Hvor stor var rummet fĂžr Big Bang ?
Hvad var der fĂžr Big Bang ?
Hvad kunne eksplodere med den kraft, der skulle til for at sĂŠtte hele
universet i bevĂŠgelse ?
Hvorfor eksploderede det ?
Kan du svare med sikkerhed pÄ mine spÞrgsmÄl, eller er det bare en tro
du har ?
Erik
Hva ver der fĂžr gud skapte him(m)el og jord?
Hvor befant gud seg fĂžr han skapte him(m)elen og jorden?
Hvor er him(m)elen?
Hvem skapte helvetet/dĂždsriket?
Hvor er helvetet/dĂždsriket?
Jeg forutsetter at du har bibelske refferanser.
HM
Hehe
Man siger godt nok at der ikke findes dumme spÞrgsmÄl, kun dumme svar. PÄ
den anden side kunne dette vÊre et glimrende eksempel pÄ at ingen regler er
uden undtagelse.
Hilsen
Jens
Hej Erik,
Den kristne ugeavis Udfordringen bragte den 17. oktober 2007, side 17 en
artikel desangÄende:
http://www.udfordringen.dk/art.php?ID=11376
=== citat start ===
Bibelen taler om en slags "Big Bang"
Her er en lĂŠseĂžvelse for de kvikkeste lĂŠsere. Den australske forsker Barry
Setterfield mener at kunne bevise, at lyset forandrer sig. Har han ret, er
universet ikke sÄ gammelt, som antaget. Og Big Bang var mÄske Guds "
strĂŠkning af universet", som nĂŠvnt i Bibelen.
Da begrebet med et ekspanderende univers dukkede op pÄ den sekulare
videnskabelige arena, trak man lidt pÄ smilebÄndet. Man gav det nedladende
Ăžgenavnet "Big Bang", selv om der slet ikke var tale om nogen eksplosion.
Ideen blev hurtigt afvist som noget, der lÄ for tÊt pÄ de "tossede ideer" i
Bibelen. Eftersom Bibelen 'helt klart' var et mytologisk vĂŠrk, kunne
sandheden om kosmos under ingen omstĂŠndigheder komme i nĂŠrheden af det,
Bibelen sagde, var sket...
Men Bibelen siger rent faktisk, at universet udvidede sig. Men den bruger en
anden vending for det. I Bibelen siges, at Gud strakte himmelen. Det siges
tolv gange.
Forskellen mellem "Big Bang" og den bibelske forklaring er, at Big Bang
siger, at udvidelsen stadig foregÄr, hvorimod Bibelen siger, at det var en
engangs-begivenhed.
Det videnskabelige materiale, der ligger til grund for fo ...
=== citat slut ====
Det har desvĂŠrre ikke vĂŠret mig muligt endnu at undersĂžge prĂŠcis
hvilke 12 skriftsteder, det er, som omhandler dette (ang. Universets
udvidelse) ... :-(
Det ku' ellers vĂŠre ret interessant at undersĂžge ... :-)
Artiklen indeholder nogle vigtige links. Disse er fĂžlgende:
Ăndring af lysets hastighed:
http://www.setterfield.org/report/report.html
2 afh. om rĂždforskydningen:
http://www.setterfield.org/vacuum.html
http://www.setterfield.org/quantumredshift.htm
Afh. om universets-udvidelse pga. rĂždforskydning:
http://www.setterfield.org/staticu.html
Rummets vacuum:
http://www.journaloft-heoretics.com/Links/Papers/Setterfield.pdf
http://www.journaloftheoretics.com/Links/Papers/Setterfield.pdf
Nulpunktetsenergien-gen.relativitet:
http://www.journaloft-heoretics.com/Links/Papers/BS-GR.pdf
http://www.journaloftheoretics.com/Links/Papers/BSGR.pdf
Afh. RĂždforskydning-nulpunktsenergien:
http://www.setterfield.org/homecopy.htm
Afh. Atomtid og Kredsbanetid:
http://www.setterfield.org/atqustates.html
3 kurver over ĂŠndringer af
Lysets hastighed
Plancks konstant
elektronmassen
http://www.setterfield.org/Charts.htm#graphs
Diskussion:
http://www.setterfield.org/discussionindex.htm
Sidste besvarelser:
http://www.setterfield.org/recent.htm
SpÞrgsmÄl:
ba...@setterfield.org.fjern
(har desvĂŠrre ikke haft tid til at studere dem endnu.)
Men ... (alt i alt) ...
MÄske bÞr man ikke (som kristen) pÄ den baggrund se sÄ firkantet pÄ
tingene ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Coming up news: Iran hit by a meteor. Iran is no more (Jer.49,34- Jos.10,11)
Last OUTPUT: 7219 news:cBoSi.26$k8...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ to ET-Info).
