Jeg kunne godt t�nke mig at vide om der findes debatt�rer her i gruppen
der kan forklare etymologien i ordet "te" og forklare hvorfor s� mange
staver det med tre bogstaver.
> Jeg kunne godt t�nke mig at vide om der findes debatt�rer her i gruppen
> der kan forklare etymologien i ordet "te" og forklare hvorfor s� mange
> staver det med tre bogstaver.
Sprogn�vnet skriver i deres OSS:
"Stavem�den /te/ har v�ret den eneste korrekte siden den f�rste officielle
retskrivningsordbog udkom i 1872.
Ordet /te/ kom ind i dansk i sidste halvdel af 1600-tallet gennem det
hollandske /thee/. Til at begynde med blev det i dansk stavet /thee/ eller
/the/, men siden 1872 har det alts� officielt v�ret uden /h/.
Man ser dog ikke s� sj�ldent endda stavem�den /the/, m�ske fordi den
fremmede stavem�de f�r teen som vare til at virke finere eller mere
eksotisk. Men i virkeligheden er stavem�den /the/ lige s� for�ldet som fx
/theater/, /throne/, /rhabarber/, /thema/ og /uhr/, der jo i dag alle
skrives uden /h/."
Kilde: <http://www.dsn.dk/oss_faq.htm#te>
--
Poul
> Te kan kun staves p� EN m�de p� dansk, nemlig som
> 'te' og aldrig som 'the'.
Ja, man skal tilbage til f�r �r 1700, �ldre nydansk,
hvor det fra 1660 har v�ret korrekt at stave det 'the'.
> Jeg kunne godt t�nke mig at vide om der findes
> debatt�rer her i gruppen der kan forklare etymologien
> i ordet "te" [...]
DEO:
*te* /en/ (freo) 'tebuskens blade'; �nyda /the(e)/,
no, sv. /te/; ligesom ty. /Tee/, eng. /tea/ l�nt
(i Danmark) i 1660-erne) gennem holl. /thee/ fra
sydkinesisk /te/ (streg over e mangler); den modsv.
nordkinesiske form /ch�/ l�ntes til slav. spr.: russ.
/caj/ (tegn over c mangler).
--
Herluf :�)
> Ordet /te/ kom ind i dansk i sidste halvdel af 1600-tallet gennem det
> hollandske /thee/.
Jeg kan m�ske tilf�je, at hollandsk har ordet fra sydkinesisk. Det
nordkinesiske /cha/ blev eksporteret til de slaviske sprog.
Dette link kan m�ske ogs� v�re af interesse:
<http://www.etymonline.com/index.php?search=tea&searchmode=none>
--
Poul
> Man ser dog ikke s� sj�ldent endda stavem�den /the/,
Et velkendt k�benhavnsk tefirma insisterer p� stavem�den "the":
http://www.perchs.dk/dansk/index.asp
Men okay, de er jo ogs� perchere.
Det er forresten ikke kun dem der g�r det. Hvis vi kan regne med
den up�lidelige Google, s� vinder "the" suver�nt:
the: 33'400'000
te: 2'080'000
og den sidste omfatter endda betydningen "opf�re" omend den nok
er sj�lden.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
> Hvis vi kan regne med
> den up�lidelige Google, s� vinder "the" suver�nt:
>
> the: 33'400'000
> te: 2'080'000
Rigtigt, men hvor mange af disse s�geresultater skyldes mon den bestemte
artikel 'the'?
--
Poul
Og i "the" er selvf�lgelig modregnet alle engelsk-sprogede der bruger
ordet i fl�ng?
/Martin
> Rigtigt, men hvor mange af disse s�geresultater skyldes mon den bestemte
> artikel 'the'?
Jammer! Det t�nkte jeg slet ikke p�. En ommer:
"drikke the": 6'140
"drikke te": 4'160
"The" er stadig vinder.
Jeg takker for oplysningerne - til alle!
> Et velkendt kᅵbenhavnsk tefirma insisterer pᅵ stavemᅵden "the":
>
> http://www.perchs.dk/dansk/index.asp
>
> Men okay, de er jo ogsᅵ perchere.
LOL.
--
Peter Brandt Nielsen
samt til farsi, gr�sk og sikkert en r�kke andre sprog.
--
Poul E. J�rgensen
Fjern de to A'er hvis du svarer per e-mail.
Remove the two A's when replying by e-mail.
Jeg medgiver forgr�mmet at jeg h�rer til den uuddannede hob der ikke kunne
dr�mme om at stave det anderledes end "the" :-(
Hvorfor? Det er jo en stavefejl og te kan ikke staves p� anden m�de end
'te'. Er det fordi du 'snobber opad', for at g�re dig interessant eller
fors�ge p� at g�re dig "finere" end du er? Hvorfor vil du bevidst
forts�tte med at stave forkert efter at du er blevet gjort opm�rksom p�
at det ER en fejl at stave te som 'the'?
Du vil m�ske ogs� forts�tte med at skrive "jeg er vandt til" i stedet
for "jeg er vant til" eller skrive "tilstede" n�r du mener "til stede"
eller skrive "jeg er n�d til" i stedet for "jeg er n�dt til"?
Hvorfor denne st�dighed n�r det g�lder om at v�rne om vort sprog og
fors�ge at stave rigtigt og ordentligt?
Godaften Arne
Jeg er sikker p� at min farmor havde en pakke hvorp� der har st�et "the
filtre", eller "the breve", eller noget i den stil..Min erindring skyldes at
jeg p� det tidspunkt for mange �r siden var begyndt at l�re engelsk i
skolen..
Erindringen r�kker dog ikke til at gengive fabrikatet p� emballagen.'
M�ske har de v�ret sprogmisbrugere og tegnanarkister?'
PS: Jeg ville i �vrigt ikke skrive "staves p� EN m�de" men bruge f�lgende:
"staves p� �n m�de"
Hvorfor veksler du i �vrigt mellem " " og ' ' ?
--
Med venlig hilsen
Michael Petersen
Omme i Nyborg
En the'l :-)
Ditto her...
Leif
Vort sprog overlever nok at jeg hver dag drikker et par kopper the.
