Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Enhedslisten imod Arriva-løsning

0 views
Skip to first unread message

Tappe & Bang-Mortensen

unread,
Feb 8, 2003, 10:50:51 AM2/8/03
to

"Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:3e44f73d$0$196$edfa...@dread15.news.tele.dk...
> Hvis man er interesseret i at se, hvordan levestandarden udvikler sig i et
> samfund uden væsentlig fagforeningsindflydelse, bør man i stedet for
> Arbejdermuseet tage et kig på USA, hvor gennemsnitskøbekraften er 25
procent
> højere end i Danmark - og de har endda flere fattige til at trække
> gennemsnittet ned.

Du må lære mig at FUTTE. Det dybt sindssyge samfund er ikke noget at stræbe
efter.

mvh

Stig Bang-Mortensen

PS jeg har aldrig set et billede af en socialdemokrat med skrårem, så hvis
du vil lade et billede af din farfar flyde denne vej er det fint


David A. D. Konrad

unread,
Feb 8, 2003, 10:55:05 AM2/8/03
to
"Tappe & Bang-Mortensen" <s...@mortensen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3e45278e$0$154$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

>
> "Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
> meddelelse news:3e44f73d$0$196$edfa...@dread15.news.tele.dk...
> > Hvis man er interesseret i at se, hvordan levestandarden udvikler sig i
et
> > samfund uden væsentlig fagforeningsindflydelse, bør man i stedet for
> > Arbejdermuseet tage et kig på USA, hvor gennemsnitskøbekraften er 25
> procent
> > højere end i Danmark - og de har endda flere fattige til at trække
> > gennemsnittet ned.
>
> Du må lære mig at FUTTE. Det dybt sindssyge samfund er ikke noget at
stræbe
> efter.

Desværre findes der ikke nogen terapi-gruppe for folk der tror, at det at dø
i en papkasse bag banelegemet er indbegrebet af den højeste lykke.


Tappe & Bang-Mortensen

unread,
Feb 8, 2003, 11:09:57 AM2/8/03
to

"David A. D. Konrad" <david_...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:b23982$aa5$1...@sunsite.dk...

Tappe & Bang-Mortensen

unread,
Feb 8, 2003, 11:10:34 AM2/8/03
to

"David A. D. Konrad" <david_...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:b23982$aa5$1...@sunsite.dk...

> Desværre findes der ikke nogen terapi-gruppe for folk der tror, at det at

> i en papkasse bag banelegemet er indbegrebet af den højeste lykke.

Vi er enige om at det er noget lort, ikke?

mvh

Stig Bang-Mortensen


Frans Jensen

unread,
Feb 8, 2003, 11:12:45 AM2/8/03
to
On Sat, 8 Feb 2003 16:50:51 +0100, "Tappe & Bang-Mortensen"
<s...@mortensen.mail.dk> wrote:

>
>"Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
>meddelelse news:3e44f73d$0$196$edfa...@dread15.news.tele.dk...
>> Hvis man er interesseret i at se, hvordan levestandarden udvikler sig i et
>> samfund uden væsentlig fagforeningsindflydelse, bør man i stedet for
>> Arbejdermuseet tage et kig på USA, hvor gennemsnitskøbekraften er 25
>procent
>> højere end i Danmark - og de har endda flere fattige til at trække
>> gennemsnittet ned.
>
>Du må lære mig at FUTTE. Det dybt sindssyge samfund er ikke noget at stræbe
>efter.

USA er et land folk ønsker at rejse til, hvorfor mon?

Faktisk må USA forsøge at sikre sin sydlige landegrænse med
gærnsepatruljer for at dæmme op for illegal indvandring

Før murens fald var Østtyskland(og andre østeuropæiske lande)
land/e som folk ønskede at rejse fra, hvorfor mon?

faktisk måtte Østtyskland bruge både pigtråd miner og bevæbnede
græsevagter for at holde befolkningen hjemme,

det må sgu være et sølle land hvor man er nødt til at bruge vold
og magt for til at forhindre befolkningen i at forsvinde


>PS jeg har aldrig set et billede af en socialdemokrat med skrårem,

jeg har derimod set adskillige billeder af ledende
socialdemokrater(og SF'ere) der op gennem 70'erne 80'erne og
90'erne
var på venskabeligt besøg hos lederne i rædselsregimerne i
østeuropa og Kina


--
how can Linux be free?
that's easy
there are no Bill's to pay

Tappe & Bang-Mortensen

unread,
Feb 8, 2003, 11:29:00 AM2/8/03
to

"Frans Jensen" <nos...@tdcspace.dk> skrev i en meddelelse
news:3e452ca8$0$163$edfa...@dread14.news.tele.dk...

> USA er et land folk ønsker at rejse til, hvorfor mon?
>
> Faktisk må USA forsøge at sikre sin sydlige landegrænse med
> gærnsepatruljer for at dæmme op for illegal indvandring
>
> Før murens fald var Østtyskland(og andre østeuropæiske lande)
> land/e som folk ønskede at rejse fra, hvorfor mon?
>
> faktisk måtte Østtyskland bruge både pigtråd miner og bevæbnede
> græsevagter for at holde befolkningen hjemme,
>
> det må sgu være et sølle land hvor man er nødt til at bruge vold
> og magt for til at forhindre befolkningen i at forsvinde

Jeg tror du misforstår hvad jeg skriver. At jeg mener at USA er et
lortesamfund skal ikke ses i forhold hvor tåbeligt Østeuropa var organiseret
tidligere, men i forhold til vores eget samfund. Jeg ved ikke hvordan man
regner levestandard ud, men det trækker vel op for USA´s vedkommende at
nogle mennesker råder over ufatteligt mange penge. At det lille uheld med
ENRON så viser at heller ikke der kan man få nok synes jeg bare maner til
eftertanke.

At folk fra Mexico og andre steder indvandrer til USA ser jeg som et udtryk
for at leveforholdene er utålelige hvor de kommer fra og at USA alt andet
lige er bedre.

mvh

Stig Bang-Mortensen


David A. D. Konrad

unread,
Feb 8, 2003, 11:47:43 AM2/8/03
to
"Tappe & Bang-Mortensen" <s...@mortensen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3e452c2d$0$144

> Vi er enige om at det er noget lort, ikke?

Ja, alt for mange mennesker tror verdens problemer kan løses ved hjælp af
sælgerretorik og lommefilosofi.

Frans Jensen

unread,
Feb 8, 2003, 12:14:23 PM2/8/03
to
On Sat, 8 Feb 2003 17:29:00 +0100, "Tappe & Bang-Mortensen"
<s...@mortensen.mail.dk> wrote:

>Jeg tror du misforstår hvad jeg skriver. At jeg mener at USA er et
>lortesamfund skal ikke ses i forhold hvor tåbeligt Østeuropa var organiseret
>tidligere, men i forhold til vores eget samfund.
>Jeg ved ikke hvordan man
>regner levestandard ud, men det trækker vel op for USA´s vedkommende at
>nogle mennesker råder over ufatteligt mange penge.


levestandard?

det er hvad man kan kalde et godt spørgsmål

hvad måler man på?

antal selvmord pr. 1000 indbyggere?
antal formynderiske embedsmænd pr. 1000 indbyggere?
antallet af love der begrænser borgernes frihed?
hvor meget staten plyndrer den enkelte skatteyder for?
antallet af burhøns, en ægproducent kan presse ind pr.
kvadratmeter?
antallet af børn anbragt udenfor hjemmet?
forbruget af nerve/sovemedicin?
alkoholforbrug?
antallet af aborter?

alt efter øjet der ser, kan man jo komme frem til vidt
forskellige resultater,
eksempelvis kunne man tolke et højt alkoholforbrug derhen at så
må folk jo være velhavende når de har råd til så meget alkohol,

jeg mener det er aldeles misvisende kun at måle på
ting som:

indkomst/købekraft

antallet af hospitalspladser

antallet af xxx forbrugsgoder pr.1000 indbyggere

fordi der er andre ting her i livet, end lige det materielle,

det er blot så nemt at sammenligne f.eks. antallet af
farvefjernsyn pr. 1000 indbyggere,

hvad kan sådan et tal bruges til, det har da intet med
levestandard at gøre

Peter Ole Kvint

unread,
Feb 8, 2003, 1:46:10 PM2/8/03
to

De skal da bare prøve det selv


Knud Larsen

unread,
Feb 9, 2003, 6:10:15 AM2/9/03
to

"David A. D. Konrad" <david_...@hotmail.com> wrote in message
news:b23982$aa5$1...@sunsite.dk...

Den med papkasser er det der bliver brugt i "det velfungerende
multikulturelle samfund England, (CRL)" i USA bruger de hjemløse andre
metoder.


mvh K L


Svend Pedersen

unread,
Feb 9, 2003, 6:25:50 AM2/9/03
to
"Tappe & Bang-Mortensen" <s...@mortensen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3e45278e$0$154$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

Det befinder sig hos min far, og det er for længst rekvireret til
anegalleriet - jeg skal nok betænke dig, for det er urkomisk, at det er de
"sorte" KUere, man altid beskriver med skrårem og det der er værre. Det var
åbenbart en ganske almindelig uniformsting i 1920erne.


Thorkild Poulsen

unread,
Feb 9, 2003, 6:29:49 AM2/9/03
to

"David A. D. Konrad" <david_...@hotmail.com> wrote in message
news:b23cap$moh$1...@sunsite.dk...

Jeg kan se der er møde i gruppen af dem der ikke ved ret meget om USA, men
mener de ved alt.
--
Mvh,

Thorkild Poulsen
-----------------------------------------
The era of big government is over - Bill Clinton


P.N.

unread,
Feb 9, 2003, 8:22:04 AM2/9/03
to
"Tappe & Bang-Mortensen" <s...@mortensen.mail.dk> wrote in message
news:3e45278e$0$154$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

>
> "Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
> meddelelse news:3e44f73d$0$196$edfa...@dread15.news.tele.dk...
> > Hvis man er interesseret i at se, hvordan levestandarden udvikler sig i
et
> > samfund uden væsentlig fagforeningsindflydelse, bør man i stedet for
> > Arbejdermuseet tage et kig på USA, hvor gennemsnitskøbekraften er 25
> procent
> > højere end i Danmark - og de har endda flere fattige til at trække
> > gennemsnittet ned.

Jeg har en bekendt der lige er kommet hjem fra Silicon Valley i Californien.
Efter hvad han fortæller er USA absolut ikke noget at stræbe efter. Det er
ikke et samfund som flertallet i DK ville ønske sig. tværtimod.
P.N.


Tappe & Bang-Mortensen

unread,
Feb 9, 2003, 8:48:11 AM2/9/03
to

"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:b25do8$8v2$1...@sunsite.dk...

> Jeg kan se der er møde i gruppen af dem der ikke ved ret meget om USA, men
> mener de ved alt.

Jeg har været der en gang- det var rigeligt. Ghettoer som oversteg alt hvad
jeg nogensinde har oplevet på Vesterbro.
Jeg har en onkel som efter at have boet der i fyrre år har fået nok. Hans
argumentation for at flytte tilbage og hvorfor der ikke er den store forskel
i beskatningen, Når det kommer til stykket bekræfter mit, selvfølgelig
mindre detaljerede, indtryk af landet.

Så længe et land accepterer social nød i den grad, er jeg meget svær at
overbevise dets kvaliteter. Jeg er ligeglad med hvor rig man kan blive, jeg
interesserer mig hvor fattig man ikke bliver. Gør Jacob Holst heller ikke
indtryk?

mvh

Stig Bang-Mortensen


Thorkild Poulsen

unread,
Feb 9, 2003, 9:20:08 AM2/9/03
to

"P.N." <pip...@hotmail.com> wrote in message news:b25k6g$197mj8$1@ID-

> Jeg har en bekendt der lige er kommet hjem fra Silicon Valley i
Californien.
> Efter hvad han fortæller er USA absolut ikke noget at stræbe efter. Det er
> ikke et samfund som flertallet i DK ville ønske sig. tværtimod.
> P.N.

Nå ja, men jeg ha boet der i 7 år og min kone der var dansk og som jeg
giftede mig med efter en tur til Danmark havde ikke opnået opholdstilladelse
og arbejdstilladelse efter 3 år, så vi rejste hjem.

Jeg er begejstret for det amerikanske samfund og vil gerne at Danmark
stræber efter samme idealer.

Thorkild Poulsen

unread,
Feb 9, 2003, 9:23:54 AM2/9/03
to

"Tappe & Bang-Mortensen" <s...@mortensen.mail.dk> wrote in message
news:3e465c4e$0

>
> Jeg har været der en gang- det var rigeligt. Ghettoer som oversteg alt
hvad
> jeg nogensinde har oplevet på Vesterbro.
> Jeg har en onkel som efter at have boet der i fyrre år har fået nok. Hans
> argumentation for at flytte tilbage og hvorfor der ikke er den store
forskel
> i beskatningen, Når det kommer til stykket bekræfter mit, selvfølgelig
> mindre detaljerede, indtryk af landet.
>
> Så længe et land accepterer social nød i den grad, er jeg meget svær at
> overbevise dets kvaliteter. Jeg er ligeglad med hvor rig man kan blive,
jeg
> interesserer mig hvor fattig man ikke bliver. Gør Jacob Holst heller ikke
> indtryk?


Jamen du bekræfter da min anelse om at du ikke ved noget om USA.

Der er mega forskel i beskatning og du skal være velkommen til at
argumentere for det modsatte, men forbered dig på at blive sat godt og
grundigt på plads, jeg ved modsat dig, hvad jeg taler om.