ET-Info: 7134 news:2NlNi.5$dt...@news.get2net.dk File-number: 7220
Hvad betyder et par MMer for dig, du er jo ikke "orblin". Hvad gĂžr du
med andre sprog der ikke er stavet pÄ dansk ?
mit foreslag er, kan du ikke lÊse hvad jeg skriver, sÄ hop over
Erik
det er meget fint alt sammen, men jeg mener ikke dine web-sider (flere
vil ikke Äbne) besvare mine spÞrgsmÄl
Erik
PĂ„ norsk er det skik at begrepet "himmel" har to betydninger:
Den himmelen som pÄ engelsk kalles "sky", og den andre, som pÄ engelsk
kalles "heaven". PÄ norsk var der en "smart fyr" som fan pÄ Ä skille
disse begrepene i skriftsprÄket ved Ä skrive en eller to "m"-er. PÄ
grund av historiske kjensgjerninger har jeg vakgt Ă„ skrive begge
begrepene med to "m"-er. -En ,,"himel" skulle bli uttalt som "hiimel",
og det forekommer ikke i sprÄket. Det at jeg bruker, eventuellt, to
"m"-er er for Ä gardere meg sÄn rent skriftlig.
>
> mit foreslag er, kan du ikke lÊse hvad jeg skriver, sÄ hop over
Joda. Jeg kan lese det du skriver. Du skjÞnner ogsÄ det /jeg/ skriver.
Vi skal bare vÊre klar over at: "En dÄre kan spÞrre mer en ti vise kan
svare." Det gjelder i alle fall oss to.
HM
[ ... ]
> Hehe
> Man siger godt nok at der ikke findes dumme spÞrgsmÄl, kun dumme
> svar. PÄ den anden side kunne dette vÊre et glimrende eksempel pÄ at
> ingen regler er uden undtagelse.
Jamen sÄdan er Harald bare hele tiden
--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://bibeltro.dk/ + http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://RUI.ravsted.dk - den lokale ungdoms- & idrĂŠtsforening
http://ravsted.dk/ - nok Danmarks mest besĂžgte landsby-webside
PÄ dansk er det fire himmmeler, den blÄ, stjernes og Guds himmmel og
den syvende pÄ bryllupsnatten.
men det er rart vi ikke er forskellige i vore begreber om Mšerne, en
poing for Noreg
>
>
>
> > mit foreslag er, kan du ikke lÊse hvad jeg skriver, sÄ hop over
>
> Joda. Jeg kan lese det du skriver. Du skjÞnner ogsÄ det /jeg/ skriver.
> Vi skal bare vÊre klar over at: "En dÄre kan spÞrre mer en ti vise kan
> svare." Det gjelder i alle fall oss to.
lÊser du det jeg skriver; Hvorfor svare du sÄ ikke pÄ spÞrgsmÄlene ?
Erik
do er nok socialdemokrat, hwa do der ?
Erik
> Hilsen
> Jens- Skjul tekst i anfĂžrselstegn -
[ ... file 7220 ... ]
> > > Nogle spÞrgsmÄl til ikke skabelse troende ?
> >
> > > Hvor stor var rummet fĂžr Big Bang ?
> >
> > > Hvad var der fĂžr Big Bang ?
> >
> > > Hvad kunne eksplodere med den kraft, der skulle til for at sĂŠtte hele
> > > universet i bevĂŠgelse ?
> >
> > > Hvorfor eksploderede det ?
> >
> > > Kan du svare med sikkerhed pÄ mine spÞrgsmÄl, eller er det bare en tro
> > > du har ?
[ ... ]
> > Bibelen taler om en slags "Big Bang"
[ ... ]
> > MÄske bÞr man ikke (som kristen) pÄ den baggrund se sÄ firkantet pÄ
> > tingene ... :-)
[ ... ]
> det er meget fint alt sammen, men jeg mener ikke dine web-sider (flere
> vil ikke Äbne) besvare mine spÞrgsmÄl
Det behÞves sÄdan set heller ikke for at kunne fatte, hvad jeg taler om. Jeg
stiller blot spÞrgsmÄlstegn ved din - for mig at se - noget firkantede
formulering, som lĂžd ...
> > > Nogle spÞrgsmÄl til ikke skabelse troende ?
... idet Big Bang teorien IKKE nĂždvendigvis behĂžver at vĂŠre i modstrid med
Bibelens ord.
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Coming up news: Iran hit by a meteor. Iran is no more (Jer.49,34- Jos.10,11)
Last OUTPUT: 7221 news:0dFSi.5$XZ...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ to ET-Info).
ET-Info: 7134 news:2NlNi.5$dt...@news.get2net.dk File-number: 7222
[... ]
> ... idet Big Bang teorien IKKE nĂždvendigvis behĂžver at vĂŠre i
> modstrid med Bibelens ord.
Nej da, det behĂžver den da ikke nĂždvendigvis at vĂŠre!
Dels afhÊnger det af hvilken tolkninger man bygger oven pÄ de data der
ligger til grund for teorien om Big Bang og dels hvordan man tolker de
relevante passager i Bibelen.
I like mÄte.
SpÞrsmÄlene vitner om slette fysikkunskaper:
PĂ„ planks tid, akkuratt der BB startet, eksisterte ikke begrepet "tid".
Vi mangler kunskap om universer mellom planks tid og 0,000 000 01 sekund
etter. Derfor er spÞrsmÄlene dine absurde, de kan ikke besvares med
nuvĂŠrende kunskap.
