Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.

Dismiss

Send E-mail til Gud

7 views

Skip to first unread message

Kall, Mogens

unread,

Feb 17, 2004, 6:00:07 AM2/17/04

DR1 s145 tir 17 feb (2004, CET) 09:50:00

Firma tilbyder at sende E-mail til Gud

Gud følger med tiden. Et israelsk
selskab tilbyder nu muligheden for at
sende e-mails til Gud.

Det er telekommunikationsselskabet
Bezeq i Jerusalem, der nu tilbyder at
modtage e-mail, og sætte dem fast i
revner i Grædemuren i Jerusalem.

Ifølge traditionen kan jøder skrive
deres ønsker og bønner på papirlapper
og sætte dem fast mellem stenene i
Grædemuren, hvorefter bønnen eller
ønsket vil blive hørt.

I flere år har Bezeq modtaget telefaxer
og sat dem fast i Grædemuren. E-mail-
adressen er ...

(citat slut)

E-mail-adressen var:

kotel[snabel-a]onemail.bezeq.com ... hvor [snabel-a] = @

I den forbindelse fandt jeg andagtsteksten for i dag fra Bibelnøglen
(www.blr.dk ) meget relevant. Hør blot:

Tirsdag 17 feb. 2004

1.Pet.2,4-10

Guds udvalgte

Kristus er den levende sten (v 4). Han
er et sikkert og fast fundament for tro og
liv. Mennesker vrager ham, men hvad
betyder det? Gud har selv udvalgt ham
og siger god for ham!
Enhver kristen indgår som en levende
sten i det åndelige hus, som den kristne
menighed udgør (v 5). Livet har hver
enkelt "sten" i og ved Kristus. Guds me-
nighed udgør Guds nye, synlige tempel
på jorden. I det tempel er vi ret forstå-
et alle præster. Det vil sige, vi er men-
nesker, der bringer hele vort liv som en
offergave - til Guds ære og til gavn for
mennesker.
Vi vil ikke blive gjort til skamme ved
at lade Kristus være ham, alt står og fal-
der med i vort liv (v 6). Den sten vil vise
sig at kunne holde. V 6 er et citat fra Es
28,16. At stenen er lagt i Zion skal un-
derstrege, at Kristus kom ned og levede
blandt sit folk, selv om han var højt hæ-
vet over det.
Kristus er en kostbar grundsten for
alle, der tror, Men for alle, der afviser
Kristus, bliver det til ubodelig skade.
Kristus bliver den hjørnesten, som man
enten bygger sit liv på - til kostbart evig-
hedsliv, eller falder over i forarget vantro
- til frygtelig helvedesdom (v 7-8).
Israels folk står i en særstilling i Guds
frelseshistorie, men ordene i v 9-10 sigter
også til Guds nye folk på jorden -
Kristus-menigheden. Versene beskriver
både Guds folks privilegier og dets an-
svar.
Nøgleord: Den, der tror på ham, skal
ikke blive til skamme (v 6b).

(citat slut)

Jesus siger:

(andagt for i dag www.ucb.dk )

Tro Mig, ...: den tid kommer, da det
hverken er på dette bjerg eller i Jeru-
salem, I skal tilbede Faderen.
...
Men den tid kommer, ja, er allerede
inde, da de sande tilbedere skal til-
bede Faderen i ånd og sandhed; thi
det er sådanne tilbedere, faderen
søger.
(John.4,21-23)

Gud hører - med andre ord - dine bønner, uanset hvor på jorden
du befinder dig.

Med venlig hilsen
Mogens Kall
The servant of Michael.

Earthquake-Alarm:
1396 news:Y%qTb.83160$jf4.5...@news000.worldonline.dk

Last-Informationfile:
1487 news:WR1Wb.87321$jf4.5...@news000.worldonline.dk

File-number:
0666+0862=1528

Cyril Malka

unread,

Feb 17, 2004, 10:47:55 AM2/17/04

Den Tue, 17 Feb 2004 12:00:07 +0100
skrev "Kall, Mogens" <mogen...@ikke.til.raadighed.dk> om Send E-mail
til Gud :

KM> Ifølge traditionen kan jøder skrive
KM> deres ønsker og bønner på papirlapper
KM> og sætte dem fast mellem stenene i
KM> Grædemuren, hvorefter bønnen eller
KM> ønsket vil blive hørt.

Det er faktisk et gammelt firma, i sin tid gav de mulighed for at sende
fax til Gud (det var før e-mailens tid)

:-)

--
Venligst

Cyril

et-sect-era - Aktualitetsblad om sekternes verden
et-sect-era 3. årgang - nr. 46: Nyheder -Exxon anklages for atsende sine
ansatte på kursus hos sekt
http://www.etsectera.com/ - http://www.sekter.org/

Kall, Mogens

unread,

Feb 22, 2004, 6:55:23 PM2/22/04

"Kall, Mogens" skrev
news:YvmYb.91774$jf4.5...@news000.worldonline.dk

> DR1 s145 tir 17 feb (2004, CET) 09:50:00
>
> Firma tilbyder at sende E-mail til Gud
>
> Gud følger med tiden. Et israelsk
> selskab tilbyder nu muligheden for at
> sende e-mails til Gud.
>
> Det er telekommunikationsselskabet
> Bezeq i Jerusalem, der nu tilbyder at
> modtage e-mail, og sætte dem fast i
> revner i Grædemuren i Jerusalem.

[ ... ]

> kotel[snabel-a]onemail.bezeq.com ... hvor [snabel-a] = @

News:
Terror-bomb in Jerusalem Sunday morning, 2004-02-22

DADDY-Break (2004-02-22, CET 15:14:31):
- "Det skal du (send E-mail til Grædemuren)."

INT to Jerusalem CET 16:00

DADDY-Break (2004-02-22, CET 23:27:5:x):
- "Du skal gøre det officielt."

Yes, my Lord:

DADDY ...

Himmelske Fader!

Fri os fra de vanartede og onde mennesker i Israel and elsewhere
(2.Tess.3,2)

23:34
- "Du skal gøre det sådan (copy links) - Jeg pålægger dig det!"

Yes, my Lord:

0085
0085 - 2002-10-15, CET 21:41
The Bridegroom - Brudgommen---(song-of-songs 1,15)
dk.livssyn.kristendom

0086 news:Qc_q9.108648$Qk5.4...@news010.worldonline.dk

0087
0087 - 2002-10-16, CET 10:01
Responce 3---(RUSSIAN SPACE ROCKET BLAST)
dk.politik

DADDY:
23:46
- "Jeg vil gerne have det sådan (*1)."

