Hvad gør jeg herfra?
Jebir
Lige en forespørgsel;
Jeg har for et stykke tid siden arbejdet lidt på at finde ud af mere
om min oldefar, som blev sendt til Dachau/Neuengamme under krigen.
Jeg har haft kontakt til arkiverne i Dachau og Neuengamme, og fået en
del papirer om hans ophold i lejrene - men jeg har ikke kunne finde
noget om, hvorfor han er blevet sendt derned.
I alle hans papirer betegnes han som "Schützhäftling", som er en MEGET
bred betegnelse...
Vil det være muligt nogen steder at finde ud af mere præcist hvad der
skete - er der et centralt arkiv el.lign. for dette, eller er det et
dansk arkiv jeg skal have fat i - eller noget helt andet?
- Mikkel Skou
Poul E. Jørgensen
news:cdad24fa-6c74-492c...@b15g2000yqd.googlegroups.com...
> Jeg har for et stykke tid siden arbejdet lidt p� at finde ud af mere
> om min oldefar, som blev sendt til Dachau/Neuengamme under krigen.
> del papirer om hans ophold i lejrene - men jeg har ikke kunne finde
> noget om, hvorfor han er blevet sendt derned.
> bred betegnelse...
> Vil det v�re muligt nogen steder at finde ud af mere pr�cist hvad der
> skete
Han var Schutzh�ftling, dvs han har v�ret underkastet Schutzhaft, et typisk
3. Rige-ord. Det betyder "forebyggende f�ngslet", "taget i forvaring" og
lignende. Schutzh�ftlinge var alts� ikke d�mt og havde ikke ret til at f�
deres sag pr�vet ved en domstol. Se denne udm�rkede beskrivelse:
http://www.dhm.de/lemo/html/nazi/innenpolitik/schutzhaft/index.html
I teksten st�r der bl. a., at de f�rste der i Tyskland blev underkastet
Schutzhaft var funktion�rer i arbejdsbev�gelsen (vel kommunister og
socialdemokrater) samt j�der. Senere hen Jehovas Vidner, arbejdssky,
asoziale og sig�jnere.
Ikke uinteressant var senere rigsbefuldm�gtigede i Danmark Dr. Werner Best
en af drivkr�fterne bag udformningen af Schutzhaft.
Ved du mere pr�cist noget om din oldefars fortid, fx hans stilling? Var han
bosat i Danmark?
--
Poul E. J�rgensen
Fjern de to A'er hvis du svarer per e-mail.
Remove the two A's when replying by e-mail.
Poul E. Jørgensen
news:75e7c$4a687d9b$5b96e0a8$87...@news.jay.net...
> funktion�rer i arbejdsbev�gelsen
Skal selvf�lgelig v�re "arbejderbev�gelsen".
Jebir
> 3. Rige-ord. Det betyder "forebyggende fængslet", "taget i forvaring" og
> lignende. Schutzhäftlinge var altså ikke dømt og havde ikke ret til at få
> deres sag prøvet ved en domstol. Se denne udmærkede beskrivelse:http://www.dhm.de/lemo/html/nazi/innenpolitik/schutzhaft/index.html
> I teksten står der bl. a., at de første der i Tyskland blev underkastet
> Schutzhaft var funktionærer i arbejdsbevægelsen (vel kommunister og
> socialdemokrater) samt jøder. Senere hen Jehovas Vidner, arbejdssky,
> asoziale og sigøjnere.
> Ikke uinteressant var senere rigsbefuldmægtigede i Danmark Dr. Werner Best
> en af drivkræfterne bag udformningen af Schutzhaft.
>
> Ved du mere præcist noget om din oldefars fortid, fx hans stilling? Var han
> bosat i Danmark?
Hej
Mange tak for svaret :-)
Det jeg ved er, at han var bosat i Danmark, var urmager, og så vidt
jeg har fået oplyst havde han betjente ansat i sin butik, og blev
anholdt da store dele af den danske politistyrke blev anholdt/afsat.
