Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Mystisk overfladefænomen i en lille sø

8 views
Skip to first unread message

Bertel Lund Hansen

unread,
May 20, 2012, 2:02:12 AM5/20/12
to
Hej alle

I går var jeg på en tur hvor jeg kom forbi en lille sø, nærmest
et gadekær. Det var let regn uden ret meget vind. På overfladen
af søen var der et område der så helt anderledes ud end resten,
og det undrede mig. Jeg tog et billede, og det har jeg lagt på
min hjemmeside. Minien fylder 19 Kbyte, og det store billede
fylder 1 Mbyte.

http://temp.lundhansen.dk/gadekaer_mini.jpg
http://temp.lundhansen.dk/gadekaer.jpg

Er der nogen der har en forklaring?

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ http://fiduso.dk/

Glenn

unread,
May 20, 2012, 2:20:53 AM5/20/12
to
On 20/05/12 08.02, Bertel Lund Hansen wrote:
> Hej alle
>
> I går var jeg på en tur hvor jeg kom forbi en lille sø, nærmest
> et gadekær. Det var let regn uden ret meget vind. På overfladen
> af søen var der et område der så helt anderledes ud end resten,
> og det undrede mig. Jeg tog et billede, og det har jeg lagt på
> min hjemmeside. Minien fylder 19 Kbyte, og det store billede
> fylder 1 Mbyte.
>
> http://temp.lundhansen.dk/gadekaer_mini.jpg
> http://temp.lundhansen.dk/gadekaer.jpg
>
> Er der nogen der har en forklaring?
>

Hej Bertel

Det har jeg også set på en større sø med rolige vindforhold - og
videofilmet.

Det første jeg opdagede på vandoverfladen var at dråber efter en
regndråbenedslag lå oven på vandoverfladen i flere sekunder.

Dernæst opdagede jeg det du så at forskellige dele af søen havde én af
to overflader.

Jeg gætter på at det er nogen ikke-vandopløseligt?
F.eks. protein eller olie?

Kurt Hansen

unread,
May 20, 2012, 2:19:52 AM5/20/12
to
Den 20/05/12 08.02, Bertel Lund Hansen skrev:
> Hej alle
>
> I går var jeg på en tur hvor jeg kom forbi en lille sø, nærmest
> et gadekær. Det var let regn uden ret meget vind. På overfladen
> af søen var der et område der så helt anderledes ud end resten,
> og det undrede mig. Jeg tog et billede, og det har jeg lagt på
> min hjemmeside. Minien fylder 19 Kbyte, og det store billede
> fylder 1 Mbyte.

> http://temp.lundhansen.dk/gadekaer_mini.jpg
> http://temp.lundhansen.dk/gadekaer.jpg
>
> Er der nogen der har en forklaring?

Forskellig vanddybde ...

- eller: http://da.wikipedia.org/wiki/Loch_Ness-uhyret
--
Venlig hilsen
Kurt Hansen

Glenn

unread,
May 20, 2012, 2:22:31 AM5/20/12
to
Nej Kurt !

Der var ikke noget Loch-Ness uhyre i videoen ;-)

Glenn

unread,
May 20, 2012, 2:24:06 AM5/20/12
to
Hej Kurt

Og heller ikke forskellig vanddybde, da det er en kunstig forstørret sø
med søler på den flade bund. Jeg så den blive lavet.