*1:
Snakkede med Gud og sagde bl.a. "jeg troede ellers, at Du hørte bøn
hvor-som-helst."

23:48
- "Det gør Jeg også ..."

Fri os fra det onde, Herre vor Gud.

DAD ?

DADDY
00:33 (23/2-04)
- "Det må du gerne (*2)."

*2:
Kom til at tænke på 1.Kong.8,27-30 og ville indføje skriftstedet i bønnen.

Tak Herre.

DADDY:
00:38
- "Det må du også gerne (tænkte på *helligdommen* ApG.3,1)."

Tak Herre.

DADDY:
00:43:5x
- "Hedningernes tid er ved at være til ende (Luk.21,24)."

Kærlig hilsen Dit barn

Mogens Kall
The servant of Michael.

File-name:
Re: Send E-mail til Gud
1575

This file has been sent to
dk.livssyn.kristendom
Grædemuren i Jerusalem

Time for OUTPUT:
2004-02-23, Monday, CET 00:55

Kall, Mogens

unread,

Feb 22, 2004, 7:16:13 PM2/22/04

"Kall, Mogens" skrev
news:llb_b.95801$jf4.5...@news000.worldonline.dk

[ ... 2004-02-23 ... ]

> DADDY:
> 00:43:5x
> - "Hedningernes tid er ved at være til ende (Luk.21,24)."

DADDY-Break (2004-02-23, CET 01:08:19)
- "Jeg vil kalde på Mit folk."

Med venlig hilsen

Mogens Kall
The servant of Michael.

File-number:
1575

Kall, Mogens

unread,

Feb 23, 2004, 5:51:43 AM2/23/04

"Kall, Mogens" skrev
news:aEb_b.95805$jf4.5...@news000.worldonline.dk

DADDY-Break (2004-02-23, CET 11:30):
(Jerusalem-time 12:30, GMT 10:30)
- "Trøst Mit folk."

means:
Comfort My people, Rom.11,29

With love from your brother in Jesus Christ

Mogens Kall
The servant of Michael.

Bible Free Downloads:
From http://www.gospelcom.net/ibs/
From http://www.wbtc.com/default.htm

File-number:
1577

Kall, Mogens

unread,

Feb 23, 2004, 6:32:56 AM2/23/04

"Kall, Mogens" skrev
news:llb_b.95801$jf4.5...@news000.worldonline.dk

[ ... ]

> DADDY-Break (2004-02-22, CET 15:14:31):
> - "Det skal du (send E-mail til Grædemuren)."

Fader,

Jeg kan ikke lade være med at tænke på, hvad jeg havde gjort, dersom jeg var
en kristen palæstinenser.

Dit Ord siger jo, at Du gav Det Hellige Land, Israel, til Dit ejendomsfolk
jøderne, fordi det oprindelige folk der øvede vederstyggeligheder
(5.Mos.18,9. Visd.12,2-5). Al jordisk gods er jo blot et lån, en gave fra
Dig.

Ville jeg, som biologisk ikke er en jøde, kunne tillade mig at forlange min
andel af landet, blot fordi mine forfædre invaderede landet omkring år 700
e.Kr.?

Hvis jeg ikke kan tillade mig dette krav, Gud; så er jeg jo uden et
hjemland, idet de arabiske lande, hvorfra mine forfædre kom fra, ikke vil
tillade mig og min familie at vende tilbage.

Skulle jeg sende en anmodning til alverdens lande i håbet om, at et land vil
forbarme sig over mig og give mig asyl ?

Ville for eksempel Danmark hjælpe mig ?

En dag når/dersom Menneskeheden forlader sin "vugge", vil der da være plads
til mig i Dit skabte Univers ?

DADDY:
2004-02-23, CET 12:29
- "Ja!"

Tak for det, Himmelske Fader.

Elsker Dig.

Kærlig hilsen Dit barn
Mogens Kall
The servant of Michael

File-name:

Re: Send E-mail til Gud

1578

This file has been sent to
dk.livssyn.kristendom
Grædemuren i Jerusalem

Time for OUTPUT:
2004-02-23, Monday, CET 12:32

Boerge Rahbech Jensen

unread,

Feb 23, 2004, 8:02:13 AM2/23/04

"Kall, Mogens" <mogen...@ikke.til.raadighed.dk> skrev i en meddelelse
news:Jyl_b.95859$jf4.5...@news000.worldonline.dk...

> Jeg kan ikke lade være med at tænke på, hvad jeg havde gjort, dersom jeg
var
> en kristen palæstinenser.

Så burde du måske læse beretningerne i det gamle testamente om perioder,
hvor datidens jøder var i landflygtighed i ørkenen eller blandt fjender.

> Ville jeg, som biologisk ikke er en jøde, kunne tillade mig at forlange
min
> andel af landet, blot fordi mine forfædre invaderede landet omkring år 700
> e.Kr.?

Bibelen fortæller jo, at vi skal elske vore fjender, og vi ikke skal bekymre
os, da Gud vil give os det, vi har behov for.

> Hvis jeg ikke kan tillade mig dette krav, Gud; så er jeg jo uden et
> hjemland, idet de arabiske lande, hvorfra mine forfædre kom fra, ikke vil
> tillade mig og min familie at vende tilbage.

Tja, men Gud vil sikkert spørge, hvorfor du anser det for at være et
problem.

> Skulle jeg sende en anmodning til alverdens lande i håbet om, at et land
vil
> forbarme sig over mig og give mig asyl ?

Det er en mulighed, men du kan også bede Gud beskytte dig og tage sig af
dig. Gud er jo ikke begrænset af menneskeskabte nationalgrænser.

Når du gør det til et problem at være uden et hjemland og spørger, om du
skal anmode alverdens lande om asyl, fortæller du i virkeligheden, at du
ikke har tillid til Guds evner og vilje til at opfylde dine vitale behov,
hvorfor de skal opfyldes af myndighederne i et land, som du kan betragte som
dit hjemland.

Med venlig hilsen
Børge

Harald Mossige

unread,

Feb 23, 2004, 2:24:58 PM2/23/04

"Kall, Mogens" <mogen...@ikke.til.raadighed.dk> wrote in message
news:Jyl_b.95859$jf4.5...@news000.worldonline.dk...

