DSB får konkurrence
Henrik Hansen
mellem København og Ålborg. Han forventer 1-2 tog i timen mellem disse 2
byer, drevet af et andet selskab end DSB:
http://www.berlingske.dk/danmark/minister-dsb-faar-konkurrence-i-2011
Til artiklen fortæller ministeren, at der er kapacitet på strækningen
til de 2 ekstra tog i timen.
Men er det ikke netop en del af denne strækning der allerede i dag udgør
en flaskehals, her tænker jeg specielt på strækning København-Roskilde
og strækningen over Fyn ??
/Henrik
Svend
"Henrik Hansen" <henr...@post2.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4D17BED2...@post2.tele.dk...
Lad os se hvad det ender med. Jeg kan ikke forestille mig at der er behov
for at køre yderligere 1-2 tog ekstra i timen fra Aalborg mod København, og
forøvrigt tror jeg ikke at der er plads på skinnerne, medmindre planen er at
DSB (eller andre) afgiver nogle af deres køreplanskanaler.
Det er også interessant at læse, at Arriva regner med at trafikken kommer i
udbud. Vi taler vel om fri trafik, altså hvor operatøren selv styrer
indtægter og udgifter - ellers kan det jo være lige meget. Og hvilket
materiel havde Arriva forestillet sig skulle anvendes i denne
landsdelstrafik - vel ikke deres "komfortable og lynhurtige" Lint-togsæt?
Gad vide om der er nogen, der rådgiver ministeren, eller om det er hans egen
(fikse) ide?
Svend
Per Vadmand
> "Henrik Hansen" <henr...@post2.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4D17BED2...@post2.tele.dk...
>> str�kningen mellem K�benhavn og �lborg. Han forventer 1-2 tog i
>> timen mellem disse 2 byer, drevet af et andet selskab end DSB:
>>
>> http://www.berlingske.dk/danmark/minister-dsb-faar-konkurrence-i-2011
>>
>> til de 2 ekstra tog i timen.
>>
>> udg�r en flaskehals, her t�nker jeg specielt p� str�kning
>> K�benhavn-Roskilde og str�kningen over Fyn ??
>>
>
>
> Lad os se hvad det ender med. Jeg kan ikke forestille mig at der er
> K�benhavn, og for�vrigt tror jeg ikke at der er plads p� skinnerne,
> medmindre planen er at DSB (eller andre) afgiver nogle af deres
> Det er ogs� interessant at l�se, at Arriva regner med at trafikken
> kommer i udbud. Vi taler vel om fri trafik, alts� hvor operat�ren
> selv styrer indt�gter og udgifter - ellers kan det jo v�re lige
> meget. Og hvilket materiel havde Arriva forestillet sig skulle
> anvendes i denne landsdelstrafik - vel ikke deres "komfortable og
> Gad vide om der er nogen, der r�dgiver ministeren, eller om det er
> hans egen (fikse) ide?
>
Ideen er her som p� efterh�nden mange omr�der, at regeringen kan se, at dens
dage er ved at v�re talte - og s� g�lder det om at �del�gge mest muligt, s�
en kommende S-regering vil v�re d�mt til fiasko, n�r den skal rette op p�
skaderne - ja, det var et politisk indl�g, men det er ministerens forslag jo
ogs�.
Per V--
I �vrigt mener jeg, operaen burde flyttes til �restaden.
Klaus D. Mikkelsen
>
> Ideen er her som p� efterh�nden mange omr�der, at regeringen kan se, at dens
> dage er ved at v�re talte - og s� g�lder det om at �del�gge mest muligt, s�
> en kommende S-regering vil v�re d�mt til fiasko, n�r den skal rette op p�
> skaderne - ja, det var et politisk indl�g, men det er ministerens forslag jo
> ogs�.
Lider du ogs� af paranioa?
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambek�mpelse, elektronik og andet:
http://www.moppe.dk
Steen Thomassen
> Men er det ikke netop en del af denne str�kning der allerede i dag udg�r
> en flaskehals, her t�nker jeg specielt p� str�kning K�benhavn-Roskilde
> og str�kningen over Fyn ??
Man kan altid pr�ve at argumentet med der er ikke plads til en anden
operat�r, hvis man ikke �nsker konkurrence. Men p� l�ngere sigt skal der
�bnes op for andre end DSB imellem landsdelene - s� bare et sp�rgsm�l om
hvordan og hvorn�r det skal g�res.
Mvh
Steen
Thomas H.
"Svend" <SN...@hotmail.dk> skrev i en meddelelse
news:4d17c4b8$0$36564$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
>
> Lad os se hvad det ender med. Jeg kan ikke forestille mig at der er behov
> for at køre yderligere 1-2 tog ekstra i timen fra Aalborg mod København,
> og forøvrigt tror jeg ikke at der er plads på skinnerne, medmindre planen
> er at DSB (eller andre) afgiver nogle af deres køreplanskanaler.
>
Der er plads på skinnerne, det siger vores minister jo.. :p for jeg går da
ud fra at han har undersøgt sådan noget, inden han udtaler sig om det.. :p
ha ha..
SJ er jo startet, de skal bare udvide så de kører helt til Fredericia, og så
med lidt flere tog i løbet af dagen. :)
Mvh
Thomas
Steen Thomassen
> Per Vadmand skriver:
>>
>> dage er ved at være talte - og så gælder det om at ødelægge mest muligt, så
>> en kommende S-regering vil være dømt til fiasko, når den skal rette op på
>> skaderne - ja, det var et politisk indlæg, men det er ministerens forslag jo
>> også.
