Jeg skal fra Glostrup St. til Niv� St.
P� Rejseplanen.dk siger systemet at det koster 57.50 kr. og rejsen
indeholder 5 zoner.
Fint, jeg har et m�nedskort til 4 zoner (d�kkende Glostrup til Kbh.).
Undrer mig dog over at �n zone skulle v�re nok fra Kbh. til Niv�, s� jeg
sp�rger i billetsalget p� Glostrup.
Her f�r jeg at vide at jeg skal k�be en alm. billet for at f� rejsen til
57,50 kr.
Det g�r jeg s�.
Nu har jeg lige tjekket de forskellige kombinationer p� Rejseplanen:
Glostrup til Niv� 57,50 kr. 5 zoner
Kbh. til Niv� 92 kr. 8 zoner
Og den anden vej:
Niv� til Glostrup 92 kr. 8 zoner
Niv� til Kbh. 92 kr. 8 zoner
Jeg kan ikke forst� at det er billigere at k�re til Niv� fra Glostrup,
end fra Kbh.?
Og hvorfor er det samme pris fra Niv� til henholdsvis Kbh. og Glostrup?
Har haft fat i tre DSB medarbejdere, som heller ikke har kunnet finde ud
af det.
Det er startzone, l�ngst v�k og slutzone, der betyder noget. Da zonerne
ligger i ring, s� kan situationen faktisk sagtens opst�.
Mvh Maria
mvh
Thorbj�rn
�n zone ville heller ikke v�re nok, da du s� kun ville kunne komme til
Charlottenlund. M�nedskortet d�kker nemlig kun de enkeltzoner, som st�r
p� det. Dvs p� dit kort ville du kunne komme til Hellerup (zone 2). Med
ekstra zonen ville du kunne k�re i zone 30 og ikke l�ngere.
> Her f�r jeg at vide at jeg skal k�be en alm. billet for at f� rejsen til
> 57,50 kr.
> Det g�r jeg s�.
>
> Nu har jeg lige tjekket de forskellige kombinationer p� Rejseplanen:
> Glostrup til Niv� 57,50 kr. 5 zoner
> Kbh. til Niv� 92 kr. 8 zoner
>
> Og den anden vej:
> Niv� til Glostrup 92 kr. 8 zoner
> Niv� til Kbh. 92 kr. 8 zoner
>
> Jeg kan ikke forst� at det er billigere at k�re til Niv� fra Glostrup,
> end fra Kbh.?
Problemet er at man ikke skal t�nke det som enkelt-zoner man skal
igennem, men derimod som zone*ringe*. Fra Glostrup til Niv� er der 5
zoneringe, Kbh-Niv� er der 8 zoneringe.
> Og hvorfor er det samme pris fra Niv� til henholdsvis Kbh. og Glostrup?
I det her tilf�lde er det fordi du k�rer over Kbh, som ligger l�ngst
v�k, hvis du t�ller zoneringe. Hvis du derimod f.eks st�r af i
Klampenborg, tager bussen til Lyngby, og 300S derfra vil du n�jes med at
betale for de 5 zoner.
Fra Niv� til Glostrup er der 5 zoneringe i "lige linje" men der er 8
zoneringe, hvis man tager over Kbh.
Da man skal betale for den zonering, som ligger l�ngst v�k, s� skal man
betale for 8 zoner, hvis man tager over kbh. Hvis du derimod st�r af i
Hellerup og skifter til ringbanen, hvorved du ikke kommer igennem zone
1, s� kan du n�jes med 7 zoner.
> Har haft fat i tre DSB medarbejdere, som heller ikke har kunnet finde ud
> af det.
Mellem os sagt, s� kan buschauff�rer/s-togsrevisorer heller ikke altid
finde ud af det. Derfor er de allesammen udstyret med en lommesamling af
zonekort som den Thorbj�rn har linket til. S� kan kan sl� zonen man
kommer fra op, og dermed se hvor mange zoner man har brug for.
--
Michael Haase
Beregning af antal zoner for en rejse kan findes p� denne m�de:
Forestil dig en balje med vand.....
Du smider en sten ned i baljen og der opst�r en masse ringe med hver
sin farve.
Dit udgangspunkt for en rejse er der hvor stenen lander og hver ring
den laver repr�senterer en zonering omkring dit udgangspunkt.
