Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Optrapning af volden mellem Israel og Gaza - ord og krig

23 views
Skip to first unread message

Cyril Malka

unread,
Nov 13, 2012, 8:02:33 AM11/13/12
to
Optrapning af volden mellem Israel og Gaza - ord og krig

Den optrapning, der er af volden i Israel og Gaza i �jeblikket, bliver
pr�senteret som resultatet af aktioner, som bliver foretaget af den
israelske h�r (Tsahal) i Gaza.

Man glemmer lystigt, at Tsahals aktioner f�rst sker efter, at flere
terroristangreb har fundet sted, og i de seneste tre dage er der
affyret over 120 raketter fra Gaza mod Israel.

Her er fire vigtige punkter, der er v�rd at huske:

1. Israel har ikke angrebet Gaza f�rst
===============================
L�rdag den 10. november, sidst p� eftermidagen, affyrede terrorister et
anti-tank missil mod en jeep fra den israelsk h�r, som var i gang med
at patruljere n�r sikkerhedshegnet (p� israelske side, naturligvis).
Fire israelske soldater blev s�ret, hvoraf en alvorligt.

I de efterf�lgende tre timer blev 30 raketter affyret mod Israel. Det
er begyndelsen p� optrapningen.

2. Avisernes titler glemmer lystigt at omtale Sydisrael
===========================================
Aviserne skriver gerne om "optrapningen af volden i Gaza" eller om
"israelske angreb p� Gaza". Dog, i l�bet af de to f�lgende dage blev
120 raketter affyret mod sydisraelske byer, og disse bliver stort set
ikke omtalt.

(Billede: Mandag, den 12. eksploderede en raket i et hus i Netivot, Sydisrael).

Disse konstante angreb f�rte til m�lrettede svar fra den israelske h�r,
som h�ber, idet de g�r efter terroristerne som affyrer disse raketter,
at f� skyderiet til at stoppe ved at skyde p� selve terroristerne og,
is�r, de infrastrukturer, som bruges til at affyre raketterne.

3. En israelers liv er ikke mindre v�rd end en gazawis liv
==============================================
Offentligheden taler ofte og meget om "livsbetingelserne i Gaza", som
rent faktisk ikke er en tiendedel s� slemme, som man gerne vil have
folk til at tro. Se tidligere posts om dette emne.

Dog glemmer man at skrive �t ord om dagligdagen i Israel for de
mennesker, som lever under en raketregn.

Blot for at sl� et par ting fast: over en million civile i Sydisrael
har tilbragt de to sidste n�tter og hele dagen i g�r i beskyttelsesrum.

De, som ikke har haft tid eller mulighed for at n� dertil, ligger p�
jorden, i rendestenen, eller p� k�rebanen, n�r sirenen lyder.

Skoler og universiteter er lukkede indtil videre.

Man skal konstant leve med viden om, at man ikke er l�ngere end 15
sekunder fra et beskyttelsesrum eller sted.

15 sekunder, det er forskellen mellem liv og d�d i Sydisrael. Hvad kan
du n� p� 15 sekunder? Se filmen her for at f� en id� om, hvad det g�r
ud p�:

(film)

Siden i l�rdags har mindst fire raketter ramt huse i Sydisrael.

4. Forfalskede menneskelige tragedier
================================
N�r man taler om ofre og d�de, skynder man sig at fort�lle, hvor mange
pal�stinensere der er d�de, og den israelske h�r bliver fremstillet som
skurken.

Men hvem er disse pal�stinensere? Civilister? Uskyldige forbipasserende
... eller terrorister? Man glemmer som oftest meget beh�ndigt at
fort�lle noget som helst om, hvem disse mennesker er.

Raketter, der bliver affyret fra Gaza, sigter med vilje mod israelske
civilister, skoler, b�rnehaver, butikker ... Det centrale, og det
vigtigste, er at ramme s� mange som muligt: hvem som helst, n�r som
helst, hvor som helst. Hamas poster selv en stor m�ngde fotografier og
film af terroriserede israelske civilister og b�rn. Det handler blot om
at se deres officielle hjemmeside.

Imod dette blinde, morderiske synspunkt, arbejder Tsahal p� at sigte
efter dem, der affyrer disse raketter (af denne prim�re og gode grund,
at det er dem, der de farlige), samt ramme de affyringsramper og
v�bentunneler, som g�r fra Egypten til Gaza.

Det er yderste komplicerede missioner, n�r man ved, at terroristerne
med vilje skjuler v�ben og terrorister blandt den civile befolkning.

De fleste gazawier bliver bevidst fanget, udnyttet og brugt eller
tvunget som menneskelige skjold. Hvor er protesterne?