Og hvad f. rager det dig hvordan jeg staver det?
PS: Du m� v�nne dig til at vi uuddannede udtrykker os ret s� bramfrit.
>> men jeg har nu observeret flere gange at folk staver te
>> som "the". Det kan v�re at det er en vane blandt folk
>> uden ret meget uddannelse,
> Jeg medgiver forgr�mmet at jeg h�rer til den uuddannede
> hob der ikke kunne dr�mme om at stave det anderledes
> end "the" :-(
Jeg h�ber at du sp�ger ang�ende din "uuddannelse". Og s�
er jeg lidt overrasket over at du bevidst staver "te" forkert.
Men jeg er da enig i at det ikke betyder noget, da "the" jo
ikke kan forst�s som noget andet - i normal sammenh�ng.
Selv er jeg ogs� "ulydig" overfor RO med nogle f� ord.
Jeg n�gter fx at skrive "postbuddet", og forst�r ikke at
der ikke er valgfrihed her, p� samme m�de som med
"luder/ludder".
--
Herluf :�)
> Hvorfor denne st�dighed n�r det g�lder om at v�rne om vort sprog og
> fors�ge at stave rigtigt og ordentligt?
For mig g�lder det ikke om at "v�rne om vort sprog", det lyder lidt
kunstlet, h�jtideligt og reaktion�rt. Jeg pr�ver at stave rigtigt og
ordentligt, fordi det er mest praktisk, hvis alle f�lger normen, s� m� andre
tage sig af at "v�rne om de danske v�rdier".
Selv habile stavere har deres s�rheder; p� vores huskeliste i k�kkenet
skriver vi (jeg t�r n�sten ikke n�vne det) th�. Det er en vane vi har; den
generer vist ingen, og vi ved godt, hvordan ordet staves korrekt.
Meyers fremmedordbog (1924) har for resten ordet 'the'.
Du har sikkert ogs� selv enkelte fejl, som du har sv�rt ved at v�nne dig af
med, selv om du er blevet gjort opm�rksom p� dem. Jeg husker fx. at du har
sv�rt ved at n�jes med et l i ordet harcelere.
Hilsen Tom
> Vort sprog overlever nok at jeg hver dag drikker et par kopper the.
Et par kopper the what?
Jeg undrer mig hver gang jeg st�der p� den stavem�de, fordi jeg umiddelbart
l�ser den som den bestemte engelske artikel.
ML-78
> jeg h�rer til den uuddannede hob der ikke kunne dr�mme om at stave det
> anderledes end "the" :-(
Det er ubestrideligt en stavefejl. Men ikke en der kan hidse mig op. Den
har lang tradition. Jeg sidder netop med en stak lokale avisannoncer
1853-1905. Der er 'The' almindelig, men slet ikke ener�dende. Meyer (1884)
har 'The' og 'Thee', men ikke 'Te'. DOF (1914) har 'Te' og ogs� 'The' med
henvisning til 'Te'.
Grunden kan v�re etymologisk. Vi har det vist fra nederlandsk 'thee'.
Fransk har 'th�', m�ske med samme oprindelse ...
Der kan ogs� v�re noget reklamejargon i det. Man skev ogs� gerne
'Uhrmager'. F�nomenet ses vist stadig, Arla har et produkt ved navn
'Harmonie'.
Jeg kan ogs� hidse mig op, ikke over folks stavefejl, men over
professionelle sprogbrugeres ubehj�lpsomme sprog. P.t. is�r ligeyldighed
over for pr�posioner og navneords k�n - det sidste er vist en ny modedille.
En tv-nyhedskanals overs�tter gengav at den nu herostratisk ber�mte
muslimske amerikanske officerer blev diskrimineret fordi han bedte fem
gange om dagen.
--
vh pl
> "The" er stadig vinder.
Heldigvis er "tekrus" stadig mere udbredt end "the krus".
--
Poul
> > Vort sprog overlever nok at jeg hver dag drikker et par kopper the.
> Jeg undrer mig hver gang jeg st�der p� den stavem�de, fordi jeg umiddelbart
> l�ser den som den bestemte engelske artikel.
Hvad s� med "sprog", "at", "dag" og "par"? De er alle ogs� ord p�
engelsk.
> Jeg medgiver forgr�mmet at jeg h�rer til den uuddannede hob der ikke kunne
> dr�mme om at stave det anderledes end "the" :-(
Thsk thsk
--
Poul
Man kan vel d�rligt kalde det en fejl, hvis det bevidst er stavet s�dan.
/Lars
>> Jeg undrer mig hver gang jeg st�der p� den stavem�de, fordi jeg
>> umiddelbart
>> l�ser den som den bestemte engelske artikel.
>
> Hvad s� med "sprog", "at", "dag" og "par"? De er alle ogs� ord p�
> engelsk.
Dem undrer jeg mig ikke over i en dansk s�tning, for s�dan staves de jo p�
dansk.
ML-78
> > "The" er stadig vinder.
> Heldigvis er "tekrus" stadig mere udbredt end "the krus".
Bare det ikke betyder en rus p� en teknisk uddannelse ...
> Dem undrer jeg mig ikke over i en dansk s�tning, for s�dan staves de jo p�
> dansk.
Te staves jo ogs� "the" p� dansk - selv om det ikke er korrekt.
>> Dem undrer jeg mig ikke over i en dansk s�tning, for s�dan staves de jo p�
>> dansk.
>
> Te staves jo ogs� "the" p� dansk - selv om det ikke er korrekt.
Jeg m� nu indr�mme, at min l�sning ogs� stopper et kort �jeblik, n�r jeg
ser ordet - is�r hvis det optr�der som en del af et splittet ord. Ingen er
vel i tvivl om, hvad der menes med "the krus", men ordet virker alligevel
generende.
--
Poul
>> Jeg medgiver forgr�mmet at jeg h�rer til den uuddannede hob der ikke kunne
>> dr�mme om at stave det anderledes end "the" :-(
>
> Thsk thsk
Du mener vel: Thesk thesk!
--
Philip - http://www.chartbase.dk | http://www.hitsurf.dk
Han ter sig bare.
Hvis han skriver teer s� tror folk at han ter sig.