Og så er det, i en globaliseret verden bedøvende ligegyldigt om tiggeren
ligger på gaden i Delhi eller Odense, hvor fagforeningerne jo bekvemt sørger
for at polske tiggere sendes tilbage til Polen.

Svend Pedersen

unread,
Feb 9, 2003, 11:25:07 AM2/9/03
to
"Tappe & Bang-Mortensen" <s...@mortensen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3e465c4e$0$128$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

>
>
> Så længe et land accepterer social nød i den grad, er jeg meget svær at
> overbevise dets kvaliteter. Jeg er ligeglad med hvor rig man kan blive,
jeg
> interesserer mig hvor fattig man ikke bliver.

Men du begyndte bare med at påstå, at fagforsteningerne er den eneste
saliggørende garanti for velstand, og jeg påpegede, at et samfund uden samme
fagforeningsmagt som vor har en levestandard 25% højere end vor.

Dén kan du ikke løbe fra. Og så er vi tilbage ved udgangspunktet: at Dansk
Jernbaneforbund skal passe gevaldigt på, at de med deres firkantede
holdninger ikke sejrer sig selv ihjel, sådan som mange fagforbund i fortiden
har gjort.

USAs omfordelingspolitik, Jacob Holst og din onkels idéer har absolut intet
med sagen at gøre.


Svend Pedersen

unread,
Feb 9, 2003, 11:32:05 AM2/9/03
to
"P.N." <pip...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:b25k6g$197mj8$1...@ID-78557.news.dfncis.de...

>
> Jeg har en bekendt der lige er kommet hjem fra Silicon Valley i
Californien.
> Efter hvad han fortæller er USA absolut ikke noget at stræbe efter. Det er
> ikke et samfund som flertallet i DK ville ønske sig. tværtimod.
> P.N.

Vi danskere er fyldte med fordomme imod USA, men annammer alligevel alt, der
kommer derovrefra, bare med 20 års forsinkelse. Og påstår bagefter, at "det
er ikke noget at stræbe efter". Det er sgu da os, der er de dumme.

Også fordi vi er unødigt uvidende om USA. Det er lige før vi ved lige så
lidt om amerikanerne, som amerikanerne ved om os. Og det er trods alt
besynderligt.

Jeg har en bekendt, der tidligere var medlem af Rød Ungdom. Nu er hun 27 år
og gift og bosiddende i Texas - af alle steder. Hun har hadet USA, men blev
forelsket i en af dem og flyttede derover, og i dag elsker hun USA og
amerikanerne, og er irriteret over Joakim - en af min kærestes
medstuderende - der som 20-årig og rød ved alt om USA bedre end alle vi
andre. "Han er lige så dum at høre på, som jeg var dengang," siger Maria.

Selv har jeg været i USA fem gange, og er ikke blind for deres fejl, men der
er ingen tvivl om, at de er helt frigjorte af danskernes bondske
jantelovstankegang og jublen over andres fiasko. De er ægte medfølende og
interesserede for deres medmennesker, og de har en langt stærkere tradition
for demokrati end vi har.

Vi har stadig meget at lære. Og det dummeste er, at vi selv tror, at vort
samfund er det mest perfekte af alt hvad der er perfekt.

Tappe & Bang-Mortensen

unread,
Feb 9, 2003, 12:32:02 PM2/9/03
to

"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:b25nuo$ph1$1...@sunsite.dk...

>>
>
> Jamen du bekræfter da min anelse om at du ikke ved noget om USA.
>
> Der er mega forskel i beskatning og du skal være velkommen til at
> argumentere for det modsatte, men forbered dig på at blive sat godt og
> grundigt på plads, jeg ved modsat dig, hvad jeg taler om.
>

Jeg er altid interesseret i at blive sat på plads af en der ved hvad han
taler om. Vil forklare mig hvordan sammenhængen mellem højre levestandard
hænger sammen med andre ting end at den enkelte borger har flere penge til
rådighed fordi skatten er (meget?) lavere. Vil du ligeledes forklare mig
hvorfor Clinton ikke kunne få en sundhedsreform, som i mine øjne tilgodeså
den "lavere" del, igennem. Forklar mig hvad der er forskellen på at vi her
hæfter solidarisk (sådan nogenlunde ihvertfald) og at personlige
forsikringer er afgørende for graden af behandling på et sygehus.


mvh

Stig Bang-Mortensen


Tappe & Bang-Mortensen

unread,
Feb 9, 2003, 12:44:01 PM2/9/03
to

"Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:3e467fef$0$210$edfa...@dread15.news.tele.dk...

> "Tappe & Bang-Mortensen" <s...@mortensen.mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:3e465c4e$0$128$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> >
> >
> > Så længe et land accepterer social nød i den grad, er jeg meget svær at
> > overbevise dets kvaliteter. Jeg er ligeglad med hvor rig man kan blive,
> jeg
> > interesserer mig hvor fattig man ikke bliver.
>
> Men du begyndte bare med at påstå, at fagforsteningerne er den eneste
> saliggørende garanti for velstand, og jeg påpegede, at et samfund uden
samme
> fagforeningsmagt som vor har en levestandard 25% højere end vor.
>

Ikke det eneste, men det bedste i øjeblikket. Jeg ser ingen positiv
udvikling i et samfund hvor et personligt kræmmertalent (som ikke
nødvendigvis har noget med arbejdet ar gøre) giver bedre løn og
ansættelsesforhold end en som er proffesionelt bedre kvalificeret, men står
uden Professor Tribini gen.


> Dén kan du ikke løbe fra. Og så er vi tilbage ved udgangspunktet: at Dansk
> Jernbaneforbund skal passe gevaldigt på, at de med deres firkantede
> holdninger ikke sejrer sig selv ihjel, sådan som mange fagforbund i
fortiden
> har gjort.

DJ spiller da bare med under de nye vilkår. Jeg har aldrig forstået hvad det
var tjenestemændene havde gjort siden de skulle afskaffes. Det har, her fra
set, kun medført et ustabilt arbejdsmarked med højere lønomkostninger for
arbejdsgiverne og større ulemper for passagerene. Vi kan vel hurtigt blive
enige om at projekt ARRIVA ikke kører specielt fedt for tiden. Det eneste
jeg tror man har lært af udliciteringen af Citypendlen i Stockholm er at her
lader vi et ligeså uigennemtænkt projekt gå ud over nogle tyndt befolkede
egne og ikke hovedstaden.

>
> USAs omfordelingspolitik, Jacob Holst og din onkels idéer har absolut
intet
> med sagen at gøre.

Hvorfor ikke det. I mine øjne underbygger det min skræk for alt for frie
forhold på arbejdsmarkedet.

mvh

Stig Bang-Mortensen


Arne H. Wilstrup

unread,
Feb 9, 2003, 1:11:26 PM2/9/03
to

"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:b25nuo$ph1$1...@sunsite.dk...

> Der er mega forskel i beskatning og du skal være velkommen til at
> argumentere for det modsatte, men forbered dig på at blive sat godt og
> grundigt på plads, jeg ved modsat dig, hvad jeg taler om.

Nå - politibejtent TP er på banen igen - der er nu noget særdeles
mistænkeligt ved en person, der på forhånd afskærer en debat ved at meddele,
at han nok skal sætte en modpart "på plads" - men du gør en fejl: du siger
meget, men ved ikke hvad du taler om.

>
> Og så er det, i en globaliseret verden bedøvende ligegyldigt om tiggeren
> ligger på gaden i Delhi eller Odense, hvor fagforeningerne jo bekvemt
sørger
> for at polske tiggere sendes tilbage til Polen.

ja, retorikken og tåbeudsagnene fejler skam ikke noget fra din side.

--
ahw


Arne H. Wilstrup

unread,
Feb 9, 2003, 1:14:19 PM2/9/03
to

"Knud Larsen" <larse...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:b25cug$1vro$1...@news.cybercity.dk...

> Den med papkasser er det der bliver brugt i "det velfungerende
> multikulturelle samfund England, (CRL)" i USA bruger de hjemløse andre
> metoder.

Ja - de sover på gaden uden papkasser!

--
ahw


Tappe & Bang-Mortensen

unread,
Feb 9, 2003, 1:53:11 PM2/9/03
to

"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:b25nnl$obb$1...@sunsite.dk...

>
> Nå ja, men jeg ha boet der i 7 år og min kone der var dansk og som jeg
> giftede mig med efter en tur til Danmark havde ikke opnået
opholdstilladelse
> og arbejdstilladelse efter 3 år, så vi rejste hjem.
>

Vil du ikke prøve at skrive ovenstående en gang til. Jeg kan ikke forstå
sammenhængen.

mvh

Stig Bang-Mortensen


Thorkild Poulsen

unread,
Feb 9, 2003, 2:07:04 PM2/9/03
to

"Tappe & Bang-Mortensen" <s...@mortensen.mail.dk> wrote in message
news:3e46a3cb$0$137$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

Gerne, jeg boede sammenlagt 7 år i USA, efter ca. 4 år derovre møder jeg på
en rejse til Danmark min kone der flytter over til mig, hun får først
opholds og arbejdstilladelse efter vi er flyttet hjem.

Svend Pedersen

unread,
Feb 9, 2003, 2:15:49 PM2/9/03
to
"Tappe & Bang-Mortensen" <s...@mortensen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3e46a3cb$0$137$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

Jeg kan da godt hjælpe. Så svært er det heller ikke at læse:

1) Hustruen er dansk
2) Hende giftede han sig med efter fire år i USA
3) Men hun kunne ikke få opholds- og arbejdstilladelse efter tre års ophold
i USA
4) Så efter i alt syv år rejste de hjem.

Altså: Syv års erfaring med USA indefra. Det er da mere end at have en
onkel, der har været derovre.


Thorkild Poulsen

unread,
Feb 9, 2003, 2:30:53 PM2/9/03
to

"Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> wrote in message
news:3e46a7f1$0$205$edfa...@dread15.news.tele.dk...

> 1) Hustruen er dansk
> 2) Hende giftede han sig med efter fire år i USA
> 3) Men hun kunne ikke få opholds- og arbejdstilladelse efter tre års
ophold
> i USA
> 4) Så efter i alt syv år rejste de hjem.
>
> Altså: Syv års erfaring med USA indefra. Det er da mere end at have en
> onkel, der har været derovre.
>

Tak Svend, jeg rejser også derover 2 - 4 gange om året, jeg kan nemlig godt
li USA, sådan ligesom de fleste flygtninge, dem der gerne vil arbejde.

Arne H. Wilstrup

unread,
Feb 9, 2003, 2:40:13 PM2/9/03
to

"Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:3e46a7f1$0$205$edfa...@dread15.news.tele.dk...

> Altså: Syv års erfaring med USA indefra. Det er da mere end at have en
> onkel, der har været derovre.

Næ, ikke nødvendigvis - man kan sagtens (og måske bedre) forholde sig til et
land, hvis man ikke har været der, men kender til det gennem beretninger,
avisartikler, bøger, tv-udsendelser m.v. At bo i et land betyder jo ikke at
man nødvendigvis kender til landet over alt. Man kan udmærket bo i en lille
flække i et helt liv uden andet kendskab til landet end netop den pågældende
flække.

En læge behøver jo heller ikke lide af de sygdomme, hans patienter lider af,
blot for at kunne udtale sig om dem, vel?

I det hele taget er der en primitiv, næsegrus beundring for folk, der har
levet nogle år i et bestemt land: så tiltros de alverdens ekspertviden på
området, selvom forholdene, jeg har skitseret ovenstående, er gældende.

Så jeg giver ikke meget for TPs såkaldte "indsigt" i landet - den er jo på
linie med hans dogmatiske opfattelse af "de røde". Lige så snart han kommer
ud for argumenter og resonnementer, som han ikke er i stand til at svare på,
affærdiges de med floskler om "røde lejesvende" m.v.

Hans såkaldte "argumenter" er hule og tomme - og han kan ikke resonnere
eller forstå resonnementer, men reagerer fuldkommen forudsigeligt - alt hvad
TP ikke forstår, bliver mødt med floskler og gentagelser af samme
synspunkter - nyheder i argumentationsform er der ikke tale om.

Det er sætninger som "bindegal" "du forstår ingenting" "jeg skal vide at
sætte dig på plads" etc. og så naturligvis den sædvanlige jammer over
skatten.

Hvis han er så utilfreds med landet, forstår jeg ærlig talt ikke at han ikke
slår sig permanent ned i USA. Åh, jo - det frihedselskende land giver
desværre ikke hans kone opholdstilladelse i landet - gad vide, hvad det
egentlig er, der er galt her: han vil gerne være arbejdssom, han hylder
landets demokrati, dets samfund og udtaler sig med vild begejstring om det i
tide og i utide, men desværre deler amerikanerne ikke hans begejstring for
deres land, siden de stadig ikke ønsker at få kalibre som ham til landet,
eller rettere hans kone.

Hvad har hustruen måske gjort, siden hun af alle arbejdssomme hustruer af
millionærer ikke kan få opholdstilladelse dér? Mon ikke TP har penge nok til
at hyre en smart advokat til at klare disse paragraffer?
--
ahw


T. Liljeberg

unread,
Feb 9, 2003, 3:56:23 PM2/9/03
to
On Sun, 9 Feb 2003 20:40:13 +0100, "Arne H. Wilstrup"
<ka...@megetsmart.dk> wrote:

>"Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
>meddelelse news:3e46a7f1$0$205$edfa...@dread15.news.tele.dk...
> > Altså: Syv års erfaring med USA indefra. Det er da mere end at have en
>> onkel, der har været derovre.
>
>Næ, ikke nødvendigvis

Ceteris paribus giver det mere indsigt at have boet et sted i 7 år,
end det gør at have en onkel der har besøgt dette sted.