HM
[ ... file 7222 ... ]
> > ... idet Big Bang teorien IKKE nĂždvendigvis behĂžver at vĂŠre i
> > modstrid med Bibelens ord.
>
> Nej da, det behĂžver den da ikke nĂždvendigvis at vĂŠre!
>
> Dels afhÊnger det af hvilken tolkninger man bygger oven pÄ de data der
> ligger til grund for teorien om Big Bang og dels hvordan man tolker de
> relevante passager i Bibelen.
Ja ... :-)
Og det er jo i grunden ret spÊndende at gÄ pÄ opdagelse og udforske og
studere the Garden of the Lord, apropos ...
Og Gud ... fĂžrte dem hen til Adam
for at se, hvad han ville kalde dem ...
Genesis 1.Mos. 2,19
Sjov (sĂžd) adfĂŠrd, denne vor Gud har ikke sandt ?
En *nysgerrig*, medlevende Guddom. Vi kan nÊsten se the Truth° itself som en
personlighed (apropos John 10,30; 14,6) "titte" frem her (imellem ordene og
linierne) ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Coming up news: Iran hit by a meteor. Iran is no more (Jer.49,34- Jos.10,11)
Last OUTPUT: 7223 news:KVFSi.8$uO...@news.get2net.dk
7222 news:OTFSi.7$cH...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ to ET-Info).
ET-Info: 7134 news:2NlNi.5$dt...@news.get2net.dk File-number: 7224
[ ... file 7222 ... ]
Svar 2
> > ... idet Big Bang teorien IKKE nĂždvendigvis behĂžver at vĂŠre i
> > modstrid med Bibelens ord.
>
> Nej da, det behĂžver den da ikke nĂždvendigvis at vĂŠre!
>
> Dels afhÊnger det af hvilken tolkninger man bygger oven pÄ de data der
> ligger til grund for teorien om Big Bang og dels hvordan man tolker de
> relevante passager i Bibelen.
Ăh ... De der 12 Skriftsteder, som Udfordringen nĂŠvner, ang. at ... "Gud
strakte himmelen" ...
Har du forresten dem, Andreas ?
(Jeg har forsĂžgt, men desvĂŠrre uden held.)
Det ku' ellers vĂŠre ret sjovt at undersĂžge dem nĂŠrmere ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Coming up news: Iran hit by a meteor. Iran is no more (Jer.49,34- Jos.10,11)
Last OUTPUT: 7226 news:upHSi.14$c5...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ to ET-Info).
ET-Info: 7134 news:2NlNi.5$dt...@news.get2net.dk File-number: 7227
[ ... ]
> Sjov (sĂžd) adfĂŠrd, denne vor Gud har ikke sandt ?
Jeps :-)
[... ]
> Ăh ... De der 12 Skriftsteder, som Udfordringen nĂŠvner, ang. at ...
> "Gud strakte himmelen" ...
>
> Har du forresten dem, Andreas ?
>
> (Jeg har forsĂžgt, men desvĂŠrre uden held.)
>
> Det ku' ellers vĂŠre ret sjovt at undersĂžge dem nĂŠrmere ... :-)
Jeg har dem desvĂŠrre ikke. Og lĂŠser iĂžvrigt ret sjĂŠldent udofrdringen.
Har du hele artiklen? Jeg er ikke abonnent og kan derfor heller ikke lĂŠse
hele artiklen.
Hvis du har bÞr du nok ikke poste den her, men vi kunne jo sÄ evt. udveklse
private mailadresser?
"Det er ham, der troner over jordens flade,
men alle dens beboere er som grĂŠshopper;
han spĂŠnder himlen ud som et slĂžr,
breder den ud som et telt til at bo i." Es 40:22
Desuden Es 48:13 Es 51:13 Jer 10:12 Jer 51:15 Zak 12:1
mvh jĂžrgen.
[ ... file 7227 ... ]
Ja, det er nok dem, de har tÊnkt pÄ. Mange tak, JÞrgen ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Coming up news: Iran hit by a meteor. Iran is no more (Jer.49,34- Jos.10,11)
Last OUTPUT: 7228 news:dqLSi.27$194...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ to ET-Info).
ET-Info: 7134 news:2NlNi.5$dt...@news.get2net.dk File-number: 7229
Interrupt return from ...
7233 news:a0NSi.36$R25...@news.get2net.dk
>
> Interrupt from ... (Universets Udvidelse) ...
>
> 7229 news:n9MSi.31$Lj4...@news.get2net.dk
> >
> > > "Dette siger Gud Herren,
> > > han som skabte himlen og spĂŠndte den ud," Es 42:5
> > >
> > >
> > > "Det er ham, der troner over jordens flade,
> > > men alle dens beboere er som grĂŠshopper;
> > > han spĂŠnder himlen ud som et slĂžr,
> > > breder den ud som et telt til at bo i." Es 40:22
> > >
> > >
> > > Desuden Es 48:13 Es 51:13 Jer 10:12 Jer 51:15 Zak 12:1
>
>
> Jeg "forudsiger":
>
> Next Proxima ?...
>
> ET-Break:
> (2007-10-21, Sunday, CET 20:24:12-5, delay 0, GMT 18:24:12-5)
> - "Tag med (pÄ opdagelse)."