> Godaften Arne
God morgen Michael
>
> Jeg er sikker p� at min farmor havde en pakke hvorp� der har st�et
> "the filtre", eller "the breve", eller noget i den stil..Min erindring
> skyldes at jeg p� det tidspunkt for mange �r siden var begyndt at l�re
> engelsk i skolen..
> Erindringen r�kker dog ikke til at gengive fabrikatet p� emballagen.'
>
> M�ske har de v�ret sprogmisbrugere og tegnanarkister?'
De har blot lavet stavefejl akkurat som n�r man har set forkerte
apostroffer efter navne, jf. RO.
>
> PS: Jeg ville i �vrigt ikke skrive "staves p� EN m�de" men bruge
> f�lgende: "staves p� �n m�de"
> Hvorfor veksler du i �vrigt mellem " " og ' ' ?
Hvad der st�r p� te-poser eller fra firmaer er ikke ensbetydende med at
det er korrekt. Denne gruppe kerer sig om korrekt sprogbrug og korrekt
stavem�de. Jeg laver fejl, du laver fejl etc., men det er s� gruppen der
plejer at g�re opm�rksom p� netop dette. Muligvis er der forskel p� folk
her; nemlig at nogen har st�rre r�derum end andre, men jeg fors�ger at
f�lge de retningslinjer der er for gruppen, og her er alt til
diskussion, inklusive stavem�der.
'the' har aldrig v�ret korrekt stavem�de p� dansk siden 1700-tallet, s�
derfor.
Jeg veksler mellem ' og " af praktiske grunde. Der er rigtignok nogle
regler, men de er mest p� engelsk. Jeg har ikke studeret s� n�je om de
ogs� findes p� dansk. Hvis de findes, vil jeg naturligvis bestr�be mig
p� at overholde dem.
Det rager mig s� meget at s� l�nge du ytrer dig her i gruppen og flot
reklamerer med at du vil stave som du lyster, s� m� du finde dig i at
blive korrekset fordi det netop er gruppens form�l.
>
> PS: Du m� v�nne dig til at vi uuddannede udtrykker os ret s� bramfrit.
Nej, det m� jeg ikke. I andre grupper, ja - i denne gruppe nej.
T�nk at man skal l�se det fra en af sprogr�gterne her i gruppen: Det er
ligemeget hvordan man staver tingene? Du m� have v�ret beruset da du
skrev ovenst�ende.
Du er om nogen en sprogr�gter her i gruppen. Du revser tit folk n�r de
skriver eller staver ord forkert - men nu er det m�ske indifferent
hvordan folk staver? Det er da en nyhed fra en af Fidusos praktiske
grise.
Ordet 'te' kan IKKE staves 'the' p� dansk - det er en fejl at stave det
anderledes. Jeg overlever nok personligt, men jeg erindrer dig om at
dette er en sproggruppe hvor netop s�danne pedantiske forhold er til
diskussion.
Det er s� din beslutning. Jeg er l�rer og lever af at rette andre - ikke
alle bryder sig om det, men det f�r v�re.
>
> Selv habile stavere har deres s�rheder; p� vores huskeliste i k�kkenet
> skriver vi (jeg t�r n�sten ikke n�vne det) th�. Det er en vane vi har;
> den generer vist ingen, og vi ved godt, hvordan ordet staves korrekt.
> Meyers fremmedordbog (1924) har for resten ordet 'the'.
Hold nu op - denne gruppes form�l er jo netop at korrekse folk der laver
stavefejl og andre sproglige fejl, at v�rne om sproget, for hvilket
form�l skulle den ellers have? At Meyers fremmedordbog har ordet "the"
g�r det ikke mere korrekt. Det har aldrig v�ret dansk stavem�de siden
1700-tallet. Ordb�ger kan godt v�re forkerte, men RO skulle helst v�re
korrekt.
>
> Du har sikkert ogs� selv enkelte fejl, som du har sv�rt ved at v�nne
> dig af med, selv om du er blevet gjort opm�rksom p� dem. Jeg husker
> fx. at du har sv�rt ved at n�jes med et l i ordet harcelere.
Det er forbl�ffende s� hellig nogle her er blevet p� det sidste. Jeg har
tit f�et at vide at jeg laver fejl, og man har v�ret hurtig ude med
riven for at p�pege det og forklaret mig at det er vigtigt at man staver
korrekt. N�r jeg s� v�lger samme metode og g�r folk opm�rksom p� deres
stavefejl, s� bliver jeg jo n�rmest overfaldet for "du laver jo ogs�
fejl". Naturligvis g�r jeg da det, og du skal da nok v�re over mig som
en h�g n�r det sker. Hvorfor m� jeg s� ikke ydmygt g�re tilsvarende?
'Te' kan KUN staves 'te' p� dansk - s�dan er det, og det er en stavefejl
at stave det anderledes. Accepter det dog. Det har intet at g�re med om
det forst�s eller misforst�s, men om korrekt stavem�de som jo ogs� er et
af form�lene med en gruppe som denne.
Hvis fundatsen pludselig er �ndret, s� er det g�et forbi min n�setip.
Jeg skriver 'harcellere' med to l'er? Det kan jeg ikke erindre, men hvis
det er tilf�ldet, s� skal jeg da fluks rette det til et ord med et l
fremover.
:-)
Det kan da ikke kaldes god skrivestil at skifte anvendelse af ' og " til
samme form�l inden for samme korte tekst. Kan du berige os med, hvilke
praktiske grunde der er �rsagen?
/Lars
> T�nk at man skal l�se det fra en af sprogr�gterne her i gruppen: Det
> er ligemeget hvordan man staver tingene? Du m� have v�ret beruset da
> du skrev ovenst�ende.
Nu synes jeg du bliver ut�lelig. Ned i filteret med dig.
--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/
Sandheden er ilde h�rt! Mimoserne her i gruppen eksisterer dog i v�rste
velg�ende. Du er �benbart en af dem.
> vist en ny modedille. En tv-nyhedskanals overs�tter gengav at den nu
> herostratisk ber�mte muslimske amerikanske officerer blev
> diskrimineret fordi han bedte fem gange om dagen.