Tom

--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine

Thorkild Poulsen

unread,
Feb 9, 2003, 4:03:12 PM2/9/03
to

Hvor er det dog ynkeligt at høre på Arne, manden kan jeg kun betegne som
bindegal, hans synspunkter er, udover sit primitive fundament, så absurde
man må formode der er tale om en psykisk lidelse.

Det er bekymrende at noget så virkelighedsfjernt har adgang til at undervise
danske unge.

At Arne ikke har noget til overs for erfaring er jo kun bekræftende for
mandens vildfarelse.

Søg hjælp Arne, du er bindegal.

Arne H. Wilstrup

unread,
Feb 9, 2003, 4:02:34 PM2/9/03
to

"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:b26fbk$2jq$1...@sunsite.dk...

>
> Hvor er det dog ynkeligt at høre på Arne, manden kan jeg kun betegne som
> bindegal, hans synspunkter er, udover sit primitive fundament, så absurde
> man må formode der er tale om en psykisk lidelse.

TP som psykiater? ROTFL!


>
> Det er bekymrende at noget så virkelighedsfjernt har adgang til at
undervise
> danske unge.

Ikke mere bekymrende end det er at have din slags til at gå løs.


>
> At Arne ikke har noget til overs for erfaring er jo kun bekræftende for
> mandens vildfarelse.

Erfaring er som at købe en billet til toget, der er kørt! Du har adskillige
spildte billetter på den bekostning.


>
> Søg hjælp Arne, du er bindegal.

Som jeg skrev tidligere: gentagelser er symptomatiske for din slags -

--
ahw


Tappe & Bang-Mortensen

unread,
Feb 9, 2003, 4:23:31 PM2/9/03
to

"T. Liljeberg" <lilje...@cox.net> skrev i en meddelelse
news:j0gd4vs5p4o2p1bm1...@4ax.com...

> Ceteris paribus giver det mere indsigt at have boet et sted i 7 år,
> end det gør at have en onkel der har besøgt dette sted.

Han boede der i 40 år i træk.

mvh

Stig Bang-Mortensen


Thorkild Poulsen

unread,
Feb 9, 2003, 4:33:35 PM2/9/03
to

"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message news:3e46c1e9$0$125


> > Søg hjælp Arne, du er bindegal.
>

> Som jeg skrev tidligere: gentagelser er symptomatiske for din slags -
>

Ja men i dit tilfælde er det den rigtige konklussion og skal naturligvis
gentages så længe det er nødvendigt.

Du er bindegal Arne, søg hjælp.

Thorkild Poulsen

unread,
Feb 9, 2003, 4:35:28 PM2/9/03
to

"Tappe & Bang-Mortensen" <s...@mortensen.mail.dk> wrote in message
news:3e46c708$0$137$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

Det er da underligt alle forsøger at komme ind i USA.

Efter at have boet der i 7 år forstår jeg dem godt.

T. Liljeberg

unread,
Feb 9, 2003, 4:36:50 PM2/9/03
to

Så kan det vel ikke have været så slemt? Ellers var han nok kommet
tilbage til DK tidligere.

Martin Edlich

unread,
Feb 9, 2003, 4:40:28 PM2/9/03
to
I <keid4vsq65177558u...@4ax.com> T. Liljeberg ytrede:

>>Han boede der i 40 år i træk.
>
> Så kan det vel ikke have været så slemt? Ellers var han nok kommet
> tilbage til DK tidligere.

Jeg har snart boet i Danmark i 30 år mod 0 år i USA. Betyder det at
Danmark er bedre end USA?

T. Liljeberg

unread,
Feb 9, 2003, 4:53:28 PM2/9/03
to
On 9 Feb 2003 21:40:28 GMT, Martin Edlich <news...@mail.edlich.dk>
wrote:

Elendig sammenligning. Her er tale om en mand, der besluttede at
flytte fra Danmark til USA. Og blev der i 40år, selvom flytning retur
til Danmark er en nærliggende mulighed, hvis man er utilfreds med
forholdene hvor man bor.

Desuden skrev jeg ikke noget om, at "USA er bedre end Danmark".

Tappe & Bang-Mortensen

unread,
Feb 9, 2003, 4:41:36 PM2/9/03
to

"T. Liljeberg" <lilje...@cox.net> skrev i en meddelelse
news:keid4vsq65177558u...@4ax.com...

> On Sun, 9 Feb 2003 22:23:31 +0100, "Tappe & Bang-Mortensen"
> <s...@mortensen.mail.dk> wrote:
>
> >"T. Liljeberg" <lilje...@cox.net> skrev i en meddelelse
> >news:j0gd4vs5p4o2p1bm1...@4ax.com...
> >> Ceteris paribus giver det mere indsigt at have boet et sted i 7 år,
> >> end det gør at have en onkel der har besøgt dette sted.
> >
> >Han boede der i 40 år i træk.
>

Det var efter at have givet det en fair chance. Retssystemet er vist for
viderekommende på de kanter.

mvh

Stig Bang-Mortensen


Martin Edlich

unread,
Feb 9, 2003, 5:16:31 PM2/9/03
to
I <5cjd4vsd59fluvflc...@4ax.com> T. Liljeberg ytrede:

> Elendig sammenligning. Her er tale om en mand, der besluttede at
> flytte fra Danmark til USA. Og blev der i 40år, selvom flytning retur
> til Danmark er en nærliggende mulighed, hvis man er utilfreds med
> forholdene hvor man bor.

De samme grunde til at man ikke emigrerer kan være årsagen til at man
ikke flytter tilbage.
Det er fx ikke helt gratis at flytte.

> Desuden skrev jeg ikke noget om, at "USA er bedre end Danmark".

Næh, bare "ikke så slemt".

Ville en smiley have hjulpet?

T. Liljeberg

unread,
Feb 9, 2003, 5:37:18 PM2/9/03
to
On 9 Feb 2003 22:16:31 GMT, Martin Edlich <news...@mail.edlich.dk>
wrote:

>I <5cjd4vsd59fluvflc...@4ax.com> T. Liljeberg ytrede:


>> Elendig sammenligning. Her er tale om en mand, der besluttede at
>> flytte fra Danmark til USA. Og blev der i 40år, selvom flytning retur
>> til Danmark er en nærliggende mulighed, hvis man er utilfreds med
>> forholdene hvor man bor.
>
>De samme grunde til at man ikke emigrerer kan være årsagen til at man
>ikke flytter tilbage.
>Det er fx ikke helt gratis at flytte.

Ja. Men det er stadig en elendig sammenligning.

>> Desuden skrev jeg ikke noget om, at "USA er bedre end Danmark".
>
>Næh, bare "ikke så slemt".

Nemlig. Mon ikke manden ville være flyttet tilbage, hvis det var helt
uudholdeligt at bo i USA?

>Ville en smiley have hjulpet?

Jeg regnede med, at en smiley var implicit... men jeg synes stadig, at
det var en elendig sammenligning.

T. Liljeberg

unread,
Feb 9, 2003, 5:39:29 PM2/9/03
to
On Sun, 9 Feb 2003 22:41:36 +0100, "Tappe & Bang-Mortensen"
<s...@mortensen.mail.dk> wrote:

>"T. Liljeberg" <lilje...@cox.net> skrev i en meddelelse
>news:keid4vsq65177558u...@4ax.com...
>> On Sun, 9 Feb 2003 22:23:31 +0100, "Tappe & Bang-Mortensen"
>> <s...@mortensen.mail.dk> wrote:
>>
>> >"T. Liljeberg" <lilje...@cox.net> skrev i en meddelelse
>> >news:j0gd4vs5p4o2p1bm1...@4ax.com...
>> >> Ceteris paribus giver det mere indsigt at have boet et sted i 7 år,
>> >> end det gør at have en onkel der har besøgt dette sted.
>> >
>> >Han boede der i 40 år i træk.
>
>Det var efter at have givet det en fair chance.

Ja, 40 år må siges at være en fair chance..... hvor slemt kan det
være, hvis det tager 40 år at finde ud af, at det var vist ikke lige
noget for mig.

>Retssystemet er vist for
>viderekommende på de kanter.

Den udtalelse er alt for vag til at tage stilling til.

Skattesystemet i Danmark er vist for viderekommende.

Martin Edlich

unread,
Feb 9, 2003, 5:43:13 PM2/9/03
to
I <ltld4v89mo43juil0...@4ax.com> T. Liljeberg ytrede:

>>De samme grunde til at man ikke emigrerer kan være årsagen til at man
>>ikke flytter tilbage.
>>Det er fx ikke helt gratis at flytte.
>
> Ja. Men det er stadig en elendig sammenligning.

Egentlig ikke. Manden kunne jo have været nødt til at blive i USA pga
manglende finanser til flytningen tilbage til Danmark.

>>> Desuden skrev jeg ikke noget om, at "USA er bedre end Danmark".
>>
>>Næh, bare "ikke så slemt".
>
> Nemlig. Mon ikke manden ville være flyttet tilbage, hvis det var helt
> uudholdeligt at bo i USA?

Det kan man ikke sige noget entydigt om. Jeg ville fx gerne bo på
Bahamas og have 17 topløse nymfer til at varte mig op. Alligevel bor jeg
i Danmark. Det er der to årsager til: Jeg har ikke de økonomiske midler
til det og konen ville banke mig sønder og sammen hvis jeg
offentliggjorde planerne.



>>Ville en smiley have hjulpet?
>
> Jeg regnede med, at en smiley var implicit...

Så er jeg mere rolig.

>men jeg synes stadig, at
> det var en elendig sammenligning.

Tjoe, og jeg synes det var en elendig påstand du kom med.

T. Liljeberg

unread,
Feb 9, 2003, 5:55:05 PM2/9/03
to
On 9 Feb 2003 22:43:13 GMT, Martin Edlich <news...@mail.edlich.dk>
wrote:

>I <ltld4v89mo43juil0...@4ax.com> T. Liljeberg ytrede:


>>>De samme grunde til at man ikke emigrerer kan være årsagen til at man
>>>ikke flytter tilbage.
>>>Det er fx ikke helt gratis at flytte.
>>
>> Ja. Men det er stadig en elendig sammenligning.
>
>Egentlig ikke. Manden kunne jo have været nødt til at blive i USA pga
>manglende finanser til flytningen tilbage til Danmark.

Tror du selv, at det er forklaringen?

>>>> Desuden skrev jeg ikke noget om, at "USA er bedre end Danmark".
>>>
>>>Næh, bare "ikke så slemt".
>>
>> Nemlig. Mon ikke manden ville være flyttet tilbage, hvis det var helt
>> uudholdeligt at bo i USA?
>
>Det kan man ikke sige noget entydigt om. Jeg ville fx gerne bo på
>Bahamas og have 17 topløse nymfer til at varte mig op. Alligevel bor jeg
>i Danmark. Det er der to årsager til: Jeg har ikke de økonomiske midler
>til det og konen ville banke mig sønder og sammen hvis jeg
>offentliggjorde planerne.

Altså, flytning til et driverliv på Bahamas er ikke en reel mulighed.
Hvorimod, at det er rimeligt at antage, at flytning tilbage til
Danmark var en reel mulighed for denne onkel.

Derudover, jeg antager, at situationen i Danmark ikke er helt
uudholdelig for dig.

>>men jeg synes stadig, at
>> det var en elendig sammenligning.
>
>Tjoe, og jeg synes det var en elendig påstand du kom med.

Du synes ikke, at det faktum, at manden blev i USA i 40år siger noget?

Martin Edlich

unread,
Feb 9, 2003, 6:47:55 PM2/9/03
to
I <6umd4v8gtajfvn2cb...@4ax.com> T. Liljeberg ytrede:

>>Egentlig ikke. Manden kunne jo have været nødt til at blive i USA pga
>>manglende finanser til flytningen tilbage til Danmark.
>
> Tror du selv, at det er forklaringen?

Aner det ikke. Jeg mener bare ikke at 40 år i et eller andet land er
ensbetydende med at man synes om at bo der. Ikke nødvendigvis i hvert
fald.

>>Det kan man ikke sige noget entydigt om. Jeg ville fx gerne bo på
>>Bahamas og have 17 topløse nymfer til at varte mig op. Alligevel bor
>>jeg i Danmark. Det er der to årsager til: Jeg har ikke de økonomiske
>>midler til det og konen ville banke mig sønder og sammen hvis jeg
>>offentliggjorde planerne.
>
> Altså, flytning til et driverliv på Bahamas er ikke en reel mulighed.

Nej, desværre.

> Hvorimod, at det er rimeligt at antage, at flytning tilbage til
> Danmark var en reel mulighed for denne onkel.

Det mener jeg ikke man kan antage uden videre.



> Derudover, jeg antager, at situationen i Danmark ikke er helt
> uudholdelig for dig.

Bestemt ikke. Emigrering er nu alligevel planlagt til om 1,5 år.



>>>men jeg synes stadig, at
>>> det var en elendig sammenligning.
>>
>>Tjoe, og jeg synes det var en elendig påstand du kom med.
>
> Du synes ikke, at det faktum, at manden blev i USA i 40år siger noget?

Joda. Jeg ved bare ikke hvad det siger. Man kunne jo spørge onklen om
hvorfor det tog så lang tid at flytte tilbage. Alt andet er gætterier.

Carl Alex Friis Nielsen

unread,
Feb 9, 2003, 7:09:46 PM2/9/03
to
T. Liljeberg skrev i meddelelsen
<21md4voobrs31vkdt...@4ax.com>...

