 3654 news:HmaZd.104495$Vf.39...@news000.worldonline.dk
> and ...
> 5676 news:IZTKg.32$lO5...@news.get2net.dk
>
> (apropos "code-index": Matt.25,6 markpointer 2.Pet. 3,12a) ... :-)
>
> === citat slut (file 6098) ====
>
>
>
> Input text from file ...
> Sent: Monday, February 26, 2007 CET 18:39, GMT 17:39
> Subject: Re:
> 6100 news:%XEEh.55$8N3...@news.get2net.dk
> === citat start (file 6100) ===
>
> "Jesus-loves-you" skrev
> 6098 news:rMEEh.51$_E3...@news.get2net.dk
>
> [ ... ]
> > Men der er også en anden *praktisk* side af sagen (under henvisning
> > til) ...
> >
> > 3654 news:HmaZd.104495$Vf.39...@news000.worldonline.dk
> > and ...
> > 5676 news:IZTKg.32$lO5...@news.get2net.dk
> >
> > (apropos "code-index": Matt.25,6 markpointer 2.Pet. 3,12a) ... :-)
>
> (Åh ... jeg glemte lige ... )
>
> Og SELVFØLGELIG ikke mindst denne ...
>
> Newsgroups: no.kultur.folklore.ufo
> Sent: Tuesday, January 02, 2007 CET 19:04, GMT 18:04
> Subject: Found perhaps *external* Last-Warning markpointer ? -
> Was: Hevder de så UFO på flyplass (i Chicago, USA)
> 5984 news:C8xmh.50$JS...@news.get2net.dk
>
>
> Men ihukom venligst *bedømmelseskriteriet* (hvorom jeg skrev) ...
>
> 6096 news:_byEh.20$z2...@news.get2net.dk
> >
> > Der er faktisk visse *fordele* ved at benytte GAMLE kildematerialer,
> > idet vi så har ...
> >
> > 4129 news:yjSbe.167$Fe7....@news000.worldonline.dk
> > >
> > > ... på forhånd udelukket
> > > SAMTLIGE misinformationer, såsom menneskers hallucineringer,
> > > indbildskhed, dagdrømme samt falske vidneudsagn (herunder dem, der er
> > > "plantet" af diverse efterretningstjenester, som nogen af dem jo har
> > > for vane).
> >
> > Hope You got the point ... :-)
>
> === citat slut (file 6100) ====
>
>
>
> Input text from file ...
> Sent: Monday, February 26, 2007 CET 21:25, GMT 20:25
> Subject: Re:
> 6104 news:onHEh.81$RU5...@news.get2net.dk
> === citat start (file 6104) ===
>
> "Thorbjørn Ravn Andersen" skrev
> news:yu2y7mk...@luhmann.netc.dk
>
> [ ... file 6098 ... ]
>
> > > > Gerne, men kan du ikke vente til du har alle indicierne?
> > >
> > > Som jeg skrev til dig ved en tidligere lejlighed:
> > > > Bible), hvorfor en seriøs, konstruktiv kritik - både fra religiøs
> > > > som videnskablig side - ofte er påskønnet.
> >
> > Er der nogen der har kommet med anden kritik end at det måske er lidt
> > for meget?
>
> Øh ... det er muligt, at du ikke påskønner dette mit arbejde, og det er så
> i orden. It's a *free* country ... :-)
>
> Men fordi jeg er "lidt" naiv; ja så har jeg faktisk bildt mig selv ind, at
> nogle mennesker muligvis en dag vil kunne gøre brug af disse mine notater.
> Husk på at langtfra alle mennesker (fx. ateister) har læst Bibelen og
> derfor vil få store vanskeligheder med at bryde koden. Mit
> "research"-arbejde vil derfor evt. kunne lette denne byrde.
> Og sæt nu jeg ved et uheld blev kørt over i morgen og døde (eller blev
> ædt af en "jaguar"). Da vil disse ET-indicier jo gå tabt (i første
> omgang), hvilket jeg finder ret ærgeligt ... :-(
>
> Hvorfor ?