Jeg har en yngre kollega som �benbart ikke kender meget til st�rke
verbers b�jning. Netop "bedte" i stedet for "bad" f�r mig til at t�ve,
forvirret indtil meningen g�r op for mig.
I �vrigt: jeg ville svare Bertel - kan det v�re at jeg kom til at svare
dig i stedet i farten? I s� fald beklager jeg. Nogen gange g�r det lidt
st�rkt.
> Hold nu op - denne gruppes form�l er jo netop at korrekse folk der
> laver stavefejl og andre sproglige fejl, at v�rne om sproget, for
> hvilket form�l skulle den ellers have?
> Hvis fundatsen pludselig er �ndret, s� er det g�et forbi min n�setip.
Hvor har du det fra?
At korrekse betyder at irettes�tte andre p� en pedantisk m�de, og det har
aldrig v�ret hensigten med denne gruppe.
Hilsen Tom
> Hold nu op - denne gruppes formᅵl er jo netop at korrekse folk der laver
> stavefejl og andre sproglige fejl, at vᅵrne om sproget, for hvilket
> formᅵl skulle den ellers have?
Gruppens formᅵl er fᅵrst og fremmest diskussion. Det betyder ogsᅵ, at folk har
lov at vᅵre uenige. Man mᅵ endda vᅵre uenig med Retskrivningsordbogen, hvis
man vil.
> At Meyers fremmedordbog har ordet "the" gᅵr det ikke mere korrekt.Det har
> aldrig vᅵret dansk stavemᅵde siden 1700-tallet. Ordbᅵgerkan godt vᅵre
> forkerte, men RO skulle helst vᅵre korrekt.
Ogsᅵ Meyer har vel kunnet konstatere, at der var folk, der brugte stavemᅵden
med h. Og dengang havde skiftende retskrivningsordbᅵger nok ikke helt samme
status som Retskrivningsordbogen i dag. Men det er da ganske rigtigt, at
stavemᅵden er i strid med gᅵldende retskrivning.
> Det er forblᅵffende sᅵ hellig nogle her er blevet pᅵ det sidste. Jeg har
> tit fᅵet at vide at jeg laver fejl, og man har vᅵret hurtig ude med
> riven for at pᅵpege det og forklaret mig at det er vigtigt at man staver
> korrekt. Nᅵr jeg sᅵ vᅵlger samme metode og gᅵr folk opmᅵrksom pᅵ deres
> stavefejl, sᅵ bliver jeg jo nᅵrmest overfaldet for "du laver jo ogsᅵ
> fejl". Naturligvis gᅵr jeg da det, og du skal da nok vᅵre over mig som
> en hᅵg nᅵr det sker. Hvorfor mᅵ jeg sᅵ ikke ydmygt gᅵre tilsvarende?
Dit svar til Poul opfattede jeg for eksempel ikke som ydmygt, snarere
aggressivt.
--
Peter Brandt Nielsen
S�dan ser vi forskelligt p� det. Jeg er blevet udsat for at blive
"korrekset" i ting jeg har skrevet om, s� hvis det 'aldrig har v�ret
hensigten med denne gruppe' s� er det i hvert fald noget der er sket
alligevel.
Man kan v�re uenig med hvad-som-helst. Men jeg mener at det er
v�sentligt at have en kilde af en vis autoritet man kan referere til.
Det synspunkt er jeg heldigvis ikke ene om at have. Ingen kan afvise din
ret til at v�re uenig med forskningen om at jorden er rund. Du har lov
til at mene at den er flad som en pandekage, men hvis du vil tages
alvorlig, m� du n�dvendigvis b�je dig for fakta, og disse fakta er at
'te' kun kan staves p� en m�de p� dansk. Hvis du mener at RO er forkert,
s� m� du udbygge din p�stand hvis du vil blive betragtet som en seri�s
debatt�r inden for dette felt.
Du har ogs� lov til at mene at blod ikke er r�dt, at det danske flag er
m�gbeskidt etc., men igen; hvis man vil opfattes som seri�s, er det ikke
just s�danne p�stande der vinder genklang hos n�gterne personer med en
vis viden om tingene.
S� ja, du m� v�re uenig med RO - men at h�vde at RO tager fejl uden
videre, er ikke seri�st.
>
>> At Meyers fremmedordbog har ordet "the" g�r det ikke mere korrekt.Det
>> har aldrig v�ret dansk stavem�de siden 1700-tallet. Ordb�gerkan godt
>> v�re forkerte, men RO skulle helst v�re korrekt.
>
> Ogs� Meyer har vel kunnet konstatere, at der var folk, der brugte
> stavem�den med h. Og dengang havde skiftende retskrivningsordb�ger
> nok ikke helt samme status som Retskrivningsordbogen i dag. Men det
> er da ganske rigtigt, at stavem�den er i strid med g�ldende
> retskrivning.
OG det er blot der jeg vil hen.
>
>> Det er forbl�ffende s� hellig nogle her er blevet p� det sidste. Jeg
>> har
>> tit f�et at vide at jeg laver fejl, og man har v�ret hurtig ude med
>> riven for at p�pege det og forklaret mig at det er vigtigt at man
>> staver
>> korrekt. N�r jeg s� v�lger samme metode og g�r folk opm�rksom p�
>> deres
>> stavefejl, s� bliver jeg jo n�rmest overfaldet for "du laver jo ogs�
>> fejl". Naturligvis g�r jeg da det, og du skal da nok v�re over mig
>> som
>> en h�g n�r det sker. Hvorfor m� jeg s� ikke ydmygt g�re tilsvarende?
>
> Dit svar til Poul opfattede jeg for eksempel ikke som ydmygt, snarere
> aggressivt.
Det er jeg ked af - det var bestemt ikke hensigten. Det var kun at give
udtryk for forbl�ffelse over at man st�digt ville fastholde en forkert
stavem�de uanset fakta. Andet og mere var der ikke i det.
> Ingen er vel i tvivl om, hvad der menes med "the krus", men ordet
> virker alligevel generende.
Her vilde jeg mere undre mig over S�rskrivningen, hvorimod jeg n�ppe vilde
studse over Stavemaaden Thekrus.
