Nu har jeg ikke nået på biblioteket for at læse Banen endnu. Kan nogen
supplere med oplysninger - eller bør jeg blot gå på biblioteket?
God jul
Claus
Har skimtet artiklen i Banen, de har store ambitioner og jeg håber da at de
bliver opfyldt. Jeg kan dog tilføje at det ikke er let at tiltrække
modeljernbanefolk til en udstilling. "Min" bane trækker knapt 7000 besøgende
om året, det lader til at være svært at forhøje yderligere, med mindre at
man gør som i Hamborg og sater _mange_ penge på sagen og har åbent hele
ugen.
Klaus
No offence, men der er måske en _smule_ mere befolknings- og
turistgrundlag i København end i Hadsten ;-)
Mvh.
Klaus Kongsted
Man kan vel også sige at tyskerne har lidt andre traditioner for modeltog
end her i DK. De er væsentlig mere "togtossede", selv om der her i DK i de
seneste år må siges at være sket en gevaldig opblomstring af denne fine
hobby (er selv en af dem der er hoppet med på vognen igen).
Så også artiklen i Banen, og mon ikke der er skimtet en del til det store
anlæg i Hamborg?
Ideen er rigtig god, og det er nok ikke tilfældigt at København er valgt.
Men om det så vil give så mange besøgende som det måtte blive budgetteret,
ja det er en anden sag.
7000 årligt besøgende til Hadsten syntes jeg er ret flot (har der desværre
ikke fået det set endnu, men det kommer snart til at ske).
Men til sådanne et stort anlæg der er planlagt, så er det andre tal der
kræves for at det skal tjene sig ind. Og så kan man spørge om sådanne en
interesse kommer lige på én gang? Det vil kræve en ret intensiv
markedsføring af anlægget, men det er der måske også taget højde for. Det
vil i hvert fald koste.
Noterede i øvrigt også at der er valgt vekselstrøm pga. holdbarheden og
driftssikkerheden, som det blev skrevet.
Hilsen
Claus
Befolkning - ja, men det er ikke i nærmiljøet folk kommer fra alligevel.
Turisme ?
Tjah, nu er vi 2 turistattaktioner i Hadsten kommune, så der er ikke så
mange andre attraktioner at dele turisterne med. Til gengæld har vi rigtigt
mange udlændinge om sommeren. Vi ligger behageligt tæt op ad motorvejen.
Desuden kommer hollænderne fra "hambensee" camping (Hampen sø camping) som
er ejet af hollændere i "landflygtighed" :-)
Klaus
Ja, vi ser _mange_ tyskere.
> Så også artiklen i Banen, og mon ikke der er skimtet en del til det store
> anlæg i Hamborg?
Forhåbenligt, de har succes, og det håber jeg da også en bane i København
får. Vi er i forvejen kun to store "offentlige" anlæg i danmark (os og
Svinninge)
> Men om det så vil give så mange besøgende som det måtte blive budgetteret,
> ja det er en anden sag.
>
> 7000 årligt besøgende til Hadsten syntes jeg er ret flot (har der desværre
> ikke fået det set endnu, men det kommer snart til at ske).
Lyder godt. Tin info er jeg "togbestyrer" søndag den 4/1-2004 så, hvis nogen
vil møde "giraffen" har i chancen der.
> Men til sådanne et stort anlæg der er planlagt, så er det andre tal der
> kræves for at det skal tjene sig ind. Og så kan man spørge om sådanne en
> interesse kommer lige på én gang? Det vil kræve en ret intensiv
> markedsføring af anlægget, men det er der måske også taget højde for. Det
> vil i hvert fald koste.
Jep
> Noterede i øvrigt også at der er valgt vekselstrøm pga. holdbarheden og
> driftssikkerheden, som det blev skrevet.
Ja, det blev der også på den første etape af MiWuLa. Det er de dog gået fra
igen.