(Billede: En modig Hamas-terrorist med sit v�ben og sit skjold.)

Det skjold, der bliver benyttet af Israel, best�r ikke af mennesker.
Det hedder "jernkuplen" og best�r af anti-raketmissiler, som skyder de
farligste raketter ned (som regel dem, som har retning imod storbyer).

(Billede: Israels skjold, jernkuplen, i aktion i Sydisrael)

Hvis Israel ikke havde haft jernkuplen, og hvis der ikke havde v�ret
israelske aktioner i Gaza for at nedskyde affyringsramper, ville langt
over 120 raketter have ramt Israel. Hver raket, der ikke medf�rer
civile ofre i Israel, er et mirakel.

Dog er der allerede over fire personer s�ret, og over en million
mennesker lever i frygt, 15 sekunder ad gangen.

Man regner ting lidt forskelligt: Hver israelsk civil, der bliver sl�et
ihjel, bliver betragtet som en sejr af Hamas, og hver uskyldig reddet
af Tsahal bliver betragtet som en sejr af Israel ... uanset hvilken
side af gr�nsen vi taler om.

Det handler ogs� om to forskellige, meget forskellige, livsfilosofier.
(Cyril Malka)

(indl�gget kan l�ses, ses med billeder og film og debateres p�:
<http://mitisrael.info/optrapning-af-volden-mellem-israel-og-gaza-ord-og-krig/>)

--


Venligst,

Cyril

Der er propaganda ... og s� er der Mit Israel => http://MitIsrael.info

Facebook => http://www.facebook.com/MitIsrael.info

Arne H. Wilstrup

unread,
Nov 13, 2012, 10:00:58 AM11/13/12
to


"Cyril Malka" skrev i meddelelsen
news:50a244e8$0$1924$426a...@news.free.fr...

�rlig talt: lad Israel forlade de besatte omr�der, s� vil der v�re en chance
for fred. Lad Israel standse de ulovlige bos�ttelser i de besatte omr�der,
s� vil der v�re en rimelig chance for fred. Alt det g�gl med hvem der sk�d
f�rst etc. er fuldkommen meningsl�s -det er Israel der h�rer til
bes�ttelsesmagten og som hindrer pal�stinenserne i at f� deres egen stat, og
det g�r de bevidst -Israel har ikke noget �nske om fred med nogen - de
holder p� at de har deres "ret" if�lge toraen til at tage pal�stinensernes
land og g�re det til deres eget. Alts� er der her tale om en religi�s
opfattelse af hvad de har "ret" til, for det har Gud jo givet dem og ikke ti
vilde heste skal f� dem derfra, s� skidt med omkostningerne.
Israel er i dag en stat der foretager ting der ville g�re Hitler
misundelig - lederne i Israel er kyniske forbrydere der ikke p� nogen m�de
har t�nkt sig at skabe fred, og de sidder alle FN-resolutioner overh�rigt s�
l�nge det ikke er i Israels interesse. Det kan de g�re fordi en anden
forbryderstat, nemlig USA, holder h�nden over dem. Hvis USA virkelig trak
t�ppet v�k under Israel, s� ville vi f� en hurtig fred, men det sker
desv�rre ikke og s� er freden langt borte.
Hum jer, Israel og lad v�re med at forts�tte jeres forbrydelser mod
pal�stinenserne og deres land.

@

unread,
Nov 13, 2012, 10:15:02 AM11/13/12
to
On Tue, 13 Nov 2012 16:00:58 +0100, "Arne H. Wilstrup"
<nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:

>�rlig talt: lad Israel forlade de besatte omr�der,

din uvidenhed _har_ helt klart ingen begr�nsning,

dit t�belige forslag _er_ afpr�vet, og resultatet var som ventet ikke
fred men en optrapning af arabernes angeb p� Israel



Steen A. Thomsen

unread,
Nov 13, 2012, 11:19:46 AM11/13/12
to
On Tue, 13 Nov 2012 16:00:58 +0100, Arne H. Wilstrup wrote:

> ærlig talt: lad Israel forlade de besatte områder, så vil der være en chance
> for fred. Lad Israel standse de ulovlige bosættelser i de besatte områder,
> så vil der være en rimelig chance for fred. Alt det gøgl med hvem der skød
> først etc. er fuldkommen meningsløs -det er Israel der hører til
> besættelsesmagten og som hindrer palæstinenserne i at få deres egen stat, og
> det gør de bevidst -Israel har ikke noget ønske om fred med nogen - de
> holder på at de har deres "ret" ifølge toraen til at tage palæstinensernes
> land og gøre det til deres eget.