> "Kall, Mogens" skrev
> news:llb_b.95801$jf4.5...@news000.worldonline.dk
>

> Fader,

Sjølvsagt henvender du deg ikkje til faderen, du henvender deg til
newsgruppa.

> Jeg kan ikke lade være med at tænke på, hvad jeg havde gjort, dersom jeg
var
> en kristen palæstinenser.

Rekner med at du tenker deg at du budde som kristen palestiner i dei delene
som Israel har okkopert..

> Dit Ord siger jo, at Du gav Det Hellige Land, Israel, til Dit ejendomsfolk
> jøderne, fordi det oprindelige folk der øvede vederstyggeligheder

Nå siterer du med kraftig klipp og lim teknikk.

> (5.Mos.18,9. Visd.12,2-5). Al jordisk gods er jo blot et lån, en gave fra
> Dig.
>

> Ville jeg, som biologisk ikke er en jøde, kunne tillade mig at forlange
min
> andel af landet, blot fordi mine forfædre invaderede landet omkring år 700
> e.Kr.?

Eg vil presisera at du har svært lite historiekunskap.
Palestinerer = fønikerer = filisterer.
Allerede den gomg då jødane vandra ut frå Egypt, hadde filisterane vandra
frå aust, til Midelhavets austkyst (frå nord) og slått seg ned langs kysten
som handelsfolk. Jødane vandra inn i landet frå syd, ikkje langs kysten, men
lenger inne i landet. Jødane og filisterane er opprinnelig same folkeslaga,
semitterer. Endå på jesu tid var språka så like at dei ikkje hadde vansker
med å forstå einannan.

> Hvis jeg ikke kan tillade mig dette krav, Gud; så er jeg jo uden et
> hjemland,

Du er like flink til å setja gud på prøve som Job?

> idet de arabiske lande, hvorfra mine forfædre kom fra,

Du er historisk feilinformert (uinformert!)

> ikke vil
> tillade mig og min familie at vende tilbage.

Bibelen er lite egna som historiekilde.

Kall, Mogens

unread,

Feb 27, 2004, 4:24:59 AM2/27/04

"Boerge Rahbech Jensen" skrev
news:403a101d$0$29372$edfa...@dread15.news.tele.dk

[ ... ]

Du misforstod desværre min bøn, Børge.

Med kærlig broder-hilsen

Mogens Kall
The servant of Michael

Bible Free Downloads:

From http://www.gospelcom.net/ibs/
From http://www.wbtc.com/default.htm

File-number:
1581

Kall, Mogens

unread,

Feb 29, 2004, 6:26:12 AM2/29/04

"Kall, Mogens" skrev
news:Jyl_b.95859$jf4.5...@news000.worldonline.dk

[ ... ]

> Dit Ord siger jo, at Du gav Det Hellige Land, Israel, til Dit ejendomsfolk
> jøderne, fordi det oprindelige folk der øvede vederstyggeligheder
> (5.Mos.18,9. Visd.12,2-5). Al jordisk gods er jo blot et lån, en gave fra
> Dig.

Kom til at tænke på dette Link, da jeg læste andagtsteksten for i dag fra
...

"Han har vist Sit folk Sin vældige magt
ved at give dem Israels land,
skønt det var hjem for andre folk."

(Salme 111,6 på hverdagsdansk)

Læste derefter Sl.114 (Påskevise) og i det samme (vers 7, CET 11:53) hørte
jeg lyden fra min Computer (som ved opstart). Den må - af ukendte årsager -
have lavet et Reboot.

Eller talte Gud gennem dette (Reboot) ?
1598 news:B4i0c.101155$jf4.6...@news000.worldonline.dk

"Skælv, jord, ved Herrens komme -
skælv i Jakobs Guds nærvær!
Han forvandler granit til drikkevand
og gør klippevæg til kildevæld."

(vers 7 og 8)

Skab i os, o Gud, et nyt og rent hjerte.
Lad der fra vores inde strømme LEVENDE vand.
(John 7,38)

Med venlig hilsen

Mogens Kall
The servant of Michael

Bible Free Downloads:

From http://www.gospelcom.net/ibs/
From http://www.wbtc.com/default.htm

Last-Informationfile:
1575 news:llb_b.95801$jf4.5...@news000.worldonline.dk

File-number:
1602

Kall, Mogens

unread,

Mar 11, 2004, 5:27:33 AM3/11/04

"Kall, Mogens" skrev (file 1575)
news:llb_b.95801$jf4.5...@news000.worldonline.dk

[ ... ]

> DADDY-Break (2004-02-22, CET 15:14:31):
> - "Det skal du (send E-mail til Grædemuren)."

Endnu meningsløse terrorbomber nu i Madrid.

Himmelske Fader!

Fri os fra de vanartede og onde mennesker i Israel and elsewhere
(2.Tess.3,2)

[ ... 2004-02-22, CET ... ]

> 23:34
> - "Du skal gøre det sådan (copy links) - Jeg pålægger dig det!"
>
> Yes, my Lord:

0001 - 1575 news:llb_b.95801$jf4.5...@news000.worldonline.dk

Kærlig hilsen Dit barn
Mogens Kall
The servant of Michael.

File-name:
Re: Send E-mail til Gud

1662

This file has been sent to
dk.livssyn.kristendom
Grædemuren i Jerusalem

Time for OUTPUT:
2004-03-11, Thursday, CET 11:27

Kall, Mogens

unread,

Mar 14, 2004, 1:50:27 PM3/14/04

"Kall, Mogens" skrev
news:llb_b.95801$jf4.5...@news000.worldonline.dk

[ ... ]

> DADDY-Break (2004-02-22, CET 15:14:31):
> - "Det skal du (send E-mail til Grædemuren)."

Kærlig hilsen Dit barn
Mogens Kall
The servant of Michael

File-name:

Re: Send E-mail til Gud

167

This file has been sent to
dk.livssyn.kristendom
Grædemuren i Jerusalem

Time for OUTPUT:
2004-03-14, Sunday, CET 20:xx

Kall, Mogens

unread,

Mar 14, 2004, 2:12:33 PM3/14/04

"Kall, Mogens" skrev (file 1575)
news:llb_b.95801$jf4.5...@news000.worldonline.dk

[ ... ]

> DADDY-Break (2004-02-22, CET 15:14:31):
> - "Det skal du (send E-mail til Grædemuren)."