Klaus
Noterede i øvrigt også at der er valgt vekselstrøm pga. holdbarheden og
> > driftssikkerheden, som det blev skrevet.
>
> Ja, det blev der også på den første etape af MiWuLa. Det er de dog gået
fra
> igen.
>
>
> Klaus
>
Hej,
hvad er forklaringen i grunden på at de gik væk fra vekselstrøm igen? Der
kom måske et par gode tilbud fra jævnstrømsfabrikanter?
I øvrigt har jeg hørt igennem en hobbyhandler (der må siges at være en af de
førende) at Märklin sælger det samme, eller mere modeltog end alle de andre
fabrikanter af samme, tilsammen.
Bare for at illustrere at der alt andet lige er virkelig mange der har valgt
at køre vekselstrøm, uden at ville gå mere ind i debatten for/imod, for der
er fordele og ulemper ved begge systemer.
I kører jo som bekendt jævnstrøm i Hadsten og er meget spændt på at se det.
Hilsen
Claus
Nej det er nærmere at det første anlæg blev bygget ud fra et "godt tilbud"
fra Märklin
> I øvrigt har jeg hørt igennem en hobbyhandler (der må siges at være en af
de
> førende) at Märklin sælger det samme, eller mere modeltog end alle de
andre
> fabrikanter af samme, tilsammen.
I hvilket land ?
I USA er de ikke ret store !
> Bare for at illustrere at der alt andet lige er virkelig mange der har
valgt
> at køre vekselstrøm, uden at ville gå mere ind i debatten for/imod, for
der
> er fordele og ulemper ved begge systemer.
Tjah og med Harry pportter tog, er de jo igang med at hente fler børn
ind.....
> I kører jo som bekendt jævnstrøm i Hadsten og er meget spændt på at se
det.
Jep, vi lever med ulemperne (kører med rensevogne) og nyder det store udvalg
af materiel (samt den billigere pris)
Klaus
"Klaus D. Mikkelsen" skriver:
- snip -
> > Noterede i øvrigt også at der er valgt vekselstrøm pga. holdbarheden og
> > driftssikkerheden, som det blev skrevet.
>
> Ja, det blev der også på den første etape af MiWuLa. Det er de dog gået fra
> igen.
I den udsendelse som blev vist på Tysk TV i sidste uge, omkring
opbygning af et stort USA-område, blev der ihvertfald anvendt Märklin
skinner - men jeg ved ikke hvor gammel udsendelsen er.
/Henrik
> Noterede i øvrigt også at der er valgt vekselstrøm pga. holdbarheden
og
> driftssikkerheden, som det blev skrevet.
Tjae..
Jeg er jo selv en slags "Märklinist" og set i det lys er det self. det
rigtige valg..
Men Märklinvogne fra ca. 1980 og frem de holder ikke i det langeløb..
Jeg ved fra Bendt Fuglstad (ham, der drev Svendborg togmuseum,
som nu er flyttet til Valdemar Slot) at fx. 44XX serie godsvognene
er slidt op efter ca 40 drifttimer.. Problemet er at pinolspidserne på
akslerne gnaver så hårdt i plasticlejerne, at de ødelægges, og i sidste
ende begynder hjulflangen at gnave i undervognen..
Jeg har ikke selv nået at slide en Märklin vogn op på den konto, men
købt flere brugte vogne, hvor phenomenet tydeligt ses..
Tilsvarende er aldrig oplevet med fx. Roco..
Min pointe er at "moderne" Märklin ikke er så robust, som i de gode
gamle dage..
--
Med venlig hilsen Michael Petersen
residerende i Nyborg
fjern dyret i min @dresse ved privat post
http://www.petersensweb.dk
> Tjah og med Harry porter tog, er de jo igang med at hente fler børn
Ren pusher virksomhed... ligesom T.B. (tobak og bajere), hvis man kan skabe
afhængighed i en ung alder, er der penge i det. Men en del opdager det: og
skifter til rødvin og cigarer, undskyld: togdrift uden midterskinne...