>
> Fordi - hvis der er noget om snakken mht. et udenjordisk besøg fra rummet
> (i fortiden og muligvis også nu anno 2007 e.Kr.), da er det jo den
> *største* nyhed i Menneskehedens historie, hvilket jeg jo selvfølgelig
> godt kunne unde mine medmennesker, også selvom de måske ikke vil påskønne
det (i
> første omgang) ... :-)
>
> === citat slut (file 6104) ====
>
>
>
> Input text from file ...
> Sent: Tuesday, February 27, 2007 CET 09:16, GMT 08:16
> Subject: Re:
> 6106 news:MNREh.7$Cg...@news.get2net.dk
> === citat start (file 6106) ===
>
> "Thorbjørn Ravn Andersen" skrev
> news:yu2mz30...@luhmann.netc.dk
>
> [ ... file 6104 ... ]
>
> > > Fordi - hvis der er noget om snakken mht. et udenjordisk besøg fra
> > > rummet (i fortiden og muligvis også nu anno 2007 e.Kr.), da er det jo
> > > den *største* nyhed i Menneskehedens historie, hvilket jeg jo
> > > selvfølgelig godt kunne unde mine medmennesker, også selvom de måske
> > > ikke vil påskønne det (i første omgang) ... :-)
> >
> > Så skriv det hele sammen til en GOD bog og læg den ud på internettet
> > til læsning :) Det kunne da nok blive læseværdigt hvis du foretager
> > en god redaktionel process af de informationer du så gavmildt deler ud
> > af.
>
> This is the "book", med såkaldte mange MEDredaktører (heriblandt dig,
> Thorbjørn) ... :-)
>
> Fordelen herved er jo, at eventuelle fejl kan blive rettet under vejs.
>
> Et *konkret* (og for mig et ret vigtigt) eksempel herpå
> (from the SETI-test-program):
>
> 2918 news:ZcwKc.26000$Vf.13...@news000.worldonline.dk
> 2916 news:%otKc.25966$Vf.13...@news000.worldonline.dk
> >
> > "Jonas Møller Larsen" skrev
> > news:40fa4b43$0$3066$ba62...@nntp05.dk.telia.net
> [ ... ]
> > > Jesus-loves-you wrote:
> > > > 093 11010000
> > >
> > > Visse-vasse. Den rigtige byte 93 er 11010010.
>
> -
>
> Men svar mig nu lige helt ærligt, Thorbjørn - hånden på hjertet - ...
>
> Ville din tilgang til disse mine nyhedsindlæg have været anderledes,
> dersom kildematerialet havde været fx. nogle skrifter fra Platon eller ...
> (You name it) ?
>
> === citat slut (file 6106) ====
>
>
>
> Input text from file ...
> Sent: Tuesday, February 27, 2007 CET 12:25, GMT 11:25
> Subject: Re:
> 6110 news:wyUEh.16$t_...@news.get2net.dk
> === citat start (file 6110) ===
>
> "Thorbjørn Ravn Andersen" skrev
> news:yu2hct7...@luhmann.netc.dk
>
> [ ... file 6106 ... ]
>
>
> > > This is the "book", med såkaldte mange MEDredaktører (heriblandt dig,
> > > Thorbjørn) ... :-)
> >
> > Undskyld, jeg mindes ikke at have givet tilsagn hertil.
>
> Ikke desto mindre kan jeg bl.a. læse følgende indlæg fra dig
> in-this-"book":
>
> news:yu23b4t...@luhmann.netc.dk
> news:yu2y7mk...@luhmann.netc.dk
> news:yu2mz30...@luhmann.netc.dk
> news:yu2hct7...@luhmann.netc.dk
>
> (Om indholdet så er *relevant*; dét er en helt anden snak.)
>
> > > Fordelen herved er jo, at eventuelle fejl kan blive rettet under vejs.