Per V
--
Min nye roman "Mit liv som fugl - eller - Mikael Helmers besynderlige
rejser i tid og rum" er ude den 12.november p� forlaget Attika.
Jeg tror du forveksler masseproduktet "Te", der best�r af gulvopfej og
kvaste the-buske, og kommes i sm� papirposer med en snor i, ligesom
tamponer, evt iblandet t�rrede frugter, muligvis for at yderligere at
nedbringe prisen, p� samme m�de som man kom cikorieb�nner i kaffe f.ex.
under 2. verdenskrig.
"The" derimod, er et kvalitetsprodukt, der ofte s�lges efter v�gt i
the-butikker, og fremstilles med omhu.
Theen kan evt tilberedes efter British Standard 6008.
http://sub.spc.org/san/docs/BS6008.pdf
At retskrivningsordbogen ikke tager h�jde for den forskel, kan m�ske
skyldes at den er forfattet af kaffedrikkere.
Der er sikkert heller ikke plads til alle ord.
Leif
Det kan godt v�re at der er forskel p� kvaliteten, men det �ndrer ikke
p� det faktum at ordet 'te' /kun/ kan staves p� en m�de, nemlig som
'te'. En bil bliver heller ikke bedre eller mere avanceret af at blive
stavet som "automobil".
>
> At retskrivningsordbogen ikke tager h�jde for den forskel, kan m�ske
> skyldes at den er forfattet af kaffedrikkere.
> Der er sikkert heller ikke plads til alle ord.
Det har ikke en pind med den sag at g�re. Te kan kun staves p� omtalte
m�de p� dansk. At man evt. vil skelne mellem forskellig te-sorter har
intet at g�re med stavem�den. Te er te, og te staves som s�dan p� dansk.
I retskrivningen skelnes der ikke mellem forskellige kvaliteter, s�
uanset om du mener at 'the' er en finere te, s� �ndrer det ikke ved det
faktum at 'te' er te. Anden stavem�de gives ikke, ogs� selvom man ikke
har alle ord med p� dansk. Det er Dansk Sprogn�vn der fasts�tter
reglerne for hvordan dansk sprogbrug er. Det er ikke et krav til alle om
at skulle stave korrekt, men det er et krav til alle i det offentlige,
herunder statsadministrationen, at de retter sig efter RO.
> reglerne for hvordan dansk sprogbrug er. Det er ikke et krav til alle om
> at skulle stave korrekt, men det er et krav til alle i det offentlige,
> herunder statsadministrationen, at de retter sig efter RO.
S� er det jo godt, at flertallet stadig ikke arbejder for
statsadministrationen, men kan anvende den "politisk ukorrekte" stavning.
Leif
De �r n�dv�ndit at al� stav�r s�dan at al� i land�t kan f�rst� vad man
skriv�r. De har ig� n��t med at v�r� politisg kor�kt at g�r�, m�n en
pragtisg f�ranstaltning s�m g�r at vi ud�n besv�r kan l�s� dansg�
t�gst�r uanset vilk� dial�kt�r vi anv�nd�r i danmark.
Vis vi ig� had� s�dan� r�l�r var d�r jo ig� grun tel at hav� den� grup�
el�r dansg spr�vn�vn.
D�rf�r �r de vigtit at vi skriv�r dansg p� en m�d� som al� kan l�s�, �v
de in�b�r�r at vi skal ret� �s eft�r r�tskrivningsorb�ven f�r at v�r�
sik�r p� at vi bliv�r f�rst��t. Kan du ig� inse de?
S� du er ogs� en af dem, der er faldet for snobbeeffekten ved at bruge
en for�ldet stavem�de.
/Lars
Jeg vover et dumt sp�rgsm�l.
Hvordan kan man f� Dansk Sprogn�vn til at genindf�re den gode stavem�de
med h'et igen?
Hilsen Henning Jensen
Eller ogs� s� mangler der bare et ord for at skelne mellem tampon-te og
rigtig the.
Det m� man s� lave. M�ske kan det blive optaget i ordbogen p� et tidspunkt.
N�r gr�nl�nderne har mange ord for sne, kan vi vel ogs� have to for the/te.
For mig er der ogs� en kvalitetsforskel mellem mayonaise og majon�se.
--
Jeg foretr�kker min the tilberedt efter BS6008
> At retskrivningsordbogen ikke tager h�jde for den forskel, kan m�ske
> skyldes at den er forfattet af kaffedrikkere.
Jeg tror du forveksler masseproduktet "kaffe", der best�r af
gulvopfej og kvaste kaffebuske, og kommes i sm� papirposer, evt
iblandet t�rrede frugter, muligvis for at yderligere at nedbringe
prisen.
Caf� derimod, er et kvalitetsprodukt, der ofte s�lges efter v�gt
i caf�-butikker og fremstilles med omhu.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
> Eller ogs� s� mangler der bare et ord for at skelne mellem tampon-te og
> rigtig the.
Det er en forvr�vlet skelnen. Hvis det er kvalitetste der puttes
i papirsposerne, er der intet at uds�tte p� kvaliteten af den
bryggede te.
Men den gennemsnitlige kvalitet af papirsposete er v�sentligt
ringere end te solgt i l�s v�gt. Det h�nger nok sammen med at
Medova var n�sten ener�dende p� det marked da jeg var barn, og
deres te er ringe.
> N�r gr�nl�nderne har mange ord for sne, kan vi vel ogs� have to for the/te.
Det har de bare ikke - ikke flere end vi har.
> For mig er der ogs� en kvalitetsforskel mellem mayonaise og majon�se.
Vis mig en tube majon�se.
Vi har s� kun et, men du insisterer p� at de to stavem�der af ordet
skulle markere en kvalitetsforskel.
Findes det netop to kvaliteter te?
/Lars
> Jeg vover et dumt sp�rgsm�l.
> Hvordan kan man f� Dansk Sprogn�vn til at genindf�re den gode stavem�de
> med h'et igen?
Hvis tilstr�kkelig mange sikre sprogbrugere staver det med 'h', vil det
s�m�nd ikke undre mig, om stavem�den bliver kn�sat i en af de kommende
udgaver af RO. Blot h�ber jeg, at h'et i s� fald bliver valgfrit.