Hmm ... telte, der kan klappes ud, dersom man fx. er en beduin ?
Input memory (from the Bible):
I tro adlĂžd Abraham kaldet til at
gÄ til et land, som han skulle fÄ i eje;
og han drog ud, skĂžnt han ikke vid-
ste, hvor han kom hen.
I tro bosatte han sig i frt forjĂŠttede
land som i et fremmed land og
boede i telte ...
thi han ventede pÄ staden med de
faste grundvolde, hvis bygmester og
skaber er Gud.
(Hebr. 11,8-10)
Ang. Staden, Se Det-Ny-Jerusalem, Hebr. 12,22, Ă b.21
Hvorfor skal Abraham mon bo i telte ?
1. ReligiÞs forklaring (Dén, som nogle ogsÄ kalder for
ammestue-versionen.)
2. ... (You know: The internal Bible-markpointer-system) ...
Syntax: Nur *éin* Assoziierung through Isaiah 40,22
And then I heard a voice said (my own):
5805 news:8GIYg.25$rV2...@news.get2net.dk
>
> > ET Starmap *Copyright*:
> >
> > 7-stjernen (the Pleiades)
>
>
> Efter dette *ultimative* fĂŠldende bevis ...
[ ... NĂžgleordet var: denar ... ]
>
> Ja, havde der vÊret tale om et mord (apropos TV-serien Columbo), sÄ var
> det nok til at sende dig i galgen, ET...
ET-Break:
(2007-10-21, Sunday, CET 20:44, GMT 18:44)
- "Nemlig!"
CET 21:06
- "Mon freund."
Hmm ... "Teltet" Proxima (4,2 lysÄr borte) ... :-)
CET 21:10
- "From place to place."
Yea ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Coming up news: Iran hit by a meteor. Iran is no more (Jer.49,34- Jos.10,11)
Last OUTPUT: 7233 news:a0NSi.36$R25...@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ to ET-Info).
ET-Info: 7134 news:2NlNi.5$dt...@news.get2net.dk File-number: 7234
Absurt ? du mangler kunskab, skriver du, kan du ikke bare gĂŠtte dig
frem som med alt andet ?
en anden ting er, ved du ikke er det vel kun ved tro du kan forestille
dig Big Bang, ikke ?
Erik
Selvsakt ikke. NÄr fysikken sier at tiden startet ved planks tid, sÄ har
jeg tillit til de fremate fysikkerene. Jeg skjĂžnner faktisk hvorfor
"tiden fĂžr BB" er like reelt som "dansk fjellsmĂžr".
Bare ha det klart for deg, jeg gjetter meg ikke frem "til alt annet".
Jeg ser intet behov for Ă„ gjette meg frem, fremfor det Ă„ vite. Jeg er
istand til Ă„ akseptere at der er ting vi ikke vet.
>
> en anden ting er, ved du ikke er det vel kun ved tro du kan forestille
> dig Big Bang, ikke ?
Nei. Det stemmer ikke.
Vis nÄ at du er istand til Ä besvare motspÞrsmÄlene mine; du bygger
livet ditt pÄ at de spÞrsmÄlene har reelle svar.
HM
>Nogle spÞrgsmÄl til ikke skabelse troende ?
Hvorfor mÄ vi skabelses-big-bang-troende ikke svare?
>Hvor stor var rummet fĂžr Big Bang ?
en singularitet
>Hvad var der fĂžr Big Bang ?
Augustin sagde engang, at kun tÄben spÞrger til, hvad Gud foretog sig, fÞr
han skabte verden, og Big Bang teoretikere gÄr i hans fodspor, idet de
erklÊrer, at da tid sÄvel som rum, skabtes ved Big Bang, findes der ikke
noget "fĂžr Big bang". Det er en logisk umulighed at spĂžrge til det. Og heri
stemmer jo ogsÄ bÄde Augustin og Bibel, idet Guds evighed ikke mÄles i tid,
men i vĂŠren.
>Hvad kunne eksplodere med den kraft, der skulle til for at sĂŠtte hele
>universet i bevĂŠgelse ?
Hvis du tÊnker pÄ, hvilken aktion, der kunne afstedkomme et Big Bang, sÄ er
der ingen, der ved det.
>Hvorfor eksploderede det ?
Big Bang er ikke en eksplossion
>Kan du svare med sikkerhed pÄ mine spÞrgsmÄl, eller er det bare en tro
>du har ?
?
simon
Men Big Bang teorien er i strid med Guds Ord, Bibelen Joh 1v1 --
Erik
>
> Med venlig hilsen,
> Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
> --
> Coming up news: Iran hit by a meteor. Iran is no more (Jer.49,34- Jos.10,11)
> Last OUTPUT: 7221news:0dFSi.5$XZ...@news.get2net.dk
> (usehttp://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/to ET-Info).
