Sandhed om kz. Sejr imod SF i byretten
Bo Warming
En stor retssag er påbegyndt om, hvorvidt godhedsindustri har ret til at
kalde mig for nazi og jødehader.
Indledende retsmøde(Kbhv Byret 12 aug 04) var med SF-MF, Kamal Qureshi,
hvis advokat intet kunne citere som rummede kritik af jøder fra mit
tastatur.
Sagen hængslede om, at jeg i en lærd artikel har teoretiseret videnskabeligt
om, at dødsfaldene i arbejdslejrene måske ikke som traditionelt antaget
skyldtes gas, overarbejde eller sult, men psykosomatisk (-forværret
infektions-) sygdom.
Vi ved, at dette er tilfældet vedr samtlige danske jøder, der afgik ved
døden, mens de var i tysk varetægt under WW2 (Theresienstadt-gettoen, 49
døde, heraf de 44 af dem over 60 år gamle.).
De tyske lejre ved Hamburg og Berlin (Neuengamme og Sachsenhausen) har jeg
besøgt på ferier sammen med hhv. min yngste og min ældste søn.
De detaljerede, fremlagte oplysninger i den fint og videnskabeligt
arrangerede folkeoplysning ved disse "Gedenkstat-minne" rummer beskrivelse
af barbariske henrettelser og tortur, men intet kvantitativt, om hvorvidt
unødvendig aflivning forekom årligt eller sjældnere.
At fanger oplevede sult er eneste indicie på, at næringsstof-mangel har
indgået i dødsårsag. Tyske naziers regeringsstatistikker fra før og under
krigen angiver, at universiteternes diætister udregnede nødvendige
tilførsler af roer, kartofler, pølse, marmelade, brød og margarine (som er
de oftest nævnte madvarer ved de samtlige arbejdslejres
museums-beskrivelser). Det foreskrevne leveredes til lejrene, og der er ikke
rapporter om at fangevogtere stjal, hvad fangerne skulle have. Tyskerne var
kendt for at være Kant'sk hæderlige.
Når man tvangsmæssigt fjernes fra sin hverdag, med de madvaner man har
arrangeret udfra egne behov og preferancer, vil man næsten altid have
sult-oplevelse eller anden kritik af den af fængslet tilbudte "hunde-æde".
Men der er ikke indicier på at fangerne sultede reelt - opsvulmede maver på
foto og magre lemmer, som ses på foto er typisk symptom på infektioner af de
typer, som vides at være udbredt på den tid.
Beskrivelserne af det især fin-mekaniske rutine-arbejde, som fangerne
udførte i lejrene, peger heller ikke imod noget, der kan have skabt sygdom -
udover at kedsommelighed gør pessimistisk og depressiv. At have nul håb for
fremtiden, er sygdomsfremkaldende stress.
Ingen af de to tyske lejre havde bygning, som nogen fange eller andre har
kaldt "gaskammer". Det gælder derimod visse polske lejre, bl.a. Stutthof og
Auschwitz. Sidstnævnte har ikke siden 1945 haft en bevaret bygning, som er
udpeget som gaskammer.
En nedrevet bygning påstås at have været brugt til gas-henrettelse, men fra
murstens-resterne kan ikke påvises CN-rester, som ville være at finde, hvis
murværket havde været i kontakt med giftgassen fra Zyklon-B under
gasnings-henrettelser. (Giftgas-molekylet er lille og bindes stærkt til jern
i murværk, også hvis dette har pus-lag, og det udvaskes ikke af årtiers
regn.).
1941 bad tyskerne den danske statsminister Stauning om at fængsle 100
navngivne danske kommunister og han lod indfange 300 af disse
socialdemokratiets politiske ærke-modstandere, og han lod tyskerne sende dem
til den nord-øst polske arbejdslejr i Stutthof.
En kommunistisk sekretær lever stadig og medvirker ved plancheudstilling ved
kommunisternes årlige stævne i Nørrebro-Parken og ham har jeg interviewet i
detaljer. Han hedder Helge Kjærulf(HK) og bor i et
Bernadotte-frihedskæmper-alderdomshjem i Holbæk.
