Jeg er ved at konvertere en billedoversigt til et egentlig galleri, og i den
forbindelse fedter jeg (stadig) rundt i CSS m.m.
Jeg har konfigureret det til at vise 5 billeder pr. r�kke:
<http://w-o-p-r.dk/gallery/gallery.show.overview.asp?GalleryName=malware_pictures&GalleryOwner=Stig%20Johansen>
og indledningsvis har jeg sat baggrundsfarven til bl�, s� det er visuelt med
r�kkerne.
Jeg har ogs� sat en border p� bottom, s� man kan se adskillelsen.
Men jeg vil jo grumme gerne have lidt afstand mellem r�kkerne (<tr>'erne),
men uanset hvad jeg pr�ver med margin og padding p� <tr>, kan jeg ikke
skabe mellemrum.
Hvordan f�r jeg skabt mellemrum mellem r�kkerne (ud over at lave en ekstra
<tr>) ?
--
Med venlig hilsen
Stig Johansen
Niels-J�rgen Hvidberg
http://newcomtech.dk
http://njhvidberg.dk
m.fl.
--
Vil du l�re at kode HTML, XHTML, CSS, SSI, ASP eller ASP.NET?
- P�dagogiske tutorials p� dansk
- Kom godt i gang med koderne
KLIK HER! => http://www.html.dk/tutorials
> Lav det p� <td'erne.
> Se evt. her:
> http://www.w3schools.com/css/tryit.asp?filename=trycss_table_padding
Jo tak, men jeg har jo sat det p� td'erne, som den bl� baggrund viser.
Jeg er ude efter at f� afstand mellem <tr>'erne.
Hvad med:
http://www.w3schools.com/css/pr_tab_border-spacing.asp
MVH
Rune Jensen
IE<8 kan n�s med to-tre CCer, som i stedet laver det som HTML for IE og
uden for alle andre browsere. Det er noget rigtigt kluns, men jeg ved
ikke, om det kan lade sig g�re 100% crossbrowser med ren CSS.
MVH
Rune Jensen
Noget med
border-collapse : sepate;
border-spacing : 7px; (eller hvor mange du vil have... :-Z )
Det giver afstand mellem TD'er ogsᅵ...
http://www.w3.org/TR/CSS21/tables.html#propdef-border-collapse
Birger
--
http://varmeretter.dk - billig, sund og hurtig mad
http://bbsorensen.dk
> Noget med
> border-collapse : sepate;
> border-spacing : 7px; (eller hvor mange du vil have... :-Z )
> Det giver afstand mellem TD'er ogsᅵ...
> http://www.w3.org/TR/CSS21/tables.html#propdef-border-collapse
Jeg kunne ikke finde det pᅵ w3c.org, derfor linket til w3cshools i stedet.
Men hvorfor gᅵr de ikke bare sammen, sᅵ kan w3c.org lᅵre af w3cshools,
hvordan man inddeler sit indhold sᅵ det er til at finde, og w3shools kan
fᅵ revidering pᅵ de (nok fᅵ) steder, hvor de har misforstᅵet standarderne.
MVH
Rune Jensen
--
Min signatur-fil er ᅵbenbart blevet slettet fra Thunderbird...
> Men hvorfor gᅵr de ikke bare sammen, sᅵ kan w3c.org lᅵre af w3cshools,
> hvordan man inddeler sit indhold sᅵ det er til at finde, og w3shools kan
> fᅵ revidering pᅵ de (nok fᅵ) steder, hvor de har misforstᅵet standarderne.
Det ville vᅵre en dejlig ting, da w3schools er langt mere pᅵdagogiske
end w3c.org. Jeg kan slet ikke finde rundt pᅵ w3c's side, slet ikke
efter de nye site gik i luften.
--
Philip - http://www.chartbase.dk | http://www.hitsurf.dk
Mit problem med w3scholls ligger bl.a. i denne:
"HTML Headings
Headings are defined with the <h1> to <h6> tags.
<h1> defines the largest heading. <h6> defines the smallest heading."
Det er ikke korrekt. Hx-tags definerer ikke STᅵRRELSER, men vigtighed,
eller nᅵrmere prioritering. Og selv om stᅵrrelsen ogsᅵ har betydning(!),
sᅵ er det forkert at fremhᅵve dette i forhold til
prioritering/vigtighed. Det kan fᅵ nogle til at tro, man skal bruge H1
for store bogstaver, H6 for smᅵ. Pᅵ en Mobil (Opera Mini) i mobilvisning
har overskrifter altid samme stᅵrrelse, sᅵ go figure...
MVH
Rune Jensen
> Det er ikke korrekt. Hx-tags definerer ikke STᅵRRELSER, men vigtighed,
> eller nᅵrmere prioritering.
Fra W3c.org:
http://www.w3.org/TR/html401/struct/global.html#h-7.5.5
"<!--
There are six levels of headings from H1 (the most important)
to H6 (the least important).
-->"
MVH
Rune Jensen
> Headings are defined with the <h1> to <h6> tags.
> <h1> defines the largest heading. <h6> defines the smallest heading."
Det minder mig om den amerikanske tutorial jeg lᅵrte mit fᅵrste HTML fra.
De beskrev <p> og <br> som noget der gav linjeafstand og intet andet.