Man skal betale for de zoner man rejser igennem og Prisen for rejsen
beregnes efter den zone der ligger l�ngst v�k fra udgangspunktet.
Du oplyser at du har et 4 zoners kort fra Glostrup til K�benhavn
Det er zonerne 43, 32, 2 og 1
Dit udgangspunkt for rejsen til Niv� er zone 43, som du ikke skal
betale for...
Hvis du kikker p� dette zonekort:
http://www.moviatrafik.dk/oversigtskort/Zoneoversigt/Hovedstadsomraadet/Documents/Allezoner-Hovedstaden.pdf
Og klikker dig frem til kortet for zone 43, kan du se at du skal k�be
en till�gsbillet der d�kker 4 ringe omkring zone 43
Din billet koster derfor 4 zoner = 46kr.
N�r du skal hjem igen, skal du finde kortet for zone 80.
Hvis du v�lger at k�re over hovedbaneg�rden skal du kun k�be 6
zoner=69kr. da du har zone 1 og 2 p� dit m�nedskort.
V�lger du en lidt anderledes rute Fx. st� af i Kokkedal og tager bus
500s. skal du kun k�be 5 zoner = 57,50 kr.
Denne forklaring m� du gerne printe ud og sl� DSB folkene oven i
hovedet med.... :-)
Ps. Jeg k�rer bus og bruger zonesystemet mange gange dagligt.
--
Dette er en signatur.
L�s den ikke.
> Denne forklaring m� du gerne printe ud og sl� DSB folkene oven i
> hovedet med.... :-)
>
> Ps. Jeg k�rer bus og bruger zonesystemet mange gange dagligt.
>
Ganske enig.
Det er faktisk ikke s� tosset endda det der ring-system.
N�r nu du har gode forklaringer, s� kan du vel ogs� klare dette
mysterium for mig:
Hvorfor pokker er der zoneskifte mellem zone 2 og 3 p� B�dhavnsgade
(K�benhavn SV). Det naturlige sted for zoneskiftet vil v�re Sluseholmen
(sidste/f�rste stoppested ved sj�llandsbroen eller overgangen mod/fra
Amager).
Det er m�ske historiske �rsager, at der i helt gamle dage ikke var nogen
boliger og arbejdspladser p� Sluseholmen?
Det er sgu da "r�veri p� h�jlys dag", n�r man kommer inde fra byen, at
der lige skal betales for en ekstra zone for det ekstra stop.
Ok, bl�klippekort klippet i zone 1 og 2 ingen problem, men l�ngere ude
fra eller periodekort.
Personlig er jeg ligeglad, da jeg cykler i det daglige (og de sj�ldne
gange jeg k�rer med det offentlige klipper bl�t kort i zone2, hvorfor
jeg m� k�re det fam�se stop ekstra) hhv. her i vinters kun k�bte
periodekort til zone 1+2, samt stige af/p� b�dhavnsgade for ikke k�re i
en forkert zone.
--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt v�gttab.
klip
>N�r nu du har gode forklaringer, s� kan du vel ogs� klare dette
>mysterium for mig:
>
>Hvorfor pokker er der zoneskifte mellem zone 2 og 3 p� B�dhavnsgade
>(K�benhavn SV). Det naturlige sted for zoneskiftet vil v�re Sluseholmen
>(sidste/f�rste stoppested ved sj�llandsbroen eller overgangen mod/fra
>Amager).
>Det er m�ske historiske �rsager, at der i helt gamle dage ikke var nogen
>boliger og arbejdspladser p� Sluseholmen?
Zonesystemet blev oprindeligt inddelt efter befolkningst�thed. Men
hvorfor zonegr�nsen ligger lige der, aner jeg ikke. Pr�v at skrive til
movias kundeservice.... de burde kende svaret.
>
>Det er sgu da "r�veri p� h�jlys dag",
Yeps. Det er ikke en logisk zonegr�nse, da sluseholmen ikke er en del
af Amager..
som sagt: s� giver det mening, da bolig-/arbejdsplads-omr�det er
forholdsvis nyt.
zoneinddelingen er - s� vidt jeg kan g�tte mig til - en 30-40 gammel
efterh�nden.
>> Det er sgu da "r�veri p� h�jlys dag",
>
> Yeps. Det er ikke en logisk zonegr�nse, da sluseholmen ikke er en del
> af Amager..