--
Poul
> N�r gr�nl�nderne har mange ord for sne, kan vi vel ogs� have to for the/te.
Det kr�ver vel, at alle er enige om at bruge stavem�derne, som du foresl�r.
Jeg vil blive ved med at skrive "te", ogs� hvis det er Medova.
> For mig er der ogs� en kvalitetsforskel mellem mayonaise og majon�se.
Samme produkt for mig, omend jeg ville stave det 'mayonnaise'.
--
Poul
> Hvis tilstr�kkelig mange sikre sprogbrugere staver det med 'h', vil det
> s�m�nd ikke undre mig, om stavem�den bliver kn�sat i en af de kommende
> udgaver af RO.
Det har de jo gjort i over hundrede �r.
>> Ingen er vel i tvivl om, hvad der menes med "the krus", men ordet
>> virker alligevel generende.
>
>
> Her vilde jeg mere undre mig over S�rskrivningen, hvorimod jeg n�ppe vilde
> studse over Stavemaaden Thekrus.
Jeg er enig i, at s�rskrivningen kun g�r det v�rre, men jeg bryder mig
stadig ikke om stavem�den.
--
Poul
> > For mig er der ogs� en kvalitetsforskel mellem mayonaise og majon�se.
> Samme produkt for mig, omend jeg ville stave det 'mayonnaise'.
Der er nok tre kvaliteter inden for den slags produkter.
> Netop "bedte" i stedet for "bad" f�r mig til at t�ve,
> forvirret indtil meningen g�r op for mig.
"Bedte" har jeg set i aviserne et par gange i �r. Men det skal siges, at
fejlen er meget sj�lden her.
--
Poul
>> Samme produkt for mig, omend jeg ville stave det 'mayonnaise'.
>
> Der er nok tre kvaliteter inden for den slags produkter.
Hvilke?
--
Poul
Jeg har h�rt den i radioen for nogle �r siden (f�r 2003).
Det var en ung pige som fortalte om noget bibelcamping:
�de *bedte* til Jomfru Maria, og der blev brandt *b�le*�
P.s. "The krus" f�r mig til at t�nke p� "The Julekalender".
--
Herluf :�)
�folk og foretagender der ikke t�ler kritik, er kritisable�
Heller ikke det holder - der fremstilles fx kaffe med en varierende
m�ngde robusta der er et produkt der fylder mere end det gavner i hver
kaffepose.
Jeg synes det er synd for Arne at han slet ikke fatter de helt fine indl�g
(som Leifs), men tonser afsted som en elefant i en porcel�nsforretning.
PS: Parentesen er vist nok "normal" ;-)
--
Poul E. J�rgensen
Fjern de to A'er hvis du svarer per e-mail.
Remove the two A's when replying by e-mail.
> >> Samme produkt for mig, omend jeg ville stave det 'mayonnaise'.
> > Der er nok tre kvaliteter inden for den slags produkter.
> Hvilke?
Det ved jeg skam ikke, men n�r der er tre stavem�der, m� der jo
ogs� v�re tre kvaliteter - jf. forholdene ved te (og "kaffe").
>> "Bedte" har jeg set i aviserne et par gange i �r. Men
>> det skal siges, at fejlen er meget sj�lden her.
> Jeg har h�rt den i radioen for nogle �r siden (f�r 2003).
> Det var en ung pige som fortalte om noget bibelcamping:
>
> �de *bedte* til Jomfru Maria, og der blev brandt *b�le*�
Hende kan jeg ikke hidse mig op over. Men det kan jeg over en overs�tter
eller journalist med samme produkt.
Jeg er temmelig toned�v - og havde ingen plan om at blive musiker. Hvis jeg
ikke selv havde haft den erkendelse, kunne man vel forvente at en l�rer,
studievejleder eller l�remester havde bibragt mig den.
--
vh pl
>>>> Samme produkt for mig, omend jeg ville stave det 'mayonnaise'.
>
>>> Der er nok tre kvaliteter inden for den slags produkter.
>
>> Hvilke?
>
> Det ved jeg skam ikke, men n�r der er tre stavem�der, m� der jo
> ogs� v�re tre kvaliteter - jf. forholdene ved te (og "kaffe").
Okay, jeg troede, der var en spidsfindighed i indl�gget, som jeg ikke lige
kunne gennemskue.
--
Poul
> Det kan godt v�re at der er forskel p� kvaliteten, men det �ndrer ikke
> p� det faktum at ordet 'te' /kun/ kan staves p� en m�de, nemlig som
> 'te'. En bil bliver heller ikke bedre eller mere avanceret af at blive
> stavet som "automobil".
Men automobil er korrekt dansk :-)
Bil er jo reelt blot en slags forkortelse / et udspring / en afledning..
--
Med venlig hilsen
Michael Petersen
Omme i Nyborg
> For mig er der ogs� en kvalitetsforskel mellem mayonaise og majon�se.
Jeg synes ogs� en h�jttaler i et hi-fi anl�g lyder bedre end en h�jtaler.
Jovist, men den bliver som jeg skrev (pr�v at l�se det igen) IKKE bedre
eller mere avanceret ved at blive stavet som "automobil".
> Bil er jo reelt blot en slags forkortelse / et udspring / en
> afledning..
Og...?
En gang havde �ggebranchen sv�rt ved at s�lge de sm� �g man kaldte for
E-�g. S� fandt en smart reklamemand p� at kalde dem for delikatesse�g,
og straks steg salget.
Et produkt til biler blev beskrevet som om det kunne forhindre "kold
korrosion" -intet salg af betydning. Igen en smart reklamemand:
produktet hindrede kold t�ring, og s� var den hjemme.
The lyder m�ske finere og mere eksotisk end te, men forskellen er ikke
kvalitetsm�ssigt efter hvilken stavem�de der anvendes. Te og the er det
samme, men stavem�den "the" er ikke gangbar p� korrekt dansk.
Om folk vil anvende den alligevel, akkurat som nogle foretr�kker at
skrive mayonnaise (som dog er en accepteret stavem�de), �ndrer ikke
noget ved kvaliteten af produktet.
Og...?
