C.Tolkien
Firstname Lastname
Er der nogen der har læst "Hurins Børn"?
Jeg overvejer meget om jeg skal købe den, da jeg er rigtig glad for Tolkien,
men er meget i tvivl om, hvorvidt jeg vil kaste pengene efter denne
gendigtning.
Jeg overvejer lidt at købe den næste gang jeg er i London - og så måske købe
den på dansk senere. Men har nogen en kommentar at knytte til den?
Kristian Damm Jensen
Det er en udmærket bog, i samme stil som Silmarillion. At kalde det en
gendigtning er en overdrivelse. I så fald er Silmarillion også en
gendigtning.
"Hurins børn" er baseret på en række rimeligt gennemarbejde tekster af
J.R.R.Tolkien. Christoffer Tolkiens arbejde har bestået i at få dem til at
hænge sammen, både narrativt og stilmæssigt. De originale tekster har stort
set alle sammen tidligere været publiceret i "Silmarillion", "Unfinished
Tales" og "History of Middle-earth".
--
Venlig hilsen/Best regards
Kristian Damm Jensen
Bombing in the name of peace is like fucking in the name of virginity.
Per Vadmand
> Det er en udmærket bog, i samme stil som Silmarillion.
Det ville jeg så kalde en selvmodsigelse. Man skal vist være MEGET bidt af
Tolkien for at orke at komme igennem Silmarillion, så hvis Hurins børn er
mere af samme skuffe, vil jeg snarere kalde det en advarsel end en
anbefaling.
Ringenes Herre og Hobbitten er geniale værker, resten er blot opkog.
Per V
--
Forbyd telefonspam!
Peter Knutsen
> Hej
> Er der nogen der har læst "Hurins Børn"?
Ja.
> Jeg overvejer meget om jeg skal købe den, da jeg er rigtig glad for Tolkien,
> men er meget i tvivl om, hvorvidt jeg vil kaste pengene efter denne
> gendigtning.
> Jeg overvejer lidt at købe den næste gang jeg er i London - og så måske købe
> den på dansk senere. Men har nogen en kommentar at knytte til den?
Tommelfinger nedad.
Lån den på biblioteket først, og læs den, før du beslutter dig for om du
vil købe den. Via < http://www.bibliotek.dk > kan du bestille den hjem
til dit lokale bibliotek på engelsk, og formodentlig har de også den
danske oversættelse.
--
Peter Knutsen
sagatafl.org
Firstname Lastname
Tak for jeres bidrag.
Jeg har faktisk læst Silmarillion fra ende til anden og finder den temmelig
træls og mere et værk, hvor forfatteren er gået lidt i selvsving. Jge havde
med skam at melde ikke lige overvejet biblioteksløsningen - det er så mange
år siden, jeg har været der - jeg køber altid mine bøger fordi mange af dem
bliver små personlige oplevelser som jeg gerne tager frem igen og læser om
og om igen. Det betyder noget for mig at jeg kan forbinde følelsen af bogen
med noget tidligere. Og jeg fuldfører altid de bøger jeg begynder på -
uanset hvor trælse de er - jeg har to undtagelser
Den ene er Allendes "Åndernes Hus". den er dybt kedelig og jeg kan
simpelthen ikke atge mig sammen til at fuldende den skønt jeg er begyndt på
den flere gange. Og "Fra Piazza del Populo" af Bergsøe - den virker også
uendelig.
Per Rønne
> Ringenes Herre og Hobbitten er geniale værker, resten er blot opkog.
Langtfra alt. Generelt er alt hvad Tolkien skrev /til sine børn/ god
litteratur. Husk på at han helt fra børnene var små skrev små eventyr på
knap 100 sider, som han siden læste op for børnene.