Så om det er i den forbindelse han er taget med, kan jeg ikke sige -
og det hele bliver meget til gisninger her omkring - der er ingen der
kan sige noget med sikkerhed.
- Mikkel
Poul E. Jørgensen
news:b674170c-b55f-404d...@18g2000yqa.googlegroups.com...
> Det jeg ved er, at han var bosat i Danmark, var urmager, og s� vidt
> jeg har f�et oplyst havde han betjente ansat i sin butik, og blev
> anholdt da store dele af den danske politistyrke blev anholdt/afsat.
Det lyder m�rkeligt. Hvor har du den oplysning med de ansatte betjente fra?
Det er vel ikke noget med tysk bedienen = betjene?
Jebir
> Det er vel ikke noget med tysk bedienen = betjene?
- Her er vi helt enige, det lyder underligt. Mit bedste bud er som du
siger, en fejloversættelse (har det kun fra mundtlig kilde), eller at
der er tale om betjente som allerede på dette tidspunkt er afskediget
fra tjenesten, evt. ifm. besættelsen - men som sagt har jeg ikke kunne
finde ud af mere i den retning, og den kilde jeg har det fra kan
desværre ikke fortælle mere :-(
Det er derfor jeg kunne være meget interesseret i at finde ud af hvor
jeg skal fortsætte min søgen - for det lyder en smule suspekt i mine
ører...
Jebir
> "Jebir" <jebi...@gmail.com> skrev i meddelelsennews:b674170c-b55f-404d...@18g2000yqa.googlegroups.com...
>
> > Det jeg ved er, at han var bosat i Danmark, var urmager, og så vidt
> > anholdt da store dele af den danske politistyrke blev anholdt/afsat.
>
> Det er vel ikke noget med tysk bedienen = betjene?
>
> --
>
> Fjern de to A'er hvis du svarer per e-mail.
> Remove the two A's when replying by e-mail.
Lige en ekstra ting; jeg ved ikke, hvor urmagerbutikken lå, men jeg
har siddet og kigget på et gammelt billede, og har fundet hvad jeg vil
skyde på er et gammel telefonnummer, på facaden hos en frisør ved
siden af - nummeret består af 3 bogstaver, og herefter 4 tal - kunne
dette ikke godt lyde som et telefonnummer fra den tid - og kan nogen
sige mig hvor jeg eventuelt skal gå hen for at finde ud af hvor det
hørte til? :-)
- Mikkel
Arne Feldborg
>Jeg har for et stykke tid siden arbejdet lidt p� at finde ud af mere
>om min oldefar, som blev sendt til Dachau/Neuengamme under krigen.
>
Det fremg�r ikke om du tror, at han har v�ret tilknyttet
modstandsbev�gelsen. Men har du evt. pr�vet at checke p�:
http://modstand.natmus.dk/
NB. Databasen er pt. ikke komplet, se:.
http://modstand.natmus.dk/HvadSkerMere.aspx
Mht. det billede du n�vner i et senere indl�g. Kan du evt. l�gge det ud
et sted hvor andre kan se det, s� pr�v en efterlysning i gruppen:
dk.videnskab.historie.lokalhistorie
Gutterne derovre er ret skrappe til at tids- og stedf�ste s�danne
billeder.
Jebir
> modstandsbevægelsen. Men har du evt. prøvet at checke på:http://modstand.natmus.dk/
>
> NB. Databasen er pt. ikke komplet, se:.http://modstand.natmus.dk/HvadSkerMere.aspx
>
> Mht. det billede du nævner i et senere indlæg. Kan du evt. lægge det ud
> et sted hvor andre kan se det, så prøv en efterlysning i gruppen:
> dk.videnskab.historie.lokalhistorie
>
> Gutterne derovre er ret skrappe til at tids- og stedfæste sådanne
> billeder.
Ifølge mine oplysninger var han tilknyttet Frihedsbevægelsen, men ved
ikke hvor eller på hvilken måde.