BBj...
Okay, netop USA området var kun på absolut begynderstadie sidst jeg var
der.
Dt undrer mig endnu mere, da Märklin systemet er endnu mindre udbredt
blandt fabrikater af US materiel.
Klaus
--
Se på http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
det er Modelbane Europas hjemmeside
Modeltog, NE2 internetopsætning og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe
Det er nu ikke modeljernbanefolk der skal satses på. Men Hr. og Fru
Jensen med børn og børnebørn.
Blandt de snart 800 000. der har besøgt MiWuLa i Hamburg er kun en
lille del modelbanefolk.
Dette afspejles også i rækkefølgen af de mest populære ting på
anlægget.
1. Faller Car System som den suveræne top
2. Dag/nat cyklus med belysning af huse veje og biler.
3. De "håndbyggede" huse i Hamburg afsnittet som er modeler af huse
fra Hamburg og omegn.
4. De over 2 meter høje bjerge.
5. De mange små scenarier med figurer i mange situationer.
Først der efter kommer toget.
At så mange børn ved udgangen siger "far jeg ønsker mig tog til jul"
er jo kun en god ting for hobbyen.
Der sælges også en hel del startsæt fra Roco og Mærklin fra deres
butik i MiWuLa samt diverse tilbehør.
Jeg har besøgt MiWuLa 5 gange, hver gang med 6-8 timers varighed.
Jeg vil også gerne se Hadsten anlægget, men de gange jeg har været
på de kanter har der været lukket. :-(
(Jeg ved godt det er ulønnet job at passe det)
>med mindre at man gør som i Hamborg og sater _mange_ penge på sagen
og har åbent hele ugen.
Det har du ret i og det lader det også til man vil gøre ifølge Banen.
Jeg har hørt det skulle være Field`s det nye kæmpe indkøbscenter i
Ørestaden der skal lægge lokaler til.
I så fald tror jeg det har gode muligheder for mange besøgene.
>Hej, hvad er forklaringen i grunden på at de gik væk fra vekselstrøm
igen?
Det er kun på deres U og S bane at de kører 2 skinne. Det skyldtes at
der skal være en tredje side skinne(attrap)
og det ville se for voldsomt ud med en midter "skinne" også.
Alt andet inkl. USA afsnittet er 3 skinne, pga. strømoptag.
Mange af lokomotiverne har endda fået en ekstra slæbesko.
Det er et problem med så mange tog, når et lokomotiv ikke starter.
Derfor har de lavet noget elektronik der gør at hvis et tog der har
holdt for rødt, ikke er kørt ved grønt efter et fastsat tid, poper det
op på en computerskærm med besked om på hvilken blok det er galt.
Mvh. Ole Vedel
Rimeligt fedt at de har lavet deres egen udstilling i model :-)
> Først der efter kommer toget.
Ja, prøv at kigge lidt på deres oprangeringer, såe n 01'er med
nærtrafikvogne da jeg var der .....
> Jeg vil også gerne se Hadsten anlægget, men de gange jeg har været
> på de kanter har der været lukket. :-(
> (Jeg ved godt det er ulønnet job at passe det)
Tjah, åbningstiderne er ikke svære at finde :-)
> Det er kun på deres U og S bane at de kører 2 skinne.
Sikker ? Mener altså at det er hele 1. anlægget der gør det.
Er der så også en model af modellen af modellen.............. osv.? :-)
--
Per Møller Nielsen, EpokeModeller
Korshavevej 15, Fløng, DK- 2640 Hedehusene
+45 46 59 04 49 +45 20 22 04 49
http://www.epokemodeller.dk
Nej, men de bygninger de har til huse i og en laaang kø udenfor. De har
alligevel humor.
Dog bliver jeg hurtigt træt af udrykningskøretøjer - IMHO er der for mange
blå blink. Til gengæld er fodboldstadion'et rigtigt fedt !