> >
> >
> > > Men svar mig nu lige helt ærligt, Thorbjørn - hånden på hjertet - ...
> > >
> > > Ville din tilgang til disse mine nyhedsindlæg have været anderledes,
> > > dersom kildematerialet havde været fx. nogle skrifter fra Platon eller
> > > ... (You name it) ?
> >
> > Nej. Jeg mener grundlæggende at dit forsøg på at finde kodet mening i
> > et skrevent værk, er forfejlet. På samme måde som at du mener det du
> > mener desangående.
> >
> > Modbevis mig gerne - lav samme øvelse med Platons skrifter bagefter og
> > se hvad resultatet bliver.
>
> Øh ... Se nu er det sådan, at min tid er begrænset, og jeg har derfor
> valgt primært at lede efter "skatten" dér, hvor jeg mener sandsynligheden
> er størst mht. *jackpot*, hvorfor jeg IKKE søger i Koranen, gamle
> egyptiske oldtidsskrifter osv. ... :-)
>
> (Hmm ... hvad kan jeg sammenligne det med ? ... Jo:)
>
> Et groft overdramatiseret billed-eksempel:
> Vil det ikke være hul-i-hovedet at bruge en masse tid på at lede efter
> skelet-rester af Home erectus ude i Atlanterhavet (, fordi sandsynligheden
> for at finde noget her nok er ret ringe sammenlignet med på landjorden) ?
>
> -
>
> Nå ... men det vil altså sige, at du *diskvalificerer* ethvert
> kildemateriale (fra fortiden)!
>
> Denne din fremgangsmåde finder jeg IKKE særlig *videnskablig*, hvilket jeg
> kun dybt kan beklage ... :-(
>
> (Tænk hvis man benyttede samme "videnskablige" fremgangsmåde mht. the
> mission link, fortidsmennesket ... Hvilken skandale!)
>
> -
>
> Okay ... Jeg skal indrømme følgende: Jeg kunne have forstået dig (i dette
> dit standpunkt), *dersom* UFO-fænomenet i sig selv var/er i strid med
> naturlovene, men det er jo IKKE tilfældet. INGEN - absolut ingen naturlove
> brydes!
>
> Vi kan derfor ikke tillade os på forhånd at udelukke - teoretisk set - at
> der har været et besøg fra rummet (engang i fortiden). Sandsynligheden vil
> altid være større end 0 procent.
>
> Vi kan derfor heller ikke tillade os på forhånd at udelukke - stadigvæk
> teoretisk set - at de har efterladt deres "visit-kort".
>
> Mange troede jo indtil engang i 1990'erne, at det såkaldte ansigt på Mars
> (fotograferet af en Viking-sonde (vist nok) engang i 1970-80'erne, var et
> sådant efterladenskab. Det *ultimative* bevis.
>
> Men - spørger jeg - kan vi på forhånd tillade os at bestemme *hvordan* et
> sådant visitkort skal udformes ?
>
> Nixen!
>
> === citat slut (file 6110) ====
>
>
>
> Input text from file ...
> Sent: Wednesday, February 28, 2007 CET 10:45, GMT 09:45
> Subject: Re:
> 6117 news:xbcFh.12$Sz2...@news.get2net.dk
> === citat start (file 6117) ===
>
> "Thorbjørn Ravn Andersen" skrev
> news:yu28xej...@luhmann.netc.dk
>
> [ ... file 6110 ... ]
>
> > > Nå ... men det vil altså sige, at du *diskvalificerer* ethvert
> > > kildemateriale (fra fortiden)!
> >
> > Lad os høre hvad du finder ud af...
>
> Mycka bra, merci buku ... :-)
>
> === citat slut (file 6117) ====
>
>
> Såfremt der kommer yderligere indsigelser forventes det, at diskussionen
> tages op herfra i forlængelse af dette indlæg (file 6451).