Glenn

unread,
May 20, 2012, 2:52:56 AM5/20/12
to
On 20/05/12 08.20, Glenn wrote:
> On 20/05/12 08.02, Bertel Lund Hansen wrote:
>> Hej alle
>>
>> I g�r var jeg p� en tur hvor jeg kom forbi en lille s�, n�rmest
>> et gadek�r. Det var let regn uden ret meget vind. P� overfladen
>> af s�en var der et omr�de der s� helt anderledes ud end resten,
>> og det undrede mig. Jeg tog et billede, og det har jeg lagt p�
>> min hjemmeside. Minien fylder 19 Kbyte, og det store billede
>> fylder 1 Mbyte.
>>
>> http://temp.lundhansen.dk/gadekaer_mini.jpg
>> http://temp.lundhansen.dk/gadekaer.jpg
>>
>> Er der nogen der har en forklaring?
>>
>
> Hej Bertel
>
> Det har jeg ogs� set p� en st�rre s� med rolige vindforhold - og
> videofilmet.
>
> Det f�rste jeg opdagede p� vandoverfladen var at dr�ber efter en
> regndr�benedslag l� oven p� vandoverfladen i flere sekunder.

Pr�cisering: flere hundreder millisekunder.

Glenn

unread,
May 20, 2012, 3:29:31 AM5/20/12
to
( Svar sendes til news://dk.videnskab )

On 20/05/12 08.52, Glenn wrote:
> On 20/05/12 08.20, Glenn wrote:
>> On 20/05/12 08.02, Bertel Lund Hansen wrote:
>>> Hej alle
>>>
>>> I går var jeg på en tur hvor jeg kom forbi en lille sø, nærmest
>>> et gadekær. Det var let regn uden ret meget vind. På overfladen
>>> af søen var der et område der så helt anderledes ud end resten,
>>> og det undrede mig. Jeg tog et billede, og det har jeg lagt på
>>> min hjemmeside. Minien fylder 19 Kbyte, og det store billede
>>> fylder 1 Mbyte.
>>>
>>> http://temp.lundhansen.dk/gadekaer_mini.jpg
>>> http://temp.lundhansen.dk/gadekaer.jpg
>>>
>>> Er der nogen der har en forklaring?
>>>
>>
>> Hej Bertel
>>
>> Det har jeg også set på en større sø med rolige vindforhold - og
>> videofilmet.
>>
>> Det første jeg opdagede på vandoverfladen var at dråber efter en
>> regndråbenedslag lå oven på vandoverfladen i flere sekunder.
>
> Præcisering: flere hundreder millisekunder.

Kig på:

Video med lyd - der er både kortvarige vanddråber og langvarige bobler
på overfladen:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:110811-water-droplets-on-lake.ogg

Foto - her ses de to distinkte overfladetyper:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:110811-water-droplets-on-lake-1.JPG

/Glenn

Herluf Holdt, 3140

unread,
May 20, 2012, 3:41:05 AM5/20/12
to
Bertel Lund Hansen skrev bl.a.:

> I går var jeg på en tur hvor jeg kom forbi en lille sø, nærmest
> et gadekær. Det var let regn uden ret meget vind. På overfladen
> af søen var der et område der så helt anderledes ud end resten,
> og det undrede mig.

Her er et link med billeder, hvor fænomenet
"Lake-surface patterns during rain" diskuteres:
http://blog.kootenay-lake.ca/?p=272
(Jeg har ikke set om der er en konklusion).

--
Herluf :·)

Glenn

unread,
May 20, 2012, 3:57:01 AM5/20/12
to
(Svar sendes til: news://dk.videnskab )
Her er grunden til at jeg (også) gættede på protein:

Underlig overflade lag??????? Hjælp:
http://cichlids.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1381525

"oliefilm" på overfladen = Hjælp:
http://www.akvariefisk.dk/forum/thread/?ID=1286940
Citat: "...
Det er protein/æggehvidestof samt bakterier og andet organisk/uorganisk
materiale der kan danne disse olielignende hinder..
Det betyder at vandet så at sige er for stillestående især i overfladen
og at der ikke er den bakteriekultur tilstede der kræves for at nedbryde
filmen og dermed få omsat disse proteiner til nitrat osv....
Du kan sådan set ikke gøre meget andet ved det end intensivere
bevægelsen i overfladen, det burde være nok til at visse stoffer bliver
iltet/oxideret og dermed også giver bedre muligheder for de bakterier
der skal til for at blive det kvit, men det kan godt tage noget tid...
..."