>Ja, 40 år må siges at være en fair chance..... hvor slemt kan det
>være, hvis det tager 40 år at finde ud af, at det var vist ikke lige
>noget for mig.

Det kan jo også være at tingene har ændret sig i perioden.

Efter 2 verdenskrig har USA og Europa jo etnisk, kulturelt og
politisk jo mildest talt udviklet sig i forskellig retning.

Og så er der jo også voldsom forskel på hvor man er i USA.
Jeg ville eksempelvis nok falde bedre til i det nordlige
Califonien end New York eller Nevada - eller det sydlige
Californien.

--------------------------------------
Carl Alex Friis Nielsen

Love Me - take me as I think I am


P.N.

unread,
Feb 9, 2003, 7:34:55 PM2/9/03
to
"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message
news:3e469a79$0$118$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

Ja men dem der sover på gaden, de svageste dem har du jo aldrig bekymret dig
for.

P.N.


Thorkild Poulsen

unread,
Feb 10, 2003, 2:17:20 AM2/10/03
to

"T. Liljeberg" <lilje...@cox.net> wrote in message

>
> Skattesystemet i Danmark er vist for viderekommende.
>

/&#(/!Q%¤%"¤)/!E%Q


Tappe & Bang-Mortensen

unread,
Feb 9, 2003, 5:39:22 PM2/9/03
to

"T. Liljeberg" <lilje...@cox.net> skrev i en meddelelse
news:21md4voobrs31vkdt...@4ax.com...

>> Ja, 40 år må siges at være en fair chance..... hvor slemt kan det
> være, hvis det tager 40 år at finde ud af, at det var vist ikke lige
> noget for mig.

Jeg har aldrig sagt at det var en lineær udvikling. Det er inden for de
sidste par år at det er blevet for broget.

mvh

Stig Bang-Mortensen


Tappe & Bang-Mortensen

unread,
Feb 10, 2003, 3:35:45 AM2/10/03
to

"Martin Edlich" <news...@mail.edlich.dk> skrev i en meddelelse
news:20030210004...@edlich.dk...

> >
> > Du synes ikke, at det faktum, at manden blev i USA i 40år siger noget?
>
> Joda. Jeg ved bare ikke hvad det siger. Man kunne jo spørge onklen om
> hvorfor det tog så lang tid at flytte tilbage. Alt andet er gætterier.

Kæden falder af fordi I mener USA = Godt, sådan har det altid været sådan
vil det altid være. USA har ændret sig også over de sidste 40 år og til
sidst blev det for broget.

mvh

Stig Bang-Mortensen


Svend Pedersen

unread,
Feb 10, 2003, 3:43:43 AM2/10/03
to
"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> skrev i en meddelelse
news:3e46ae9a$0$130$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

>
> "Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
> meddelelse news:3e46a7f1$0$205$edfa...@dread15.news.tele.dk...
> > Altså: Syv års erfaring med USA indefra. Det er da mere end at have en
> > onkel, der har været derovre.
>
> Næ, ikke nødvendigvis - man kan sagtens (og måske bedre) forholde sig til
et
> land, hvis man ikke har været der, men kender til det gennem beretninger,
> avisartikler, bøger, tv-udsendelser m.v. At bo i et land betyder jo ikke
at
> man nødvendigvis kender til landet over alt. Man kan udmærket bo i en
lille
> flække i et helt liv uden andet kendskab til landet end netop den
pågældende
> flække.
>
> En læge behøver jo heller ikke lide af de sygdomme, hans patienter lider
af,
> blot for at kunne udtale sig om dem, vel?
>
> I det hele taget er der en primitiv, næsegrus beundring for folk, der har
> levet nogle år i et bestemt land: så tiltros de alverdens ekspertviden på
> området, selvom forholdene, jeg har skitseret ovenstående, er gældende.

Ja, det er jo noget I ved bedst ude på venstrefløjen. I med jeres
fabelagtige rejsebeskrivelser fra den kommunistiske verden. Jeg fandt et
fabelagtigt vidunderligt citat i Bent Jensens "Stalinismens Fascination"
(fra et rejsebrev til Nyt Land i 1939):

"Ofte er det ganske ringe, dagligdags ting, der får hele den herlige
socialisme til at træde frem i strålende glans ... Bag det grå stykke papir
(til indpakning af varer) står den strålende socialisme."

Men Bent Jensen citerer masser af brave, fornuftige danskere som forfatteren
Kai Hoffmann, digteren Otto Gelsted, forfatteren Martin Andersen Nexø blandt
de mere prominente. Længere fremme i tiden er der jo en række vidunderlige
rejsebreve fra paradiserne i Mellemamerika, Cuba og Østeuropa, som er
flittigt citeret i Mikkel Plums "Bombarder hovedkvarteret".

Al denne retorik skal så lægges ved siden af dit ævl om "primitiv, næsegrus
beundring" for Thorkild, der har boet i landet - og overfor Thorkilds og
mine egne vurderinger, der er baseret på faktuel viden og en vis kritisk
indstilling.

Der er ingen, der udviser primitiv, næsegrus beundring for Thorkild. Vi
finder hans udsagn og vurdering af betydeligt større valør end alle I
latterlige stalinister, der stadig tror, at sort er hvidt, og at marxismen
er i stand til at bevise sig selv. Du fæstner større lid til en
jantelovshæmmet, uvidende dansker end én, der rent faktisk ved, hvad han
taler om.

Et herligt eksempel på venstrefløjens dømmekraft.

> Hvis han er så utilfreds med landet, forstår jeg ærlig talt ikke at han
ikke
> slår sig permanent ned i USA. Åh, jo - det frihedselskende land giver
> desværre ikke hans kone opholdstilladelse i landet

Jeg har endnu ikke set et eneste land, der tillod uhæmmet indvandring.

Husk på, at Berlinmuren jo blev bygget for at holde de hungrende, vestlige
masser ude af det østeuropæiske paradis.
*ROFL*

Svend Pedersen

unread,
Feb 10, 2003, 3:44:22 AM2/10/03
to
"Tappe & Bang-Mortensen" <s...@mortensen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3e46c708$0$137$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

Til sidst lukkede han vinduet?
(undskyld)


Svend Pedersen

unread,
Feb 10, 2003, 3:46:09 AM2/10/03
to
"Tappe & Bang-Mortensen" <s...@mortensen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3e46c708$0$137$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

Så er han enten langsomt opfattende, siden det tog ham 40 år at indse, at
han befandt sig dårligt, eller så har han nok bare ønsket at blive begravet
i sin fædrende jord når tidens fylde nåedes.

Jeg har pokkerme svært ved at se, at din onkels adfærd taler til USAs
ulempe.

Svend Pedersen

unread,
Feb 10, 2003, 3:46:59 AM2/10/03
to
"Martin Edlich" <news...@mail.edlich.dk> skrev i en meddelelse
news:20030209224...@edlich.dk...

Det betyder, at dit eventuelle syn på USA udelukkende er baseret på
hören-sagen og fortolkede, filtrerede informationer.


Martin Edlich

unread,
Feb 10, 2003, 4:05:56 AM2/10/03
to
On Mon, 10 Feb 2003 09:46:59 +0100, "Svend Pedersen"
<sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> wrote:

>> Jeg har snart boet i Danmark i 30 år mod 0 år i USA. Betyder det at
>> Danmark er bedre end USA?
>
>Det betyder, at dit eventuelle syn på USA udelukkende er baseret på
>hören-sagen og fortolkede, filtrerede informationer.

Ja. Har du nogensinde været i Irak?

Svend Pedersen

unread,
Feb 10, 2003, 4:42:08 AM2/10/03
to
"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> skrev i en meddelelse
news:3e46c1e9$0$125$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
> news:b26fbk$2jq$1...@sunsite.dk...

> >
> > Hvor er det dog ynkeligt at høre på Arne, manden kan jeg kun betegne som
> > bindegal, hans synspunkter er, udover sit primitive fundament, så
absurde
> > man må formode der er tale om en psykisk lidelse.
>
> TP som psykiater? ROTFL!

Jeg er enig med Thorkild i, at din personlighed må have en brist et sted.
Det er også derfor, at dine synspunkter ikke rigtigt er værd at debattere.

> > Det er bekymrende at noget så virkelighedsfjernt har adgang til at
> undervise
> > danske unge.
>

> Ikke mere bekymrende end det er at have din slags til at gå løs.

Jo. Igen er jeg enig med Thorkild. Hvordan kan man give børn så vigtige
egenskaber som viden og dannelse, når man selv mangler begge dele?


Thorkild Poulsen

unread,
Feb 10, 2003, 6:04:52 AM2/10/03
to

"Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> wrote in message

> >
> > Han boede der i 40 år i træk.
>
> Til sidst lukkede han vinduet?
> (undskyld)
>
ROTFL


David A. D. Konrad

unread,
Feb 10, 2003, 8:51:31 AM2/10/03
to
"Tappe & Bang-Mortensen" <s...@mortensen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3e465c4e$0$128

> Så længe et land accepterer social nød i den grad, er jeg meget svær at
> overbevise dets kvaliteter. Jeg er ligeglad med hvor rig man kan blive,
jeg
> interesserer mig hvor fattig man ikke bliver. Gør Jacob Holst heller ikke
> indtryk?

Helt enig. Uanset hvor lav skatten er, opvejer det eksempelvis ikke det
faktum, at 40 mio lever uden sygeforsikring.


David A. D. Konrad

unread,
Feb 10, 2003, 8:53:47 AM2/10/03
to
"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> skrev i en meddelelse
news:3e4699cc$0$142

> Nå - politibejtent TP er på banen igen - der er nu noget særdeles
> mistænkeligt ved en person, der på forhånd afskærer en debat ved at
meddele,
> at han nok skal sætte en modpart "på plads" - men du gør en fejl: du siger
> meget, men ved ikke hvad du taler om.

Det falder i hvert fald til jorden, når profetien endnu ikke er gået i
opfyldelse.


David A. D. Konrad

unread,
Feb 10, 2003, 8:59:35 AM2/10/03
to
"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:b26h83$enm$1...@sunsite.dk...

> > Han boede der i 40 år i træk.
> >
>
> Det er da underligt alle forsøger at komme ind i USA.

Det gør alle jo heller ikke.

> Efter at have boet der i 7 år forstår jeg dem godt.

Hvorfor bor du der ikke nu?

Thorkild Poulsen

unread,
Feb 10, 2003, 11:30:17 AM2/10/03
to

"David A. D. Konrad" <david_...@hotmail.com> wrote in message
news:b28aob$524

>
> Helt enig. Uanset hvor lav skatten er, opvejer det eksempelvis ikke det
> faktum, at 40 mio lever uden sygeforsikring.

Javel ja, nu har de så valgt iindividuel forsikring på sundhedsområdet som
Danmak har individuel forsikring på arbejdsløshedsområdet.

Man skal da være småt skåren i roen for at ophidses over den slags.

--
Mvh,

Thorkild Poulsen
-----------------------------------------
The era of big government is over - Bill Clinton


Thorkild Poulsen

unread,
Feb 10, 2003, 11:31:32 AM2/10/03
to

"David A. D. Konrad" <david_...@hotmail.com> wrote in message
news:b28b7f$7c4$1...@sunsite.dk...

> "Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
> news:b26h83$enm$1...@sunsite.dk...
>
> > > Han boede der i 40 år i træk.
> > >
> >
> > Det er da underligt alle forsøger at komme ind i USA.
>
> Det gør alle jo heller ikke.
>

Joh, de fleste gør.

> > Efter at have boet der i 7 år forstår jeg dem godt.
>
> Hvorfor bor du der ikke nu?

Konen havde problemer med at få opholds og arbejdstilldaelse og ville hjem
efter 3 år.

Thorkild Poulsen

unread,
Feb 10, 2003, 11:33:04 AM2/10/03
to

"David A. D. Konrad" <david_...@hotmail.com> wrote in message
news:b28asj$5h2$1...@sunsite.dk...

Hvordan var det nu lige det gik med skattetrykttet under socialdemokratiet
David, du ved den tråd hvor jeg satte dig godt og grundigt på plads.

David A. D. Konrad

unread,
Feb 10, 2003, 11:38:16 AM2/10/03
to
"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:b28jog$a9e$1...@sunsite.dk...

> > Helt enig. Uanset hvor lav skatten er, opvejer det eksempelvis ikke det
> > faktum, at 40 mio lever uden sygeforsikring.
>
> Javel ja, nu har de så valgt iindividuel forsikring på sundhedsområdet som
> Danmak har individuel forsikring på arbejdsløshedsområdet.

Det er en ret irrelevant sondring. Hovedsagen er, at en del amerikanere ikke
har en sygeforsikring. Jeg vægter en reel velfærdsmodel som indbefatter alle
mennesker på helt ens præmisser på tværs af indkomstskel højere, end den
faktiske implementation af denne velfærdsmodel. Kan velfærdsmodellen
realiseres ved hjælp af private forsikringer er det helt fint - desværre ser
vi jo, at en privat forsikringsmodel i høj grad tilsidesætter dem, der har
lav eller ingen indkomst - og det er jo i sagens natur også de grupper, der
i højere grad end andre typisk har brug for et velfungerende velfærdssytem.

> Man skal da være småt skåren i roen for at ophidses over den slags.

Det er blandt andet den slags "ophidselse" som har gjort, at din gamle mor i
sin tid kunne komme på plejehjem og få tørret røv, at du overhovedet er i
besiddelse af en længerevarende uddannelse, eller at du den dag i dag kunne
blive kørt ned af en flugtbillist uden at blive ruineret af
hospitalsregningen. Gud ske til, at det ikke sker, naturligvis - men er
uheldet ude, betyder det ikke den totale ruin for dig og dine nærmeste.