>
> Lider du også af paranioa?
Per har ikke indset at det er den politiske virkelighed er at selv SF er
med på det - i avisen udtaler Pia Olsen Dyhr, at hun er positiv om
ideerne....
Mvh
Steen
Henrik Hansen
> > Transportministeren vil til næste år give DSB konkurrense på strækningen
> > mellem København og Ålborg. Han forventer 1-2 tog i timen mellem disse 2
> > byer, drevet af et andet selskab end DSB:
>
> Min umiddelbare reaktion er "kan mæn blæse og have mel i munden
> samtidigt" ? I.e. sætte prisen ned og øge servicen.
>
> Overordnet tror jeg at ministerens udspil er et parade-spindoktor-svar,
> for at slippe for at forholde sig til de fyldte tog i vinterkulden.
Din analyse er vist ikke helt forkert, Per Homann Jespersen fra Roskilde
Universitetscenter slår ihvertfald tvivl om ministerens plan.
http://www.jv.dk/artikel/1030605:Indland--Ekspert-tvivler-paa-ministers-DSB-plan
Hvis kapaciteten ikke er tilstede, så må DSB afgive plads til den nye
operatør, men hvordan hamonere det med at ministeren lover flere pladser
over Storebælt ?
Den eneste umiddelbare løsning på den manglende kapaciteten må være
længere tog, det optager ikke ekstra plads på skinnenettet, men DSB har
vist ikke mere at køre med pt.
/Henrik
Per Vadmand
> Per Vadmand skriver:
>>
>> at dens dage er ved at være talte - og så gælder det om at ødelægge
>> mest muligt, så en kommende S-regering vil være dømt til fiasko, når
>> det er ministerens forslag jo også.
>
> Lider du også af paranioa?
>
Per V
--
I øvrigt mener jeg, operaen burde flyttes til Ørestaden.
Per Vadmand
offentligt anliggende og skal ikke udnyttes som pengemaskine af private. I
sidste ende bliver det forbrugerne og personalet, det går ud over.
Per V
--
I øvrigt mener jeg, operaen burde flyttes til Ørestaden.
Per Vadmand
Men på længere sigt skal
> der åbnes op for andre end DSB imellem landsdelene - så bare et
> spørgsmål om hvordan og hvornår det skal gøres.
>
Og hvorfor?
lom k
> Henrik Hansen wrote:
> > Transportministeren vil til næste år give DSB konkurrense på
> > strækningen mellem København og Ålborg. Han forventer 1-2 tog i
> > timen mellem disse 2 byer, drevet af et andet selskab end DSB:
>
> Nu ved jeg dit spørgsmål primært gik på kapaciteten i skinnerne. Men
> ministerens argument for at få flere/andre ind på strækningen er bedre
> service/pris.
>
> Min umiddelbare reaktion er "kan mæn blæse og have mel i munden
> samtidigt" ? I.e. sætte prisen ned og øge servicen.
>
> Så vidt jeg husker, har jeg flere gange hørt at strækningen
> København-Aarhus (Aalborg), godt kan gøres lidt billigere, men at DSB
> bruger de ekstra penge (blev der nævnt 10-20 kr ?), til at holde liv i
> de mindre brugte strækninger, som reelt giver underskud hvis de gøres
> op enkeltvis.
>
> Så ja, en anden operatør kan sikkert gøre det billigere, men ikke hvis
> man samtidigt skal holde liv i de ydereligtliggnede strækninger.
>
> Og hvordan med billetterne ? Var der ikke noget med at SJ-billetter
> til København-Odense ikke galdt til DSB-tog og omvendt ? Men
> konkurrence på prisen er vel vigtigere end servicen.
>
> Overordnet tror jeg at ministerens udspil er et
> parade-spindoktor-svar, for at slippe for at forholde sig til de
> fyldte tog i vinterkulden.
Jeg synes du har fat i noget meget vigtigt. For mig ingen tviel,
overskudet på de meget brugte strækninger bruges på de meget lidt
brugte. Så foreslaget kan give billige tur til Ålborg fra København,
men skal du til den første "lille" station på regional banen, så kommer
det til at koste kassen = ingen kunder = vi kan nedlægge alt andet end
hoved linierne.
2. Billet systemet, hvis det bliver særlige billetter til hver
operatør. Så kan vi godt starte asfaldmaskinerne, fordi så er janebane
på vej mod døden her hjemme. Der er ingen, som vil acceptere at deres
tog aflyses, og der så kommer et tog fra en anden operatør, men her kan
de ikke bruge deres billeter, så må købe nye eller vente på deres
operatør næste tog :-)
mvh
Lars-Ove madsen
--
Erik Olsen
> Det blæir det sgudda ikke mindre tåbeligt af. Offentlig trafik er et
> offentligt anliggende og skal ikke udnyttes som pengemaskine af
> private. I sidste ende bliver det forbrugerne og personalet, det går
> ud over.
Det hedder kollektiv trafik, Per.