Jeg har svært ved at afgøre om Arne bare er faktaresistent, eller han er
direkte dum. :-(

Istael HAR prøvet at give land "tilbage" til palæstinenserne (Gaza-striben)
og det eneste de fik ud af det, var mere palæstinensisk terror.

<snip resten af tåbelighederne>

Kert Rats

unread,
Nov 13, 2012, 1:44:59 PM11/13/12
to

"Steen A. Thomsen" <st...@gorillaslips.dk> skrev i en meddelelse
news:77x9wydlf36a.xnk0l2dmdwww$.dlg@40tude.net...
> On Tue, 13 Nov 2012 16:00:58 +0100, Arne H. Wilstrup wrote:
>
>> �rlig talt: lad Israel forlade de besatte omr�der, s� vil der v�re en
>> chance
>> for fred. Lad Israel standse de ulovlige bos�ttelser i de besatte
>> omr�der,
>> s� vil der v�re en rimelig chance for fred. Alt det g�gl med hvem der
>> sk�d
>> f�rst etc. er fuldkommen meningsl�s -det er Israel der h�rer til
>> bes�ttelsesmagten og som hindrer pal�stinenserne i at f� deres egen stat,
>> og
>> det g�r de bevidst -Israel har ikke noget �nske om fred med nogen - de
>> holder p� at de har deres "ret" if�lge toraen til at tage
>> pal�stinensernes
>> land og g�re det til deres eget.
>
> Jeg har sv�rt ved at afg�re om Arne bare er faktaresistent, eller han er
> direkte dum. :-(
>
> Istael HAR pr�vet at give land "tilbage" til pal�stinenserne
> (Gaza-striben)
> og det eneste de fik ud af det, var mere pal�stinensisk terror.

Jeg fornemmer, at Arne er ved at g� helt bag om dansen - mon vi snart skal
til hans bis�ttelse :-)

Nuvel, pal�stinenserne er KUN interesseret i at optrappe volden og krigen.
De VIL ikke fred. S�rgeligt nok.


Venligst

Kert Rats


Steen A. Thomsen

unread,
Nov 13, 2012, 1:55:03 PM11/13/12
to
On Tue, 13 Nov 2012 19:44:59 +0100, Kert Rats wrote:

>>> ærlig talt: lad Israel forlade de besatte områder, så vil der være en
>>> chance
>>> for fred. Lad Israel standse de ulovlige bosættelser i de besatte
>>> områder,
>>> så vil der være en rimelig chance for fred. Alt det gøgl med hvem der
>>> skød
>>> først etc. er fuldkommen meningsløs -det er Israel der hører til
>>> besættelsesmagten og som hindrer palæstinenserne i at få deres egen stat,
>>> og
>>> det gør de bevidst -Israel har ikke noget ønske om fred med nogen - de
>>> holder på at de har deres "ret" ifølge toraen til at tage
>>> palæstinensernes
>>> land og gøre det til deres eget.
>>
>> Jeg har svært ved at afgøre om Arne bare er faktaresistent, eller han er
>> direkte dum. :-(
>>
>> Istael HAR prøvet at give land "tilbage" til palæstinenserne
>> (Gaza-striben)
>> og det eneste de fik ud af det, var mere palæstinensisk terror.
>
> Jeg fornemmer, at Arne er ved at gå helt bag om dansen - mon vi snart skal
> til hans bisættelse :-)

Mon ikke bare han erklærer at han er meget klogere end os allesammen,
hvorefter han kalder os alle, der ikke giver ham ret, for idioter og
DF'ere, og "krydrer" det med barnlige øgenavne.? :-D

> Nuvel, palæstinenserne er KUN interesseret i at optrappe volden og krigen.
> De VIL ikke fred. Sørgeligt nok.

Korrekt. Palæstinenserne kunne få en selvstændig stat i morgen, hvis de
accepterede "kun" at få 97% af deres krav opfyldt. Det er de desværre ikke
interesserede i, for så mister de deres "offerstatus".

kk

unread,
Nov 15, 2012, 12:48:23 PM11/15/12
to
Steen A. Thomsen formulerede tirsdag:
Godt svar, men det kan AHW ikke forstå, for han er lærer, har gået på
seminariet og pynter sig med et par cand. et eller andet-titler (måske
ægte) - og så kan man jo ikke godtage meninger fra almindelige
proletarer.
mvh
kk