>
jeg kan se en delvis forklaring ved, at man tydelig skal vise, at
zone2+3 er nabozoner...og det har man lidt sv�rt ved at g�re over vand.
men der er jo noget af zone 2 p� amager-siden allerede, s� man viser det
ved netop den opdeling, samt at netop sluseholmen bliver zoneovergangen
viser ogs� at zone2+3 er naboer.
>
> Hvorfor pokker er der zoneskifte mellem zone 2 og 3 p� B�dhavnsgade
> (K�benhavn SV). Det naturlige sted for zoneskiftet vil v�re Sluseholmen
> (sidste/f�rste stoppested ved sj�llandsbroen eller overgangen mod/fra
> Amager).
Det er der faktisk ogs�. Det zonenummer som st�r p� stoppestedet er den
zone bussen k�rer ind i, s� stoppestedet st�r p� selve gr�nselinjen.
Dette er vel ogs� det mest logiske, da man har betalt for at m�tte k�re
i hele zone 2.
> Det er m�ske historiske �rsager, at der i helt gamle dage ikke var nogen
> boliger og arbejdspladser p� Sluseholmen?
>
> Det er sgu da "r�veri p� h�jlys dag", n�r man kommer inde fra byen, at
> der lige skal betales for en ekstra zone for det ekstra stop.
> Ok, bl�klippekort klippet i zone 1 og 2 ingen problem, men l�ngere ude
> fra eller periodekort.
>
Det skal du heller ikke, da man med almindelige busser (og vistnok ogs�
A-busser og servicebusser) kan k�re til det f�rste stoppested med et nyt
zonenummer
<citat>
Rejser med almindelige busser
Her sker zoneskift oftest ved et stoppested ("gr�nsestoppested"). Og s�
kan man k�re til d�t stoppested, hvor der f�rste gang st�r et nyt
zonenummer p� stoppestedsstanderen. Zonenummeret viser den zone, der
k�res ind i. Man kan alts� st� af ved et �gr�nsestoppested" uden at
have gyldig billet eller kort til zonen.
</citat>
--
Michael Haase
Hvad værre er: nogle af movias kort viser zoneskift efter stoppestedet
ved Sluseholmen - så bliver det ekstra tydeligt det der med at "man
kan beregne antal zoner, når man kiger på stoppestedet, og ikke
før"...
Mvh
Hanne - som var rigtig lang tid om at få ordentlig fat i, hvordan
zonesystemet i Kbh virker.
Jamen det sidste stoppested i zone 2 er Mozarts Plads.
Det f�rste stoppested i zone 3 er B�dehavnsgade.
N�r der er billetkontrol er der altid (ok, jeg har f�et det omtalt af
3-4 kollegaer) en eller anden som bliver taget i "for lidt billet" ved
netop sluseholmen. S� Movia ved udem�rket godt, at der er en
pengemaskine i det zoneskifte.
>> Det er m�ske historiske �rsager, at der i helt gamle dage ikke var nogen
>> boliger og arbejdspladser p� Sluseholmen?
>>
>> Det er sgu da "r�veri p� h�jlys dag", n�r man kommer inde fra byen, at
>> der lige skal betales for en ekstra zone for det ekstra stop.
>> Ok, bl�klippekort klippet i zone 1 og 2 ingen problem, men l�ngere ude
>> fra eller periodekort.
>>
>
> Det skal du heller ikke, da man med almindelige busser (og vistnok ogs�
> A-busser og servicebusser) kan k�re til det f�rste stoppested med et nyt
> zonenummer
>
nemlig.
Tjek lige stoppesteds-oversigten p� buslinje 4a.
:-)
--
med venlig hilsen www.de3faktorer.dk
Carsten Riis Mere skal der ikke til
for varigt v�gttab.
> Hvad v�rre er: nogle af movias kort viser zoneskift efter stoppestedet
> ved Sluseholmen - s� bliver det ekstra tydeligt det der med at "man
> kan beregne antal zoner, n�r man kiger p� stoppestedet, og ikke
> f�r"...
>
har du mulighed for at vise mig hvilke?
Jeg har arbejdet i DSB - og kunne heller ikke f� et pr�cist svar p� hvorfor,
men det kan godt passe - nogle gang er den ene vej billigere end den anden,
selvom det virker meget ulogisk.