David A. D. Konrad

unread,
Feb 10, 2003, 11:40:06 AM2/10/03
to
"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:b28jqq$aib$1...@sunsite.dk...

> > > Det er da underligt alle forsøger at komme ind i USA.
> >
> > Det gør alle jo heller ikke.
> >
> Joh, de fleste gør.

De fleste af verdens befolkning, af alle immigranter i verden - eller hvad
mener du?

> > > Efter at have boet der i 7 år forstår jeg dem godt.
> >
> > Hvorfor bor du der ikke nu?
>
> Konen havde problemer med at få opholds og arbejdstilldaelse og ville hjem
> efter 3 år.

Kedeligt...

David A. D. Konrad

unread,
Feb 10, 2003, 11:42:03 AM2/10/03
to
"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:b28jtn$bch$1...@sunsite.dk...

> > Det falder i hvert fald til jorden, når profetien endnu ikke er gået i
> > opfyldelse.
> >
> Hvordan var det nu lige det gik med skattetrykttet under socialdemokratiet
> David, du ved den tråd hvor jeg satte dig godt og grundigt på plads.

Det foresvæver mig, at du fremlagde nogle andre tal, end finansministeriets
egne tal. Jeg har naturligvis indlæggene markerede som ulæst - men har den
siste time været på vej ned for at købe ind. Jeg lover jeg nok skal komme
med et seriøst svar, der er bedre end det, jeg præsterede den anden dag -(

Thorkild Poulsen

unread,
Feb 10, 2003, 12:46:07 PM2/10/03
to

"David A. D. Konrad" <david_...@hotmail.com> wrote in message news:b28kh4

> Det er en ret irrelevant sondring.

Nej der er nok mere tale om en primitiv dansker der plejer sine fordomme.

Det er i øvrigt den nederste mellemgruppe der ikke er dækket i USA.
Medicare(medicaid dækker fattige og pensionister.

> Det er blandt andet den slags "ophidselse" som har gjort, at din gamle mor
i
> sin tid kunne komme på plejehjem og få tørret røv, at du overhovedet er i
> besiddelse af en længerevarende uddannelse, eller at du den dag i dag
kunne
> blive kørt ned af en flugtbillist uden at blive ruineret af
> hospitalsregningen. Gud ske til, at det ikke sker, naturligvis - men er
> uheldet ude, betyder det ikke den totale ruin for dig og dine nærmeste.

Gamle er såmænd også dækket i USA og forsikringen dækker normalt "uninsured
driver" altså hvis modparten ikke har nogen forsikring, er du dækket.

Jeg skal da gerne sige jeg billiger Clintons - og ikke mindst Kenndys -
bestræbelser på en ordning der dækker alle, personligt tror jeg ikke det
varer så længe inden det kommer i USA.

Og så har USA efterhånden overhalet os på alle områder, vel at mærke med
friheden i behold, den frihed der strøg med de enorme skatter i Danmark.

Thorkild Poulsen

unread,
Feb 10, 2003, 12:48:46 PM2/10/03
to

"David A. D. Konrad" <david_...@hotmail.com> wrote in message

> De fleste af verdens befolkning, af alle immigranter i verden - eller hvad
> mener du?
>

Jeg mener at de fleste flygtninge har som mål at komme til USA.

> > > > Efter at have boet der i 7 år forstår jeg dem godt.
> > >
> > > Hvorfor bor du der ikke nu?
> >
> > Konen havde problemer med at få opholds og arbejdstilldaelse og ville
hjem
> > efter 3 år.
>
> Kedeligt...

ja.


David A. D. Konrad

unread,
Feb 10, 2003, 12:58:15 PM2/10/03
to
"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:3e47e41b$0$71656

> > Det er en ret irrelevant sondring.
>
> Nej der er nok mere tale om en primitiv dansker der plejer sine fordomme.

Sådan kan du også formulere det...Jeg troede i øvrigt ikke selvkritik var
blandt dine stærkeste sider?

> Det er i øvrigt den nederste mellemgruppe der ikke er dækket i USA.
> Medicare(medicaid dækker fattige og pensionister.

Hvad ændrer det, egentlig? Det gør jo ikke mængden af mennesker uden
sygesikring mindre, vel?

> > Det er blandt andet den slags "ophidselse" som har gjort, at din gamle
mor
> i
> > sin tid kunne komme på plejehjem og få tørret røv, at du overhovedet er
i
> > besiddelse af en længerevarende uddannelse, eller at du den dag i dag
> kunne
> > blive kørt ned af en flugtbillist uden at blive ruineret af
> > hospitalsregningen. Gud ske til, at det ikke sker, naturligvis - men er
> > uheldet ude, betyder det ikke den totale ruin for dig og dine nærmeste.
>
> Gamle er såmænd også dækket i USA og forsikringen dækker normalt
"uninsured
> driver" altså hvis modparten ikke har nogen forsikring, er du dækket.

Det ved jeg faktisk godt, men en flugtbillist har ret indlysende per
definition ikke nogen forsikring. De 40 mio der mangler sygeforsikring har
stadigvæk ikke noget sikkerhedsnet ved pludselig, akut sygdom.

> Jeg skal da gerne sige jeg billiger Clintons - og ikke mindst Kenndys -
> bestræbelser på en ordning der dækker alle, personligt tror jeg ikke det
> varer så længe inden det kommer i USA.

Det må vi da håbe, for alle de amerikanere der ikke har en forsikring. Jeg
er da i øvrigt positivt overrakset over, at du også mener det er et problem,
at folk ikke har sygesikring, og der må tages initiativer til at få dette
misforhold rettet op.

> Og så har USA efterhånden overhalet os på alle områder, vel at mærke med
> friheden i behold, den frihed der strøg med de enorme skatter i Danmark.

Jeg synes bestemt ikke frihedsgrader kan måles i skatteprocenter - faktisk
overhovedet ikke, men USA byder helt sikkert på nogle større rammer for
individuel udfoldelse end Danmark. Her tænker jeg f.eks på mulighederne for
at praktisere religion, ekstreme politiske anskuelser mv.

David A. D. Konrad

unread,
Feb 10, 2003, 1:04:32 PM2/10/03
to
"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:b28obn$9jg$1...@sunsite.dk...

> > De fleste af verdens befolkning, af alle immigranter i verden - eller
hvad
> > mener du?
> >
>
> Jeg mener at de fleste flygtninge har som mål at komme til USA.

Jeg tror bestemt ikke på det, hvis vi taler om regulære flygtninge. USA er
heller ikke noget "flygtningevenligt" land, men vel i realiteten mere et
emigrationsland. Jeg tror faktisk presset på Europas grænser er større end
på USA's, men at det også hænger sammen med geografien. "Panamerikanere"
søger helt naturligt imod USA, medens afrikanere, eurasiere og østeuropæere
søger imod Europa.


Thorkild Poulsen

unread,
Feb 10, 2003, 2:01:19 PM2/10/03
to

"David A. D. Konrad" <david_...@hotmail.com> wrote in message
news:b28p6v$et3

Som jeg sagde fra starten, primitive danskere uden indsigt er imod den
amerikanske model.

De mangler evnen til selvkritisk at forstå den danske socialdemokratiske
dobbeltmoral, hvor social tryghed skal købes hos fagforeningerne.

At de argumenterer med at "alle syge skal behandles" fortæller lidt om deres
abstraktionsevne.

Thorkild Poulsen

unread,
Feb 10, 2003, 2:04:16 PM2/10/03
to

"David A. D. Konrad" <david_...@hotmail.com> wrote in message
news:b28pio$gb3$1...@sunsite.dk...
Javel ja.


Arne H. Wilstrup

unread,
Feb 10, 2003, 2:03:02 PM2/10/03
to

"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:3e46c7d6$0$71675$edfa...@dread11.news.tele.dk...
>
> "Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message
news:3e46c1e9$0$125
>
>
> > > Søg hjælp Arne, du er bindegal.
> >
> > Som jeg skrev tidligere: gentagelser er symptomatiske for din slags -
> >
>
> Ja men i dit tilfælde er det den rigtige konklussion og skal naturligvis
> gentages så længe det er nødvendigt.

Du burde hellere se at blive gammel med værdighed i stedet for at fortsætte
med at være en sur, trættekær pensionist, der ikke har hverken argumenter
eller resonnementer i orden.

>
> Du er bindegal Arne, søg hjælp.

Samme rille i grammofonen! Skift plade, Thorkild.

--
ahw


Arne H. Wilstrup

unread,
Feb 10, 2003, 2:09:50 PM2/10/03
to

"P.N." <pip...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:b26rk0$19fv2t$1...@ID-78557.news.dfncis.de...

> "Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message
> news:3e469a79$0$118$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> >
> > "Knud Larsen" <larse...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> > news:b25cug$1vro$1...@news.cybercity.dk...
> > > Den med papkasser er det der bliver brugt i "det velfungerende
> > > multikulturelle samfund England, (CRL)" i USA bruger de hjemløse andre
> > > metoder.
> >
> > Ja - de sover på gaden uden papkasser!
> >
> > --
> > ahw
>
> Ja men dem der sover på gaden, de svageste dem har du jo aldrig bekymret
dig
> for.

Tværtimod - jeg har ikke bestilt andet end at nære omsorg for de svageste.
Det er anden gang du fremsætter en løgnagtig påstand om min person, udover
de andre løgnagtige påstande, du er fremkommet med. Det må være surt for en
selvbestaltet psykoterapeut at nære et så ubændigt had mod en person, som du
aldrig har mødt, endsige kender til.

Had er ganske uproduktivt, men det kunne da være, du skulle forsøge en
rigtig psykoterapeut eller en psykolog - der må være en eller anden brist i
dig siden du føler en ubændig trang til både at være voldelig og til at
udsprede løgne.

--
ahw


Arne H. Wilstrup

unread,
Feb 10, 2003, 2:21:05 PM2/10/03
to

"Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:3e476549$0$129$edfa...@dread15.news.tele.dk...

> > I det hele taget er der en primitiv, næsegrus beundring for folk, der
har
> > levet nogle år i et bestemt land: så tiltros de alverdens ekspertviden

> > området, selvom forholdene, jeg har skitseret ovenstående, er gældende.
>
> Ja, det er jo noget I ved bedst ude på venstrefløjen. I med jeres
> fabelagtige rejsebeskrivelser fra den kommunistiske verden. Jeg fandt et
> fabelagtigt vidunderligt citat i Bent Jensens "Stalinismens Fascination"
> (fra et rejsebrev til Nyt Land i 1939):

Hvor er resonnementerne her? Hvor er de gyldige argumenter? Ingen steder. Du
tager slet ikke stilling til mine udsagn, men - som sædvanlig - fremturer du
blot med dine ideosynkrasier.


>
> "Ofte er det ganske ringe, dagligdags ting, der får hele den herlige
> socialisme til at træde frem i strålende glans ... Bag det grå stykke
papir
> (til indpakning af varer) står den strålende socialisme."

>
> Men Bent Jensen citerer masser af brave, fornuftige danskere som
forfatteren
> Kai Hoffmann, digteren Otto Gelsted, forfatteren Martin Andersen Nexø
blandt
> de mere prominente. Længere fremme i tiden er der jo en række vidunderlige
> rejsebreve fra paradiserne i Mellemamerika, Cuba og Østeuropa, som er
> flittigt citeret i Mikkel Plums "Bombarder hovedkvarteret".

Det er ikke første gang at Bent Jensen er taget for citatfusk - hans
primitive anti-kommunisme er velkendt, hans manglende viden om de faktiske
forhold er lige så velkendt. Han er blot en nar.


>
> Al denne retorik skal så lægges ved siden af dit ævl om "primitiv,
næsegrus
> beundring" for Thorkild, der har boet i landet - og overfor Thorkilds og
> mine egne vurderinger, der er baseret på faktuel viden og en vis kritisk
> indstilling.

Jeg har ingen grund til at tro på tåbenakken Thorkild - hans udsagn har det
med at gentage sig selv i en uendelighed. Hvis man ikke er enig med
Thorkild, så fyrer han sine sædvanlige koldkrigsfloskler af eller forsøger
at stille sig an som ekspert i et andet metier, som han heller ikke har
forstand på.


>
> Der er ingen, der udviser primitiv, næsegrus beundring for Thorkild. Vi
> finder hans udsagn og vurdering af betydeligt større valør end alle I
> latterlige stalinister, der stadig tror, at sort er hvidt, og at marxismen
> er i stand til at bevise sig selv. Du fæstner større lid til en
> jantelovshæmmet, uvidende dansker end én, der rent faktisk ved, hvad han
> taler om.

Vi? hvem er vi? Mon David finder at hans udsagn og vurdering er fabelagtige,
mon CRL tror det? Jeg tror det i hvert fald ikke - jeg VED at hans udsagn er
det rene vås og at tage dem alvorligt vil være det samme som at tage Bush
alvorlig, når han taler om USA som en fredselskende nation. Retorikken
klinger hult i begge tilfælde.


>
> Et herligt eksempel på venstrefløjens dømmekraft.

En sjov måde at argumentere på. Først postulerer du noget om venstrefløjen,
der er vås og løgn, dernæst gør du - som du altid har gjort - forsøg på at
gøre dine løgnagtige udtalelser til det centrale i en diskussion, hvorefter
du på "elegant" vis tilbageviser dine egen løgne. Gammel kendt kneb - men
let gennemskueligt.

TP ved ikke hvad han taler om -men tale -DET gør han.