--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/
Klaus D. Mikkelsen
>
> Klaus D. Mikkelsen wrote:
> > Per Vadmand skriver:
> >>
> >> Ideen er her som på efterhånden mange områder, at regeringen kan se,
> >> at dens dage er ved at være talte - og så gælder det om at ødelægge
> >> mest muligt, så en kommende S-regering vil være dømt til fiasko, når
> >> den skal rette op på skaderne - ja, det var et politisk indlæg, men
> >> det er ministerens forslag jo også.
> >
> > Lider du også af paranioa?
> >
> Har DU da en fornuftig forklaring?
På dine utrolige fantasier?
Nej, det har jeg ikke....
Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://www.moppe.dk
Bertel Lund Hansen
> Den eneste umiddelbare løsning på den manglende kapaciteten må være
> længere tog, det optager ikke ekstra plads på skinnenettet, men DSB har
> vist ikke mere at køre med pt.
Ok jo. Der holder indtil flere IC4-tog på Århus Banegård og
bestiller ingenting.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
Bertel Lund Hansen
> Jeg synes du har fat i noget meget vigtigt. For mig ingen tviel,
> overskudet på de meget brugte strækninger bruges på de meget lidt
> brugte. Så foreslaget kan give billige tur til Ålborg fra København,
> men skal du til den første "lille" station på regional banen, så kommer
> det til at koste kassen = ingen kunder = vi kan nedlægge alt andet end
> hoved linierne.
Jeg er enig i at det er en tåbelig idé. Forhåbentlig forbliver
det en fis i en hornlygte.
> 2. Billet systemet, hvis det bliver særlige billetter til hver
> operatør.
Allerede nu er der kun én slags billetter der gælder til både DSB
og Arriva, så den side af sagen bliver næppe et problem. Jeg
formoder at de to selskaber har en intern afregningsaftale -
eller måske er de så smarte at de 'vedtager' at der er lige mange
skift til begge sider så det går o p op.
lom k
Billetter; det kan vi håbe. Men SJ har de ikke deres egene billetter??
mvh
Lars-Ove madsen
--
Henrik Hansen
> 2. Billet systemet, hvis det bliver særlige billetter til hver
> operatør. Så kan vi godt starte asfaldmaskinerne, fordi så er janebane
> på vej mod døden her hjemme. Der er ingen, som vil acceptere at deres
> tog aflyses, og der så kommer et tog fra en anden operatør, men her kan
> de ikke bruge deres billeter, så må købe nye eller vente på deres
> operatør næste tog :-)
Hele ideen består jo netop i, at der skal være forskellige billeter, da
man vil konkurrerer på prisen, ellers giver det jo ingen mening.
Hvis Arriva kan/vil sælge en billet til 200,- kr. og DSB sælger den til
300,- kr. vel og mærke til samme strækning og tidspunkt, så tror jeg
næppe at DSB vil befordre en passager med Arriva billet.
Man kan også forestille sig at begge operatører får samme billetpriser
og billeterne kan benyttes i hinandens tog, men det er nok ikke noget
konkurrencestyrelsen vil accepterer - så er der jo tale om aftalte
priser...
Et system er flere operatører og et billetsystem til hver operatør vil
måske nok sænke prisen (kortvarig), men i længden vil det ødelægge det
kollektive trafiksystem vi kender idag.
/Henrik
Steen Thomassen
> Det blæir det sgudda ikke mindre tåbeligt af. Offentlig trafik er et
> offentligt anliggende og skal ikke udnyttes som pengemaskine af private. I
> sidste ende bliver det forbrugerne og personalet, det går ud over.
Tja. DSB er blevet en pengemaskine, hvor staten må trække det opsparet
overskuddet ud for ikke at komme i konflikt med EU-regler om
statstilskud. At øvelsen bruges til politiske drilleri er en anden sag,
som er netop det som kommer i pressen.
Men hvis en privat virksomhed får for mange penge ud fra det - så må de
presse ved næste udbud.
Mvh
Steen
Bertel Lund Hansen
> Men hvis en privat virksomhed får for mange penge ud fra det - så må de
> presse ved næste udbud.
Mener du at de skal presdses til at tage endnu højere priser
ligesom de private hospitaler?
Bertel Lund Hansen
> Hele ideen består jo netop i, at der skal være forskellige billeter, da
> man vil konkurrerer på prisen, ellers giver det jo ingen mening.
Åh ja, det tænkte jeg ikke på.
> Et system er flere operatører og et billetsystem til hver operatør vil
> måske nok sænke prisen (kortvarig), men i længden vil det ødelægge det
> kollektive trafiksystem vi kender idag.
Jeps.
Elmer Fjort
"Henrik Hansen" skrev i meddelelsen news:4D186B73...@post2.tele.dk...
lom k skriver:
/Henrik
Og nu har selvsamme minister jo vedtaget at det famøse rejsekort ikke bliver
skrottet.
Hvordan vil det så kunne passe ind i det som han nu rumsterer med??
Mon ikke det er en valgkamp som allerede er skudt i gang uden noget valg
lige forude?
Elmer
Steen Thomassen
> Steen Thomassen skrev:
>
>> Men hvis en privat virksomhed får for mange penge ud fra det - så må de
>> presse ved næste udbud.
>
> Mener du at de skal presdses til at tage endnu højere priser
> ligesom de private hospitaler?
Tjaa. Region Syddanmark sendte deres i udbud og fik langt mere ud af
deres midler end de som bare fulgte de fastsatte priser - godt eksempel
på at udbud her virkede.