Claus E. Petersen

unread,
Nov 15, 2012, 6:00:28 PM11/15/12
to
Den 13-11-2012 14:02, Cyril Malka skrev:
> Optrapning af volden mellem Israel og Gaza - ord og krig
>
> Den optrapning, der er af volden i Israel og Gaza i øjeblikket, bliver
> præsenteret som resultatet af aktioner, som bliver foretaget af den
> israelske hær (Tsahal) i Gaza.
>
> Man glemmer lystigt, at Tsahals aktioner først sker efter, at flere
> terroristangreb har fundet sted, og i de seneste tre dage er der affyret
> over 120 raketter fra Gaza mod Israel.
>
> Her er fire vigtige punkter, der er værd at huske:
>
> 1. Israel har ikke angrebet Gaza først
> ===============================
> Lørdag den 10. november, sidst på eftermidagen, affyrede terrorister et
> anti-tank missil mod en jeep fra den israelsk hær, som var i gang med at
> patruljere nær sikkerhedshegnet (på israelske side, naturligvis). Fire
> israelske soldater blev såret, hvoraf en alvorligt.
>
> I de efterfølgende tre timer blev 30 raketter affyret mod Israel. Det er
> begyndelsen på optrapningen.
>
> 2. Avisernes titler glemmer lystigt at omtale Sydisrael
> ===========================================
> Aviserne skriver gerne om "optrapningen af volden i Gaza" eller om
> "israelske angreb på Gaza". Dog, i løbet af de to følgende dage blev 120
> raketter affyret mod sydisraelske byer, og disse bliver stort set ikke
> omtalt.
>
> (Billede: Mandag, den 12. eksploderede en raket i et hus i Netivot,
> Sydisrael).
>
> Disse konstante angreb førte til målrettede svar fra den israelske hær,
> som håber, idet de går efter terroristerne som affyrer disse raketter,
> at få skyderiet til at stoppe ved at skyde på selve terroristerne og,
> især, de infrastrukturer, som bruges til at affyre raketterne.
>
> 3. En israelers liv er ikke mindre værd end en gazawis liv
> ==============================================
> Offentligheden taler ofte og meget om "livsbetingelserne i Gaza", som
> rent faktisk ikke er en tiendedel så slemme, som man gerne vil have folk
> til at tro. Se tidligere posts om dette emne.
>
> Dog glemmer man at skrive ét ord om dagligdagen i Israel for de
> mennesker, som lever under en raketregn.
>
> Blot for at slå et par ting fast: over en million civile i Sydisrael har
> tilbragt de to sidste nætter og hele dagen i går i beskyttelsesrum.
>
> De, som ikke har haft tid eller mulighed for at nå dertil, ligger på
> jorden, i rendestenen, eller på kørebanen, når sirenen lyder.
>
> Skoler og universiteter er lukkede indtil videre.
>
> Man skal konstant leve med viden om, at man ikke er længere end 15
> sekunder fra et beskyttelsesrum eller sted.
>
> 15 sekunder, det er forskellen mellem liv og død i Sydisrael. Hvad kan
> du nå på 15 sekunder? Se filmen her for at få en idé om, hvad det går ud
> på:
>
> (film)
>
> Siden i lørdags har mindst fire raketter ramt huse i Sydisrael.
>
> 4. Forfalskede menneskelige tragedier
> ================================
> Når man taler om ofre og døde, skynder man sig at fortælle, hvor mange
> palæstinensere der er døde, og den israelske hær bliver fremstillet som
> skurken.
>
> Men hvem er disse palæstinensere? Civilister? Uskyldige forbipasserende
> ... eller terrorister? Man glemmer som oftest meget behændigt at
> fortælle noget som helst om, hvem disse mennesker er.
>
> Raketter, der bliver affyret fra Gaza, sigter med vilje mod israelske
> civilister, skoler, børnehaver, butikker ... Det centrale, og det
> vigtigste, er at ramme så mange som muligt: hvem som helst, når som
> helst, hvor som helst. Hamas poster selv en stor mængde fotografier og
> film af terroriserede israelske civilister og børn. Det handler blot om
> at se deres officielle hjemmeside.
>
> Imod dette blinde, morderiske synspunkt, arbejder Tsahal på at sigte
> efter dem, der affyrer disse raketter (af denne primære og gode grund,
> at det er dem, der de farlige), samt ramme de affyringsramper og
> våbentunneler, som går fra Egypten til Gaza.
>
> Det er yderste komplicerede missioner, når man ved, at terroristerne med
> vilje skjuler våben og terrorister blandt den civile befolkning.
>
> De fleste gazawier bliver bevidst fanget, udnyttet og brugt eller
> tvunget som menneskelige skjold. Hvor er protesterne?
>
> (Billede: En modig Hamas-terrorist med sit våben og sit skjold.)
>
> Det skjold, der bliver benyttet af Israel, består ikke af mennesker. Det
> hedder "jernkuplen" og består af anti-raketmissiler, som skyder de
> farligste raketter ned (som regel dem, som har retning imod storbyer).
>
> (Billede: Israels skjold, jernkuplen, i aktion i Sydisrael)
>
> Hvis Israel ikke havde haft jernkuplen, og hvis der ikke havde været
> israelske aktioner i Gaza for at nedskyde affyringsramper, ville langt
> over 120 raketter have ramt Israel. Hver raket, der ikke medfører civile
> ofre i Israel, er et mirakel.
>
> Dog er der allerede over fire personer såret, og over en million
> mennesker lever i frygt, 15 sekunder ad gangen.
>
> Man regner ting lidt forskelligt: Hver israelsk civil, der bliver slået
> ihjel, bliver betragtet som en sejr af Hamas, og hver uskyldig reddet af
> Tsahal bliver betragtet som en sejr af Israel ... uanset hvilken side af
> grænsen vi taler om.
>
> Det handler også om to forskellige, meget forskellige, livsfilosofier.
> (Cyril Malka)
>
> (indlægget kan læses, ses med billeder og film og debateres på:
> <http://mitisrael.info/optrapning-af-volden-mellem-israel-og-gaza-ord-og-krig/>)
>
>