> tsk! tsk! Det er ikke et fint indl�g Leif har skrevet, men det rene
> sludder. Det er et holdningsindl�g der intet har at g�re med stavem�den.
> 'The' er en stavefejl p� dansk, uanset hvilken holdning man har til
> produktet. Te er den eneste korrekte m�de. S�dan er det bare - erkend
> det i stedte for at fremture med en gang nonsens af rang. Det er ikke
> "synd" for mig p� nogen m�de. At et par fjolser g�r grin med det, m� st�
> for deres egen regning. Jeg kan sagtens tage det, men jeg har sv�rt ved
> at tage en gruppe som denne alvorligt hvis form�let blot er at komme med
> undvigeman�vrer m.v. n�r et "seri�st" indl�g er p� tapetet. Hvis de
> t�belige svar jeg har f�et er et udtryk for den ypperste kvalitet i
> denne gruppe, s� st�r det umanerligt sl�jt til.
Holddaop!
Det er da godt at jeg kun drikker kaffe (Senseo).
Det kan vist ikke staves p� rigtigere m�der...
--
MVH
Bruno
>
> Holddaop!
Hvorfor?
>
> Det er da godt at jeg kun drikker kaffe (Senseo).
>
> Det kan vist ikke staves p� rigtigere m�der...
Akkurat som te, der IKKE kan staves p� rigtigere m�der end netop 'te'.
>>> Det kan godt v�re at der er forskel p� kvaliteten, men det �ndrer
>>> ikke
>>> p� det faktum at ordet 'te' /kun/ kan staves p� en m�de, nemlig som
>>> 'te'. En bil bliver heller ikke bedre eller mere avanceret af at
>>> blive
>>> stavet som "automobil".
>>
>> Men automobil er korrekt dansk :-)
>
> Jovist, men den bliver som jeg skrev (pr�v at l�se det igen) IKKE
> bedre eller mere avanceret ved at blive stavet som "automobil".
>
>> Bil er jo reelt blot en slags forkortelse / et udspring / en
>> afledning..
>
> Og...?
S� m� automobil v�re en mere korrekt / bedre / mere avanceret betegnelse for
det der oftest firehjulede k�ret�j..
Som jeg husker oprindelsen - Auto fra gr�sk, og mobil fra latin -
automobil..
> En gang havde �ggebranchen sv�rt ved at s�lge de sm� �g man kaldte for
> E-�g. S� fandt en smart reklamemand p� at kalde dem for delikatesse�g,
> og straks steg salget.
>
> Et produkt til biler blev beskrevet som om det kunne forhindre "kold
> korrosion" -intet salg af betydning. Igen en smart reklamemand:
> produktet hindrede kold t�ring, og s� var den hjemme.
>
> The lyder m�ske finere og mere eksotisk end te, men forskellen er ikke
> kvalitetsm�ssigt efter hvilken stavem�de der anvendes. Te og the er
> det samme, men stavem�den "the" er ikke gangbar p� korrekt dansk.
> Om folk vil anvende den alligevel, akkurat som nogle foretr�kker at
> skrive mayonnaise (som dog er en accepteret stavem�de), �ndrer ikke
> noget ved kvaliteten af produktet.
Nu n�rmer vi os jo s�, at det er fl�jtende ligegyldigt, om forskellige
skribenter skriver te, eller the, det vil i kontekst v�re tydeligt hvad der
menes og kvaliteten er den samme..
Personligt foretr�kker jeg varm cacao, eller er det kakao, eller m�ske skal
jeg holde mig til chokolade? N� ja, ned kommer det, og optimalt er der lidt
sprut i, og fl�deskum p� toppen.
S� hedder det en lumumba ;-)
/Lars
Jeg er skuffet over, at der ikke er nogen af fork�mperne for stavem�den
"the", der har kunnet redeg�re seri�st for hvilke to objektive
kvalitetsinddelinger af te, de henholder sig til.
/Lars
Selv om jeg langt foretr�kker staveformen "the", har jeg trods alt ikke
kastet mig ud i kvalitetsvurderinger af drikken som grundlag for den ene
eller den anden staveform. Jeg har blot altid syntes at staveformen "te"
virker lidt tynd (hosthost).
> Selv om jeg langt foretr�kker staveformen "the", har jeg trods alt ikke
> kastet mig ud i kvalitetsvurderinger af drikken som grundlag for den ene
> eller den anden staveform. Jeg har blot altid syntes at staveformen "te"
> virker lidt tynd (hosthost).
Jeg tror at du rammer hovedet p� s�mmet med den bem�rkning. Jeg
kan nemlig godt fornemme det samme. Og en eller anden irrationel
begrundelse m� der jo ligge bag pr�ferencen for "the".
> Hvad s� med "sprog", "at", "dag" og "par"? De er alle ogs� ord p�
> engelsk.
Hvad er din pointe?
'The' er meget hyppigt p� engelsk, 'sprog' kan jeg ikke huske at have
set/h�rt.
'Dag' er vist ret sj�ldent, det er fx ikke med i Gyldendals r�de ordbog.
Hilsen Tom
> > Hvad s� med "sprog", "at", "dag" og "par"? De er alle ogs� ord p�
> > engelsk.
> Hvad er din pointe?
At det er meningsl�st at kritisere et dansk ord for at v�re
stavet p� samme m�de som et engelsk.
> 'The' er meget hyppigt p� engelsk,
Det er selvf�lgelig rigtigt, men sammenfaldet i sig selv er ikke
noget argument. Jeg mener at man skal stave ordet "te"; jeg
angriber kun argumentationen.
> 'sprog' kan jeg ikke huske at have set/h�rt.
Paul Juhl morede sig si sin tid over at vores gruppe hedder
dk.kultur.sprog. Det betyder "banditter" (om b�rn), men okay,
ikke engang Merriam-Webster kender det.
> 'Dag' er vist ret sj�ldent, det er fx ikke med i Gyldendals r�de ordbog.
Ja.
>> 'sprog' kan jeg ikke huske at have set/h�rt.
> Paul Juhl morede sig si sin tid over at vores gruppe
> hedder dk.kultur.sprog. Det betyder "banditter"
> (om b�rn), men okay, ikke engang Merriam-Webster
> kender det.