Mvh
Steen
Steen Thomassen
> Henrik Hansen wrote:
>> Transportministeren vil til næste år give DSB konkurrense på strækningen
>> mellem København og Ålborg. Han forventer 1-2 tog i timen mellem disse 2
>> byer, drevet af et andet selskab end DSB:
>
> ministerens argument for at få flere/andre ind på strækningen er bedre
> service/pris.
>
> Min umiddelbare reaktion er "kan mæn blæse og have mel i munden
> samtidigt" ? I.e. sætte prisen ned og øge servicen.
DSB stog har den bedste køreplan nogensinde og med undtagelse med dette
snevejr er blevet meget stadig i driften. Og tilskuddet falder med
mindste med 2% om året.
> Så vidt jeg husker, har jeg flere gange hørt at strækningen
> København-Aarhus (Aalborg), godt kan gøres lidt billigere, men at DSB
> bruger de ekstra penge (blev der nævnt 10-20 kr ?), til at holde liv i
> de mindre brugte strækninger, som reelt giver underskud hvis de gøres op
> enkeltvis.
Så er der noget galt med udregnet af tilskuddet til driften. Men det er
ikke til at gennemskue, da DSB har en kontrakt med staten - hvis der var
flere, er det krydssubsidiering og det er som udgangspunkt ulovlig.
> Så ja, en anden operatør kan sikkert gøre det billigere, men ikke hvis
> man samtidigt skal holde liv i de ydereligtliggnede strækninger.
Det yderliggende strækning som fx Arriva køre på får tilskud på samme
måde som DSB's tilsvarende strækninger.
> Og hvordan med billetterne ? Var der ikke noget med at SJ-billetter til
> København-Odense ikke galdt til DSB-tog og omvendt ? Men konkurrence på
> prisen er vel vigtigere end servicen.
Der er vel også et spørgsmål hvad man betale for service - fx om vil
have standard, DSB 1' eller noget helt tredje.
Mvh
Steen
Steen Thomassen
> Og nu har selvsamme minister jo vedtaget at det fam�se rejsekort ikke
> bliver skrottet.
Det var meget t�t p� at blive stoppet... kontrakten var reelt blevet opsagt.
Mvh
Steen
Steen Thomassen
> mellem København og Ålborg. Han forventer 1-2 tog i timen mellem disse 2
> byer, drevet af et andet selskab end DSB:
>
>
> Til artiklen fortæller ministeren, at der er kapacitet på strækningen
> til de 2 ekstra tog i timen.
>
> en flaskehals, her tænker jeg specielt på strækning København-Roskilde
> og strækningen over Fyn ??
Der lige kommet en pressemeddelelse, hvor der er link til et par rapporter:
http://trm.dk/da/nyheder/2010/%C3%B8get+kundeorientering+i+fjerntogstrafikken/
Mvh
Steen
Lars Kongshøj
> Og nu har selvsamme minister jo vedtaget at det famøse rejsekort ikke
> bliver skrottet.
>
> Hvordan vil det så kunne passe ind i det som han nu rumsterer med??
Det vil vel give problemer med at bestemme, hvilken operatør, man har
kørt med.
> Mon ikke det er en valgkamp som allerede er skudt i gang uden noget valg
> lige forude?
Jo, det kunne godt se sådan ud.
/Lars
lom k
kunne man forestille sig at man siger til DSB at København-alborg og
København - Padborg, skal drives som selvsxtændig forretning. Uden
tilskud?? Vi skal så huske at der briver brug for flere penge til
regional banerne, idet DSB så ikkew kan flytte penge fra hovedet banen
til regional....
Jeg er obs på at det nok ville ende i det ren administation. Men hvis
vi forholder os til tanken...
--
MVH
Lars-Ove Madsen
IT job søges. Sjælland
Lars Kongshøj
> kunne man forestille sig at man siger til DSB at København-alborg og
> København - Padborg, skal drives som selvsxtændig forretning. Uden
> tilskud?
Hvad får dig til at tro at jernbanedrift på strækningen Vamdrup-Padborg
med tilsammen 26 tusind indbyggere i stationsbyerne kan give overskud?
(Ja, jeg ved at der også findes et opland, men det gør næppe den store
forskel).
/Lars
Thomas H.
meddelelse news:o6qgh6dn4plbr9ues...@news.dotsrc.org...
>
> Ok jo. Der holder indtil flere IC4-tog p� �rhus Baneg�rd og
> bestiller ingenting.
>
Mon ikke der er en �rsag til at de holder der? :p he he.
�rsagen m� v�re personale mangel, for skal alle togs�t s�ttes i drift, kan
det stadig kun v�re som enkeltk�rende togs�t, ergo vil man opn� 10 min drift
mellem �rhus og K�benhavn, og der er der vist hverken plads til p�
str�kningen eller togperonale til. :p
Mvh
Thomas
lom k
> Vamdrup
det jeg havde i tankerne var hovedbanen. for at give en angivelse hvad
jeg mente med det, angav jeg disse forbindelser.
Men tanken ogs� at hvis hvovedbanen skal hvilde i sig selv, med gode
priser, s� kommer det til at koste penge til den andre linier. her
under lokalt vamdrup - padborg
--
MVH
Lars-Ove Madsen
IT job s�ges. Sj�lland
Henrik Hansen
> Og nu har selvsamme minister jo vedtaget at det famøse rejsekort ikke bliver
> skrottet.