Endnu meningsløse selvmordsterrorbomber i dag i Israel.

Himmelske Fader!

Fri os fra de vanartede og onde mennesker i Israel and elsewhere
(2.Tess.3,2)

Kærlig hilsen Dit barn
Mogens Kall
The servant of Michael.

File-name:
Re: Send E-mail til Gud

1674

This file has been sent to
dk.livssyn.kristendom
Grædemuren i Jerusalem

Time for OUTPUT:
2004-03-14, Sunday, CET 20:12

Jesus-loves-you

unread,

Jun 27, 2004, 1:19:53 PM6/27/04

"Kall, Mogens" skrev (file 1575)
news:llb_b.95801$jf4.5...@news000.worldonline.dk

[ ... ]

DADDY-Break (2004-06-27, CET 19:01)
- "Det skal su (send E-mail til Grædemuren)."

Endnu meningsløse terrorbomber mod civile nu i Irak bl.a. i torsdags.

Himmelske Fader!

Fri os fra de vanartede og onde mennesker i Israel and elsewhere
(2.Tess.3,2)

[ ... 2004-02-22, CET ... ]

> 23:34
> - "Du skal gøre det sådan (copy links) - Jeg pålægger dig det!"
>
> Yes, my Lord:

0001 - 1575 news:llb_b.95801$jf4.5...@news000.worldonline.dk
1576 - 1662 news:sbX3c.108512$jf4.6...@news000.worldonline.dk

Kærlig hilsen Dit barn
Mogens Kall
The servant of Michael.

File-name:
Re: Send E-mail til Gud

2680

This file has been sent to
dk.livssyn.kristendom
Grædemuren i Jerusalem

Time for OUTPUT:
2004-06-27, Sunday, CET 19:19

Andreas, Ravsted

unread,

Jun 27, 2004, 7:24:14 PM6/27/04

I news:8kDDc.18117$Vf.10...@news000.worldonline.dk skrev
Jesus-loves-you følgende:

> DADDY-Break (2004-06-27, CET 19:01)
> - "Det skal su (send E-mail til Grædemuren)."
>
> Endnu meningsløse terrorbomber mod civile nu i Irak bl.a. i
> torsdags.

Kan du ikke terrorbombe andet steds og sørge for at sende dine
grædemuremail direkte til grædemuren og ikke forurene denne gruppe med
den slags - eller sørg dog i det mindste for at få nogen til at lære
dig hvad der postes hvor!

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://sda-net.dk/ + http://skabelsen.info/
http://bibeltro.dk/ + http://bibel-skole.dk/
http://ravsted.dk/ - *Byen hvor der virkelig sker noget*

Jesus-loves-you

unread,

Jun 30, 2004, 9:52:47 AM6/30/04

"Kall, Mogens" skrev
news:YvmYb.91774$jf4.5...@news000.worldonline.dk

> DR1 s145 tir 17 feb (2004, CET) 09:50:00

>
> Firma tilbyder at sende E-mail til Gud
>
> Gud følger med tiden. Et israelsk
> selskab tilbyder nu muligheden for at
> sende e-mails til Gud.
>
> Det er telekommunikationsselskabet
> Bezeq i Jerusalem, der nu tilbyder at
> modtage e-mail, og sætte dem fast i
> revner i Grædemuren i Jerusalem.
>
> Ifølge traditionen kan jøder skrive
> deres ønsker og bønner på papirlapper
> og sætte dem fast mellem stenene i
> Grædemuren, hvorefter bønnen eller
> ønsket vil blive hørt.
>
> I flere år har Bezeq modtaget telefaxer
> og sat dem fast i Grædemuren. E-mail-
> adressen er ...
>
> (citat slut)
>
> E-mail-adressen var:
>
> kotel[snabel-a]onemail.bezeq.com ... hvor [snabel-a] = @

[ ... ]

> Gud hører - med andre ord - dine bønner, uanset hvor på jorden
> du befinder dig.

DADDY-Break:
(2004-06-30, CET 15:35)
- "Det må du gerne (E-mail til Farmand via Grædemuren)."

Tak Far. Jeg elsker at gå på opdagelse i Dit Riges herligheder ... :-)

FARMAND !!!

Tak for Din udfordring ...

Date: 29. juni 2004 CET 22:48
Subject: Vækkelse - Profetiens Ånd
2702 news:ZzkEc.19945$Vf.10...@news000.worldonline.dk

Jeg bli'r mer' og mer' begejstret og glæder mig til at erobre det forjættede
Land på globalt plan ... :-)

ELSKER Dig ... :-)

DADDY:
15:47
- "i lige måde ... Min søn."

15:47
- "og datter."

15:51
- "Der er medhør på."

:-)

Kærlig hilsen Dit barn,
Mogens Kall, The servant of Michael
--
SETI: Win (vind) 2000 Danish Kr. (around 280 US $), jump ...
2679 news:hSCDc.18112$Vf.10...@news000.worldonline.dk
(use perhaps http://www.google.dk/grphp )
File-number: 2708

Jesus-loves-you

unread,

Oct 8, 2004, 7:19:31 AM10/8/04

"Kall, Mogens" skrev (file 1575)
news:llb_b.95801$jf4.5...@news000.worldonline.dk

[ ... E-mail til Gud via Grædemuren ... ]

Endnu meningsløs terror og terrorbomber mod úskyldige civile i Moskva,
Beslan og nu her i går i Pakistan samt i går aftes på Sinai-halvøen.

Himmelske Fader!

Fri os fra de vanartede og onde mennesker i Israel and elsewhere
(2.Tess.3,2)

Og til Jer terrorister har jeg kun følgende at sige:

Input devotional text from Løsensbogen www.lohse.dk
(Friday 2004-10-08)

Job 12,10
Mark. 8,36

DADDY-Break:
(2004-10-08, CET 13:15)
- "Det skal du (citér Mark 8,36)."

Yes, my Lord:

Mark. 8,36

(Jesus says)
Does a person gain anything if he wins the whole world but loses his
[eternal] life? Of course not!

Ordre 2004-10-08, CET 12:54 hermed udført.