Jeg har kigget på databasen, og han er ikke umiddelbart til at finde
der, men tak for linket :)
Jeg vil prøve at smide billedet i lokalhistorie-gruppen, som du
henviser til :-)
- Mikkel
Poul E. Jørgensen
> Lige en ekstra ting; jeg ved ikke, hvor urmagerbutikken l�, men jeg
> har siddet og kigget p� et gammelt billede, og har fundet hvad jeg vil
> skyde p� er et gammel telefonnummer, p� facaden hos en fris�r ved
> siden af - nummeret best�r af 3 bogstaver, og herefter 4 tal - kunne
> dette ikke godt lyde som et telefonnummer fra den tid - og kan nogen
> h�rte til? :-)
Pr�v gruppen dk.teknik.telefoni og angiv bogstaver og tal fra det du antager
er et telefonnummer.
Nu har du ikke afsl�ret hvor din olderfar boede - men det kunne lyde som
K�benhavn. Pr�v p� biblioteket om du kan l�ne gamle telefonb�ger, fx fra
1940erne.
--
Poul E. J�rgensen
Fjern de to A'er hvis du svarer per e-mail.
Jebir
> er et telefonnummer.
> Nu har du ikke afsløret hvor din olderfar boede - men det kunne lyde som
> København. Prøv på biblioteket om du kan låne gamle telefonbøger, fx fra
> 1940erne.
>
> --
> Poul E. Jørgensen
>
> Fjern de to A'er hvis du svarer per e-mail.
> Remove the two A's when replying by e-mail.
Hej
Efter lidt mere søgen omkring på nettet i aftes fandt jeg frem til, at
det skulle være muligt at få mere info fra post- og telemuseet, så jeg
sendte dem en mail.
Og ganske rigtigt, det ser ud til nummeret hører til på Vesterbro.
Lige nu afventer jeg et mere uddybende svar på nogle spørgsmål jeg har
stillet dem :-)
Det var lidt af en overraskelse - for grunden til at jeg ikke har
"afsløret" hvor han boede er, at jeg ikke har vidst det! Det er det
jeg bl.a. har forsøgt at finde ud af, og min overraskelse var til at
få øje på, da der stod Vesterbro - jeg har søgt i Sydvestjylland, da
det er det eneste sted jeg har haft grund til at tro butikken lå,
hehe :-)
Mange tak for hjælpen,
- Mikkel
Jebir
Nu har jeg været i kontakt med Post- og Telemuseet, som var MEGET
behjælpelige, og har fundet ud af, at urmagerbutikken lå på Saxogade
5. Selvom det er en helt ny oplysning for mig, hjælper det mig dog
ikke voldsomt meget videre i min søgning omkring hvorfor anholdelsen
fandt sted; det er dog nemmere at søge i et bestemt område, men vil
det være på et lokalarkiv for kbh, på et større arkiv, eller et helt
andet sted jeg skal fortsætte min søgning?
- Mikkel
Finn
http://www.hsb.dk/Registrant%20HSB.htm
Mvh Finn, 4220
"Jebir" <je...@jebir.dk> skrev i en meddelelse
news:cdad24fa-6c74-492c...@b15g2000yqd.googlegroups.com...
Hej alle sammen!
Lige en foresp�rgsel;
Jeg har for et stykke tid siden arbejdet lidt p� at finde ud af mere
om min oldefar, som blev sendt til Dachau/Neuengamme under krigen.
Jeg har haft kontakt til arkiverne i Dachau og Neuengamme, og f�et en
del papirer om hans ophold i lejrene - men jeg har ikke kunne finde
noget om, hvorfor han er blevet sendt derned.
I alle hans papirer betegnes han som "Sch�tzh�ftling", som er en MEGET
bred betegnelse...
Vil det v�re muligt nogen steder at finde ud af mere pr�cist hvad der
Poul E. Jørgensen
> Nu har jeg v�ret i kontakt med Post- og Telemuseet, som var MEGET
> behj�lpelige, og har fundet ud af, at urmagerbutikken l� p� Saxogade
> 5.
Den eneste urmager i K�benhavn if. Arne Feldborgs link er Gunnar Wiboe:
http://modstand.natmus.dk/Person.aspx?10571
Adressen er ikke angivet. Han d�de 1945.