Protein skum i overfladen:
http://cichlids.cichlids.dk/forum/thread/?ID=2954

Sealife Systems Protein Skimmer Basics!:
http://dk.hicow.com/aquarium/protein-skummer/reef-aquarium-1676261.html

Olieret overflade i 2 akvarier?:
http://www.it.tacan.dk/forum/thread/?ID=1342394
Citat: "...
Det er en proteinhinde der dannes i toppen af akvariet, baseret på
diverse aminosyrer, aminosyrerne dannes bl.a. i forbindelse med de
forskellige nedbrydningsprocesser der er i akvariet og består af
fiskelort, døde bladdele og bakterier og diverse mineraler, metaller osv..
..."


Sovs i overfladen.. Overflade skimmer?:
http://inkb.dk/forum/thread/?ID=1203452
Citat: "...
Men faktisk den samme dag jeg satte filteret til kom det der sovs i
overfladen som jeg skimmer væk hver dag manuelt..
...
det ligger et lag af protein osv. på overfladen af vandet, og lige meget
hvor meget du cirkulere i overfladen kommer det aldrig væk. da det er
lettere end vand, og vil derfor altid ligge i overfladen...
..."

/Glenn

Pettersen,Roald

unread,
May 20, 2012, 5:59:07 AM5/20/12
to
In dk.videnskab on topic: "Mystisk overfladefænomen i en lille sø"
>> nærmest et gadekær. Det var let regn uden ret meget vind.
>> På overfladen af søen var der et område der så helt anderledes ud end resten,
>> http://temp.lundhansen.dk/gadekaer_mini.jpg
>> http://temp.lundhansen.dk/gadekaer.jpg
>
> Her er et link med billeder, hvor fænomenet
> "Lake-surface patterns during rain" diskuteres:
> http://blog.kootenay-lake.ca/?p=272
> (Jeg har ikke set om der er en konklusion).

Hvis området relativt hurtigt ændrede sig, så gætter jeg på vindfænomen.
Regnen skaber selv lokale vinde. Lignende fænomener ses i tørvejr.

Glenn

unread,
May 20, 2012, 6:48:22 AM5/20/12
to
Hej Roald

Det jeg så var stationært. Formen på Overflade-"øen" var uændret over
flere minutter.


Glenn

unread,
May 20, 2012, 6:49:43 AM5/20/12
to
PS: Der var ingen "petroleum"s-farver på overfladen.

/Glenn

Bertel Lund Hansen

unread,
May 20, 2012, 8:30:16 AM5/20/12
to
Glenn skrev:

>> Det jeg så var stationært. Formen på Overflade-"øen" var uændret over
>> flere minutter.

> PS: Der var ingen "petroleum"s-farver på overfladen.

Jeg gjorde begge iagttagelser ved 'min' sø. Pletten var totalt
stabil - kanten ændrede sig ikke en centimeter. Det var også
bemærkelsesværdigt at der kun var ét sammenhængende område med
ændret overflade. Jeg så samme fænomen i en anden så få hundrede
meter derfra.

Jeg kan godt købe forklaringen med en proteinhinde.

Bertel Lund Hansen

unread,
May 20, 2012, 8:31:20 AM5/20/12
to
Herluf Holdt, 3140 skrev:

> Her er et link med billeder, hvor f�nomenet
> "Lake-surface patterns during rain" diskuteres:

Ja, men det ser anderledes ud. I mit tilf�lde var der kun �t
sammenh�ngende omr�de der med grov tiln�rmelse kunne kaldes
cirkelformet.