Klaus
Det sker også ved Roco - dog efter betydeligt mere end 40 timer.
Klaus
> Det sker også ved Roco - dog efter betydeligt mere end 40 timer.
Har du nogle levetids beregninger ?
På vogne - nej. Det er meget forskelligt, selv på Rocos materiel.
Men som minumum vil jeg sige 1000 timer, måske endda mere. Langt de
bedste er de gamle Piko vogne med metalsider, hvor der blot skal skiftes
aksler en gang i mellem.
De ringeste vi har er Limas Blauer Enzian vognsæt. Der var
"plasticlejerne" slidt op efter ca 1 års brug (200 timer maksimalt) Til
gengæld har vognene til Leopold kanonen nu holdt i 5 år, selvom de er
ved at have lidt skavanker.
Godt at man har fosforbronzetråd !
> Godt at man har fosforbronzetråd !
sikkert, hvad bruger du det til ?
Når nu hjullakslen har slidt sig op gennem "lejet", vipper man julene
ud, og smelter et kort stykke tråd ind i plastic'et der, hvor overdelen
af det gamle "leje" ville være. Det har jeg efterhånden reddet et par
vogne ved.
Ruhfordlejer er klart det bedste, men de er dyre og kræver en del
pæcisison at monteret + at de kan ses udefra. Tråden tager ½ minut at
motere og er usynlig.
Ja var det ikke en ide til banen i jeres cafe?
>
> > Det er kun på deres U og S bane at de kører 2 skinne.
>
> Sikker ? Mener altså at det er hele 1. anlægget der gør det.
>
> Klaus
På hele 1. del benytter de vekselstrøm. Det samme gælder for 2. del
undtagen som nævnt S- og U-banerne. På 3. del kører de derimod, så
vidt jeg kan forstå, begge dele. Der er samdrift mellem alle
anlægsdele, så der er jo en ret stor fordel at benytte samme system
over det hele.
Jeg fandt i øvrigt nedenstående på forummet på
www.miniatur-wunderland.de :
Titel: Warum hat das Wunderland eigentlich grad Maerklin genommen?
Marius Baum Fr 06.06.03 21:05
Ich finde dieses System zwar auch besser, doch eigentlich lohnt es
sich für das MiWuLa doch garnich, da es vorallem viel zu wenig
Rollmaterial gibt(doch könnte mir vorstellen, dass ihr da einiges
umgebaut habt) und und und... Und diese "komischen Pickel" auf dem
Gleis. Vorallem isses doch ganz(ich weiß nich bei 5.000m Gleis und
500Zügen könnte das doch wirklich ganzschön teuer werden, auch für
eure Verhältnisse und ich möchte ja meinen, dass die Preise im MiWuLa
ja doch irgendwie ne' Rolle spielt(natürlich in nem andern Verhältnis
als dem des Ottonormalverbrauchers) schön teuer(alsoi zumindest was
Maerklin betrifft)!
Oder wolltet ihr bei eurer vermeintlichen Keller-Anlage im
Einfamilienhaus, von der ihr immer gesprochen habt, die jetzt das
MiWuLa geworden ist, auch immer dieses System verwenden? Tja, dann
sagt doch mal!
Gruß, Marius...
Simon aus Tarp Sa 07.06.03 12:46
Hallo
Sag mir mal, hast du als wahrer MiWuLa Fan nicht die Sonderausgaben
des Eisenbahn Kuriers gelesen? Da steht das gross und fett drin.
Man hat sich für Märklin entschieden, da man sich durch den
Mittelleiter im Gleis einen störungsfreieren und glatteren Betreib
erhofft hat.
Bis dann: Simon aus Tarp
Marius Baum Sa 07.06.03 12:49
Nein, das hab ich noch vor mir! (muss mir erst mal 10€, äh
20€(will ja beide sonderausgaben lesen) ersaparen bzw. ne' Bank
überfallen*g*)
Ist das auch mit dem glatteren und störungsfreieren Betrieb nun
wirklich so?Gruß, Marius...