>
> På forhånd tak ... :-)
Ikke mindst Hr. Claus Christiansen har dernæst været så elskværdig at komme
med sunde, kritiske indvendinger, herunder sammenligning med The-Bible-Code,
se evt. bl.a. filerne ...
6451 news:vMEZh.42$b%1....@news.get2net.dk
6659 news:vB5fi.50$eE6...@news.get2net.dk
6717 news:Th1ji.13$Db...@news.get2net.dk
Et problem melder sig imidlertid her; idet hans ellers udemærkede
bedømmelses-kriterium *samtidig* udelukker the-SETI-test-program (hvorom der
ingen tvivl er mht., at der står en intelligent designer bag koden); hvorfor
Claus Christiansens indvending diskvalificeres (i dets nuværende
udformning).
-
Coming up news:
Iran hit by a meteor. Iran is no more (Jeremiah 49,34-39 + Jos. 10,11).
Last file-OUTPUT:
7205 news:%dZRi.9$Bs...@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 7134 news:2NlNi.5$dt...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 7206
Jesus-loves-you
6994 news:nGJJi.4$QZ...@news.get2net.dk
[ ... ]
> > Et forslag til kommende "undervisere" kunne derfor være, at forklare
> > problemstillingen for "eleven" gennem *praktiske* illustrative
> > eksempler.
> > Tag fx. en saks og klip Drakes budskab op i mindre stykker. Kast
> > disse fragmenter op i luften og bed derefter "eleven" om at gendanne
> > budskabet.
> > Såfremt "eleven" kan fuldføre denne opgave, da spørg ham om, *hvordan*
> > han nåede frem til sit resultat for herigennem at hjælpe "eleven" til at
> > indse, at dette ikke kan lade sig gøre ved mindre vedkommende allerede
> > på forhånd har kendskab til *originalens* ordlyd.
> > Gentag forsøget nu blot med SETI-test-programmet under saksen, og
> > bed' derefter "eleven" om at komme med en KONKLUSION ang. de 2 forsøg.
> > Forklar herefter evt. "eleven" problemstillingen mht.
> > SETI-test-programmet version 1.03 (see file 5844) ang. de manglende
> > nummeringer af "byggeklodserne" og forklar hvordan problemstillingen kan
> > løses, ved at tilføje/gendanne boks-nummering på første enhed efter
> > 'Transmissions-afbrydelse (fx. i 7 år)'. ...
>
>
> Øh ... En uddybende forklaring af problemstillingen bør nok her gives:
>
> ( Use perhaps translation through http://translation2.paralink.com/ )
>
> Når vi transmitterer et radio-budskab gennem rummet, er der risiko for, at
> disse elektromagnetiske bølger uheldigvis undervejs kan udsættes for
> tyngdekraftbølger (fra fx. en stjernesol eller en exo-planet), hvorved
> signalet afbøjes og amplityden derved dæmpede og måske ligefrem drukner i
> baggrundsstøj.
>
> Modtageren vil herved miste noget af informationen.
>
> Lad os konkretisere problemstillingen gennem et teoretisk et eksempel:
>
> Original-koden (og dermed det afsendte budskab) bestod af ...
>
> Input:
> (The SETI-test-program)
> 6712 news:ipvii.35$FP1...@news.get2net.dk
> >
> > > 121 00000000 000--------
> > > 122 10110000 013 13
> > > 123 10100000 005 5
> > > 124 01100000 006 6
> > > 125 01010000 010 10
> > >
> > > COOH
> > > |
> > > CH----
> > > |
> > > NH2
> > >
> > > or
> > >
> > > NH2-CH-COOH
> > > |
> > >
> > > 126 00000000 000--------
> > > 127 01110000 014 14
> > > 128 10110000 013 13
> > > 129 01100000 006 6
> > > 130 00010000 008 8
> > >
> > > NH2-CH-COOH
> > > |
> > > CH----
> > > |
> > > CH3
> > >
> > > 131 00000000 000--------
> > > 132 11110000 015 15
>
>
>
> Men modtageren har kun modtaget fx. følgende data:
>
> > > 121 00000000 000--------
> > > 122 10110000 013 13
> > > 123 10100000 005 5
> > > 124 01100000 006 6
> > > 125 01010000 010 10
> [ ... ]
> > > 126 00000000 000--------
> > > 127 ........................................ Unknown-data
> > > 128 ........................................ Unknown-data
> > > 129 ........................................ Unknown-data
> > > 130 00010000 008 8
> > > 131 00000000 000--------
> > > 132 11110000 015 15
>
>
> Vedkommende kan dog godt udfra disse data ...