Det han skrev for sig selv var derimod præget af perfektionisme, og hans
manglende evne til at skrive hexameter-epos'er à la Homers Iliade,
Vergils Æneide og Tassos »Gerusalemme liberata!«.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk
Kristian Damm Jensen
Hvis du ikke brød dig om Silmarillion, vil Hurins børn nok ikke være noget
for dig. Kernen i historien findes i kapitlet "Of Túrin Turambar" fra
Silmarillion. Hurins børn fortæller den samme historie, men i udvidet form.
Fortællestilen er dog den samme.
--
Venlig hilsen/Best regards
Kristian Damm Jensen
But the fact that some geniuses were laughed at does not imply that all
who are laughed at are geniuses. They laughed at Columbus, they laughed
at Fulton, they laughed at the Wright Brothers. But they also laughed
at Bozo the Clown. -- Carl Sagan
Kristian Damm Jensen
Hvad mener du egentlig med "præget af ... hans manglende evne til at skrive
hexameter-epos'er"?
Tolkien lavede et par forsøg på at omskrive dele af det der senere blev til
Silmarillion til digt-form i 20'erne. Efter min mening var i al fald det
ene - The Lay of Leithian - ganske vellykket. En holdning der i øvrigt deles
af en noget mere værdsat litteraturkritiker, nemlig C.S.Lewis.
--
Venlig hilsen/Best regards
Kristian Damm Jensen
To announce that there must be no criticism of the President, or that
we are to stand by the President, right or wrong, is not only
unpatriotic and servile, but is morally treasonable to the American
public. -- Theodore Roosevelt, 26th US President (1858-1919)
Per Rønne
> "Per Rønne" wrote:
> > Per Vadmand <pe...@post.tele.dk> wrote:
> >
> >> Ringenes Herre og Hobbitten er geniale værker, resten er blot opkog.
> >
> > Langtfra alt. Generelt er alt hvad Tolkien skrev /til sine børn/ god
> > litteratur. Husk på at han helt fra børnene var små skrev små eventyr
> > på knap 100 sider, som han siden læste op for børnene.
> >
> > Det han skrev for sig selv var derimod præget af perfektionisme, og
> > hans manglende evne til at skrive hexameter-epos'er à la Homers
> > Iliade, Vergils Æneide og Tassos »Gerusalemme liberata!«.
>
> Hvad mener du egentlig med "præget af ... hans manglende evne til at skrive
> hexameter-epos'er"?
Hvad jeg skriver om Tolkien er nok præget af min afsluttende
litteraturopgave på engelsstudiet [bifag]. Opgaven på en 20 sider kan
downloades i pdf-format på min hjemmeside. Opgaven blev afleveret 1992,
så jeg kan have glemt en del.
> Tolkien lavede et par forsøg på at omskrive dele af det der senere blev til
> Silmarillion til digt-form i 20'erne. Efter min mening var i al fald det
> ene - The Lay of Leithian - ganske vellykket. En holdning der i øvrigt deles
> af en noget mere værdsat litteraturkritiker, nemlig C.S.Lewis.
--
Carsten Agger
> Kristian Damm Jensen wrote:
>
>> Det er en udm�rket bog, i samme stil som Silmarillion.
>
> Det ville jeg s� kalde en selvmodsigelse. Man skal vist v�re MEGET bidt af
> Tolkien for at orke at komme igennem Silmarillion, s� hvis Hurins b�rn er
> anbefaling.
>
>
Ha - jeg slugte Silmarillion med hud og h�r, da jeg var tretten, gjorde
jeg. Begyndte s�gar at overs�tte den (men kunne godt se, at jeg var
sl�et, da David Gress' glimrende overs�ttelse kom et par �r senere).
I dag vil jeg nok giv dig ret. Ringenes Herre, som jeg ogs� var en stor
fan i i de dage, mener jeg i dag er direkte d�rlig og sine kilder i
nordisk og europ�isk mytologi (for ikke at tale om Wagners RINGEN) langt
underlegen.
Men Hobitten er stadig en rimeligt god bog.