Gerrit Braun Sa 07.06.03 15:20
Ein klares, 100%iges JA. Aber wie immer hat beides Vor- und Nachteile,
daher wird der USA-Teil ja auch in 2-Leiter gebaut. So haben wir dann
den entgültigen Vergleich. Momentan scheint es sich übringends
deutlich zu bestätigen, dass der Zweileiter-Teil deutlich TEURER, als
der Dreileiter-Teil wird. Grund: für die (betriebssichere)
Digitalisierung ein viel höherer technischer Aufwand (Material /
Personal).
Viele Grüße Gerrit
Til orientering er Gerrit Braun en af bagmændene bag Miwula
(kælenavnet for Miniatur Wunderland). Tråden fortsætter i øvrigt med
en del indlæg, men de har ingen relevans i denne sammenhæng.
Jeg har selv planer om en forlænget weekend i Hamburg en gang til
marts. Jeg er ret spændt på at se 2. og 3. del af anlægget. Jeg har
læst og set en del om det, så nu vil jeg jo også gerne se det.
Med venlige Miwula-hilsner
Leif Jørgensen
Egenligt jo, men vi har vlgt at bygge i midt-slut 50'erne, for at få
Hadsten til at være lidt mere end blot to gennemgående spor med en smule
sidespor. Samtidig kan vi også få Lerbjerg (og senere Laurbjerg) med.
> Jeg har selv planer om en forlænget weekend i Hamburg en gang til
> marts. Jeg er ret spændt på at se 2. og 3. del af anlægget. Jeg har
> læst og set en del om det, så nu vil jeg jo også gerne se det.
Okay, det lader til at US anlægget var planlagt i 2 skinne med alligevel
blev lavet i 3 skinne for at få kompabillitet med resten.
Jeg skal snart til at finde ud af, hvilken dag på året de har færrest
besøgende, så jeg kan have deres anlæg for mig selv (og nogle få endre).
> Det er nu ikke modeljernbanefolk der skal satses på. Men Hr. og Fru
> Jensen med børn og børnebørn.
> Blandt de snart 800 000. der har besøgt MiWuLa i Hamburg er kun en
> lille del modelbanefolk.
> Dette afspejles også i rækkefølgen af de mest populære ting på
> anlægget.
Var lige heldig at løbe ind i en detaljeret reportage på ZDF fra MiWuLa.
Så sparede jeg den tur til Hamburg!
Magen til legolalalalandia skal man da lede længe efter: Klar business,
en investering på 25 mill. kr., 10 ansatte på fast løn + 50 frivillige.
(hvordan de så får folk til at levere gratis arbejde til et kommercielt
foretagende, kan man kun gisne om - hvidvaskning af sorte penge?)
Men anlægget afspejler fint gennemsnitlig tysk "kunstnerisk" observans,
det som de selv kalder for "kitsch".
Der findes imidlertid også et andet Tyskland, endda i Hamburg: På loftet
på bymuseet 'Museum für hamburgerische Geschichte', i midtbyens vestende
nær Bismarck-statuen. Et aldeles håndbygget spor 1 anlæg, som jeg havde
fornøjelsen af at fortabe mig i allerede i 1950'erne, og som i hvertfald
fandtes endnu sidst i 1980'erne, omend 'forurenet' med et antal Märklin
platic-P8'ere.
Dette anlæg havde/har bare "that feeling", som ikke kan udtrykkes i en
fast opskrift, blot straks sanses, når den er der. Nøjagtig som med
film, musik, bøger, arkitektur, malerier.
MJ er en kunstart, på godt og ondt.
Smagsdommer -- Ib
Sådan er det flere steder. Inclusiv en modelbane du har set inden for
det sidste ½ år !