> ET-Info: 7134news:2NlNi.5$dt...@news.get2net.dk File-number: 7222- Skjul tekst i anfĂžrselstegn -
(( Hej Mr D, kommer du snart at besĂžger mig min ven der er brug for
Ă
ndelige leder her i Thailand, der er "sĂ„ at sige" slet ingen Ă
ndelige
forkyndelse herude. Du ved jo nok at i Danmark kalder Gud kun
evangalisterne til Afrika og engelsk talende lande ))
Vil man have information om hvad Gud foretog sig fĂžr skabelsen, kan vi
jo spĂžrge Ham selv.
Jeg tror ikke der var et Big Bang eller andet forklarligt fenomen, det
skedte jo pÄ kun 6 dage,
Gud har skabt alt af sit Ord (Joh 1v1-) ud fra sin Ă
ndelige dimension
og fra Guds egen dimension. Den dimension de genfĂždte engang skal
oprejses til.
Du har ret, Guds dimension kan ikke mÄles i tid, derfor er
"begyndelsen" kun et begreb i de fire dimensioner vi acceptere.
Erik
Forklar det for mig, jeg er ikke med ?
>
> Vis nÄ at du er istand til Ä besvare motspÞrsmÄlene mine; du bygger
> livet ditt pÄ at de spÞrsmÄlene har reelle svar.
Jeg er sort eller hvid, fantasier bedrager mig
Erik
Neida. FÞrst mÄ du repetere folkeskolens pensum i reining, fysikk og
biologi. deretter kan du selv lese resten i f.eks. Wikipedia.
Du bÞr ikke stille spÞrsmÄl som ligger utenfor fatteevnen din.
HM
[ ... ]
>> Forklar det for mig, jeg er ikke med ?
>
> Neida. FÞrst mÄ du repetere folkeskolens pensum i reining, fysikk og
> biologi. deretter kan du selv lese resten i f.eks. Wikipedia.
>
> Du bÞr ikke stille spÞrsmÄl som ligger utenfor fatteevnen din.
NÄh ja, det er jo stadig sÄdan at Harald ikke formÄr at forklare noget. Han
kan jo ikke andet end at vÊre hÄnende og nedladende.
[ ... ]
>> Forklar det for mig, jeg er ikke med ?
>
> Neida. FÞrst mÄ du repetere folkeskolens pensum i reining, fysikk og
> biologi. deretter kan du selv lese resten i f.eks. Wikipedia.
>
> Du bÞr ikke stille spÞrsmÄl som ligger utenfor fatteevnen din.
NÄh ja, det er jo stadig sÄdan at Harald ikke formÄr at forklare noget. Han
INTET der kan bruges til NOGET som HELST.
> Mr. D wrote:
>
>
> INTET der kan bruges til NOGET som HELST.
Hvad er det du ikke kan bruge til noget som helst?
--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://usenet.dk/netikette/citatteknik.html
Den rigtige anvendelse forĂžger risikoen for at graden af
misforstÄelser bliver vÊsentlig reduceret
[ ... file 7222 ... ]
> > Jeg stiller blot spÞrgsmÄlstegn ved din - for mig at se - noget
> > firkantede formulering, som lĂžd ...
> >
> > > > > Nogle spÞrgsmÄl til ikke skabelse troende ?
> >
> > ... idet Big Bang teorien IKKE nĂždvendigvis behĂžver at vĂŠre i modstrid
> > med Bibelens ord.
>
> Men Big Bang teorien er i strid med Guds Ord, Bibelen Joh 1v1 --
Endvidere skrev du (i et svar til Mr. D, Simon Griis) fĂžlgende uddybning
heraf:
(Og udfra Simons fÞrste svar til dig kan jeg konstatere, at jeg Äbenbart
ikke er ene om denne kritik.)
Sent: Tuesday, October 23, 2007 CET 03:49, GMT 01:49
news:1193104186.7...@k35g2000prh.googlegroups.com
=== citat start ===
> ... news:1192844812....@e34g2000pro.googlegroups.com ...
>
> >Nogle spÞrgsmÄl til ikke skabelse troende ?
>
> Hvorfor mÄ vi skabelses-big-bang-troende ikke svare?
>
> >Hvor stor var rummet fĂžr Big Bang ?
>
> en singularitet
>
> >Hvad var der fĂžr Big Bang ?
>
> Augustin sagde engang, at kun tÄben spÞrger til, hvad Gud foretog sig, fÞr
> han skabte verden, og Big Bang teoretikere gÄr i hans fodspor, idet de
> erklÊrer, at da tid sÄvel som rum, skabtes ved Big Bang, findes der ikke
> noget "fĂžr Big bang". Det er en logisk umulighed at spĂžrge til det. Og
> heri stemmer jo ogsÄ bÄde Augustin og Bibel, idet Guds evighed ikke mÄles
> i tid, men i vĂŠren.
(( Hej Mr D, kommer du snart at besĂžger mig min ven der er brug for
Ă
ndelige leder her i Thailand, der er "sĂ„ at sige" slet ingen Ă
ndelige
forkyndelse herude. Du ved jo nok at i Danmark kalder Gud kun
evangalisterne til Afrika og engelsk talende lande ))
Vil man have information om hvad Gud foretog sig fĂžr skabelsen, kan vi
jo spĂžrge Ham selv.