Dieter Britz

unread,
May 20, 2012, 8:48:10 AM5/20/12
to
On Sun, 20 May 2012 08:02:12 +0200, Bertel Lund Hansen wrote:

> Hej alle
>
> I går var jeg på en tur hvor jeg kom forbi en lille sø, nærmest et
> gadekær. Det var let regn uden ret meget vind. På overfladen af søen var
> der et område der så helt anderledes ud end resten, og det undrede mig.
> Jeg tog et billede, og det har jeg lagt på min hjemmeside. Minien fylder
> 19 Kbyte, og det store billede fylder 1 Mbyte.
>
> http://temp.lundhansen.dk/gadekaer_mini.jpg
> http://temp.lundhansen.dk/gadekaer.jpg
>
> Er der nogen der har en forklaring?

Det er et spørgsmål der kan sendes til New Scientists sidste side,
"The Last Word", last...@newscientist.com. Der er næsten altid
nogen sagkyndig der forklarer næsten hvad som helst.

Jeg har selv undret mig, stående på agterdækket af en færge, når
jeg ser det "spor" færgen efterlader i vandet. Hvordan det? Det skyldes
muligvis langlevende hvirvelstrukturer færgen har sat i gang. Men det
kan ikke være årsagen her. Jeg tror heller ikke på overfladeaktive
stoffer; de ville udbrede sig ret hurtigt, så de områder du ser ville
ikke blive hvor de er i så lang tid. Tror jeg. Kan det være, at regnen
alligevel ikke har samme intensitet alle steder?
--
Dieter Britz

Bertel Lund Hansen

unread,
May 20, 2012, 8:51:54 AM5/20/12
to
Dieter Britz skrev:

> kan ikke v�re �rsagen her. Jeg tror heller ikke p� overfladeaktive
> stoffer; de ville udbrede sig ret hurtigt, s� de omr�der du ser ville
> ikke blive hvor de er i s� lang tid.

Det kommer da an p� hvor stor tiltr�kningen er mellem
molekylerne. Der var som sagt ingen vind af betydning hvor jeg s�
det, og der var hverken til- alle afl�b.

> Kan det v�re, at regnen alligevel ikke har samme intensitet
> alle steder?

Nej. Det er kun i Anders And at han kan str� regnpulveret s�
pr�cist at vasket�jet forbliver t�rt midt i en regnsky. Du kan se
p� mit billede at dr�berne er j�vnt fordelt.

Stig Johansen

unread,
May 29, 2012, 6:02:12 AM5/29/12
to
Bertel Lund Hansen wrote:

> Hej alle
>
> I går var jeg på en tur hvor jeg kom forbi en lille sø, nærmest
> et gadekær. Det var let regn uden ret meget vind. På overfladen
> af søen var der et område der så helt anderledes ud end resten,
> og det undrede mig. Jeg tog et billede, og det har jeg lagt på
> min hjemmeside. Minien fylder 19 Kbyte, og det store billede
> fylder 1 Mbyte.
>
> http://temp.lundhansen.dk/gadekaer_mini.jpg
> http://temp.lundhansen.dk/gadekaer.jpg
>
> Er der nogen der har en forklaring?

Siderne findes ikke (nu), men i forhold til Loch Ness 'uhyret' så konen og
jeg engang en hændelse, som muligvis kan forklare myten.

Vi kom kørende forbi (en anden) sø i Skotland, og pludselig dannedes der en
bølge ude midt på søen, som kunne forvekles med en søslange (hvis det havde
været mørkt).

Jeg har set en videnskabelig forklaring på dette fænomen, og det har noget
med temperaturforskelle at gøre.

Varmt vand vil normalt ligge øverst, men å en eller anden måde ophober der
sig nogle lommer af varmt vand under det kolde.

Når denne 'lomme' når et kritisk punkt, stiger den op, og danne denne
spontane (og kortvarige) bølge.

Højst 2 sek. gætter jeg på den var synlig for derefter at flade ud.

Men lige da den opstod var den nok ½-1 m høj, men altså kun i _meget_ kort
tid.

Naturligvis spejdede jeg også ud over Loch Ness for at hilse på Nessie, men
hun kom ikke ;-)

--
Med venlig hilsen
Stig Johansen
0 new messages