De vinder nu ved nærmere bekendtskab. At der er en betydelig grad af
kommercialisme skal man ikke tage fejl af, men evner man at se bort
fra dem og hoben af børnefamilier, er det faktisk rigtig godt. Men den
detalje havde ZDF nok ikke tid til at beskæftige sig med. Jeg har
desværre ikke set programmet, men jeg ikke ud fra, at det var Søren
Ryge, der var der nede... ;-)
> (hvordan de så får folk til at levere gratis arbejde til et kommercielt
> foretagende, kan man kun gisne om - hvidvaskning af sorte penge?)
Tja hvordan får veteranbanerne folk til at møde op weekend efter
weekend for at banke tonsvis af rust af og sælge aldeles uhistoriske
is og legetøjstog?
> Men anlægget afspejler fint gennemsnitlig tysk "kunstnerisk" observans,
> det som de selv kalder for "kitsch".
Smag og behag er jo som bekendt forskelligt. Men man er jo nød til at
lave noget, som folk gidder se på, og som man ikke selv bliver træt af
i længden. Så må man se gennem fingre med realismen.
Mange her kunne sikkert have gjort det meget bedre, men de her gjorde
noget ved sagen. Resultatet blev så derefter. Ligesom besøgstallet.
>
> Der findes imidlertid også et andet Tyskland, endda i Hamburg: På loftet
> på bymuseet 'Museum für hamburgerische Geschichte', i midtbyens vestende
> nær Bismarck-statuen. Et aldeles håndbygget spor 1 anlæg, som jeg havde
> fornøjelsen af at fortabe mig i allerede i 1950'erne, og som i hvertfald
> fandtes endnu sidst i 1980'erne, omend 'forurenet' med et antal Märklin
> platic-P8'ere.
> Dette anlæg havde/har bare "that feeling", som ikke kan udtrykkes i en
> fast opskrift, blot straks sanses, når den er der. Nøjagtig som med
> film, musik, bøger, arkitektur, malerier.
> MJ er en kunstart, på godt og ondt.
>
>
> Smagsdommer -- Ib
Anlægget findes så vidt jeg vides i bedste velgående. Da jeg var der i
1998, var det dog kun muligt at se det ved forevisninger på bestemte
klokkeslet.
Som jeg husker det, var det såmænd udmærket, om end alderen kunne ses.
Dog syntes jeg, at togene fyldte lidt rigeligt i landskabet, men i den
skala er det selvfølgelig et spørgsmål om plads. Desværre måtte man
ikke fotografere anlægget, hvilket var lidt ærgeligt og synd for
anlægget.
At sammenligne de to anlæg vil af flere grunde ikke være retfærdigt.
Men de har hver deres charme, som gør dem interessante på hver sin
måde. Jeg skal ihvertfald se dem begge to igen.
Med venlige Hamburg-hilsner
Leif Jørgensen
> Inclusiv en modelbane du har set inden for det sidste ½ år !
Hir! Tak for sidst, forresten.
-- Ib
Velbekom, selvom du først kom rendende sidst på aftenen, så du ikke fik set
det hele :-)
Klaus
> Det har du ret i og det lader det også til man vil gøre ifølge Banen.
> Jeg har hørt det skulle være Field`s det nye kæmpe indkøbscenter i
> Ørestaden der skal lægge lokaler til.
> I så fald tror jeg det har gode muligheder for mange besøgene.
Nu nærmer jeg mig nok lidt OT, men opskriften om en togbane i et
indkøbscenter minder mig om:
Var der ikke engang en modeljernbane i City2 ? - Dengang reklamerede de også
med at være en af de største i ...Norden? Hvad blev der egentlig af dén
bane? Jeg husker den især for færgen, der sejlede med togvogne i rigtigt
vand.
--
BJ
Jeg har endnu tilgode at se den dag, hvor argumentet
"Du er en idiot" får nogen til at indse, at de ikke har ret.