Jeg tror ikke der var et Big Bang eller andet forklarligt fenomen, det
skedte jo pÄ kun 6 dage,
Gud har skabt alt af sit Ord (Joh 1v1-) ud fra sin Ă
ndelige dimension
og fra Guds egen dimension. Den dimension de genfĂždte engang skal
oprejses til.
Du har ret, Guds dimension kan ikke mÄles i tid, derfor er
"begyndelsen" kun et begreb i de fire dimensioner vi acceptere.
Erik
> >Hvad kunne eksplodere med den kraft, der skulle til for at sĂŠtte hele
> >universet i bevĂŠgelse ?
>
> Hvis du tÊnker pÄ, hvilken aktion, der kunne afstedkomme et Big Bang, sÄ
> er der ingen, der ved det.
>
> >Hvorfor eksploderede det ?
>
> Big Bang er ikke en eksplossion
>
> >Kan du svare med sikkerhed pÄ mine spÞrgsmÄl, eller er det bare en tro
> >du har ?
>
> ?
>
> simon
=== citat slut ====
"Mr. D" indlĂŠg var ...
Sent: Tuesday, October 23, 2007 CET 00:48, GMT 22/10-07 22:48
news:471d287f$0$15887$edfa...@dtext01.news.tele.dk
Simon Griis har ved tidligere lejlighed skrevet et yderst relevant notat om
*fortolknings-mulighederne* i Bibelen ang. dit emne, Erik, som jeg synes du
burde lĂŠse; idet han bl.a. skriver fĂžlgende:
Newsgroups: News:dk.livssyn.kristendom
Sent: Monday, July 05, 2004 CET 01:39, GMT 4/7-04 23:39
Subject: Skabelsestro (inkl. Big Bang) og frelsesvished
2790 news:az0Gc.22200$Vf.11...@news000.worldonline.dk
>
> Skabelsesberetningen gennem 3500 Är
>
> Hvis Gud er suverĂŠn og kan kundgĂžre enden fra begyndelsen, har han vidst
> allerede, da han inspirerede Moses til at skrive Skabelsesberetningen, at
> den ville blive lÊst i 3.500 Är frem i tiden og under tre store
> verdensbilleder. Gud har i 31 simple sÊtninger pÄ en klar og letforstÄelig
> mÄde fortalt almindelige mennesker til enhver tid i menneskehedens
> historie om sit vĂŠldige skabervĂŠrk. Bibelens skabelsesberetning skulle
> kunne holde sin trovĂŠrdighed gennem mindst tre store verdenssyn og
> forblive trovĂŠrdig, uanset om man levede blandt de gamle vestsemitiske
> folkeslag, i det gamle GrĂŠkenland eller i dagens Danmark. Hvis det
> forholder sig sÄdan, er Gud ikke blot alvidende og allestedsnÊrvÊrende, sÄ
> er Han tilmed genial.
Du henter din argumentation udfra ...
I begyndelsen var Ordet (dvs. Jesus, jĂŠvnfĂžr v 14)
Hmm ...
Betyder sÄ dette, at der ér en begyndelse (pÄ begrebet *tid* mÄ man
antage) ?
I sÄ fald er dette i fuld overensstemmelse med Big-Bang teorien, hvor vi
faktisk taler om, at tiden (sÄdan som vi mennesker kender den i det skabte
Univers udformning) slet-og-ret ikke eksisterede FĂR denne begyndelse.
Dermed ikke nĂždvendigvis sagt, at i Guds Ăžjne, var der et-eller-andet forud,
eksempelvis *Ordet* Himself. Vi kan blot ikke mÄle og veje det udfra vort
*begrÊnsede* forstÄelses-horizont (i det skabte Univers) ... :-)
Der kan muligvis - teoretisk set - vĂŠre *flere* Universer, apropos den
7'ende Himmel, som nĂŠvnes i Bibelen.
Og der kan sagtens ogsÄ have vÊret et *forudgÄende* Univers, inden vort blev
skabt. Og muligvis ogsÄ et efterfÞlgende.
Bibelen taler faktisk om noget i lidt a la den dur med ordene:
... himlene [skal] forgÄ med brag,
og elementerne skal komme i brand og oplĂžses,
og jorden og alt menneskevÊrk pÄ den skal brÊndes op.
(2.Pet. 3,10)
Denne beskrivelse minder til forveksling om the Big-Crunch; altsÄ den store
sammentrĂŠkning.
Dog er seneste forskning desangÄende uenig; idet man taler om, at Universets
udvidelse accelererer i al evighed (indtil alt oplÞses til laverestÄende
energiformer, herunder atomer).
Mht. begrebet tid, som du kommer ind pÄ ved at fremhÊve 7 dage, da bÞr du
mĂ„ske lige overveje, at selve *definitionen* pĂ„ Ă©n dag (eller Ă©t dĂžgn) FĂRST
indtrĂŠffer - ifĂžlge skabelsesberetningen fra 1. Mosebog - den tredje dag
(1.Mos. 1,13-14), hvorfor der er god grund til at antage, at disse dage skal
forstÄr *symbolsk*, jÊvnfÞr fx. 2.Pet. 3,8
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Coming up news: Iran hit by a meteor. Iran is no more (Jer.49,34- Jos.10,11)
Last OUTPUT: 7246 news:pQETi.22$h%.0@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ to ET-Info).