With kind regards

Mogens Kall, The servant of Michael
--

SETI: Win (vind) 2000 Danish Kr. (around 300 US $), jump ...
3042 news:AUo6d.53392$Vf.25...@news000.worldonline.dk

(use perhaps http://www.google.dk/grphp )

File-number: 3052

Jesus-loves-you

unread,

Oct 8, 2004, 8:04:17 AM10/8/04

"Jesus-loves-you" skrev
3052 news:lKu9d.56231$Vf.26...@news000.worldonline.dk

[ ... ]

Jeg kan huske første gang, jeg læste i Koranen ... og ja, det er korrekt,
som Jens Erik (Lyrik) skriver i sit indlæg vedrørende mig, at ...

Subject: Hvorfor Mogens Kall er væk
Date: 2. oktober 2004 CET 14:49
news:cjm82i$2khm$1...@news.cybercity.dk

=== citat start ===

... jeg ... mangler et Jeg-forsvar

=== citat slut ===

Men dette handikap bevirker samtidig - konstruktiv set - at jeg har mere
fint følende "antenner" og ret hurtig kan fornemme essensen i et budskab ...

Som sagt: Jeg kan huske først gang, jeg læste i Koranen, at jeg kom under et
voldsomt psykisk press. Enten havde Koranens forfatter (Muhammed) ret i sine
anklager rettet mod os kristne, eller også var der noget rivende galt,
tænkte jeg!

Jeg læste videre i Koranen og konstaterede, at det åbenbart ikke var
tilstrækkeligt at de ugudelige skulle kastes i helvede; nej, de skulle også
pines og tortureres i al evighed, en smertelig straf.

Da spurgte jeg mig selv:

Jamen så er Gud jo en sadistisk diktator, eller hva' ?

... eller ...

Hvor har jeg konstateret dette adfærdsmønster før?

Jeg kom i tanke om psykiateren Johan Cullbergs beskrivelse af den
narcissistiske personlighedsforstyrelse i bogen "Dynamisk psykiatri".

Brikkerne faldt på plads og det åndelige dæmoniske press forsvandt som dug
for solen.

Erhver kan komme og påstå, at han er Guds profet (således også jeg), men -
som Jesus har sagt - gerningerne (frugten) afslører de falsek profeter
(Matt.7,15-20).

Jeg konstaterer således blot, at Koranen legaliserer vold, mord, død og
ødelæggelse; endog på úskyldige ... hvilken "vidunderlig" frugt!

Dersom det skulle vise sig på Dommedag, at Koranen har ret, så vil jeg
ganske simpelthen nægte at have evigt liv med den-dersens gud, fordi jeg kan
ikke udstå tyraner!

Du, som tror på Jesus (at Han er en Guds profet); lyt til Hans ord:

... (Djævelen, Iblîs) ... Han har været en morder fra første færd, ...
(John.8,44)

Hans gerningerne afslører ham!

Men du er mere kostbar i Guds øjne end blot dømt til destruktion.

Hvor skal du tilbringe evigheden?

Iblandt mordere?

Eller ...

(Din Far ELSKER dig)

DADDY-Break:
(2004-10-08, CET 14:02)
- "Come home, My child ...

14:03
- "Do it now!"

With kind regards
Mogens Kall, The servant of Michael
--
SETI: Win (vind) 2000 Danish Kr. (around 300 US $), jump ...
3042 news:AUo6d.53392$Vf.25...@news000.worldonline.dk
(use perhaps http://www.google.dk/grphp )

File-number: 3053

Avatar

unread,

Oct 8, 2004, 11:56:14 AM10/8/04

"Jesus-loves-you" <John15.13@Heaven> skrev i en meddelelse
news:Fnv9d.56530$Vf.26...@news000.worldonline.dk...

>
> Jeg læste videre i Koranen og konstaterede, at det åbenbart ikke var
> tilstrækkeligt at de ugudelige skulle kastes i helvede; nej, de skulle
> også
> pines og tortureres i al evighed, en smertelig straf.

På det punkt adskiller koranen sig da ikke nævneværdigt fra bibelen.

"Men de feje og troløse og afskyelige og morderne og de utugtige og
troldmændene og afgudsdyrkerne og alle løgnerne skal få deres lod i
søen, der brænder med ild og svovl; det er den anden død" - Åb 21:8

"Men der blev sagt til dem, at de ikke måtte skade jordens græs eller
noget andet grønt eller noget træ, men kun de mennesker, som ikke har
Guds segl på deres pande. De fik givet, ikke at dræbe dem, men at pine
dem i fem måneder. Og pinen, de volder, er som pinen efter en skorpion,
når den har stukket et menneske. I de dage vil mennesker søge døden og
ikke finde den, de vil længes efter at dø, men døden flygter fra dem." -
Åb 9:4-6

> Jamen så er Gud jo en sadistisk diktator, eller hva' ?

Det kan man godt sige, ja - men ligesom den Store Bastian og Lex Luthor
findes han jo heldigvis ikke i virkeligheden.

> Hvor har jeg konstateret dette adfærdsmønster før?

Alle mulige andre religioner og diktaturer?

> Jeg konstaterer således blot, at Koranen legaliserer vold, mord, død
> og
> ødelæggelse; endog på úskyldige ... hvilken "vidunderlig" frugt!

"Moses har jo sagt: >Herren jeres Gud vil lade en profet som mig fremstå
for jer, en af jeres egne; ham skal I adlyde i alt, hvad han forkynder
for jer. Men enhver, der ikke adlyder denne profet, skal udryddes fra
folket.<" - ApG 3:22-23

"De ved, at Gud har bestemt, at lever man sådan, fortjener man at dø;
alligevel lever de ikke bare selv sådan, men bifalder også, at andre gør
det." - Rom 1:32

"Den, der bryder Moses' lov, skal uden barmhjertighed lide døden på to
eller tre vidners udsagn; hvor meget hårdere straf mener I da ikke, at
et menneske fortjener, når det træder Guds søn under fod og vanhelliger
pagtens blod, hvormed det selv er helliget, og håner nådens ånd?" - Hebr
10:28-29

> Dersom det skulle vise sig på Dommedag, at Koranen har ret, så vil jeg
> ganske simpelthen nægte at have evigt liv med den-dersens gud, fordi
> jeg kan
> ikke udstå tyraner!

Sjovt nok har jeg sagt præcis det samme om bibelens gud.

> (Din Far ELSKER dig)

Det er jeg sådan set ikke i tvivl om at han gør. Heldigvis kræver MIN
far ikke at jeg tilbeder ham hele tiden og følger hans mindste bud...Og
han kunne i hvert fald aldrig finde på at lade mig korsfæste.

--
Hvis Jesus elsker mig, hvorfor sender han så aldrig blomster?