>
> Hvordan vil det så kunne passe ind i det som han nu rumsterer med??
>
> Mon ikke det er en valgkamp som allerede er skudt i gang uden noget valg
> lige forude?
Vist nok i den grad - nu mener ministeren, at man skal have rejsen
billigere, hvis man står op på hele rejsen:
http://www.dr.dk/P3/P3Nyheder/2010/12/27/135600.htm
- Det bliver spændende hvad han mener i morgen, måske gratis rejse til
alle der sidder udvendig på toget. :-)
/Henrik
Peter Lykkegaard
>
> Og hvordan med billetterne ? Var der ikke noget med at SJ-billetter til
> København-Odense ikke galdt til DSB-tog og omvendt ?
>
en orange
Begge gælder kun til een bestemt afgang på rejsedagen
I tilfælde af aflysningerne så kan de så bruges alligevel
Noget lign kunne man indføre ved biletter fra andre operatører?
- Peter
Stig Bang-Mortensen
DSB's overskud skal vel ses i lyset af deres kontraktmæssige tilskud.
--
Mvh
Stig Bang-Mortensen
Stig Bang-Mortensen
> Den 27-12-2010 12:07, Elmer Fjort skrev:
>> bliver skrottet.
>
> Det var meget tæt på at blive stoppet... kontrakten var reelt blevet
> opsagt.
Hvordan kan en kontrakt fortsætte, når den "reelt", altså virkeligt, er
blevet opsagt?
--
Mvh
Stig Bang-Mortensen
Steen Thomassen
> DSB's overskud skal vel ses i lyset af deres kontraktmæssige tilskud.
Tilskuddet bliver også reguleret nu.
Mvh
Steen
Steen Thomassen
Der blev indgået et ny aftale, som har været forhandlet om mere end et år.
http://www.computerworld.dk/art/112904
nu-er-det-knald-eller-fald-for-rejsekortet
http://www.computerworld.dk/art/112976 Rejsekortet overlever efter pres
fra Danmark
http://www.ft.dk/samling/20101/almdel/tru/bilag/116/937566/index.htm
http://www.ft.dk/samling/20101/almdel/tru/bilag/116/937567/index.htm
Og det har også hjulpet at Transportministreret har koblet Gartner på
projektet - Rejsekortselskabet og leverandøren kunne ikke få samarbejdet
til at gilde.
Mvh
Steen
Lars Kongshøj
Man har en aftale, til man laver en ny.
/Lars
Bertel Lund Hansen
> Vist nok i den grad - nu mener ministeren, at man skal have rejsen
> billigere, hvis man står op på hele rejsen:
Gælder det også hvis der er tomme sæder?
Skal passagererne have påspændt en pruttepude ved starten af
rejsen og så få rabat hvis der er luft i når de står af?
Svend
"Thomas H." <ma...@thomashupfeldt.xx> skrev i en meddelelse
news:4d184708$0$23755$1472...@news.sunsite.dk...
>
> Der er plads på skinnerne, det siger vores minister jo.. :p for jeg går da
> ud fra at han har undersøgt sådan noget, inden han udtaler sig om det.. :p
> ha ha..
>
Plejer han det? Ha, ha :-)
Svend
Svend
"Henrik Hansen" <henr...@post2.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4D185923...@post2.tele.dk...
>
> Hvis kapaciteten ikke er tilstede, så må DSB afgive plads til den nye
> operatør, men hvordan hamonere det med at ministeren lover flere pladser
> over Storebælt ?
>
Hvis en ny operatør skal på banen allerede fra 2011 (eller 2012 eller 2013)
kan det kun ske ved at DSB afgiver nogle af deres køreplanskanaler. Desuden
skal DSB afgive nogle IC4 eller IC3-togsæt, da det er de eneste
materieltyper der kan køre med de fornødne hastigheder (180 km/t).
Svend
Svend
"Thomas Corell" <nospam...@corell.dk> skrev i en meddelelse
news:slrnihgt44.pq...@mail.corell.dk...
> Jeg erindrer en tråd her i gruppen, om at "DSB-billetter" (eller Arriva
> om du vil), ikke kan bruges til SJ's X2000 mellem København og Odense ?
>
På samme måde som en flybillet til (f eks) AirBerlin ikke kan bruges til et
SAS-fly.
Svend
Henrik Hansen
Svaret må være nej :-)
Så ham optræde i TV Avisen kl. 18.30, hvor man bl.a. fik spørgsmål
omkring den manglende kapacitet og ledigt materiel. Ham har åbenbart
ikke undersøgt noget som helst må man udlede af hans svar.
Omkring den manglende kapacitet blev svaret, at det måtte man finde ud
af, han var af den overbevisning at man nemt kunne 'proppe' et par tog
ekstra ind omkring københavn i myldretiden....
Det blev først rigtigt spændende, da han fik et spørgsmål omkring
hvilket materiel han havde tænkt sig at et evt. nyt selskab skulle
benytte, hans svar var at når busvognmændene kunne finde ledigt materiel
hurtigt (inden for 1 år), så måtte et jernbaneselskab også kunne - han
kunne slet ikke se problemet.
Han sluttede med at han ville se gennemarbejdede og intelligente forslag
og løsninger...