>Jeg har arbejdet i DSB - og kunne heller ikke f� et pr�cist svar p� hvorfor,
>men det kan godt passe - nogle gang er den ene vej billigere end den anden,
>selvom det virker meget ulogisk.
Det er tv�rtimod meget logisk, hvorfor der kan v�re prisforskelle
p� en rejse i hver sin retning.
Kig p� et zonekort og det er rimelig tydeligt, n�r man t�ller
zoner op.
Man skal betale til den zone, der er l�ngst v�k p� rejsen, s�
enkelt er det.
Og da zonerne g�r i alle retninger, s� kan der v�re forskel.
Det kan s� synes urimeligt.
I�vrigt er det jo ikke DSBs takstsystem, men Movias, oprindelig
HT.
Og det er det samme i andre takstomr�der.
--
Kerim
http://www.facebook.com/kerim.ellentoft
En zonebillet giver lov til at k�re i startzonen og et antal zoner v�k
fra startzonen.
P� hele rejsen fra Glostrup til Niv� kommer man m�ske ikke p� noget
tidspunkt mere end 5 zoner v�k fra start i Glostrup, fordi man i
virkeligheden k�rer en omvej.
Der er ikke l�ngere til K�benhavn end til Niv�.
Men der er l�ngere fra Niv� til K�benhavn end fra Niv� til Glostrup.
Og billetkontrollen i K�benhavn kan ikke kontrollere, at passageren
forts�tter til Glostrup.
En zonebillet er ikke fra A til B, men i virkeligheden en billet, der
giver dig lov til at k�re alt hvad du vil i et omr�de omkring startzonen.
Det er egentlig ganske logisk, s� l�nge man ikke indblander
abonnementskort eller togbilletter ud over selskabets gr�nser.
Bjarne
>>
> Det jeg mente var, at jeg ikke kunne f� forklaring p� hvorfor systemet var
> opbygget s�ledes at/der ikke var taget h�jde for de urimelige situationer
> systemet til tider medf�rer - ikke at jeg ikke kunne forst� den logiske
> opbygning :-)
>
Det har v�ret diskuteret lige siden HTs zonesystem blev indf�rt for over
30 �r siden.
Historisk har det vel meget at g�re med, at jernbanerne grundl�ggende
f�lger den gamle fingerplan og str�ler ud fra K�benhavn, s� mange rejser
g�r via centrum.
Det betyder, at nogle rejser bliver dyrere, end hvis man rejste i en
lige linie mellem A og B.
Jeg har sv�rt ved at forestille mig et system med billetter fra A til B,
der g�lder b�de for tog og bus. S� skulle det jo v�re n�je specificeret,
hvilken rute man skulle k�re, da der kan v�re utallige kombinationer.
Til geng�ld kunne man godt diskutere, om zoneinddelingen er rigtig.
Nogle steder kan man komme meget l�ngere end andre steder for de samme
penge, og hele systemet ville v�re enkelt, hvis der ikke var s� utroligt
mange zoner.
Det ville ogs� hj�lpe meget med et par ringlinier med S-tog eller
hurtigsporvogn, f.eks. Klampenborg - Lyngby - Glostrup - K�ge Bugt
Bjarne
>Historisk har det vel meget at g�re med, at jernbanerne grundl�ggende
>f�lger den gamle fingerplan og str�ler ud fra K�benhavn, s� mange rejser
>g�r via centrum.
Takstsystemet har jo intet som helst at g�re med, hvordan
jernbanenettet er opbygget.
Det er udelukkende bygget op med det indre K�benhavn som
startzone og s� har lagt et antal ringe ud derfra.
Og det g�lder i alle takstomr�der, der er ogs� forskelle.
Vil jeg rejse fra Sor�, hvor jeg bor, og til St. Merl�se med tog
over Slagelse er det billigere end, hvis jeg kun rejser fra
Slagelse.
Der skal betales for tre zoner fra Sor�, men fire fra Slagelse.
--
Kerim
http://www.facebook.com/kerim.ellentoft
>Der skal betales for tre zoner fra Sor�, men fire fra Slagelse.
Men, n�r jeg s� vil hjem, s� er det naturligvis fire zoner fra
St. Merl�se b�de til Slagelse og Sor�.
--
Kerim
http://www.facebook.com/kerim.ellentoft
Bjarne
S� vidt jeg husker kostede 8 zoner (max) 24 kroner og en billet fra en
station i Hovedstadsomr�det 18 Kroner. Og den kunne man vel at m�rke
bruge helt fra Helsing�r, om man ville.