>
> > Hvis han er så utilfreds med landet, forstår jeg ærlig talt ikke at han
> ikke
> > slår sig permanent ned i USA. Åh, jo - det frihedselskende land giver
> > desværre ikke hans kone opholdstilladelse i landet
>
> Jeg har endnu ikke set et eneste land, der tillod uhæmmet indvandring.

USA bryster sig af at have verdens største frihed - det er også korrekt -
hun står ude på en slags ø og vejer en masse tons -men hun er ubetinget
verdens største frihed.


>
> Husk på, at Berlinmuren jo blev bygget for at holde de hungrende, vestlige
> masser ude af det østeuropæiske paradis.
> *ROFL*

Endnu et eksempel på din let gennemskuelige manipulation: du tager et absurd
argument, tillægger det dine modstandere, hvorefter du let tilbageviser
absurditeten. Desværre for dig er det endnu en løgn.

Jeg kan sagtens fabrikere en tilsvarende historie, som tilfældigvis er sand:
det fredselskende USA, som du går ind for, var det land, der begik
krigsforbrydelser i lange baner - det land, som du forsvarer blodigt. Og
husk på at a-bomberne over Hiroshima og Nagasaki blot blev kastet for at
spare menneskeliv!
ROTFL.
--
ahw


Arne H. Wilstrup

unread,
Feb 10, 2003, 2:25:11 PM2/10/03
to

"Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:3e4772fa$0$170$edfa...@dread15.news.tele.dk...

> > > TP som psykiater? ROTFL!
>
> Jeg er enig med Thorkild i, at din personlighed må have en brist et sted.
> Det er også derfor, at dine synspunkter ikke rigtigt er værd at debattere.

Enhver der er uenig med dig og TP er altså folk, der har en
personlighedsbrist? Det er da et interessant synspunkt.
Gad vide om David f.eks. mener at han også har en personlighedsbrist.


>
> > > Det er bekymrende at noget så virkelighedsfjernt har adgang til at
> > undervise
> > > danske unge.
> >
> > Ikke mere bekymrende end det er at have din slags til at gå løs.
>
> Jo. Igen er jeg enig med Thorkild. Hvordan kan man give børn så vigtige
> egenskaber som viden og dannelse, når man selv mangler begge dele?

Det må du faktisk spørge dig selv om - da du intet kender til min
undervisning, er det altså kun et gæt - et rigtig dårligt gæt. Desuden giver
man ikke børn viden og dannelse i den danske folkeskole - man giver dem
kundskaber og er med til at bevirke en dannelsesproces, men det har intet
med dine udtryk at gøre.

Tværtimod er jeg blot en af de mange, der heldigvis forsøger at være en
modvægt mod den borgerlige indoktrinering i folkeskolen, der ellers forsøges
listet ind på alle mulige måder i sagesløse børn. Godt for folk som mig og
andre, der har indset dette og derfor er i stand til at imødegå det.
--
ahw


Thorkild Poulsen

unread,
Feb 10, 2003, 2:35:59 PM2/10/03
to

"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message news:3e47f764$0$126

> > Du er bindegal Arne, søg hjælp.
>
> Samme rille i grammofonen! Skift plade, Thorkild.


Næ, for det er sandhenden og det er på tide man indser det og ikke giver dig
nogle billige point i meningsrelativismens navn.

Du er så langt ude at bindegal er den bedste og mest rammende betegnelse, og
den gentager jeg naturligvis.

Arne H. Wilstrup

unread,
Feb 10, 2003, 2:56:32 PM2/10/03
to

"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:b28uks$ita$1...@sunsite.dk...

>
> "Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message
news:3e47f764$0$126
>
> > > Du er bindegal Arne, søg hjælp.
> >
> > Samme rille i grammofonen! Skift plade, Thorkild.
>
>
> Næ, for det er sandhenden og det er på tide man indser det og ikke giver
dig
> nogle billige point i meningsrelativismens navn.

Sandheden ifølge TP - ROTFL. Du ville ikke kunne genkende sandheden, om du
så trådte i den.


>
> Du er så langt ude at bindegal er den bedste og mest rammende betegnelse,
og
> den gentager jeg naturligvis.
>

Jamen, gør du blot det - det siger mere om dig end om mig.

--
ahw


Thorkild Poulsen

unread,
Feb 10, 2003, 3:18:51 PM2/10/03
to

"Tappe & Bang-Mortensen" <s...@mortensen.mail.dk> wrote in message
news:3e4690c8$0$145$edfa...@dtext01.news.tele.dk...

>
> "Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
> news:b25nuo$ph1$1...@sunsite.dk...
> >>
> >
> > Jamen du bekræfter da min anelse om at du ikke ved noget om USA.
> >
> > Der er mega forskel i beskatning og du skal være velkommen til at
> > argumentere for det modsatte, men forbered dig på at blive sat godt og
> > grundigt på plads, jeg ved modsat dig, hvad jeg taler om.
> >
>
> Jeg er altid interesseret i at blive sat på plads af en der ved hvad han
> taler om. Vil forklare mig hvordan sammenhængen mellem højre levestandard
> hænger sammen med andre ting end at den enkelte borger har flere penge til
> rådighed fordi skatten er (meget?) lavere. Vil du ligeledes forklare mig
> hvorfor Clinton ikke kunne få en sundhedsreform, som i mine øjne tilgodeså
> den "lavere" del, igennem. Forklar mig hvad der er forskellen på at vi her
> hæfter solidarisk (sådan nogenlunde ihvertfald) og at personlige
> forsikringer er afgørende for graden af behandling på et sygehus.
>

Det er da ganske tydeligt du ikke ved noget om USA.

Hvad levestandard angår behøver jeg vel dårligt andet end at henvis til OECD
og så siger du jo selv at levestandarden er højere i USA, i hvert fald hvis
du ved en smule om hvad du taler om.

Sundhedsreformen i USA er et kulturelt anliggende, lidt sørgeligt danskere
som du er så provincielle de dømmer uden kendskab.

Og så tilhører du åbenbart den hjernevaskede socialdemokratiske skare der
mener det er helt i orden man skal sørge for sin sociale trygehd ved
forsikring mens det er dybt uansvarligt det også sker på sundhedsområdet.

Thorkild Poulsen

unread,
Feb 10, 2003, 3:20:17 PM2/10/03
to

"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message news:3e4699cc$0$142

Jeg kan se den bindegale AHW er på banen igen.

Thorkild Poulsen

unread,
Feb 10, 2003, 3:22:29 PM2/10/03
to

"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message news:3e4803ed$0$124

> >
> > Du er så langt ude at bindegal er den bedste og mest rammende
betegnelse,
> og
> > den gentager jeg naturligvis.
> >
>
> Jamen, gør du blot det - det siger mere om dig end om mig.

Synd at folk som dig spilder et liv på en livsløgn.

Nogle kalder det en brist hos dig, det er for mildt, du er bindegal.


Thorkild Poulsen

unread,
Feb 10, 2003, 3:23:28 PM2/10/03
to

"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message news:3e47fc95$0$130

>
> Tværtimod er jeg blot en af de mange, der heldigvis forsøger at være en
> modvægt mod den borgerlige indoktrinering i folkeskolen, der ellers
forsøges
> listet ind på alle mulige måder i sagesløse børn. Godt for folk som mig og
> andre, der har indset dette og derfor er i stand til at imødegå det.

Hvordan havde Napoleon det i dag ?


Tappe & Bang-Mortensen

unread,
Feb 10, 2003, 3:19:05 PM2/10/03
to

"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:3e4807c3$0$71604$edfa...@dread11.news.tele.dk...

> > Jeg er altid interesseret i at blive sat på plads af en der ved hvad han
> > taler om. Vil forklare mig hvordan sammenhængen mellem højre
levestandard
> > hænger sammen med andre ting end at den enkelte borger har flere penge
til
> > rådighed fordi skatten er (meget?) lavere. Vil du ligeledes forklare mig
> > hvorfor Clinton ikke kunne få en sundhedsreform, som i mine øjne
tilgodeså
> > den "lavere" del, igennem. Forklar mig hvad der er forskellen på at vi
her
> > hæfter solidarisk (sådan nogenlunde ihvertfald) og at personlige
> > forsikringer er afgørende for graden af behandling på et sygehus.
> >
>
> Det er da ganske tydeligt du ikke ved noget om USA.
>
> Hvad levestandard angår behøver jeg vel dårligt andet end at henvis til
OECD
> og så siger du jo selv at levestandarden er højere i USA, i hvert fald
hvis
> du ved en smule om hvad du taler om.
>
> Sundhedsreformen i USA er et kulturelt anliggende, lidt sørgeligt danskere
> som du er så provincielle de dømmer uden kendskab.
>
> Og så tilhører du åbenbart den hjernevaskede socialdemokratiske skare der
> mener det er helt i orden man skal sørge for sin sociale trygehd ved
> forsikring mens det er dybt uansvarligt det også sker på sundhedsområdet.
>

Ærligt talt, jeg spørger om nogen ting du siger du ved bedre end mig. Kan du
ikke bare svare på dem i stedet for at spille åndsvag.

mvh

Stig Bang-Mortensen


Svend Pedersen

unread,
Feb 10, 2003, 3:26:58 PM2/10/03
to
"Martin Edlich" <News...@mail.edlich.dk> skrev i en meddelelse
news:kqqe4v8614tukvtnf...@4ax.com...
> On Mon, 10 Feb 2003 09:46:59 +0100, "Svend Pedersen"
> <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> wrote:
>
> >> Jeg har snart boet i Danmark i 30 år mod 0 år i USA. Betyder det at
> >> Danmark er bedre end USA?
> >
> >Det betyder, at dit eventuelle syn på USA udelukkende er baseret på
> >hören-sagen og fortolkede, filtrerede informationer.
>
> Ja. Har du nogensinde været i Irak?

Nej. Derfor tier jeg stille og lytter til dem der har forstand på Irak, hvis
der er sådan en i nærheden.

Svend Pedersen

unread,
Feb 10, 2003, 3:31:31 PM2/10/03
to
"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> skrev i en meddelelse
news:3e47fc95$0$130$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

>
> "Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
> meddelelse news:3e4772fa$0$170$edfa...@dread15.news.tele.dk...
> > > > TP som psykiater? ROTFL!
> >
> > Jeg er enig med Thorkild i, at din personlighed må have en brist et
sted.
> > Det er også derfor, at dine synspunkter ikke rigtigt er værd at
debattere.
>
> Enhver der er uenig med dig og TP er altså folk, der har en
> personlighedsbrist? Det er da et interessant synspunkt.

Sådan en påstand kommer indefra dit hoved. Der er intet udenfor, der har
sagt således.

> Gad vide om David f.eks. mener at han også har en personlighedsbrist.

Aner det ikke, men hold David Konrad udenfor. Han er ok, omend lidt naiv,
naturligvis :-)

> > Jo. Igen er jeg enig med Thorkild. Hvordan kan man give børn så vigtige
> > egenskaber som viden og dannelse, når man selv mangler begge dele?
>
> Det må du faktisk spørge dig selv om - da du intet kender til min
> undervisning, er det altså kun et gæt - et rigtig dårligt gæt. Desuden
giver
> man ikke børn viden og dannelse i den danske folkeskole - man giver dem
> kundskaber og er med til at bevirke en dannelsesproces, men det har intet
> med dine udtryk at gøre.

Ordskvalder.

> Tværtimod er jeg blot en af de mange, der heldigvis forsøger at være en
> modvægt mod den borgerlige indoktrinering i folkeskolen, der ellers
forsøges
> listet ind på alle mulige måder i sagesløse børn. Godt for folk som mig og
> andre, der har indset dette og derfor er i stand til at imødegå det.

Herre Jeminii.

Svend Pedersen

unread,
Feb 10, 2003, 3:41:08 PM2/10/03
to
"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> skrev i en meddelelse
news:3e47fb9f$0$147$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

>
> "Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
> meddelelse news:3e476549$0$129$edfa...@dread15.news.tele.dk...
> > > I det hele taget er der en primitiv, næsegrus beundring for folk, der
> har
> > > levet nogle år i et bestemt land: så tiltros de alverdens ekspertviden
> på
> > > området, selvom forholdene, jeg har skitseret ovenstående, er
gældende.
> >
> > Ja, det er jo noget I ved bedst ude på venstrefløjen. I med jeres
> > fabelagtige rejsebeskrivelser fra den kommunistiske verden. Jeg fandt et
> > fabelagtigt vidunderligt citat i Bent Jensens "Stalinismens Fascination"
> > (fra et rejsebrev til Nyt Land i 1939):
>
> Hvor er resonnementerne her? Hvor er de gyldige argumenter? Ingen steder.
Du
> tager slet ikke stilling til mine udsagn, men - som sædvanlig - fremturer
du
> blot med dine ideosynkrasier.

Jeg konstaterede blot, at jeg debatterer med en sand ekspert udi den
primitive, næsegruse beundring for folk, der har besøgt / levet i et bestemt
land.

> > Men Bent Jensen citerer masser af brave, fornuftige danskere som
> forfatteren
> > Kai Hoffmann, digteren Otto Gelsted, forfatteren Martin Andersen Nexø
> blandt
> > de mere prominente. Længere fremme i tiden er der jo en række
vidunderlige
> > rejsebreve fra paradiserne i Mellemamerika, Cuba og Østeuropa, som er
> > flittigt citeret i Mikkel Plums "Bombarder hovedkvarteret".
>
> Det er ikke første gang at Bent Jensen er taget for citatfusk - hans
> primitive anti-kommunisme er velkendt, hans manglende viden om de faktiske
> forhold er lige så velkendt. Han er blot en nar.

Er han da taget for citatfusk her eller tidligere? Eller er du blot en nar?