/Henrik
Ulrik
> Thomas Corell skrev
>>
>> Og hvordan med billetterne ? Var der ikke noget med at SJ-billetter til
>> København-Odense ikke galdt til DSB-tog og omvendt ?
>>
> Det er ikke anderledes end hvis man køber billet via internettet eller
> en orange
> Begge gælder kun til een bestemt afgang på rejsedagen
Det er ikke helt rigtigt.
Orange-billetter er "låst" til en bestemt afgang - det er korrekt. Men
almindelige billetter - uanset om de er købt på nettet eller ej og om
det er Print Selv eller ej, gælder til en valgfri afgang på dagen.
Mvh
Ulrik
Svend
"lom k" <l...@lomse.dk> skrev i en meddelelse
news:4d1880fc$0$4037$d40e...@shockwave.dk.telia.net...
>
> kunne man forestille sig at man siger til DSB at København-alborg og
> København - Padborg, skal drives som selvsxtændig forretning. Uden
> tilskud?? Vi skal så huske at der briver brug for flere penge til
> regional banerne, idet DSB så ikkew kan flytte penge fra hovedet banen
> til regional....
>
> Jeg er obs på at det nok ville ende i det ren administation. Men hvis
> vi forholder os til tanken...
>
Man kan tænke sig hvad som helst, men at begynde at splitte jernbanen op på
denne måde, er det rene vanvid. Jeg kan være i tvivl, om transportministeren
har hørt ordentligt efter, eller i det hele taget forstået sagens
sammenhæng - hvordan kan nogen i det hele taget finde på at begynde en sådan
debat mellem jul og nytår hvor alle ellers holder ferie - men selvfølgelig
har vi jo lige set en sundhedsminister sætte standarden for, hvor meget en
minister i virkeligheden synes at skulle vide om det fagområde, han er
blevet sat til at forvalte.
Svend
Svend
"Henrik Hansen" <henr...@post2.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4D18D3B1...@post2.tele.dk...
> Svend skriver:
>>
>> "Thomas H." <ma...@thomashupfeldt.xx> skrev i en meddelelse
>> news:4d184708$0$23755$1472...@news.sunsite.dk...
>> >
>
>
> Så ham optræde i TV Avisen kl. 18.30, hvor man bl.a. fik spørgsmål
> omkring den manglende kapacitet og ledigt materiel. Ham har åbenbart
> ikke undersøgt noget som helst må man udlede af hans svar.
>
> Omkring den manglende kapacitet blev svaret, at det måtte man finde ud
> af, han var af den overbevisning at man nemt kunne 'proppe' et par tog
> ekstra ind omkring københavn i myldretiden....
>
> Det blev først rigtigt spændende, da han fik et spørgsmål omkring
> hvilket materiel han havde tænkt sig at et evt. nyt selskab skulle
> benytte, hans svar var at når busvognmændene kunne finde ledigt materiel
> hurtigt (inden for 1 år), så måtte et jernbaneselskab også kunne - han
> kunne slet ikke se problemet.
>
> Han sluttede med at han ville se gennemarbejdede og intelligente forslag
> og løsninger...
>
Han kan tage Bertel Haarder i hånden - de er to alen af et stykke. Vi har
dog et hysterisk anfald til gode ......
Svend
Stig Bang-Mortensen
>
> Så ham optræde i TV Avisen kl. 18.30, hvor man bl.a. fik spørgsmål
> omkring den manglende kapacitet og ledigt materiel. Ham har åbenbart
> ikke undersøgt noget som helst må man udlede af hans svar.
>
> Omkring den manglende kapacitet blev svaret, at det måtte man finde ud
> af, han var af den overbevisning at man nemt kunne 'proppe' et par tog
> ekstra ind omkring københavn i myldretiden....
>
> Det blev først rigtigt spændende, da han fik et spørgsmål omkring
> hvilket materiel han havde tænkt sig at et evt. nyt selskab skulle
> benytte, hans svar var at når busvognmændene kunne finde ledigt
> materiel hurtigt (inden for 1 år), så måtte et jernbaneselskab også
> kunne - han kunne slet ikke se problemet.
>
Jeg hørte en Arriva chef i radioen i morges. Arrivas antagelse er, hvis
Arriva skal skaffe materiel allerede i 2011 "skal de have det IC3 materiel
som bliver tilovers når IC4 begynder at køre". Det kommer så til at gå ud
over den regionaltrafik IC3 togene var tiltænkt, når dobbeltdækker
leasingerne udløber. En mindre detalje, som ingen gad beskæftige sig med i
morges.
--
Mvh
Stig Bang-Mortensen
Stig Bang-Mortensen
Arriva mener de skal have overskydende IC3 materiel. Hvor de så har set det
henne.
--
Mvh
Stig Bang-Mortensen
Stig Bang-Mortensen
> Transportministeren vil til næste år give DSB konkurrense på
> strækningen mellem København og Ålborg. Han forventer 1-2 tog i timen
> mellem disse 2 byer, drevet af et andet selskab end DSB:
>
> http://www.berlingske.dk/danmark/minister-dsb-faar-konkurrence-i-2011
>
> Til artiklen fortæller ministeren, at der er kapacitet på strækningen
> til de 2 ekstra tog i timen.
>
> Men er det ikke netop en del af denne strækning der allerede i dag
> udgør en flaskehals, her tænker jeg specielt på strækning
> København-Roskilde og strækningen over Fyn ??