Jeg har sagt det før, men gentager det gerne.

Hvorfor er der nogen der overhovedet interesserer sig for emnet i Danmark?

Jeg tænker ikke på de sikkerhedspolitiske implikationer, for dem er der
såmænd ingen politiske kandestøbere der beskæftiger sig med.

Nej, det er gang, på gang på gang på.. ad nauseum de samme argumenter
der fuldstændigt bevidstløst skydes af.

Israel er ligeså ligegyldigt som Somalia, men får 100 gange mere
opmærksomhed.

Israel er bare noget man SKAL have en holdning til, og hvis man kommer
for skade at sige at man er skide ligeglad, så bliver man beskyldt for
at være sofa-fascist.

Fri mig for skabskommunistiske kulturradikale jødehadende mediefolk og
idioter generelt.

- cep

Ivannof

unread,
Nov 17, 2012, 6:50:54 AM11/17/12
to
On 16 Nov., 00:00, "Claus E. Petersen" <snurrber...@yahoo.com> wrote:

>
> Jeg har sagt det f r, men gentager det gerne.
>
> Hvorfor er der nogen der overhovedet interesserer sig for emnet i Danmark?

Der er mange danskere der har relationer til Israel eller mennesker i
Israel.
Efter WW2 er det vores hændelse med redningen af de danske jøder som
vi sejlede til Sverige én af de vigtige hændelser, der gjorde at vi
ikke kom til at fremstå som Hitler-lakajer efter krigen.

Herbert Pundik var redaktør af Politiken mens han boede dernede. I
øvrigt sammen med en del dansktalende, som er med i Israels regering
og statsadministration.

> Jeg t nker ikke p de sikkerhedspolitiske implikationer, for dem er der
> s m nd ingen politiske kandest bere der besk ftiger sig med.
>
> Nej, det er gang, p gang p gang p .. ad nauseum de samme argumenter
> der fuldst ndigt bevidstl st skydes af.
>
> Israel er liges ligegyldigt som Somalia, men f r 100 gange mere
> opm rksomhed.

Somalia er en stat i opløsning, som vi skal håndtare vragdele fra.
Israel er det land, der per person har flest Nobelpriser og iøvrigt
det eneste ægte demokrati i Mellemøsten.

> Israel er bare noget man SKAL have en holdning til, og hvis man kommer
> for skade at sige at man er skide ligeglad, s bliver man beskyldt for
> at v re sofa-fascist.
>
Jeg er ikke lige klar over hvad sofafacist indebærer, men jeg synes
man bør interessere sig for en truet nation, som vi har stærke bånd
til og som er den eneste demokratiske nation i det område og omgivet
af frådende, hadske og racistiske nationer som hellere end gerne vil
skære halsen over på alle de jøder de kan finde.