> > Der er ingen, der udviser primitiv, næsegrus beundring for Thorkild. Vi
> > finder hans udsagn og vurdering af betydeligt større valør end alle I
> > latterlige stalinister, der stadig tror, at sort er hvidt, og at
marxismen
> > er i stand til at bevise sig selv. Du fæstner større lid til en
> > jantelovshæmmet, uvidende dansker end én, der rent faktisk ved, hvad han
> > taler om.
>
> Vi? hvem er vi? Mon David finder at hans udsagn og vurdering er
fabelagtige,
> mon CRL tror det?

Nej, hverken David eller CRL finder Thorkilds udsagn og vurderinger
fabelagtige, men forhåbentligt - som jeg skrev - af større valør end alle I


latterlige stalinister, der stadig tror, at sort er hvidt, og at marxismen

beviser sig selv. Det var hvad jeg skrev. Jeg skrev ikke som citeret af dig.

> > Husk på, at Berlinmuren jo blev bygget for at holde de hungrende,
vestlige
> > masser ude af det østeuropæiske paradis.
> > *ROFL*
>
> Endnu et eksempel på din let gennemskuelige manipulation: du tager et
absurd
> argument, tillægger det dine modstandere, hvorefter du let tilbageviser
> absurditeten. Desværre for dig er det endnu en løgn.

Desværre nej. Argumentet bag Berlinmuren var som skrevet.

Martin Edlich

unread,
Feb 10, 2003, 3:52:24 PM2/10/03
to
I <3e480a59$0$236$edfa...@dread15.news.tele.dk> Svend Pedersen ytrede:
>> Ja. Har du nogensinde vÊret i Irak?
>
> Nej. Derfor tier jeg stille og lytter til dem der har forstand p Irak,
> hvis der er sÂdan en i nÊrheden.

Som fx en der har boet i landet i 40 år?

David A. D. Konrad

unread,
Feb 10, 2003, 4:15:57 PM2/10/03
to
"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:3e47f5bc$0$71706$edfa...@dread11.news.tele.dk...

>
> "David A. D. Konrad" <david_...@hotmail.com> wrote in message
> news:b28p6v$et3
>
> Som jeg sagde fra starten, primitive danskere uden indsigt er imod den
> amerikanske model.

Thorkild, jeg er som udgangspunkt ikke imod den amerikanske model - jeg er
imod det resultat, den kaster af sig. Jeg mener ikke et velfærdssamfund kan
eksistere indenfor rammerne af plutokrati og jungelovsøkonomi.

> De mangler evnen til selvkritisk at forstå den danske socialdemokratiske
> dobbeltmoral, hvor social tryghed skal købes hos fagforeningerne.

Du kender da godt min holdning til fagforeningerne. Jeg mener de har
udspillet deres rolle - ganske enkelt, med nogle enkelte undtagelsr. Hvad
fagforeninger har med en sober kritik af det amerikanske system at gøre, kan
jeg ganske enkelt ikke hitte rede i.

> At de argumenterer med at "alle syge skal behandles" fortæller lidt om
deres
> abstraktionsevne.

Du meenr altså ikke, at alle syge skal behandles? Jeg tror, men det kan jeg
da ikke vide med 100% sikkerhed, at stort set alle amerikanere faktisk
mener, at alle syge skal behandles.

P.N.

unread,
Feb 11, 2003, 4:15:54 AM2/11/03
to
"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message
news:3e47f8fc$0$127$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

>
> "P.N." <pip...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:b26rk0$19fv2t$1...@ID-78557.news.dfncis.de...
> > "Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message
> > news:3e469a79$0$118$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> > >
> > > "Knud Larsen" <larse...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> > > news:b25cug$1vro$1...@news.cybercity.dk...
> > > > Den med papkasser er det der bliver brugt i "det velfungerende
> > > > multikulturelle samfund England, (CRL)" i USA bruger de hjemløse
andre
> > > > metoder.
> > >
> > > Ja - de sover på gaden uden papkasser!
> > >
> > > --
> > > ahw
> >
> > Ja men dem der sover på gaden, de svageste dem har du jo aldrig bekymret
> dig
> > for.
>
> Tværtimod - jeg har ikke bestilt andet end at nære omsorg for de svageste.

Øhm ku ikke lige hjælpe læseren ved at fortælle hvad det er for en omsorg du
som international kommunist har "Næret" for de svageste.

> Det er anden gang du fremsætter en løgnagtig påstand om min person, udover
> de andre løgnagtige påstande, du er fremkommet med.

Næh jeg ønsker blot at indvie de yngre læsere i kommunismens sande natur. Og
lade folket bemærke at kommunister ofte "taler"om fattige, som om de havde
en
socialbevidsthed. Mens sandheden er den simple at i er drevet af den mest
asociale magtbegærlige filosofi og ideologi der findes. Kommunismen er uden
tvivl Nazismens tvilling, som et tidligere medlem af DKP gennem 35 år
udtrykte
det.

En anden ting er at du virker så fixeret på min interesse for psykologi. Er
det fordi du i virkeligheden har brug for hjælp ?. Jeg hader dig ikke Arne,
kun din politiske overbevisning, ikke din person.
bemærk at jeg skelner, mellem de to ting. Da jeg dybest set tror at du er et
godt menneske, der er kommet i dårligt selskab. Og som efter årevis
indoktrinering nu er endt som et hjernevansket vrag.

MVH P.N.


P.N.

unread,
Feb 11, 2003, 4:25:59 AM2/11/03
to
"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message
news:3e47f8fc$0$127$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

> "P.N." <pip...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:b26rk0$19fv2t$1...@ID-78557.news.dfncis.de...
> > Ja men dem der sover på gaden, de svageste dem har du jo aldrig bekymret
dig for.

> Tværtimod - jeg har ikke bestilt andet end at nære omsorg for de svageste.

Øhm ku ikke lige hjælpe læseren ved at fortælle hvad det er for en omsorg du
som international kommunist har "Næret" for de svageste". Har du foreks
nogensinde hjulpet nogen sådan konkret, med en femmer eller noget i den
stil. Du har jo altid pralet med at du aldrig ville løfte en finger for de
svageste, da du af princip er imod privat hjælp. Hvilket er den samme
holding vi osse møder hos de mest forhærdede antisociale individer. Der rent
ud sagt vil skide på de der i nød.

> Det er anden gang du fremsætter en løgnagtig påstand om min person, udover
> de andre løgnagtige påstande, du er fremkommet med.

Næh jeg ønsker blot at indvie de yngre læsere i kommunismens sande natur. Og


lade folket bemærke at kommunister ofte "taler"om fattige, som om de havde
en socialbevidsthed. Mens sandheden er den simple at i er drevet af den mest
asociale magtbegærlige filosofi og ideologi der findes. Kommunismen er uden

tvivl Nazismens ideologiske tvilling, som et tidligere medlem af DKP gennem
35 år udtrykte det.

En anden ting er at du virker så fixeret på min interesse for psykologi. Er
det fordi du i virkeligheden har brug for hjælp ?. Jeg hader dig ikke Arne,

kun din politiske overbevisning, ikke din person. Bemærk at jeg skelner,

Thorkild Poulsen

unread,
Feb 11, 2003, 4:49:40 AM2/11/03
to

"P.N." <pip...@hotmail.com> wrote in message news:b2af4g$1aj2rj$1@ID-

> Da jeg dybest set tror at du er et godt menneske, der er
> kommet i dårligt selskab. Og som efter årevis indoktrinering nu er endt
som
> et hjernevansket vrag.
>

Den er også ret god må jeg sige, jeg foretrækker selv udtrykket "bindegal".

Arne H. Wilstrup

unread,
Feb 11, 2003, 5:30:00 AM2/11/03
to

"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:3e48089d$0$71686$edfa...@dread11.news.tele.dk...

du keder mig med din monotoni - du må lide af en fremskreden demens, siden
du ikke formår andet end at gentage dig selv som en papagøje.
--
ahw


Arne H. Wilstrup

unread,
Feb 11, 2003, 5:31:14 AM2/11/03
to

"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:3e4808d8$0$71666$edfa...@dread11.news.tele.dk...
Jeg kender ikke dit forhold til Napoleon, men mit gæt er at du beundrer ham
så meget at du dagligt går rundt med den ene hånd inden for frakken.

--
ahw


Arne H. Wilstrup

unread,
Feb 11, 2003, 5:36:02 AM2/11/03
to

"Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:3e480b6b$0$247$edfa...@dread15.news.tele.dk...

> > Enhver der er uenig med dig og TP er altså folk, der har en
> > personlighedsbrist? Det er da et interessant synspunkt.
>
> Sådan en påstand kommer indefra dit hoved. Der er intet udenfor, der har
> sagt således.

Forkert - da TP med en ostinat monotoni fortsætter med at skrive at jeg er
"bindegal" fordi jeg ikke deler hans politiske synspunkter og fordi han gang
på gang er blevet sat på plads af mig, og da du så siger at du er enig med
ham, så må det altså logisk set betyde at du bejaer det, han siger - det er
altså ikke MIT hovede, der er noget galt med her.


>
> > Gad vide om David f.eks. mener at han også har en personlighedsbrist.
>
> Aner det ikke, men hold David Konrad udenfor. Han er ok, omend lidt naiv,
> naturligvis :-)

Næ, hvorfor skulle han holdes uden for? På en række områder har vi i det
mindste nogle sammenfaldende synspunkter - men her bliver jeg af TP kaldt
"bindegal" - og TP farer ud med dumme kommentarer til David af samme skuffe,
når sidstnævnte ikke úden videre vil acceptere TPs enfoldige sprogbrug.

>
> > > Jo. Igen er jeg enig med Thorkild. Hvordan kan man give børn så
vigtige
> > > egenskaber som viden og dannelse, når man selv mangler begge dele?
> >
> > Det må du faktisk spørge dig selv om - da du intet kender til min
> > undervisning, er det altså kun et gæt - et rigtig dårligt gæt. Desuden
> giver
> > man ikke børn viden og dannelse i den danske folkeskole - man giver dem
> > kundskaber og er med til at bevirke en dannelsesproces, men det har
intet
> > med dine udtryk at gøre.
>
> Ordskvalder.

Næ, faktum!


>
> > Tværtimod er jeg blot en af de mange, der heldigvis forsøger at være en
> > modvægt mod den borgerlige indoktrinering i folkeskolen, der ellers
> forsøges
> > listet ind på alle mulige måder i sagesløse børn. Godt for folk som mig
og
> > andre, der har indset dette og derfor er i stand til at imødegå det.
>
> Herre Jeminii.

Ja? Du kaldte?

--
ahw


Arne H. Wilstrup

unread,
Feb 11, 2003, 5:42:21 AM2/11/03
to

"Svend Pedersen" <sv.pe...@FJERN.DETTE.mail.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:3e480dac$0$147$edfa...@dread15.news.tele.dk...

> >
> > Det er ikke første gang at Bent Jensen er taget for citatfusk - hans
> > primitive anti-kommunisme er velkendt, hans manglende viden om de
faktiske
> > forhold er lige så velkendt. Han er blot en nar.
>
> Er han da taget for citatfusk her eller tidligere? Eller er du blot en
nar?

Han har direkte løjet i en bog hvor han via citatfusk har henvist til Eric
Danielsens skriverier, som aldrig har fundet sted på den måde, som han har
hævdet. BJ har henvist til at det blot er en "detalje" i den store
sammenhæng, men nægter i øvrigt at kommentere sine løgne.
Det har jeg skrevet om tidligere.

>
> > > Der er ingen, der udviser primitiv, næsegrus beundring for Thorkild.
Vi
> > > finder hans udsagn og vurdering af betydeligt større valør end alle I
> > > latterlige stalinister, der stadig tror, at sort er hvidt, og at
> marxismen
> > > er i stand til at bevise sig selv. Du fæstner større lid til en
> > > jantelovshæmmet, uvidende dansker end én, der rent faktisk ved, hvad
han
> > > taler om.
> >
> > Vi? hvem er vi? Mon David finder at hans udsagn og vurdering er
> fabelagtige,
> > mon CRL tror det?
>
> Nej, hverken David eller CRL finder Thorkilds udsagn og vurderinger
> fabelagtige, men forhåbentligt - som jeg skrev - af større valør end alle
I
> latterlige stalinister, der stadig tror, at sort er hvidt, og at marxismen
> beviser sig selv. Det var hvad jeg skrev. Jeg skrev ikke som citeret af
dig.

jeg kender ingen stalinister og derfor heller ikke nogen "latterlige
stalinister", men jeg tvivler på at disse af dig opfundne stalinister tror
at sort er hvidt og at marxismen beviser sig selv. Det er ordskvalder så det
gør en ting.


>
> > > Husk på, at Berlinmuren jo blev bygget for at holde de hungrende,
> vestlige
> > > masser ude af det østeuropæiske paradis.
> > > *ROFL*
> >
> > Endnu et eksempel på din let gennemskuelige manipulation: du tager et
> absurd
> > argument, tillægger det dine modstandere, hvorefter du let tilbageviser
> > absurditeten. Desværre for dig er det endnu en løgn.
>
> Desværre nej. Argumentet bag Berlinmuren var som skrevet.

Nej, det er løgn. Det har aldrig været et argument at man ville holde de
hungrende vestelige masser ud af det østeuropæiske paradis. Du vil ikke
kunne finde et eneste citat, der bekræfter denne opfattelse. Ergo er det
atter en løgn, du forsøger at kolportere fordi du ikke evner at resonnere.

--
ahw


Arne H. Wilstrup

unread,
Feb 11, 2003, 5:52:15 AM2/11/03
to

"P.N." <pip...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:b2af4g$1aj2rj$1...@ID-78557.news.dfncis.de...