Wiboe er ogs� n�vnt her http://www.kasler-journal.dk/privatkrig07.htm
og her http://www.kirkegaardene.dk/pdfer/Frihedskaempergrave.pdf - Wiboe
blev dr�bt af en tysk gruppe.
Du har ikke n�vnt hvad din oldefar hed!
--
Poul E. J�rgensen
Fjern de to A'er hvis du svarer per e-mail.
Jebir
> "Jebir" <jebi...@gmail.com> skrev i meddelelsennews:a67d1e16-41a7-4383...@g31g2000yqc.googlegroups.com...
>
> > Nu har jeg været i kontakt med Post- og Telemuseet, som var MEGET
> > behjælpelige, og har fundet ud af, at urmagerbutikken lå på Saxogade
> > 5.
>
> Den eneste urmager i København if. Arne Feldborgs link er Gunnar Wiboe:http://modstand.natmus.dk/Person.aspx?10571
>
> Adressen er ikke angivet. Han døde 1945.
>
> Wiboe er også nævnt herhttp://www.kasler-journal.dk/privatkrig07.htm
> og herhttp://www.kirkegaardene.dk/pdfer/Frihedskaempergrave.pdf- Wiboe
> blev dræbt af en tysk gruppe.
>
> Du har ikke nævnt hvad din oldefar hed!
>
> --
> Poul E. Jørgensen
>
> Fjern de to A'er hvis du svarer per e-mail.
> Remove the two A's when replying by e-mail.
Det er desværre ikke ham, og jeg kan ikke finde ham i databasen - men
det ser ud til, den først bliver komplet i 2011 :-(
Navnet er Albinus Magnus Skau. Han blev sendt til Dachau i starten af
'45, og blev efter krigens afslutning sendt med de hvide busser til
Sverige.
Han døde i 1947 på rigshospitalet.
Henning Thogersen
Jeg ved ikke om det er nogen hj�lp, men i Fr�slev-lejren er der tavler
over alle internerede og om og hvorn�r de er videresendt, s� m�ske
Fr�slev-museet kan hj�lpe, hvis han har v�ret indsat der.
Venlig hilsen
Henning Th�gersen
On Fri, 24 Jul 2009 10:49:35 -0700 (PDT), Jebir <jeb...@gmail.com>
wrote:
>On 24 Jul., 18:20, Poul E. J�rgensen <3...@AAGVDNET.DK> wrote:
>> "Jebir" <jebi...@gmail.com> skrev i meddelelsennews:a67d1e16-41a7-4383...@g31g2000yqc.googlegroups.com...
>>
>> > Nu har jeg v�ret i kontakt med Post- og Telemuseet, som var MEGET
>> > behj�lpelige, og har fundet ud af, at urmagerbutikken l� p� Saxogade
>> > 5.
>>
>> Den eneste urmager i K�benhavn if. Arne Feldborgs link er Gunnar Wiboe:http://modstand.natmus.dk/Person.aspx?10571
>>
>> Adressen er ikke angivet. Han d�de 1945.
>>
>> Wiboe er ogs� n�vnt herhttp://www.kasler-journal.dk/privatkrig07.htm
>> og herhttp://www.kirkegaardene.dk/pdfer/Frihedskaempergrave.pdf- Wiboe
>> blev dr�bt af en tysk gruppe.
>>
>> Du har ikke n�vnt hvad din oldefar hed!
>>
>> --
>> Poul E. J�rgensen
>>
>> Fjern de to A'er hvis du svarer per e-mail.
>> Remove the two A's when replying by e-mail.
>
>Det er desv�rre ikke ham, og jeg kan ikke finde ham i databasen - men
>det ser ud til, den f�rst bliver komplet i 2011 :-(
>Navnet er Albinus Magnus Skau. Han blev sendt til Dachau i starten af
>'45, og blev efter krigens afslutning sendt med de hvide busser til
>Sverige.
>Han d�de i 1947 p� rigshospitalet.