HK oplyser at lejren havde en ganske lille murstensbygning, som efter
sigende skulle have været benævnt gaskammer, men han havde ikke hørt om
nogen, der havde set mennesker blive bragt dertil eller lig blevet bragt
derfra.
Formodentlig har man gasset vasketøj og madrasser for at dræbe lus, der
overfører tyfus.
HF beretter om acceptabel mad og en kun lidt værre behandling af jødiske
fanger end af danske og norske fanger.
HF beretter, at et stort antal fanger fra lejren døde, da russerne nærmede
sig, og de arbejdslejr-indsatte evakueredea af tyskerne med en luksus-liner,
som bombedes nær Lübeck af britiske piloter. Drukning var dødsårsag, og
altså ikke for tysk hånd.
HF beretter om Røde Kors leverancer af mad til fangerne, og at
lejr-kommandanten til sine medarbejdere præciserede, at de ikke måtte stjæle
denne mad, idet han pegede på billedet af Dronning Alexandrine (Christian
den Tiendes kone) på sardindåserne, og udtrykte respekt for det danske
kongehus. (Køber man sardiner i Irma, ses stadig det klassiske billede).
Mine udtalelser om arbejdslejre kan for fordomsfulde personer opfattes som
anstødelige, ligesom det hos mange i SF og til venstre for SF er en
religion, at alle til højre for SF er "nazister".
Men det er klart et nederlag for SF, at de bruger disse barnlige skældsord
om mig, men ikke i retten kan citere mig for *noget som helst*,. der direkte
eller indirekte antyder kritik af jøder fra min side. Mine videnskabelige
teorier er som al god historievidenskab REVISIONISME, og er udtrykt med "
måske"'er og andre forbehold.
--
Bo Warming
Bjelkes Alle 46, 2200 København N
Tel: 3586 1000, fax: 3586 1001
http://www.glistrup.com
vadmand
"Bo Warming" <Bo.Wa...@spamfilter.dk> skrev i en meddelelse
news:%7dTc.190373$Lp1.1...@fe04.usenetserver.com...
> De tyske lejre ved Hamburg og Berlin (Neuengamme og Sachsenhausen) har jeg
> besøgt på ferier sammen med hhv. min yngste og min ældste søn.
>
Mens de var i drift?
Per V.
Bo Warming
news:411dc2f4$0$253$edfa...@dread14.news.tele.dk...
Du har mødt mig, påstår du.
Du kan altså skønne at jeg er født efter krigen.
Hvorfor spørger du som du gør?
Faktisk var jeg i 1 G på en gymnasierejse til Østrig med bus via Berlin og
østtyskerne benyttede på det tidspunkt Sachsenhausen som arbejdslejr til
ex-nazier og stasis fjender, så socialister (som du?) kunne have vist mig,
hvor trøsteløs men ikke dræbende socialismen er og nationalsocialismen var,
når den har magt som agt.
Men vi kørte hurtigt gennem ØstTyskland, så dit dumme spørgsmål må stadig
besvares NEJ.
vadmand
> "vadmand" <perve@(fjerndette)post.tele.dk> wrote in message
> news:411dc2f4$0$253$edfa...@dread14.news.tele.dk...
> >
> > "Bo Warming" <Bo.Wa...@spamfilter.dk> skrev i en meddelelse
> > news:%7dTc.190373$Lp1.1...@fe04.usenetserver.com...
> >
> > > De tyske lejre ved Hamburg og Berlin (Neuengamme og Sachsenhausen) har
> jeg
> > > besøgt på ferier sammen med hhv. min yngste og min ældste søn.
> > >
> >
> > Mens de var i drift?
>
> Du har mødt mig, påstår du.
> Du kan altså skønne at jeg er født efter krigen.
> Hvorfor spørger du som du gør?
Kære Bo, det var en vist. Jeg kunne ikke stå for din formulering om, at du
havde været på ferie i Neuengamme.
I øvrigt har også jeg fundet det tankevækkende, at russerne uden videre
kunne overtagede tyske lerjre og bruge dem til egne fanger - deriblant
russisje soldater, der havde været så "forræderiske" at blive fanget af
tyskerne under krigen. Stalins behandling at russiske fanger efter krigen
(de kom til Sibirien hele banden, og de fleste døde) er et af de VIRKELIGT
sorte kapitler i Sovjettiden.