>
Det er åndssvagt og gavner ingen.
--
Mvh
Stig Bang-Mortensen
Peter Lykkegaard
>
> Det er ikke helt rigtigt.
Hmm jeg synes ellers at en printselv ting jeg købte for noget siden
var rimeligt fastlåst
Men ... hmm ok det var så sidst i maj 07 de ændrede det - som tiden
dog går :-)
Her er lidt godnatlæsning fra "der var engang"
http://www.computerworld.dk/blog/usability/80548
- Peter
Svend
"Stig Bang-Mortensen" <sbmsnabelamortensen.mail.dk> skrev i en meddelelse
news:4d18e183$0$36568$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
Det havde jeg ikke hørt (i radioen), men det ligner jo den måde Arriva
plejer at agere på: De vil gerne have sikkerhed i forhold til materiel og
betaling.
Det kan godt være at DSB har monopol på fjerntrafikken på skinner (når vi
lige ser bort fra de - iøvrigt tomme - SJ-tog Kh-Od-Kh), men et duopol kan
da være lige så slemt.
Jeg kan ikke forstå at transportministeren ikke bare holder juleferie lige
som de fleste andre, men han er måske gået i panik? Eller keder han sig
bare?
Alle de øvrige politikere ligger formentlig brak!? Men når de vågner op til
dåd, vil de opdage at transportministeren kan ende med at blive en dyr herre
for det danske samfund. En ting er at dobbeltdækker-vognene skal forblive i
Danmark (og det er vel ikke så slemt), men der skal også finde ny trækkraft
til erstatning for de aldrende ME-lokomotiver, hvis IC3-materiellet skal
udlånes til en privat operatør. Nå, men inden det kommer så vidt, er
fornuften vel kommet tilbage i hovederne på politikerne - og vi har måske
endda haft et valg ....
Svend
Bertel Lund Hansen
> udlånes til en privat operatør. Nå, men inden det kommer så vidt, er
> fornuften vel kommet tilbage i hovederne på politikerne -
Tilbage?
Per Vadmand
> Per Vadmand skriver:
>>
>> Klaus D. Mikkelsen wrote:
>>> Per Vadmand skriver:
>>>>
>>>> Ideen er her som på efterhånden mange områder, at regeringen kan
>>>> se, at dens dage er ved at være talte - og så gælder det om at
>>>> ødelægge mest muligt, så en kommende S-regering vil være dømt til
>>>> fiasko, når den skal rette op på skaderne - ja, det var et
>>>> politisk indlæg, men det er ministerens forslag jo også.
>>>
>>> Lider du også af paranioa?
>>>
>> Har DU da en fornuftig forklaring?
>
> På dine utrolige fantasier?
>
> Nej, det har jeg ikke....
>
Det tænkte jeg nok.
Per V
--
I øvrigt mener jeg, operaen burde flyttes til Ørestaden.
Per Vadmand
steder, hvor den ikke er en "god forretning". Det er allerede sket i
England.
Jacob V. Rasmussen
Kunne man ikke forhandle med Bombardier om de dobbeltdækker vogne der
alligevel skal afleveres tilbage? Dem kan Arriva så have holdene i kø
ved Storebælt og ind til København i myldretiden, med passagerer der har
en behagelig siddeplads i anden position til kapaciteten.
Mens de så venter på at Arriva får tildelt kanaler, kan de så tænke
over, om de valgte at stemme på den rigtige minister, sidst de var ved
stemmeurnerne.
Lidt mere off-topic: Er der nogen der ved om dobbelt dækkerne rent
faktisk er gen-udlejet eller solgt, når DSB er færdige med dem?
--
Jacob V. Rasmussen
Lars Kongshøj
Måske regeringspartierne, i meningsmålingerne?
/Lars
Lars Kongshøj
Heller ikke her til aften. Det er ret tendentiøs journalistik, når man
ikke hører alle relevante parter. Og desuden er det udtryk for dårligt
forberedt arbejde, når journalisten (uden tvivl i modsætning til
Arriva-manden) ikke er klar over at IC3-togsættene allerede er
disponeret til anden trafik.
/Lars
Lars Kongshøj
> Jeg kan ikke forstå at transportministeren ikke bare holder juleferie lige
> som de fleste andre, men han er måske gået i panik? Eller keder han sig
> bare?
>
> Alle de øvrige politikere ligger formentlig brak!?
Og hans embedsmænd. Så der er ingen til at filtrere de værste vrøvlerier
og feberfantasier fra.
/Lars
Svend
"Lars Kongshøj" <lars_k...@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4d1906a2$0$23763$1472...@news.sunsite.dk...
>>
>> Det er åndssvagt og gavner ingen.
>
> Måske regeringspartierne, i meningsmålingerne?
>
En masse mennesker (vælgere) vil være begejstret ved tanken om at få
billigere transport..... lige indtil de finder ud af at ordet "billig" har
flere betydninger.
Der er måske alligevel en tanke ved at udsende en sådan meddelelse mens alle
holder ferie? Men jeg tror at det giver bagslag, når først de der har lidt
mere forstand vender tilbage fra ferie efter nytår. Se bare hvordan det gik
Bertel Haarder, da han lod sit ministerium udsende en pressemeddelelse en
fredag aften efter lukketid. Det bedste transportministeren kan gøre lige
nu - hvis han er klog - er holde sin mund.