>> 'Dag' er vist ret sj�ldent, det er fx ikke med i
>> Gyldendals r�de ordbog.
> Ja.
'Dag' er med i Kj�rulff Nielsen og betyder en tre-fire ting,
fx nedh�ngende snip el. tjavs, en type lang pistol,
snavset eller filtret uld og australsk slang for en
m�rkelig fyr, personage. Som verbum: klippe snavset
eller filtret uld fra et f�rs bagparti.
'Sprog' er ogs� med og er udover det f�rn�vnte ogs�
slang for rekrut, og (brugt som adjektiv) ny, nylig
udn�vnt (etc., fx ~ corporal).
--
Herluf :�)
>
> Nu n�rmer vi os jo s�, at det er fl�jtende ligegyldigt, om forskellige
> skribenter skriver te, eller the, det vil i kontekst v�re tydeligt
> hvad der menes og kvaliteten er den samme..
Nej, det er ikke fl�jtende ligegyldigt. Som jeg allerede har p�vist er
det v�sentligt at man skriver et s� korrekt dansk som muligt. Hvis man
ikke g�r det, vil det v�re vanskeligt for folk at forst� hinanden p�
skrift.
S�m jaj al�rred� har skr�v�t, s� �r en vilk�rli stav�m�d� p� dansg ek�
at anbefal�, v�l?`
Stav ordentligt hvis du kan. Kan du ikke huske stavem�den, s� brug RO.
At fremture med at skrive "the" n�r det er en stavefejl, er t�beligt,
men der kommer naturligvis intet sprogpoliti efter dig af den grund. Det
afsl�rer blot din uvidenhed om hvordan ord staves og skriver du
ans�gninger med en del stavefejl, vil du oftest blive frasorteret
allerede i f�rste runde.
S�dan er det bare - lev med det.
Der kan formentlig kun ligge den begrundelse at man tror at det er
finere at stave det 'the' end 'te'.
Akkurat som man skriver Phister i stedet for Fister, hvis man hedder
s�dan, eller Christophpher i stedet for Kristoffer, eller skriver
'omnibus' i stedet for 'bus'.
Det imponerer de f�rreste, men kanh�nde at det virker fornemt hos visse
personer.
Da h'et ofte er stumt, virker det overfl�digt at tage det med, ogs�
selvom mange ord p� dansk har stumme h'er : hvis, hvem, hvad, hvor,
hvorledes, hvordan osv.
Mhen hvis dhu vhirkeligh ehr sh� gladh for detthe bogstahv, sh� khan dhu
jho bahre skrihve deth lidth ofthere. Dhet skahl dha nohk gh�re lykkhe,
ikkhe sandth?
> Der kan formentlig kun ligge den begrundelse at man tror at det er
> finere at stave det 'the' end 'te'.
Andre mener at det er finere at drikke vin der kommer fra en slaske
end fra en BiB. Så mon ikke du skulle trække den pibe ind igen,
kammerat snob!
--
/Wegge
Leder efter redundant peering af dk.*,linux.debian.*
>>> Bil er jo reelt blot en slags forkortelse / et udspring / en
>>> afledning..
>>
>> Og...?
>
> S� m� automobil v�re en mere korrekt / bedre / mere avanceret betegnelse for
> det der oftest firehjulede k�ret�j..
Nok snarere en lettere bedaget betegnelse - som i �vrigt er at finde i RO.
--
Poul
> S�m jaj al�rred� har skr�v�t, s� �r en vilk�rli stav�m�d� p� dansg ek�
> at anbefal�, v�l?`
Jeg ser et st�rre problem i at "folk" ikke kender betydningen og etymologien
af forskellige ord, end om de kan stave..
> S�dan er det bare - lev med det.
Tak, jeg lever s�rn set ganske udm�rket, tak *smiler*
Man skal v�lge sine kampe..
> Det imponerer de f�rreste, men kanh�nde at det virker fornemt hos
> visse personer.
Kan hende, er vist i to ord ;o)
--
Jeg havde en gang en hamster, der hed Phideaux..
> Det imponerer de f�rreste, men kanh�nde at det virker fornemt hos visse
> personer.
Jeg synes ikke vi siger "kanh�nde at det virker" her p� Frederiksberg;
vi siger hellere "kanh�nde virker det". Er det amagerkansk dialekt, som
har sneget sig ind i dit ellers frederiksbergske sprog?
--
Jens Brix Christiansen
P� N�rrebro siger vi "m�ske virker det".
/Lars
Det g�r vi som regel ogs� p� Frederiksberg. Varianter som "kanske" og
"kanh�nde" st�ver vi kun af ved s�rlige lejligheder. Nu havde Arne jo
netop et budskab hvor brugen af et us�dvanligt ord som "kanh�nde"
understregede budskabet.
--
Jens Brix Christiansen
Er "kanh�nde, at ..." specielt amagerkansk?
--
Poul
N�, hvorfor dog det. Jeg forst�r ikke hvor vin-forholdet kommer ind, med
mindre det drejer sig om at du ideligt st�r i vint�gerne og kaster op i
en lind str�m.
Denne tr�d handler om stavem�den te, som du �benbart ikke kan forholde
dig til, kammerat snob.
Jeg skrev "kanh�nde" hvilket er i et ord. "Kan hende" giver ingen
mening.
Ordet "kanh�nde" betyder simpelthen "m�ske" fx "kanh�nde at det er
sidste gang de deltager i s�dan et arrangement" - jf. Politikens
nudanske ordbog.
N�, det st�r s�m�nd i ordbogen -gammeldags, men fuldt ud korrekt i min
anvendelse af ordet. Heller ikke her f�r du skovlen under mig, selvom du
sikkert gerne ville. :-)
"For�ldet", "g�et af brug" eller lignende passer bedre ind i ovenst�ende
s�tning end gammeldags.
/Lars
[Om "kanh�nde"]
> "For�ldet", "g�et af brug" eller lignende passer bedre ind i ovenst�ende
> s�tning end gammeldags.
Google er pervers. Den returnerer tr�ffere med "kan h�nde" n�r
man s�ger p� "kanh�nde".