Per V.
Ruth Nielsen
>
> "Bo Warming" skrev i en meddelelse
> > "vadmand" wrote in message
> > > "Bo Warming" skrev i en meddelelse
> > >
> > > > De tyske lejre ved Hamburg og Berlin (Neuengamme og Sachsenhausen)
har
> > jeg
> > > > besøgt på ferier sammen med hhv. min yngste og min ældste søn.
> > > >
> > >
> > > Mens de var i drift?
> >
> > Du har mødt mig, påstår du.
Den formulering får een til at tænke på om det var i et
tidligere liv.
> > Du kan altså skønne at jeg er født efter krigen.
> > Hvorfor spørger du som du gør?
>
> Kære Bo, det var en vist. Jeg kunne ikke stå for din formulering om, at du
> havde været på ferie i Neuengamme.
Waaaarrhh LOL ! Selvom det er MEGET grum humor.
>
> I øvrigt har også jeg fundet det tankevækkende, at russerne uden videre
> kunne overtagede tyske lerjre og bruge dem til egne fanger - deriblant
> russisje soldater, der havde været så "forræderiske" at blive fanget af
> tyskerne under krigen. Stalins behandling at russiske fanger efter krigen
> (de kom til Sibirien hele banden, og de fleste døde) er et af de VIRKELIGT
> sorte kapitler i Sovjettiden.
Jamen hvad i himlens navn gjorde han det for?
Ruth
Bo Warming
news:cfldil$1nap$1...@news.cybercity.dk...
Stalins problem var at undgå at blive kuppet. Han sendte millioner i døden,
for at udføre del-og-hersk politik, der holdt de mange konkurrerende
russiske stammer i skak mod hinanden.
Thies Christoffersen havde humor og vitsede at Auschwitz-lejrens jøder havde
det som i en feriekoloni, hvilket var sandt i krigens start. Siden startede
tyfus-epidemier.
Med foto har han dokumenteret, at fangerne var velklædte og velnærede - men
da krigen tabtes, ændredes også det.
Han havde at gøre med lejrens gartneri-drift og ingen af hans vidneudsagn er
modbevist.
Som Glistrup siger "At gøre sig til dommer over hvad skyldes og sker under
en krig, er meningsløst".
Jeg har idag fremlagt ny dokumentation fra Berlingske dd at der var intet
forbryderisk fortsæt med de epidemiskabende kz-lejrforhold.
Hvis anti-revisionisterne havde en god sag, ville de fremlægge dokumentation
for mad-mangel i lejrene. Der er i de lejre jeg har besøgt, absolut intet
der sandsynliggør at de få titusinde omkomne jøder døde af andet end
psykosomatisk og infektionssygdom.
Gaskammer-rapporter er lutter svage øjenvidneberetninger.
Tal udfra lejrenes detaljerede navnelister angiver langt under en million
døde, og formodentlig er naturlig død bl.a. alder, dominerende dødsårsag.
kvaerulant
> I øvrigt har også jeg fundet det tankevækkende, at russerne uden videre
>
>>kunne overtagede tyske lerjre og bruge dem til egne fanger - deriblant
>>russisje soldater, der havde været så "forræderiske" at blive fanget af
>>tyskerne under krigen. Stalins behandling at russiske fanger efter krigen
>>(de kom til Sibirien hele banden, og de fleste døde) er et af de VIRKELIGT
>>sorte kapitler i Sovjettiden.
>>
>>
>
>
>Jamen hvad i himlens navn gjorde han det for?
>
>
Fordi han skammede sig over at være naret af Hitler.
Det var deres skyld at Rusland var ligeved at tabe krigen til Tyskland.
Lidt ligesom at Hitler mente at det var jødernes skyld at Tyskland tabte
første verdenskrig.
vadmand
"Ruth Nielsen" <cfs2...@post.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:cfldil$1nap$1...@news.cybercity.dk...