> "Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message
> news:3e47f8fc$0$127$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> > "P.N." <pip...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> > news:b26rk0$19fv2t$1...@ID-78557.news.dfncis.de...
> > > Ja men dem der sover på gaden, de svageste dem har du jo aldrig
bekymret
> dig for.
>
> > Tværtimod - jeg har ikke bestilt andet end at nære omsorg for de
svageste.
>
> Øhm ku ikke lige hjælpe læseren ved at fortælle hvad det er for en omsorg
du
> som international kommunist har "Næret" for de svageste". Har du foreks
> nogensinde hjulpet nogen sådan konkret, med en femmer eller noget i den
> stil. Du har jo altid pralet med at du aldrig ville løfte en finger for de
> svageste, da du af princip er imod privat hjælp. Hvilket er den samme
> holding vi osse møder hos de mest forhærdede antisociale individer. Der
rent
> ud sagt vil skide på de der i nød.

Jeg har ganske rigtig sagt -og det står jeg da ved -at privat godgørenhed
ikke er vejen frem. Jeg har dog givet almisser i sin tid og også bidraget
til Dansk Flygtningehjælp og Røde kors, men det skal da ikke forhindre mig i
at mene at det er en samfundsopgave at hjælpe folk i nød -ikke noget, der
skal ske ved tilfældig privat godgørenhed.
Hvad er det her, du har store vanskeligheder ved at forstå?

Hvad jeg ellers har gjort af "gode gerninger" - holder jeg dog for mig selv,
da det ikke vedkommer sagen og da jeg ikke mener at der er nogen speciel
grund til at godtgøre over for dig eller andre, om jeg har hjulpet de
svageste eller ej. Foretager jeg mig handlinger af den art, har jeg intet
behov for at prale dermed.

>
> > Det er anden gang du fremsætter en løgnagtig påstand om min person,
udover
> > de andre løgnagtige påstande, du er fremkommet med.
>
> Næh jeg ønsker blot at indvie de yngre læsere i kommunismens sande natur.
Og
> lade folket bemærke at kommunister ofte "taler"om fattige, som om de havde
> en socialbevidsthed. Mens sandheden er den simple at i er drevet af den
mest
> asociale magtbegærlige filosofi og ideologi der findes. Kommunismen er
uden
> tvivl Nazismens ideologiske tvilling, som et tidligere medlem af DKP
gennem
> 35 år udtrykte det.

Sikke du dog kan -og så så længe - at du stabler fornærmelser op oven på
hinanden og kommer med frit opfundne citater gør dig ikke mere troværdig.

Din sidste påstand er en simpel løgn - så enkelt kan det siges.

> En anden ting er at du virker så fixeret på min interesse for psykologi.
Er
> det fordi du i virkeligheden har brug for hjælp ?. Jeg hader dig ikke
Arne,
> kun din politiske overbevisning, ikke din person. Bemærk at jeg skelner,
> mellem de to ting. Da jeg dybest set tror at du er et godt menneske, der
er
> kommet i dårligt selskab. Og som efter årevis indoktrinering nu er endt
som
> et hjernevansket vrag.

jeg undrer mig blot over at en selvbestaltet psykoanalytiker, der har sidder
buret inde for vold, ikke evner at fremvise bedre argumenter end dem, der
hedder at "slå på tæven".

--
ahw


Arne H. Wilstrup

unread,
Feb 11, 2003, 5:56:00 AM2/11/03
to

"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> skrev i en meddelelse
news:3e48c5cb$0$71605$edfa...@dread11.news.tele.dk...

>
> "P.N." <pip...@hotmail.com> wrote in message news:b2af4g$1aj2rj$1@ID-
>
> > Da jeg dybest set tror at du er et godt menneske, der er
> > kommet i dårligt selskab. Og som efter årevis indoktrinering nu er endt
> som
> > et hjernevansket vrag.
> >
>
> Den er også ret god må jeg sige, jeg foretrækker selv udtrykket
"bindegal".

Jeg tror slet ikke du ved hvad udtrykket "bindegal" dækker over. Men din
monotone gentagelse minder om Goebbels taktik: at gentage en løgn så tit at
folk virkelig til sidst bliver hjernevasket til at tro at sort er hvidt.

Nu tiltror jeg dog folk her i gruppen i almindelighed normal dømmekraft, og
de kan naturligvis godt skelne mellem det forhold at have en politisk
modstander, og så en person, der er "bindegal".

Men naturligvis må de da tale for sig selv.
Det er ikke så meget udtrykket, du med en ostinat monotoni fremturer med
hver eneste indlæg mod mig, der er det morsomme, men det er at du derved
mener at det giver et indtryk af at du er en seriøs debattør. Men dig om
det.

Du får mig ikke provokeret til at sige noget lignende om dig - dine indlæg
taler for sig selv.

--
ahw


Albert Speer jr

unread,
Feb 11, 2003, 7:43:00 AM2/11/03
to
"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message
news:3e48d5dc$0$134$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

> "P.N." <pip...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:b2af4g$1aj2rj$1...@ID-78557.news.dfncis.de...
> > "Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message
> > news:3e47f8fc$0$127$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> > > "P.N." <pip...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> > > news:b26rk0$19fv2t$1...@ID-78557.news.dfncis.de...
Du har jo altid pralet med at du aldrig ville løfte en finger for de
> > svageste, da du af princip er imod privat hjælp. Hvilket er den samme
> > holding vi osse møder hos de mest forhærdede antisociale individer. Der
> rent
> > ud sagt vil skide på de der i nød.
>
> Jeg har ganske rigtig sagt -og det står jeg da ved -at privat godgørenhed
> ikke er vejen frem. Jeg har dog givet almisser i sin tid og også bidraget
> til Dansk Flygtningehjælp og Røde kors, men det skal da ikke forhindre mig
i
> at mene at det er en samfundsopgave at hjælpe folk i nød -ikke noget, der
> skal ske ved tilfældig privat godgørenhed.

> Hvad er det her, du har store vanskeligheder ved at forstå?

At du skfter holdning når du presses, og din troværdighed falder derefter.

> Hvad jeg ellers har gjort af "gode gerninger" - holder jeg dog for mig
selv,
> da det ikke vedkommer sagen og da jeg ikke mener at der er nogen speciel
> grund til at godtgøre over for dig eller andre,

>om jeg har hjulpet de
> svageste eller ej.

Nå ja jeg troede ellers lige.


>Foretager jeg mig handlinger af den art, har jeg intet
> behov for at prale dermed.

Nej jeg forstår ;-).

>
> Sikke du dog kan -og så så længe - at du stabler fornærmelser op oven på
> hinanden og kommer med frit opfundne citater gør dig ikke mere troværdig.

Det frit opfundne citat kommer JP´s særtillæg om bogen "Kommunismens sorte
bog"

> Din sidste påstand er en simpel løgn - så enkelt kan det siges.

Ja for du vil simpelt hen ikke erkende den endegyldige historiske sandhed:
"100 Millioner døde".

> > En anden ting er at du virker så fixeret på min interesse for psykologi.
> Er
> > det fordi du i virkeligheden har brug for hjælp ?. Jeg hader dig ikke
> Arne,
> > kun din politiske overbevisning, ikke din person. Bemærk at jeg skelner,
> > mellem de to ting. Da jeg dybest set tror at du er et godt menneske, der
> er
> > kommet i dårligt selskab. Og som efter årevis indoktrinering nu er endt
> som

> > et hjernevasket vrag.


>
> jeg undrer mig blot over at en selvbestaltet psykoanalytiker, der har
sidder
> buret inde for vold, ikke evner at fremvise bedre argumenter end dem, der
> hedder at "slå på tæven"

> ahw

Har jeg nogen sinde slået dig ?. Har jeg ikke inviteret dig på kaffe og
blødt brød, for at vise venlighed overfor den mand, der har forårsaget så
megen ballade her i gruppen.

P.N.


P.N.

unread,
Feb 11, 2003, 7:50:11 AM2/11/03
to
"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message
news:3e48d5dc$0$134$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

> "P.N." <pip...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:b2af4g$1aj2rj$1...@ID-78557.news.dfncis.de...
> > "Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> wrote in message
> > news:3e47f8fc$0$127$edfa...@dtext02.news.tele.dk...
> > > "P.N." <pip...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> > > news:b26rk0$19fv2t$1...@ID-78557.news.dfncis.de...
Du har jo altid pralet med at du aldrig ville løfte en finger for de
> > svageste, da du af princip er imod privat hjælp. Hvilket er den samme
> > holding vi osse møder hos de mest forhærdede antisociale individer. Der
> rent
> > ud sagt vil skide på de der i nød.
>
> Jeg har ganske rigtig sagt -og det står jeg da ved -at privat godgørenhed
> ikke er vejen frem. Jeg har dog givet almisser i sin tid og også bidraget
> til Dansk Flygtningehjælp og Røde kors, men det skal da ikke forhindre mig
i
> at mene at det er en samfundsopgave at hjælpe folk i nød -ikke noget, der
> skal ske ved tilfældig privat godgørenhed.

> Hvad er det her, du har store vanskeligheder ved at forstå?

At du skfter holdning når du presses, og din troværdighed falder derefter.

> Hvad jeg ellers har gjort af "gode gerninger" - holder jeg dog for mig


selv,
> da det ikke vedkommer sagen og da jeg ikke mener at der er nogen speciel
> grund til at godtgøre over for dig eller andre,

>om jeg har hjulpet de
> svageste eller ej.

Nå ja jeg troede ellers lige.


>Foretager jeg mig handlinger af den art, har jeg intet
> behov for at prale dermed.

Nej jeg forstår ;-).

>
> Sikke du dog kan -og så så længe - at du stabler fornærmelser op oven på
> hinanden og kommer med frit opfundne citater gør dig ikke mere troværdig.

Det frit opfundne citat kommer fra JP´s særtillæg om bogen "Kommunismens
sorte
bog"

> Din sidste påstand er en simpel løgn - så enkelt kan det siges.

Ja for du vil simpelt hen ikke erkende den endegyldige historiske sandhed:
"100 Millioner døde".

> > En anden ting er at du virker så fixeret på min interesse for psykologi.


> Er
> > det fordi du i virkeligheden har brug for hjælp ?. Jeg hader dig ikke
> Arne,
> > kun din politiske overbevisning, ikke din person. Bemærk at jeg skelner,
> > mellem de to ting. Da jeg dybest set tror at du er et godt menneske, der
> er
> > kommet i dårligt selskab. Og som efter årevis indoktrinering nu er endt
> som

> > et hjernevasket vrag.


>
> jeg undrer mig blot over at en selvbestaltet psykoanalytiker, der har
sidder
> buret inde for vold, ikke evner at fremvise bedre argumenter end dem, der
> hedder at "slå på tæven"

> ahw

Har jeg nogen sinde slået dig ?. Har jeg ikke inviteret dig på kaffe og
blødt brød, for at vise venlighed overfor den mand, der har forårsaget så

megen ballade her i gruppen. Har jeg ikke vist dig venlighed og interesse
for din person.
Har du nogensinde lavet andet end at dæmonisere min person. Og udvist
fjendtlighed.
Næeh kom ikke her.
P.N.

P.N.

unread,
Feb 11, 2003, 10:09:05 AM2/11/03
to
"Thorkild Poulsen" <th...@softpartners.dk> wrote in message
news:3e48089d$0$71686$edfa...@dread11.news.tele.dk...

Lad nu være med at jage stakkels Arne væk, vi har desværre ikke så mange
kommunister tilbage på vor liste her. Og hvem skal forsvare alle
uhyrlighederne når søde lille Arne er væk. Har du tænkt på det. Der er
forskel på det at kritisere, og så det at køre tilsvinings kampagne mod ham.
Man kan indvende at CRL, AHW, DADK. har ´gebærdet sig ditto, da de var i
flertal, men lad os nu vise at vi er mere civiliserede end dem.

MVH P.N.


Bo Warming

unread,
Feb 11, 2003, 2:56:30 PM2/11/03
to
"Albert Speer jr" <5...@get2net.dk> wrote in message
news:b2aqks$1a7bin$1...@ID-78557.news.dfncis.de...

Nej jeg forstår ;-).


BW: Man er sgu da dum hvis man hopper på al den slags pseudo-videnskab -

se blot på Auschwitz-dagen hvor Politiken udskreg nazierne til at have
MYRDET 77 DANSKE JØDER

De døde af aldersom i Theresienstadt , alder i snit 70 år, ingen
påstande om værre drabsmetoder end ulækre toiletter og stress ved at
børnebørnene var i Sverige.

"Myrdet" ? - Goebbelspropagandaen er sandssøgende Nobelvidenskab i
sammenligning med Politikens "faktuelle oplysninger".

Mao og Stalin "folkemord" og især Hitlers var lige så lidt en målrettet
aflivning
HVOR DER HANDLES DER SPILDES,
og GenghisKhan-sletterne ligner altså ikke TornerosevelfærdsDanmark.

Per Vadmand skriver at 6 millioner gasninger er DEN BEDST BEVISTE DEL AF
WW2
Datoer og antal militært faldne er altså "dårligere bevist"*G*


Svend Pedersen

unread,
Feb 11, 2003, 5:42:37 PM2/11/03
to
"Arne H. Wilstrup" <ka...@megetsmart.dk> skrev i en meddelelse
news:3e48d20f$0$134$edfa...@dtext02.news.tele.dk...

>
> fordi han gang
> på gang er blevet sat på plads af mig

Din selvopfattelse stemmer ikke med virkelighedens verden.

It is loading more messages.
0 new messages