Anders Peter Johnsen

unread,

Oct 8, 2004, 12:30:31 PM10/8/04

Avatar wrote:

> "Moses har jo sagt: >Herren jeres Gud vil lade en profet som mig fremstå
> for jer, en af jeres egne; ham skal I adlyde i alt, hvad han forkynder
> for jer. Men enhver, der ikke adlyder denne profet, skal udryddes fra
> folket.<" - ApG 3:22-23

Det er der vi kristne mener at Jesus (der jo faktisk oprindeligt hed
Joshua lige som Moses' feltmarskal og efterfølger i G ) OGSÅ opfylder
rollen som omtalte profet.

Dog er Han så meget mere, nemlig også Messias (Kristus).

Derfor virker det altså for kristne absurd at nogle vil "nedgradere" fra
Kristus, som så at sige er "profeternes profet" til Muhammed.

> "De ved, at Gud har bestemt, at lever man sådan, fortjener man at dø;
> alligevel lever de ikke bare selv sådan, men bifalder også, at andre gør
> det." - Rom 1:32

Ja, men Kristendommen foreskriver altså ikke dødstraf.

Tværtimod gjorde Jesus - endskønt Han altså Selv led den skæbne - op med
stening.

> "Den, der bryder Moses' lov, skal uden barmhjertighed lide døden på to
> eller tre vidners udsagn; hvor meget hårdere straf mener I da ikke, at
> et menneske fortjener, når det træder Guds søn under fod og vanhelliger
> pagtens blod, hvormed det selv er helliget, og håner nådens ånd?" - Hebr
> 10:28-29

Matthæus 26, 27-28: "Og han tog et bæger, takkede, gav dem det og sagde:
>>Drik alle heraf; dette er mit blod, pagtens blod, som udgydes for
mange til syndernes forladelse.<<"

Der indgårs altså en ny pagt under Kristus, hvor Moseloven - og især
dens hårde dødsstraf borfalder - når vi som kristne er under Nåden.

På tror som kristne på at Jesus havde den Kristus-fuldmagt, det
guddommelige mandat, der skulle til for at kunne gøre dette...

(Det er vistnok selv den dag idag en juridisk vane i Mellemøsten at
førstefødte sønner, hvis de altså er givet eksplicit fuldmagt dertil,
kan hanlde på deres fædres vegne i "officielle" gøremål.)

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

Jesus-loves-you

unread,

Oct 8, 2004, 2:12:21 PM10/8/04

"Jesus-loves-you" skrev
news:Fnv9d.56530$Vf.26...@news000.worldonline.dk

[ ... ]

News:
Earthquake inside Iran
3055 news:KAA9d.56604$Vf.26...@news000.worldonline.dk

> DADDY-Break:
> (2004-10-08, CET 14:02)
> - "Come home, My child ...
>
> 14:03
> - "Do it now!"

Grib ind, o Gud, og frels det, som allerede ér gået fortabt,
Se i nåde til Dine faldne skabninger og vis barmhjertighed.

God-of-love, ...

DADDY-Break:
(2004-10-08, CET 20:09)
- "That's My name!"

Have mercy.

20:09
- "Jeg vil!"

File-number: 3056

Jesus-loves-you

unread,

Oct 8, 2004, 2:20:58 PM10/8/04

"Jesus-loves-you" skrev
3056 news:zMA9d.56608$Vf.26...@news000.worldonline.dk

[ ... the Copyright ... ]

DADDY-Break:
(2004-10-08, CET 20:17:47, delay 00:00:00)
- "My child ... come home ..."

20:20
- "I love you."

File-number: 3057

Avatar

unread,

Oct 9, 2004, 1:16:41 PM10/9/04

"Anders Peter Johnsen" <ande...@REMOVETHISwebspeed.dk> skrev i en
meddelelse news:4166c0ab$0$226$edfa...@dread11.news.tele.dk...

> Avatar wrote:
>
>> "Moses har jo sagt: >Herren jeres Gud vil lade en profet som mig
>> fremstå for jer, en af jeres egne; ham skal I adlyde i alt, hvad han
>> forkynder for jer. Men enhver, der ikke adlyder denne profet, skal
>> udryddes fra folket.<" - ApG 3:22-23
>
> Det er der vi kristne mener at Jesus (der jo faktisk oprindeligt hed
> Joshua lige som Moses' feltmarskal og efterfølger i G ) OGSÅ opfylder
> rollen som omtalte profet.

Ja, og hvis man ikke adlyder denne profet (Jesus) skal man udryddes?

> Dog er Han så meget mere, nemlig også Messias (Kristus).
>
> Derfor virker det altså for kristne absurd at nogle vil "nedgradere"
> fra Kristus, som så at sige er "profeternes profet" til Muhammed.

Tja, nogle mener han er Messias, andre at han er Kong Gulerod. Det har
jo kun betydning hvis man anerkender præmissen om en messias.

>> "De ved, at Gud har bestemt, at lever man sådan, fortjener man at dø;
>> alligevel lever de ikke bare selv sådan, men bifalder også, at andre
>> gør det." - Rom 1:32
>
> Ja, men Kristendommen foreskriver altså ikke dødstraf.

Hvilken kristendom snakker du om?

"Men gør du det onde, må du frygte. Ikke for ingenting bærer
myndighederne sværd; de er Guds tjenere og skal lade vreden ramme dem,
der gør det onde." - Rom 13:4

se evt:
http://www.prodeathpenalty.com/DP.html#F.Christianity
http://www.christianity.com/CC/article/1,1183,PTID1000%7CCHID%7CCIID132640,00.html

--
"Erstlich, dass man ihre Synagoge oder Schule mit Feuer anstecke und was
nicht verbrennen will mit Erde überhäufe und beschütte, dass kein Mensch
einen Stein oder Schlacke davon sehe ewiglich...Und solches soll man tun
unserem Herrn und der Christenheit zu Ehren." - Luther (Von den Jüden
und ihren Lügen)

Anders Peter Johnsen

unread,

Oct 9, 2004, 8:45:10 PM10/9/04

Avatar wrote:
> "Anders Peter Johnsen" <ande...@REMOVETHISwebspeed.dk> skrev i en
> meddelelse news:4166c0ab$0$226$edfa...@dread11.news.tele.dk...
>
>>Avatar wrote:
>>
>>
>>>"Moses har jo sagt: >Herren jeres Gud vil lade en profet som mig
>>>fremstå for jer, en af jeres egne; ham skal I adlyde i alt, hvad han
>>>forkynder for jer. Men enhver, der ikke adlyder denne profet, skal
>>>udryddes fra folket.<" - ApG 3:22-23
>>
>>Det er der vi kristne mener at Jesus (der jo faktisk oprindeligt hed
>>Joshua lige som Moses' feltmarskal og efterfølger i G ) OGSÅ opfylder
>>rollen som omtalte profet.
>
>
> Ja, og hvis man ikke adlyder denne profet (Jesus) skal man udryddes?