ET-Info: 7134 news:2NlNi.5$dt...@news.get2net.dk File-number: 7247
> Nogle spÞrgsmÄl til ikke skabelse troende ?
>
> Hvor stor var rummet fĂžr Big Bang ?
>
> Hvad var der fĂžr Big Bang ?
>
> Hvad kunne eksplodere med den kraft, der skulle til for at sĂŠtte hele
> universet i bevĂŠgelse ?
>
> Hvorfor eksploderede det ?
>
> Kan du svare med sikkerhed pÄ mine spÞrgsmÄl, eller er det bare en tro
> du har ?
> .....
OK nej Erik det er da noget som enhver har i sin bĂžrnelĂŠrdom. FĂžr big bang
var der ikke noget rum og ikke nogen tid. Der var heller ikke noget stof.
SÄ lukkede vi alle sammen Þjnene og pÄ tÊlling Äbnede vi dem igen. Der sÄ
vi hele universet! Se det gik jo meget nemt! Det var kommet mens vi
blinkede.
Det der eksploderede med stor kraft var...ingenting!! I virkeligheden er
der ikke noget der kan give sÄ store eksplosioner som netop..ingenting!
Hvor vi ved det fra? Jo for ser du da ingenting eksploderede blev det til
alting!..Hold kÊft hvor er de troende dumme nÄr de tror at Gud har skabt
det! Det er jo ikke andet end tro!
NĂŠh min forklaring er ren! Og jeg understreger Ren! Videnskab!
Hvorfor det eksploderede? Fordi ingenting ligefrem lĂŠnges efter at
eksplodere! Under alle omstĂŠndigheder kan vi se at det er rigtigt fordi vi
sidder her i dag og snakker om det.
--
Hilsen fra
Jens Erik Bech
ly...@heaven.dk
BÞrnelÊrdom, ikke noget rum, ikke nogen tid og ingen stof, Jeg mÄ sige
troen skal vÊre endny stÞrrer for at forstÄ Big Bang teorien nÄr den
er opstÄet af slet ingen ting.
>
> SÄ lukkede vi alle sammen Þjnene og pÄ tÊlling Äbnede vi dem igen. Der sÄ
> vi hele universet! Se det gik jo meget nemt! Det var kommet mens vi
> blinkede.
AltsÄ en form for hindu-filosofi ?
>
> Det der eksploderede med stor kraft var...ingenting!! I virkeligheden er
> der ikke noget der kan give sÄ store eksplosioner som netop..ingenting!
> Hvor vi ved det fra? Jo for ser du da ingenting eksploderede blev det til
> alting!..Hold kÊft hvor er de troende dumme nÄr de tror at Gud har skabt
> det! Det er jo ikke andet end tro!
Jeg har sÄ i den forbindelse et nyt spÞrgsmÄl, Hvordan kan ingenting
pludselig sĂŠtte sig i bevĂŠgelse ?
De dumme troende har da en forklaring pÄ hvordan ingenting kunne blive
skabt.
>
> NĂŠh min forklaring er ren! Og jeg understreger Ren! Videnskab!
AltsÄ en tro pÄ videnskaben, lige som kinesernes Formand Mau befalede
kineserne at tro pÄ.
>
> Hvorfor det eksploderede? Fordi ingenting ligefrem lĂŠnges efter at
> eksplodere! Under alle omstĂŠndigheder kan vi se at det er rigtigt fordi vi
> sidder her i dag og snakker om det.
og du kalder os for dume troende
Erik
Det er her du tar feil. Der er noe du ikke har forstÄtt.
Ta likningen: E = M*C^2
Sett C=0
Sett M=0
Hva blir sÄ E
Dette er matematikkunskap pÄ 4. klasses nivÄ.
Neida, det er ikke snakk om "ingenring"!
HM
I virkeligheden er
> der ikke noget der kan give sÄ store eksplosioner som netop..ingenting!
> Hvor vi ved det fra? Jo for ser du da ingenting eksploderede blev det
> til alting!..Hold kÊft hvor er de troende dumme nÄr de tror at Gud har
> skabt det! Det er jo ikke andet end tro!
>
> NĂŠh min forklaring er ren! Og jeg understreger Ren! Videnskab!
>
> Hvorfor det eksploderede? Fordi ingenting ligefrem lĂŠnges efter at
> eksplodere! Under alle omstĂŠndigheder kan vi se at det er rigtigt fordi
Jeg tror ikke du vill skjĂžnne det, men du tar feil. Det er /ikke/ snakk
om "fra ingenting". Det er helt legalt Ă„ vĂŠre uenig, men du bĂžr ikke
bygge uenigheten pÄ elementÊr kunskapsmangel.
>
>
>
>> SÄ lukkede vi alle sammen Þjnene og pÄ tÊlling Äbnede vi dem igen. Der sÄ
>> vi hele universet! Se det gik jo meget nemt! Det var kommet mens vi
>> blinkede.
>
> AltsÄ en form for hindu-filosofi ?