Hilsen ivan

Claus E. Petersen

unread,
Nov 18, 2012, 7:58:02 PM11/18/12
to
Den 17-11-2012 12:50, Ivannof skrev:
> On 16 Nov., 00:00, "Claus E. Petersen" <snurrber...@yahoo.com> wrote:
>
>>
>> Jeg har sagt det f r, men gentager det gerne.
>>
>> Hvorfor er der nogen der overhovedet interesserer sig for emnet i Danmark?
>
> Der er mange danskere der har relationer til Israel eller mennesker i
> Israel.
> Efter WW2 er det vores h�ndelse med redningen af de danske j�der som
> vi sejlede til Sverige �n af de vigtige h�ndelser, der gjorde at vi
> ikke kom til at fremst� som Hitler-lakajer efter krigen.
>
> Herbert Pundik var redakt�r af Politiken mens han boede dernede. I
> �vrigt sammen med en del dansktalende, som er med i Israels regering
> og statsadministration.
>
>> Jeg t nker ikke p de sikkerhedspolitiske implikationer, for dem er der
>> s m nd ingen politiske kandest bere der besk ftiger sig med.
>>
>> Nej, det er gang, p gang p gang p .. ad nauseum de samme argumenter
>> der fuldst ndigt bevidstl st skydes af.
>>
>> Israel er liges ligegyldigt som Somalia, men f r 100 gange mere
>> opm rksomhed.
>
> Somalia er en stat i opl�sning, som vi skal h�ndtare vragdele fra.
> Israel er det land, der per person har flest Nobelpriser og i�vrigt
> det eneste �gte demokrati i Mellem�sten.
>
>> Israel er bare noget man SKAL have en holdning til, og hvis man kommer
>> for skade at sige at man er skide ligeglad, s bliver man beskyldt for
>> at v re sofa-fascist.
>>
> Jeg er ikke lige klar over hvad sofafacist indeb�rer, men jeg synes
> man b�r interessere sig for en truet nation, som vi har st�rke b�nd
> til og som er den eneste demokratiske nation i det omr�de og omgivet
> af fr�dende, hadske og racistiske nationer som hellere end gerne vil
> sk�re halsen over p� alle de j�der de kan finde.
>
> Hilsen ivan
>

Vi er ikke uenige.. aviser har pt (som s�dvanligt) artikel overskrifter
a la "26 pal�stinensere dr�bt af Israelske bombeangreb", men samme
aviser har ikke ofret en artikel p� de forudg�ende raketangreb fra Gaza
mod Israel.
De j�dehadende venstreorienterede �rler i eet v�k om de stakkels
frihedshungrende undertrykte pal�stinensere, men glemmer at fort�lle at
dem der sendte raketter mod Israel udem�rket var klar over at reaktionen
var p� vej, og p� trods af dette blev ved med at sende raketter alene
for at opn� det Israelske modangreb.
De samme aviser glemmer naturligvis helt at fort�lle at disse
"war-mongers" helt uden at blinke ofrer en masse uskyldige mennesker for
kortsigtede propaganda m�l.

- cep


Ivannof

unread,
Nov 19, 2012, 3:41:53 AM11/19/12
to
On 19 Nov., 01:58, "Claus E. Petersen" <snurrber...@yahoo.com> wrote:
> Den 17-11-2012 12:50, Ivannof skrev:
>
>
>
>
>
> > On 16 Nov., 00:00, "Claus E. Petersen" <snurrber...@yahoo.com> wrote:
>
> >> Jeg har sagt det f r, men gentager det gerne.
>
> >> Hvorfor er der nogen der overhovedet interesserer sig for emnet i Danmark?
>
> > Der er mange danskere der har relationer til Israel eller mennesker i
> > Israel.
> > Efter WW2 er det vores hændelse med redningen af de danske jøder som
> > vi sejlede til Sverige én af de vigtige hændelser, der gjorde at vi
> > ikke kom til at fremstå som Hitler-lakajer efter krigen.
>
> > Herbert Pundik var redaktør af Politiken mens han boede dernede. I
> > øvrigt sammen med en del dansktalende, som er med i Israels regering
> > og statsadministration.
>
> >> Jeg t nker ikke p de sikkerhedspolitiske implikationer, for dem er der
> >> s m nd ingen politiske kandest bere der besk ftiger sig med.
>
> >> Nej, det er gang, p gang p gang p .. ad nauseum de samme argumenter
> >> der fuldst ndigt bevidstl st skydes af.
>
> >> Israel er liges ligegyldigt som Somalia, men f r 100 gange mere
> >> opm rksomhed.
>
> > Somalia er en stat i opløsning, som vi skal håndtare vragdele fra.
> > Israel er det land, der per person har flest Nobelpriser og iøvrigt
> > det eneste ægte demokrati i Mellemøsten.
>
> >> Israel er bare noget man SKAL have en holdning til, og hvis man kommer
> >> for skade at sige at man er skide ligeglad, s bliver man beskyldt for
> >> at v re sofa-fascist.
>
> > Jeg er ikke lige klar over hvad sofafacist indebærer, men jeg synes
> > man bør interessere sig for en truet nation, som vi har stærke bånd
> > til og som er den eneste demokratiske nation i det område og omgivet
> > af frådende, hadske og racistiske nationer som hellere end gerne vil
> > skære halsen over på alle de jøder de kan finde.
>
> > Hilsen ivan
>
> Vi er ikke uenige.. aviser har pt (som sædvanligt) artikel overskrifter
> a la "26 palæstinensere dræbt af Israelske bombeangreb", men samme
> aviser har ikke ofret en artikel på de forudgående raketangreb  fra Gaza
> mod Israel.
> De jødehadende venstreorienterede ørler i eet væk om de stakkels
> frihedshungrende undertrykte palæstinensere, men glemmer at fortælle at
> dem der sendte raketter mod Israel udemærket var klar over at reaktionen
> var på vej, og på trods af dette blev ved med at sende raketter alene
> for at opnå det Israelske modangreb.
> De samme aviser glemmer naturligvis helt at fortælle at disse
> "war-mongers" helt uden at blinke ofrer en masse uskyldige mennesker for
> kortsigtede propaganda mål.
>
> - cep