--
http://www.modspil.dk
- fordi tiden kr�ver et MODSPIL!
Per Rønne
> I dag vil jeg nok giv dig ret. Ringenes Herre, som jeg ogs� var en stor
> fan i i de dage, mener jeg i dag er direkte d�rlig og sine kilder i
> nordisk og europ�isk mytologi (for ikke at tale om Wagners RINGEN) langt
> underlegen.
Hvor mener du at Tolkien er p�virket af Wagner?
<http://www.rqnne.dk/Sted/Om_mig_files/Ringenes%20Herre.pdf>
--
Per Erik R�nne
http://www.RQNNE.dk
Errare humanum est, sed in errore perseverare turpe est
Carsten Agger
> Carsten Agger <ag...@modspilNOSPAM.dk> wrote:
>
>> I dag vil jeg nok giv dig ret. Ringenes Herre, som jeg ogs� var en stor
>> fan i i de dage, mener jeg i dag er direkte d�rlig og sine kilder i
>> nordisk og europ�isk mytologi (for ikke at tale om Wagners RINGEN) langt
>> underlegen.
>
> Hvor mener du at Tolkien er p�virket af Wagner?
>
Alberich. Hele forestillingen om Nibelungens ring.
Per Rønne
> Per R�nne skrev:
> > Carsten Agger <ag...@modspilNOSPAM.dk> wrote:
> >
> >> I dag vil jeg nok giv dig ret. Ringenes Herre, som jeg ogs� var en stor
> >> fan i i de dage, mener jeg i dag er direkte d�rlig og sine kilder i
> >> nordisk og europ�isk mytologi (for ikke at tale om Wagners RINGEN) langt
> >> underlegen.
> >
> > Hvor mener du at Tolkien er p�virket af Wagner?
>
> Alberich. Hele forestillingen om Nibelungens ring.
Forestillingen om �magiske ringe� er alts� langt �ldre end Wagner, og
selv Nibelungsmyten er da ogs� langt �ldre:
<http://en.wikipedia.org/wiki/Nibelungen>
<http://en.wikipedia.org/wiki/Magic_ring>
Carsten Agger
> Carsten Agger <ag...@modspilNOSPAM.dk> wrote:
>
>> Per R�nne skrev:
>>> Carsten Agger <ag...@modspilNOSPAM.dk> wrote:
>>>
>>>> I dag vil jeg nok giv dig ret. Ringenes Herre, som jeg ogs� var en stor
>>>> fan i i de dage, mener jeg i dag er direkte d�rlig og sine kilder i
>>>> nordisk og europ�isk mytologi (for ikke at tale om Wagners RINGEN) langt
>>>> underlegen.
>>> Hvor mener du at Tolkien er p�virket af Wagner?
>> Alberich. Hele forestillingen om Nibelungens ring.
>
> Forestillingen om �magiske ringe� er alts� langt �ldre end Wagner, og
> selv Nibelungsmyten er da ogs� langt �ldre:
>
> <http://en.wikipedia.org/wiki/Nibelungen>
>
> <http://en.wikipedia.org/wiki/Magic_ring>
OK, det kan du have ret i. Siden jeg f�rste gang h�rte "Nibelungens
Ring", har jeg bare altid opfattet LOTR som bl.a. inspireret heraf, men
inspirationen kan v�re f�lles.
Men jeg formoder, at Tolkien m� have kunnet tysk og har kendt Wagner?
Apropos Melkor og din opgave, tror du ikke, Melkor og hans fald er mere
eksplicit p�virket af Satan-myten i Miltons "Paradise Lost"?
Herluf Holdt, 3140
> Per R�nne skrev:
>> Forestillingen om �magiske ringe� er alts� langt �ldre end
>> Wagner, og selv Nibelungsmyten er da ogs� langt �ldre:
>>
>> <http://en.wikipedia.org/wiki/Nibelungen>
>>
>> <http://en.wikipedia.org/wiki/Magic_ring>
>
> OK, det kan du have ret i. Siden jeg f�rste gang h�rte
> "Nibelungens Ring", har jeg bare altid opfattet LOTR som
> bl.a. inspireret heraf, men inspirationen kan v�re f�lles.