>
>> Det der eksploderede med stor kraft var...ingenting!! I virkeligheden er
>> der ikke noget der kan give sÄ store eksplosioner som netop..ingenting!
>> Hvor vi ved det fra? Jo for ser du da ingenting eksploderede blev det til
>> alting!..Hold kÊft hvor er de troende dumme nÄr de tror at Gud har skabt
>> det! Det er jo ikke andet end tro!
>
> Jeg har sÄ i den forbindelse et nyt spÞrgsmÄl, Hvordan kan ingenting
> pludselig sĂŠtte sig i bevĂŠgelse ?
>
> De dumme troende har da en forklaring pÄ hvordan ingenting kunne blive
> skabt.
Hvor befant gud seg fĂžr han skapte himmelen og jorden?
Du bÞr ikke forkaste BB samtidig som du ikke kan svare pÄ spÞrsmÄlet.
>
>> NĂŠh min forklaring er ren! Og jeg understreger Ren! Videnskab!
>
> AltsÄ en tro pÄ videnskaben, lige som kinesernes Formand Mau befalede
> kineserne at tro pÄ.
eller teistene forlanger at andre skal tro pÄ gud. Det er i samme
kategorien.
HM
C"2 * M = 0, vil vil ikke engang kunne eksistere hvor der er matter
ved -273,15 °C, der vil stadig vÊre kinetisk enegi, ifÞlge Erasmus
Montanus
>
> Dette er matematikkunskap pÄ 4. klasses nivÄ.
GÄr du kun i 3.klasse ?
Erik
>
> Neida, det er ikke snakk om "ingenring"!
>
> HM
> I virkeligheden er
>
>
>
> > der ikke noget der kan give sÄ store eksplosioner som netop..ingenting!
> > Hvor vi ved det fra? Jo for ser du da ingenting eksploderede blev det
> > til alting!..Hold kÊft hvor er de troende dumme nÄr de tror at Gud har
> > skabt det! Det er jo ikke andet end tro!
>
> > NĂŠh min forklaring er ren! Og jeg understreger Ren! Videnskab!
>
> > Hvorfor det eksploderede? Fordi ingenting ligefrem lĂŠnges efter at
> > eksplodere! Under alle omstĂŠndigheder kan vi se at det er rigtigt fordi
> > vi sidder her i dag og snakker om det.- Skjul tekst i anfĂžrselstegn -
>
> - Vis tekst i anfĂžrselstegn -- Skjul tekst i anfĂžrselstegn -
> (( Hej Mr D, kommer du snart at besĂžger mig min ven der er brug for
> Ă
ndelige leder her i Thailand, der er "sĂ„ at sige" slet ingen Ă
ndelige
> forkyndelse herude. Du ved jo nok at i Danmark kalder Gud kun
> evangalisterne til Afrika og engelsk talende lande ))
Hi Erik :o)
Jojo, lad mig da bare komme til Thailand og forkynde, men jeg troede
egentlig at der var en del missionÊrer derude. Det er der mÄske ikke?
> Vil man have information om hvad Gud foretog sig fĂžr skabelsen,
> kan vi jo spĂžrge Ham selv.
Jeps
> Jeg tror ikke der var et Big Bang eller andet forklarligt fenomen, det
> skedte jo pÄ kun 6 dage,
Nu er Big Bang jo ikke et forklarligt fĂŠnomen, og jeg synes den teori passer
meget godt overens med Bibelens skabelsesberetning i forhold til andre
videnskabelige teorier, som har vĂŠret
> Gud har skabt alt af sit Ord (Joh 1v1-) ud fra sin Ă
ndelige dimension
> og fra Guds egen dimension. Den dimension de genfĂždte engang skal
> oprejses til.
Enig
> Du har ret, Guds dimension kan ikke mÄles i tid, derfor er
> "begyndelsen" kun et begreb i de fire dimensioner vi acceptere.
Noget i den retning ja. Bibelen siger at Gud er Änd (uden masse), og evig
(tidslĂžs). Den videnskabelige teori siger noget i retning af, at tid kun
eksisterer i samklang med rum og masse, og at tid skabtes sammen med alt
andet ved Big Bang.
simon
> INTET der kan bruges til NOGET som HELST.
At du har den opfattelse siger mere om dig end om svaret, jeg gav
simon
> Nogle spÞrgsmÄl til ikke skabelse troende ?
>
> Hvor stor var rummet fĂžr Big Bang ?
Kommer an pÄ om det var et 'Big Bang' eller et 'Big Crunch' og om
hvorvidt det kendte univers er en 'flad' trediminsionel facette i en
multidimensionel verden.
>
> Hvad var der fĂžr Big Bang ?
Same answer.
>
> Hvad kunne eksplodere med den kraft, der skulle til for at sĂŠtte hele
> universet i bevĂŠgelse ?
Dark matter?
>
> Hvorfor eksploderede det ?
Flere teorier, en big crunch og big bang som de kendtest.
>
> Kan du svare med sikkerhed pÄ mine spÞrgsmÄl, eller er det bare en tro
> du har ?
Hypotese.
--
Jesper
- Man skal ikke sparke til et flyselskab hvis fly ligger ned
DR KONTANT
http://theextract.blogspot.com/