Desuden har jeg måttet indse at de palæstinensiske raketter er
præcisionsbomber.

Det har at gøre med hvad formålet med dem er. Og formålet er
tydeligvis at ramme civilbefolkningen i Israel. Og jo mere tilfældigt
de rammer, jo større chancer er der for at ALLE føler sig truet af
dem. Jo større er terrorismeeffekten! Fikst ikke?

Jo Hamas véd hvad de gør!

Hilsen Ivan

Arne H. Wilstrup

unread,
Nov 19, 2012, 1:38:38 PM11/19/12
to
"Claus E. Petersen" skrev i meddelelsen
news:50a9841d$0$290$1472...@news.sunsite.dk...
Lad os nu forholde os til kendsgerningerne:

1.Israel fik af verdenssamfundet et land uden at man tog de oprindelige
beboeres tilv�relse alvorlig. Det blev plantet midt i omr�det der beboedes
af pal�stinensere trods deres protester - man ville l�se "j�desp�rgsm�let"
en gang for alle - og s� var man, troede man, dejligt fri for at det kom til
at ligge andre steder i verden og kunne genere omr�derne der.

2. Der blev indledt en forsvarskrig, som pal�istenserne og deres venner
tabte, desv�rre, men det bet�d ogs� at Israel bem�gtigede sig store omr�der
af det der var udset til at v�re pal�stinensisk og p� trods af FNs
ford�mmelser og resolutioner, fremturede Israel med at bygge boliger i det
besatte omr�der og herfra h�vder man s� at man ikke vil vige en tomme af
hensyn til Israels sikkerhed. Den form for hykleri er typisk for h�jrefl�jen
i Israel.

3. Siden da er konflikten optrappet med en s�kaldt "sikkerhedsmur" rundt om
de besatte omr�der s� folk fx ikke kan dyrke deres jord eller passe deres
forretninger.

4. Vi venstreorienterede er naturligvis ikke j�dehadere blot fordi vi er
imod Israels bes�ttelse af omr�derne -vi �nsker at Israel tr�kker sig til
bage og overlader landet til pal�stinenserne. At kalde det for
"venstreorienteret j�dehad" er fuldkommen meningsl�st, men det er jo det
s�dvanlige pladder og bortforklaringer fra h�jrefl�jens side -her er den
endda i strid med sig selv, for det yderste h�jre, der jo som bekendt t�ller
nazisterne, er jo ikke udelt begejstret for j�derne i de omr�der.

5. Den 2.verdenskrig blev danske j�der hjulpet til flugt -vel at m�rke
hovedsagelig af kommunisterne -men det er i din optik m�ske et udtryk for
"venstreorienteret j�dehad"? Lad v�re med de bortforklaringer og
afv�rgeman�vrer - det er i dag Israel der er gal p� den og det er Israel der
kalder dem de ikke kan lide eller som udfordrer dem for "terroriste" godt
st�ttet af USA. Men hvad med Israels statsterrorisme?

Steen A. Thomsen

unread,
Nov 19, 2012, 1:54:45 PM11/19/12
to
On Mon, 19 Nov 2012 19:38:38 +0100, Arne H. Wilstrup wrote:

> Lad os nu forholde os til kendsgerningerne:
>
> 1.Israel fik af verdenssamfundet et land uden at man tog de oprindelige
> beboeres tilværelse alvorlig. Det blev plantet midt i området der beboedes
> af palæstinensere trods deres protester

Det er jo faktuelt forkert. :-(

> - man ville løse "jødespørgsmålet"
> en gang for alle - og så var man, troede man, dejligt fri for at det kom til
> at ligge andre steder i verden og kunne genere områderne der.

Sikke noget ævl. Jøderne havde beboet området i årtusinder.

> 2. Der blev indledt en forsvarskrig,

Endnu mere ævl. Det var araberne der startede en erobringskrig, som de
tabte stort.

> som palæistenserne og deres venner
> tabte, desværre,

Desværre.??? Araberne angreb Israel og fik en røvfuld.