Det kan godt være lidt svært at tro på Jesus som en anklager. Det er
faktisk nok noget af det sidste, Han ifølge kristenlogikken kan være.

>>Dog er Han så meget mere, nemlig også Messias (Kristus).
>>
>>Derfor virker det altså for kristne absurd at nogle vil "nedgradere"
>>fra Kristus, som så at sige er "profeternes profet" til Muhammed.
>
>
> Tja, nogle mener han er Messias, andre at han er Kong Gulerod. Det har
> jo kun betydning hvis man anerkender præmissen om en messias.

Jeg taler netop ud fra en ret klart defineret kristen kontekst.

Det ligger jo i at være kristen at acceptere disse præmisser, som jeg så
netop også prøver at forklare dig.

>>>"De ved, at Gud har bestemt, at lever man sådan, fortjener man at dø;
>>>alligevel lever de ikke bare selv sådan, men bifalder også, at andre
>>>gør det." - Rom 1:32
>>
>>Ja, men Kristendommen foreskriver altså ikke dødstraf.
>
>
> Hvilken kristendom snakker du om?
>
> "Men gør du det onde, må du frygte. Ikke for ingenting bærer
> myndighederne sværd; de er Guds tjenere og skal lade vreden ramme dem,
> der gør det onde." - Rom 13:4

Kristendommen foreskriver ikke aktivt dødsstraf. Den lader - så vidt jeg
ellers kan se - spørgsmålet stå rimeligt åbent, når det kommer til
_myndighedernes_ straf for _myndighedsanliggender_ ("Giv Kejserens, hvad
Kejserens er, og Gud, hvad Guds er", skal Han have sagt og man fristes
dermed stærkt til at tro at Kristus faktisk dermed opfandt
sækulariseringen), men derimod forkastes den specifikke religiøse
dødsstraf fra Moseloven i praksis, når Jesus taler om at lade dèn der er
ren (hvilket vil sige: Ingen, måske lige Ham Selv hypotetisk undtaget)
kaste den første sten.

Avatar

unread,

Oct 10, 2004, 7:37:54 AM10/10/04

"Anders Peter Johnsen" <ande...@REMOVETHISwebspeed.dk> skrev i en

meddelelse news:41688616$0$304$edfa...@dread11.news.tele.dk...

>> Ja, og hvis man ikke adlyder denne profet (Jesus) skal man udryddes?
>
> Det kan godt være lidt svært at tro på Jesus som en anklager. Det er
> faktisk nok noget af det sidste, Han ifølge kristenlogikken kan være.

OK, men en eller anden skal jo tilsyneladende udstede og eksekvere
dødsdommen - om det er Jesus eller Daddy kan vel, for så vidt, være
underordnet? Pointen er, at i lighed med islam (jvf. MKs oprindelige
indlæg med hans "antenner" etc.) lover kristendommen død og evig
pinsel i helvede for dem, der ikke tror på det "rigtige".

>> Tja, nogle mener han er Messias, andre at han er Kong Gulerod. Det
>> har
>> jo kun betydning hvis man anerkender præmissen om en messias.
>
> Jeg taler netop ud fra en ret klart defineret kristen kontekst.
>
> Det ligger jo i at være kristen at acceptere disse præmisser, som jeg
> så netop også prøver at forklare dig.

Jo, jo...den er jeg med på - men på denne måde adskiller kristendommen
sig stadig ikke fra islam. Præmisserne er bare lidt forskellige.
Måske har jøderne ret. I så fald kunne bibelen være "det ondes" måde at
lokke folk væk fra den sande vej?
Måske er det guds måde at teste menneskets refærdighedssans (i lighed
med Jobs bog) - lader man sig lokke af flotte ord om en Jesus (der jo
iøvrigt burde have heddet Immanuel) - eller er man retfærdig og
standhaftig som Job.

> Kristendommen foreskriver ikke aktivt dødsstraf. Den lader - så vidt
> jeg ellers kan se - spørgsmålet stå rimeligt åbent, når det kommer til
> _myndighedernes_ straf for _myndighedsanliggender_ ("Giv Kejserens,
> hvad Kejserens er, og Gud, hvad Guds er", skal Han have sagt og man
> fristes dermed stærkt til at tro at Kristus faktisk dermed opfandt

> sækulariseringen), [snip]

Sækulariseringen, der i sin yderste konsekvens fører bort fra gud. (og
dermed afslører biblens sande budskab - frafald, fortabelse og ateisme
;-)

--
"Der Papst ist der Teufel; könnte ich den Teufel umbringen, warum wollte
ichs nicht tun?" - Martin Luther

Anders Peter Johnsen

unread,

Oct 10, 2004, 10:17:50 AM10/10/04

Avatar wrote:
> "Anders Peter Johnsen" <ande...@REMOVETHISwebspeed.dk> skrev i en
> meddelelse news:41688616$0$304$edfa...@dread11.news.tele.dk...
>
>
>>>Ja, og hvis man ikke adlyder denne profet (Jesus) skal man udryddes?
>>
>>Det kan godt være lidt svært at tro på Jesus som en anklager. Det er
>>faktisk nok noget af det sidste, Han ifølge kristenlogikken kan være.
>
>
> OK, men en eller anden skal jo tilsyneladende udstede og eksekvere
> dødsdommen - om det er Jesus eller Daddy kan vel, for så vidt, være
> underordnet? Pointen er, at i lighed med islam (jvf. MKs oprindelige
> indlæg med hans "antenner" etc.) lover kristendommen død og evig
> pinsel i helvede for dem, der ikke tror på det "rigtige".

Der er nogle passager som virker ret afskrækkende i dèn henseende, ja.