> DSBs takstsystem n�r man rejser ud over et takstzoneomr�de er
> baseret p� den rabat, man f�r med klippebort.
>
> Noget der forekommer mere urimeligt er den meget h�jebilletpris
> fx fra Ringsted til Borup, det er den samme pris som, hvis man
> rejser til Trekroner.
>
> Den koster 39 kr (og 84, hvis man vil rejse p� 1. klasse).
Ja, det er ret grotesk
Det undrer mig, at Movia ikke har sl�et selskaberne sammen til eet
zonesystem.
Bjarne
Men det burde ikke kr�ve begavelse over middel at forst� zonesystemet.
Bjarne
Det mest reelle m� vel v�re at betale for den distance man skal rejse - i
lige linie fra start til destination. Og det uanset den valgte rejsevej.
Er man heldig at der findes en forbindelse der f�lger den lige vej - ja s�
kommer man relativt hurtigt frem. Men idag straffes man b�de i tid og penge
hvis man ikke kan rejse den direkte vej, men f.eks er n�dt til at tage ind
omkring centrum og ud igen.
Jeg har k�rt en del med bus hvor den direkte str�kning er 10km (ad vejen -
luftlinie nok ikke over 9), mens turen med bus er n�sten 20km og rammer
selvf�lgelig ogs� en extra zone undervejs....
N�r engang de f�r lavet det elektroniske rejsekort f�rdigt vil der ikke v�re
probleme i at �ndre afregningen.
F.eks med betaling efter distance fra start til destination. Forskellige
takst afh�ngigt af rejsetidspunkter. Og for at man ikke skal kunne bruge en
hel dag i S tog p� at rejse fra A til A kunne man jo beholde en maks tid p�
en rejse og indrive extra for ophold ud over det rimelige for
transportstr�kningen
> Solitaire skrev:
>> On 05/03/10 18:40, in article 4b914223$0$277$1472...@news.sunsite.dk,
>> "Pipeline" <ng4FJE...@OGDETTEodeu.dk> wrote:
>>
>>> Jeg takker for svarene, og tror nok jeg har forst�et "logikken".
>>> Jeg har talt med tre DSB-medarbejdere, en i et billetsalg, en kontroll�r
>>> p� �resundstoget, og ringet til kundeservice.
>>> Ingen af dem vidste hvorfor det hang s�dan sammen.
>>> Men rart at man kan finde hj�lp her i gruppen.
>>> God weekend
>>> Pipeline
>>
>> Send en mail til direktionen, om ikke de kunne uddanne deres personale
>> lidt....
>>
> Nu er det ikke s� lige til som det var i gamle dage.
> Medarbejderne er i DSB og DSBFirst, b�de danskere og svenskere, og
> Seveneleven.
De medarbejdere der refereres til i ovenst�ende h�rer da alle til hos DSB.
Bjarne
Generelt slipper man billigere på rejser via centrum end man ville, hvis
man betalte for den totale rejselængde.
Dit forslag vil opleves som en straf af dem, der f.eks. Rejser fra
Rungsted til Høje Taastrup eller Vallensbæk til Roskilde. De rejser en
omvej, fordi der endnu ikke er anlagt ringbaner. Og ville betale ekstra
for det ifølge dit forslag. Som ikke kan realiseres i dag..
>
> Jeg har kørt en del med bus hvor den direkte strækning er 10km (ad vejen
> - luftlinie nok ikke over 9), mens turen med bus er næsten 20km og
> rammer selvfølgelig også en extra zone undervejs....
>
> Nær engang de får lavet det elektroniske rejsekort færdigt vil der ikke
> være probleme i at ændre afregningen.
> F.eks med betaling efter distance fra start til destination. Forskellige
> takst afhængigt af rejsetidspunkter. Og for at man ikke skal kunne bruge
> en hel dag i S tog på at rejse fra A til A kunne man jo beholde en maks
> tid på en rejse og indrive extra for ophold ud over det rimelige for
> transportstrækningen
Det lyder fint at sætte en max pris for en rejse, men det vil de
politiske beslutningstagere næppe være imødekommende overfor.
Det er ikke sikkert, du skal glæde dig til rejsekortet.
Det kan meget vel ende med en takstforhøjelse for mange.
Bjarne