> men det betød også at Israel bemægtigede sig store områder
> af det der var udset til at være palæstinensisk

Det er da helt normalt at en angribende part som taber, må aflevere
krigsskadeerstatning.

> og på trods af FNs
> fordømmelser og resolutioner, fremturede Israel med at bygge boliger i det
> besatte områder og herfra hævder man så at man ikke vil vige en tomme af
> hensyn til Israels sikkerhed. Den form for hykleri er typisk for højrefløjen
> i Israel.

Det enøjede jødehad og falden på halen over palliwood produktioner, er
typisk for venstrefløjen i Danmark.

> 3. Siden da er konflikten optrappet med en såkaldt "sikkerhedsmur" rundt om
> de besatte områder så folk fx ikke kan dyrke deres jord eller passe deres
> forretninger.

Når din nabo bliver ved med at skyde raketter efter dig, samt at bombe dine
skolebusser, så må man jo bygge et hegn, der forhindrer dem i det.

> 4. Vi venstreorienterede er naturligvis ikke jødehadere blot fordi vi er
> imod Israels besættelse af områderne -vi ønsker at Israel trækker sig til
> bage og overlader landet til palæstinenserne.

Der er IKKE noget folk der hedder "palæstinensere".

> At kalde det for
> "venstreorienteret jødehad" er fuldkommen meningsløst, men det er jo det
> sædvanlige pladder og bortforklaringer fra højrefløjens side -her er den
> endda i strid med sig selv,

Sludder.

> for det yderste højre, der jo som bekendt tæller
> nazisterne, er jo ikke udelt begejstret for jøderne i de områder.

Du mener nationalSOCIALISTERNE. :-P

Hvorfor tror du at arberne "heiler".?

> 5. Den 2.verdenskrig blev danske jøder hjulpet til flugt -vel at mærke
> hovedsagelig af kommunisterne -men det er i din optik måske et udtryk for
> "venstreorienteret jødehad"?

2. Verdenskrig har INTET med den aktuelle sag at gøre.

> Lad være med de bortforklaringer og
> afværgemanøvrer - det er i dag Israel der er gal på den og det er Israel der
> kalder dem de ikke kan lide eller som udfordrer dem for "terroriste" godt
> støttet af USA. Men hvad med Israels statsterrorisme?

At Hamas DAGLIGT affyrer raketter mod civile mål i Israel, kan du åbenbart
ikke se noget problem i. :-(

Socialister er generelt selvvalgt blinde. :-(

@

unread,
Nov 19, 2012, 3:46:40 PM11/19/12
to
On Mon, 19 Nov 2012 19:38:38 +0100, "Arne H. Wilstrup"
<nixen-snabel-a-bixen.dk> wrote:


>Lad os nu forholde os til kendsgerningerne:
>
> 1.Israel fik af verdenssamfundet et land uden at man tog de oprindelige
>beboeres tilværelse alvorlig.

flere steder i verden har man efter krige draget grænser som alle
parter ikke har været tilfredse med,

men kun hvor arabere er involveret fører man fortsat krig i 64 år
efter,

og det gør man KUN fordi en masse "nyttige" idioter vedbliver med at
"holde med" de krigsførende


>2. Der blev indledt en forsvarskrig, som palæistenserne og deres venner
>tabte,


pladder vås løgn og fordrejning,

et stort FN-flertal vedtog grænsedragningen, som heller ikke jøderne
var tilfredse med, men jøderne tog dog beslutningen til efterretning,

araberne valgte krigen - og disse krigsgalninges handlinger kan kun
tåber forsvare.


>desværre, men det betød også at Israel bemægtigede sig store områder
>af det der var udset til at være palæstinensisk og på trods af FNs
>fordømmelser og resolutioner,


efter endnu et arabisk angreb i 1956 fik FN stablet en styrke på
benene som skulle være stopklods mellem araberne og israelerne for at
stoppe krigen, men da Nasser oprustede og gjode det klart og tydeligt
at han havde til hensigt at udradere Israel,
hvad var det så FN gjorde - de trak styrken væk og overlod det til
isrealerne at klare ærtene selv -

så gic blot een eneste grund til at israelerne efter 1967 skal tage
notits af noget som helst fra FN


>3. Siden da er konflikten optrappet med en såkaldt "sikkerhedsmur" rundt om
>de besatte områder så folk fx ikke kan dyrke deres jord eller passe deres
>forretninger.


"muren" som for 95%'s vedkommede er et hegn er opført for at hindre
snigskytteangreb på bl.a. biler på israelske veje, og for at forhindre
selvmordsbombere i at bombe cafeer og skolebusser, og det har virket

det er vel i virkeligheden det der ærgrer AHW medst - at de arabiske
marodører nu hindres i målrettet at dræbe børn


0 new messages