>
> >
> > "Bo Warming" skrev i en meddelelse
> >
> > I øvrigt har også jeg fundet det tankevækkende, at russerne uden videre
> > kunne overtagede tyske lerjre og bruge dem til egne fanger - deriblant
> > russisje soldater, der havde været så "forræderiske" at blive fanget af
> > tyskerne under krigen. Stalins behandling at russiske fanger efter
krigen
> > (de kom til Sibirien hele banden, og de fleste døde) er et af de
VIRKELIGT
> > sorte kapitler i Sovjettiden.
>
>
> Jamen hvad i himlens navn gjorde han det for?
>
Det er svært at gennemskue mandens paranoia. Måske frygtede han, at de var
blevet "besmittet" af Vesten. Troende kommunister, der emigrerede til Sovjet
i trediverne blev også for en stor dels vedkommende grundløst anklaget for
spionage og skudt (fx Arne Munch Petersen og min mors onkel Martin).
Per V.
vadmand
"kvaerulant" <dsl9...@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:cflfkl$1pei$1...@news.cybercity.dk...
>
> Det var deres skyld at Rusland var ligeved at tabe krigen til Tyskland.
> Lidt ligesom at Hitler mente at det var jødernes skyld at Tyskland tabte
> første verdenskrig.
Det kan være en del af det. Men jeg vil ikke afvise almindelig paranoia, som
også Bo var inde på. (Hvis man springer hans tåbelige holocaustbenægtelser
og pædofilspekulationer over, kan man af og til finde fornuftige ting og
gode citater i hans indlæg, hvilket er grunden til, at han ikke er i mit
killfilter - for nu at komme dem i forkøbet, der brokker sig over, at man
svarer Bo W.)
Per V.
Bo Warming
Stalin manglede ikke mennesker. Hans styre var som alt russerstyre før
Gorbatjov, baseret på blind autoritetstro.
Det kunne Arne Munck Petersen ikke præstere.
Der var kun gode positioner og jord til dem der havde købt sig til
privilegier hos Stalin, og det var man jo afskåret fra, hvis man havde været
tysk krigsfange.
"Sådan er socialismen, Utak er de armes løn" sang Cæsar.
DESUDEN: Troende kommunister der rejste til USSR havde derved bevist extrem
lav intelligens, og kunne næppe være nyttige for Stalin. Alle foragter en
forrædder/overløber,
og alle ved, at han nok også vil være forrædder mod det ny grønne græs han
eskapistisk er flygtet til "GRæsset er altid grønnere på den anden side
gærdet".
vadmand
"Bo Warming" <Bo.Wa...@spamfilter.dk> skrev i en meddelelse
news:D0zTc.11923$Sc2....@fe01.usenetserver.com...
>
>
> DESUDEN: Troende kommunister der rejste til USSR havde derved bevist
extrem
> lav intelligens, og kunne næppe være nyttige for Stalin. Alle foragter en
> forrædder/overløber,
>
> og alle ved, at han nok også vil være forrædder mod det ny grønne græs han
> eskapistisk er flygtet til "GRæsset er altid grønnere på den anden side
> gærdet".
>
Jeg tror, du har helt ret i den vurdering.
Per V.
Poul Erik Jørgensen
news:411f26f6$0$298$edfa...@dread14.news.tele.dk
Det har han ikke. Det hele forplumres selvfølgelig af Stalins paranoia, som
bevirkede at han myrdede løs selv blandt sine tilhængere.
MEN - da Tyskland var slået i 1945, var det noget af første der skete, at et
fly med tyske kommunister, der i Hitlertiden var flygtet til Sovjetunionen,
landede i Østberlin, under ledelse af Walter Ulbricht, med henblik på en
magtovertagelse. Disse betragtedes selvfølgelig ikke som forrædere.
Ulbricht overlevede da også Stalin i fin stil.
Poul Erik Jørgensen
--
Remove NNN from my e-mail address when replying.
Enlevez NNN de mon adresse électronique pour me répondre.
vadmand
"Poul Erik Jørgensen" <v...@NNNmail.dk> skrev i en meddelelse
news:UkGTc.31168$Vf.19...@news000.worldonline.dk...