>>>Tja, nogle mener han er Messias, andre at han er Kong Gulerod. Det
>>>har
>>>jo kun betydning hvis man anerkender præmissen om en messias.
>>
>>Jeg taler netop ud fra en ret klart defineret kristen kontekst.
>>
>>Det ligger jo i at være kristen at acceptere disse præmisser, som jeg
>>så netop også prøver at forklare dig.
>
>
> Jo, jo...den er jeg med på - men på denne måde adskiller kristendommen
> sig stadig ikke fra islam. Præmisserne er bare lidt forskellige.

Dèr tager du altså noget så grueligt fejl: Hvor Det Ny Testamente netop
foreskriver, at man altså som kristen skal respektere og underordner sig
øvrigheden (statsmagten), også selv om denne endda skulle være hedensk
(som f.eks. Romerriget), har Islam det som direkte erklæret mål OGSÅ at
indrette dèt, vi efter nogle for os helt selvfølgelige lutherske
principper om skelnen mellem personlig religion og offentlig
samfundsstyring opfatter som "det verdslige samfund", efter Koranen og
Hadith. Der er altså slet intet, Islam afstår fra at blande sig i af
Samfundsforhold.

Hvor Jesus altså selv direkte taler om hhv. Guds og Kejserens, skelnes
der således principielt overhovedet ikke mellem religion og politik i
Islam, derimod er de to ting altså een og samme sag, idet staten
angiveligt bør ledes af præster (som i Iran) eller en specielt "oplyst"
khalif. (Måske lidt ligesom det oprindelige jødiske stammesamfund, der
jo netop var indrettet direkte efter Moselovene med Kongen som
Ypperstepræst.)

Vi har selv haft en lignende mekanismer i Middelalderens Katolske Kirke,
hvor Paven direkte forsøgte at påberåbe sig konkret, politisk overhøjhed
som "Guds repræsentant på jord" (blandt andet i bullen "Unam Sanctam"
fra 1302), men siden Reformationen, og den deraf Oplysningstid, har det
altså ligget temmelig stærkt i det europæiske tankesæt at vi ikke
blander politik og religion sammen og således giver os til at bygge
teokratiske "Babelstårne", som det blandt andet sås af diskussionen om
en "kristen" præambel i en ny EU-forfatning.

> Måske har jøderne ret. I så fald kunne bibelen være "det ondes" måde at
> lokke folk væk fra den sande vej?

Du mener altså at Jesus skulle være bedrager? (Du må i øvrigt lige huske
på at "vort" Gamle Testamente - omend i en lettere ændret sammensætning
af skrifterne - er jødernes Torah: Det er således Ny Testamente, du
taler om?)

> Måske er det guds måde at teste menneskets refærdighedssans (i lighed
> med Jobs bog) - lader man sig lokke af flotte ord om en Jesus (der jo
> iøvrigt burde have heddet Immanuel)

Han har angiveligt på hebraisk heddet Yeheshua eller Joshua ("Jesus" er
jo blot den græsk-latinske form af dette hebraiske navn), som betyder
"Gud er Frelse".

For så vidt et ganske udmærket navn, ligesom der netop kan spilles på at
Han dermed havde samme navn som Moses' gammeltestamentlige arvtager.

> - eller er man retfærdig og
> standhaftig som Job.

I luthersk Kristendom tror man på at retfærdighed alene er noget, man
tilregnes gennem troen på Gud gennem Kristus, ikke noget man af sig selv
formår at være eller udøve gennem gerninger, da vi som mennesker er
besmittede af Arvesynden og således i udgangspunktet uretfærdige syndere.

Problemet er jo - både i Jødedommen med Moseloven, lige så vel som i
mange kristne trossamfund og for dèn sags skyld nok manifesteret
allertydeligst i Islam - at man meget hurtigt ender i blind
gerningsreligion, hvor man bare nøjes med at udføre bestemte ritualer,
uafhængigt om man nu også virkelig tror.

Job blev netop mishandlet godt og grundigt af Satan selv, men bevarede
ultimativt troen på Gud. Det er dét, der gør ham retfærdig.

>>Kristendommen foreskriver ikke aktivt dødsstraf. Den lader - så vidt
>>jeg ellers kan se - spørgsmålet stå rimeligt åbent, når det kommer til
>>_myndighedernes_ straf for _myndighedsanliggender_ ("Giv Kejserens,
>>hvad Kejserens er, og Gud, hvad Guds er", skal Han have sagt og man
>>fristes dermed stærkt til at tro at Kristus faktisk dermed opfandt
>>sækulariseringen), [snip]
>
>
> Sækulariseringen, der i sin yderste konsekvens fører bort fra gud. (og
> dermed afslører biblens sande budskab - frafald, fortabelse og ateisme
> ;-)

Princippet, som jeg flere gange har berørt i denne gruppe, er meget
fascinerende og kaldes "Kenosisteologi". Ideen er - ifølge min
fortolkning - at Jesus ikke bare ofrede Sit liv som menneske, men at
Jesu Korsdød ligefrem også var Guds Egen definitive "abdikation" til
fordel for - og grundet krælighed til - Mennesket: At Kristendommen
således er "the religion to end all religion", religionen der - måske
ikke helt ulig stifterens eksemplariske forbillede - først virkelig
opfyldes i sin egen undergang (sækulariseringen), idet vi måske først
for alvor kan kalde os kristne, når vi holder med at rende rundt og
dyrke vor egen lille aktuelle variant af fundamentalistisk "splinten i
øjet"-farisæisme og slå hinanden i hovedet med Jesus...

Ophavsmanden til denne opfattelse hedder Gianni Vattimo og skriver om
denne opfattelse i bogen "Jeg tror at jeg tror".

Og du har såmænd ganske ret i at det virker svært paradoksalt, men det
er nok også netop det, der gør denne opfattelse så spændende

Vi er på den ene side ude i ekstrem kristen konsekvenstankegang og på
den anden side også så tilpas langt ude at det af nogle opfattes som
decideret anti-kristelig "Gud er død"-nihilisme.

Message has been deleted

Arne H. Wilstrup

unread,

Oct 11, 2004, 4:19:21 AM10/11/04

"Jesus-loves-you" <John15.13@Heaven> skrev i en meddelelse
news:Fnv9d.56530$Vf.26...@news000.worldonline.dk...

>
> Jeg konstaterer således blot, at Koranen legaliserer vold, mord, død og
> ødelæggelse; endog på úskyldige ... hvilken "vidunderlig" frugt!

hvis du læser bibelen, vil du opdage noget af det samme i den.

--
ahw

0 new messages