Svend
Henrik Hansen
Får han ikke svært ved det, med alle de udmeldinger har har skudt afsted
i dag ?
Det virker som en desparat mand der skyder til højre og venste og håber
på at ihvertfald et eller andet rammer plet. Endelig kan det også være
en afledningsmanøvre for at dække over sig egen utilstrækkelighed, så
aviserne ikke begynder at 'bore' alt for meget i togdriften her i julen,
som jo i bund og grund er hans ansvar, men istedet koncentrerer sig om
ministerens nye 'visioner'.
/Henrik
Svend
"Henrik Hansen" <henr...@post2.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4D191601...@post2.tele.dk...
>
> Det virker som en desparat mand der skyder til h�jre og venste og h�ber
> p� at ihvertfald et eller andet rammer plet. Endelig kan det ogs� v�re
> en afledningsman�vre for at d�kke over sig egen utilstr�kkelighed, s�
> aviserne ikke begynder at 'bore' alt for meget i togdriften her i julen,
> som jo i bund og grund er hans ansvar, men istedet koncentrerer sig om
> ministerens nye 'visioner'.
>
Jeg undrer mig stadig over, at en s�dan udmelding skal sendes afsted mellem
jul og nyt�r.
Man kunne s� (m�ske) have forventet, at transportministeren havde taget sig
tid til at s�tte sig ordentligt ind i det materiale, som hans ministerium
har lagt p� hjemmesiden
http://www.trm.dk/da/nyheder/2010/�get+kundeorientering+i+fjerntogstrafikken/
men det lader ikke til at v�re tilf�ldet (ligesom Bertel Haarder). Eller
ogs� har han slet ikke forst�et, hvad der st�r i rapporterne.
Svend
AFC
NEWS og så igen kl: i aften kl. kl. 18:30 så er der ændret 100% på ide
oplægget. Og det sidste interview han gav her til aften var at han vil
nedsætte et udvalgt som ville arbejde hend i mod et udbud af ledige
kanaler mellem København og Aalborg og helst to i timen men mindst 1.
Og i udbuddet skulle Materiel komme fra udbyder så man får flere
togsæt / vogne i lands trafikken. Men nu skal vi lige huske at vi skal
have valg senest i november og derefter kan det ske mange nye
tiltag... Den kommende Transportminister skal jo senest i år 2015
bestille efterfølgeren til IC3... så den ligger jo lige til højre
benet at vi snart skal se på 100 nye togsæt og derfor får skal der
snart besluttes om det skal være EL tog + EL til Aarhus / Aalborg -
Esbjerg eller Disel tog...
Anders
Kim Christensen
> Den kommende Transportminister skal jo senest i år 2015
> bestille efterfølgeren til IC3... så den ligger jo lige til højre
> benet at vi snart skal se på 100 nye togsæt og derfor får skal der
> snart besluttes om det skal være EL tog + EL til Aarhus / Aalborg -
> Esbjerg eller Disel tog...
>
Transporministre er som hovedregel ministre på gennemrejse, enten er
de på vej ind i varmen som f.eks Lars Barfoed der blev fyret med fuld
musik som Fødevareminister, og efter at have været ude i kulden kom
"på prøve" som transportminister, inden han blev justitsminister.
Normalt interesserer Trafik/Transportministre sig ikke for deres
midlertidige post, og da slet ikke for jernbanedriften. Nu har vi en
der faktisk har opdaget at der kører tog her i landet.
Jeg synes at DSB's tilbud til passagererne kan gøres bedre, meget
bedre. DSB har fået mig til at foretrække busrejser, også over længere
strækninger.
IC3 skal holde ud længe endnu. Bestiller man den specialdesignede
efterfølger i år 2015 vil leverancen af de ikke køreklare togsæt kunne
begynde i år 2025, de vil være under indkøring til 2035 (for egen
kraft fra ca år 2030) og kunne indsættes i begrænset passagerdrift
(nedsat hastighed, kan ikke sammenkobles, kan ikke køre i tunneler
etc) fra år 2045.
Peter Lykkegaard
> Jeg synes at DSB's tilbud til passagererne kan gøres bedre, meget
> bedre.
I form af billige ståpladser?
Det kunne være rigtig "sjovt" så er det endnu sværere at komme ind i
toget for de passagerer der står og fylder i gangarealet, eller vil
man hægte et par kreaturvogne bagpå?
Den kære minister burde tvinges til at pendle med toget til daglig så
kunne det være at vi fik nogle forslag der reelt kunne fungere i
praksis - jaja jeg er lidt naiv - jeg ved det :)
- Peter
Svend
"Thomas Corell" <nospam...@corell.dk> skrev i en meddelelse
news:slrnihj52e.pq...@mail.corell.dk...
> Svend wrote:
>> "Thomas Corell" <nospam...@corell.dk> skrev i en meddelelse
>>
>>> Jeg erindrer en tråd her i gruppen, om at "DSB-billetter" (eller Arriva
>>> om du vil), ikke kan bruges til SJ's X2000 mellem København og Odense ?
>>
>> På samme måde som en flybillet til (f eks) AirBerlin ikke kan bruges til
>> et
>> SAS-fly.
>
> Ja, det er jo det jeg skriver. Hvad er din pointe ?
>
For mig signalerede dit spørgsmålstegn, at du var i tvivl.
Svend