> "vadmand" <perve@(fjerndette)post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:411f26f6$0$298$edfa...@dread14.news.tele.dk
> > "Bo Warming" <Bo.Wa...@spamfilter.dk> skrev i en meddelelse
> > news:D0zTc.11923$Sc2....@fe01.usenetserver.com...
> >> DESUDEN: Troende kommunister der rejste til USSR havde derved bevist
> >> extrem lav intelligens, og kunne næppe være nyttige for Stalin. Alle
> >> foragter en forrædder/overløber,
> >>
> >> og alle ved, at han nok også vil være forrædder mod det ny grønne
> >> græs han eskapistisk er flygtet til "GRæsset er altid grønnere på
> >> den anden side gærdet".
> >>
> > Jeg tror, du har helt ret i den vurdering.
>
> Det har han ikke. Det hele forplumres selvfølgelig af Stalins paranoia,
som
> bevirkede at han myrdede løs selv blandt sine tilhængere.
> MEN - da Tyskland var slået i 1945, var det noget af første der skete, at
et
> fly med tyske kommunister, der i Hitlertiden var flygtet til
Sovjetunionen,
> landede i Østberlin, under ledelse af Walter Ulbricht, med henblik på en
> magtovertagelse. Disse betragtedes selvfølgelig ikke som forrædere.
> Ulbricht overlevede da også Stalin i fin stil.
>
deres egne lande, men om fx idealistiske amerikanere, italienere og
danskere, der i 30'erne emigrerede til Sovjet for at "hjælpe med at bygge
fremtidens kommunistiske samfund op." De blev stort set alle likvideret.
Og i øvrigt mener jeg da, at netop den holdning, Bo beskrev, altså at stalin
var bange for, at de skulle blive "forrædere" igen, stemmer overens med hans
(Stalins) paranoia.
Per V.
Jens Bruun
news:UkGTc.31168$Vf.19...@news000.worldonline.dk...
> Det har han ikke.
Joda. Ingen stoler på overløbere - heller ikke deres nye herre - og det med
særdeles god grund.
> MEN - da Tyskland var slået i 1945, var det noget af første der skete, at
et
> fly med tyske kommunister, der i Hitlertiden var flygtet til
Sovjetunionen,
> landede i Østberlin, under ledelse af Walter Ulbricht, med henblik på en
> magtovertagelse. Disse betragtedes selvfølgelig ikke som forrædere.
Hvem betragtede dem ikke som forrædere? Deres egne landsmænd? Det tror jeg
nu nok, de gjorde. Resten af verden? Det tror jeg nu nok, den gjorde. Stalin
betragtede dem vel blot som nyttige idioter, der ville passe perfekt som
marionetter. De havde jo allerede tydeligt vist, at de var i stand til hvad
som helst for at tjene deres herre.
> Ulbricht overlevede da også Stalin i fin stil.
Ja, hold da op for en præstation. Husker du, hvordan Gorbatjov gav Ulbrichts
efterfølgere "dødskysset"? Magthaverne i DDR var alle dage afskyet af alle.
Af russerne, af tyskerne, af resten af verden (herunder resten af
østblokken).
DDR's magtelite udviste en sjælden set blanding af forræderisk, nazistisk og
menneskeforagtende adfærd.
--
-Jens B.
Bent Jensen
> Det er svært at gennemskue mandens paranoia. Måske frygtede han, at de var
> blevet "besmittet" af Vesten. Troende kommunister, der emigrerede til Sovjet
> i trediverne blev også for en stor dels vedkommende grundløst anklaget for
> spionage og skudt (fx Arne Munch Petersen og min mors onkel Martin).
Molotov-Ribbentrop-pakten blev indgået den 23. august 1939. Mange
kommunister var imod den. Havde Aksel Larsens og Arne Munch Petersens
arrestation i Sovjetunionen noget at gøre med det, eller blev de
arresteret på et tidligere tidspunkt?
Bent
vadmand
"Bent Jensen" <kong...@my-deja.com> skrev i en meddelelse
news:9a3bbfb0.04082...@posting.google.com...
Munch Petersen blev mig bekendt arresteret engang midt i trediverne, så det
havde ikke noget med pagten i 39 at gøre.
Per V.