>
> Men jeg formoder, at Tolkien m� have kunnet tysk og har
> kendt Wagner?
R.R. Tolkien var professor i sprog og litteratur. Og i �vrigt
stammede hans sl�gt fra Sachsen.
Tolkien var ekspert i angelsaksisk sprog (oldengelsk)
og dermed besl�gtede sprog (oldnorsk, oldtysk og gotisk)
med hovedv�gt p� dialekter fra Mercia, den del af England,
hvor han levede. Desuden var Tolkien ekspert i den
litteratur der blev skrevet p� disse sprog, is�r episke
fort�llinger og folkeeventyr.
http://da.wikipedia.org/wiki/J.R.R._Tolkien
http://en.wikipedia.org/wiki/J._R._R._Tolkien
--
Med venlig hilsen Herluf Holdt
Nysgerrige Amat�rer - g�r Verden sjovere
Per Rønne
> Per R�nne skrev:
> > Carsten Agger <ag...@modspilNOSPAM.dk> wrote:
> >
> >> Per R�nne skrev:
> >>> Carsten Agger <ag...@modspilNOSPAM.dk> wrote:
> >>>
> >>>> I dag vil jeg nok giv dig ret. Ringenes Herre, som jeg ogs� var en stor
> >>>> fan i i de dage, mener jeg i dag er direkte d�rlig og sine kilder i
> >>>> nordisk og europ�isk mytologi (for ikke at tale om Wagners RINGEN) langt
> >>>> underlegen.
> >>> Hvor mener du at Tolkien er p�virket af Wagner?
> >> Alberich. Hele forestillingen om Nibelungens ring.
> >
> > Forestillingen om �magiske ringe� er alts� langt �ldre end Wagner, og
> > selv Nibelungsmyten er da ogs� langt �ldre:
> >
> > <http://en.wikipedia.org/wiki/Nibelungen>
> >
> > <http://en.wikipedia.org/wiki/Magic_ring>
>
> OK, det kan du have ret i. Siden jeg f�rste gang h�rte "Nibelungens
> Ring", har jeg bare altid opfattet LOTR som bl.a. inspireret heraf, men
> inspirationen kan v�re f�lles.
>
> Men jeg formoder, at Tolkien m� have kunnet tysk og har kendt Wagner?
Han kunne i hvert fald oldnordisk [oldislandsk] og svensk, og holdt
meget af oldnordisk litteratur.
> Apropos Melkor og din opgave, tror du ikke, Melkor og hans fald er mere
> eksplicit p�virket af Satan-myten i Miltons "Paradise Lost"?
P� trods af mit engelske bifag m� jeg indr�mme, at jeg aldrig har l�st
hverken Paradise Lost eller Paradise Regained. John Miltons to store,
episke digte.
Carsten Agger
> P� trods af mit engelske bifag m� jeg indr�mme, at jeg aldrig har l�st
> hverken Paradise Lost eller Paradise Regained. John Miltons to store,
> episke digte.
S� er du g�et glip af noget. Paradise Lost er fantastisk. Paradise
Regained har jeg ikke l�st.
Per Rønne
> Per R�nne skrev:
>
> > P� trods af mit engelske bifag m� jeg indr�mme, at jeg aldrig har l�st
> > hverken Paradise Lost eller Paradise Regained. John Miltons to store,
> > episke digte.
>
> S� er du g�et glip af noget. Paradise Lost er fantastisk. Paradise
> Regained har jeg ikke l�st.
Jeg har dem skam i udvalg, i min 6-binds samling af engelsk
litteratur[historie] fra da jeg var i gang med studiet.