>
> > > 121 00000000 000--------
> > > 122 10110000 013 13
> [ ... ]
> Expected next counter-number = 14
> [ ... ]
> > > 131 00000000 000--------
> > > 132 11110000 015 15
>
> ... gennemskue, at informationer i "data-box" nr. 14 er gået tabt.
>
>
> Fidusen består så i, at ligeså snart transmissionen *gentages*, kan man
> umiddelbart erstatte den manglende data-box nr 14 med de nye original-data
> (forudsat selvfølgelig, at disse er modtaget uforvrænget).
>
>
>
> Konklusionen er da ...
>
> Det er derfor altså bidende nødvendigt, at et SETI-program skal kunne tåle
> en fragmentering!
For øvrigt er der en anden "lille" bemærkelsesværdig (dvs. *markant* !)
forskel.
I modsætnings til Drakes radio-budskab er vi i stand til i
SETI-test-programmet at gå ind og konkret RETTE i oplysningerne
efterfølgende !!!
Et eksempel herpå:
7206 news:xy%Ri.15$cQ4...@news.get2net.dk
>
> > > "Jonas Møller Larsen" skrev
> > > news:40fa4b43$0$3066$ba62...@nntp05.dk.telia.net
> > [ ... ]
> > > > Jesus-loves-you wrote:
> > > > > 093 11010000
> > > >
> > > > Visse-vasse. Den rigtige byte 93 er 11010010.
I praksis kunne det tage sig således ud:
Fejlagtig afsendt del-budskab ...
(NB! Bemærk at Byte-tælleren (som IKKE udsendes i selve signalet men blot
anvendes som en art hjælpende orienterings-"hånd") er lidt forskellig fra
version 1 til version 1.03)
Version 1:
2233 news:Gb3sc.1684$Vf.5...@news000.worldonline.dk
>
> 090 00000000 000--------
> 091 00010000 008 8
> 092 11100000 007
> 093 11010000 011
> 094 00000000 000--------
Korrigering af denne fejloplysning kan foretages *sidenhen* fx. udfor byte
nummer ...
Version 1.03
6712 news:ipvii.35$FP1...@news.get2net.dk
>
> > 121 00000000 000--------
> > 122 10110000 013 13
> > 123 10100000 005 5
> > 124 01100000 006 6
> > 125 01010000 010 10
> >
> > COOH
> > |
> > CH----
> > |
> > NH2
> >
> > or
> >
> > NH2-CH-COOH
> > |
> >
Rettelses-break-input:
> > 090 00000000 000--------
> > 091 00010000 008 8
> > 092 11100000 007 7
> > 093 11010010 075 3 H
> >
> > -CH3
> >
END of Rettelses-break
> > 126 00000000 000--------
> > 127 01110000 014 14
> > 128 10110000 013 13
> > 129 01100000 006 6
> > 130 00010000 008 8
> >
> > NH2-CH-COOH
> > |
> > CH----
> > |
> > CH3
> >
> > 131 00000000 000--------
Hope You all got the *real* point in regard to (behind) this ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Coming up news: Iran hit by a meteor. Iran is no more (Jer.49,34- Jos.10,11)
Last OUTPUT: 7209 news:8C2Si.22$7h6...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ to ET-Info).
ET-Info: 7134 news:2NlNi.5$dt...@news.get2net.dk File-number: 7210