Forskellen var sᅵ udelukkende *stᅵrrelsen* pᅵ den linjeafstand - ifᅵlge
dem altsᅵ.
Det er rent sjusk. Og jeg kan ikke se, det skule vᅵre fordi man vil gᅵre
det simplere at forstᅵ, at man bruger forkerte ord. Simplificering mᅵ
ikke vᅵre pᅵ bekostbning af fakta.
MVH
Rune Jensen
> Og jeg kan ikke se, det skule vᅵre fordi man vil gᅵre
> det simplere at forstᅵ, at man bruger forkerte ord.
Det er der vist heller ikke nogle der har sagt.
Jeg har bare sagt at w3c.org er for nᅵrdet og langhᅵret til mig.
Man kan godt formulere sig korrekt og prᅵcist uden at vᅵre upᅵdagogisk.
> Jeg har bare sagt at w3c.org er for nᅵrdet og langhᅵret til mig.
Og mᅵske er det slet ikke ders formuleringer der er noget galt med, men
ren opsᅵtning/layout. Det er umuligt at finde rundt pᅵ siden, og deres
tutorials ligner bare ᅵn lang liste fremfor at vᅵre inddelt i smᅵ
letforstᅵelige afsnit, ᅵn side pr. afsnit.
Hey, Philip, jeg er jo helt enig med dig... det er derfor, jeg skrev det
helt i starten med at de kunne lᅵre af hinanden ;)
MVH
Rune Jensen
> > Det minder mig om den amerikanske tutorial jeg l�rte mit f�rste HTML fra.
> > De beskrev <p> og <br> som noget der gav linjeafstand og intet andet.
> > Forskellen var s� udelukkende *st�rrelsen* p� den linjeafstand - if�lge
> > dem alts�.
> Det er rent sjusk.
Sm� slag. Pr�cis s�dan opfattede jeg de to tegn da jeg l�rte mig
selv HTML. Og havde jeg skrevet en l�rebog om HTML, ville jeg
have forklaret det s�dan. Det f�rte da ogs� til at jeg kun satte
<p> og satte det mellem to afsnit.
> Og jeg kan ikke se, det skule v�re fordi man vil g�re
> det simplere at forst�, at man bruger forkerte ord.
Det d�kker garanteret over hvad de p�g�ldende vidste p� det
tidspunkt.
--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/ FIDUSO: http://fiduso.dk/
S�dan har jeg ogs� gjort baseret p� hvordan jeg kunne se siderne opf�re
sig i en browser. Jeg er enig i at det skyldes uvidenhed.
P� den anden side, hvis jeg p� dav�rende tidspunkt skulle have skrevet
en l�rebog eller instruktion om emnet, ville jeg ikke have ladet mig
n�je med hvad jeg havde erfaret p�, men have gravet et spadestik dybere.
Alt andet ville v�re sjusk.
--
Venlig hilsen/Best regards
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/
Det var egentlig ikke ment som noget videre. Det var bare, at begge har
deres fordele og ulemper.
Det tog mig ᅵr at finde ud af, hvordan en sᅵdan standard fungerer, og
hvad de mener med det, de skriver pᅵ w3c. Klart det kunne gᅵres mere
pᅵdagoisk. Og jeg skrev jo heller ikke, at w3schools er forkert hele
vejen igennem, kun at de har nogle ting, som helt klart burde rettes,
hvis de skal kunne sammenlignes med w3c i at fortᅵlle korrekt om
standarden.
Jeg foretrᅵkker sᅵ absolut w3schools, hvis det er noget, jeg skal have
frisket op, men hvor jeg kender principperne, for jeg gider ikke lede
flere timer pᅵ w3c, og jeg har heller ikke brug for en lᅵngere smᅵre til
en genopfriskning.
MVH
Rune Jensen
> Sm� slag. Pr�cis s�dan opfattede jeg de to tegn da jeg l�rte mig
> selv HTML. Og havde jeg skrevet en l�rebog om HTML, ville jeg
> have forklaret det s�dan. Det f�rte da ogs� til at jeg kun satte
> <p> og satte det mellem to afsnit.
S�dan gjorde man vist almindeligvis i slutningen af forrige �rhundrede.
>> Og jeg kan ikke se, det skule v�re fordi man vil g�re
>> det simplere at forst�, at man bruger forkerte ord.
>
> Det d�kker garanteret over hvad de p�g�ldende vidste p� det
> tidspunkt.
Jo, men det skulle vel ikke afholde dem fra at korrigere indholdet i takt
med at de bliver klogere. Bevares, det er et stort arbejde - har selv v�ret
processen igennem. Men er der noget alternativ, hvis man ikke vil miste
trov�rdighed?
--
Med venlig hilsen
Erik Ginnerskov
http://ginnerskov.dk - http://html-faq.dk
N�r jeg s�dan t�nker efter, s� kunne det v�re, at det Bertel mente, var
at det havde noget at g�re med standarden og hvor langt henne man s� var
i den standard. Der vil altid v�re noget fnidder i starten af en
standard, indtil det "l�gger sig" hos folk.
I w3schools tilf�lde, synes jeg bare det var s� tydeligt. Ved at �ndre
et enkelt ord og tilf�je �n linje, kunne de g�re det 100% standsard og
samtidig fuldt forst�eligt. Faktisk n�sten en direkte kopi af W3C.
;)
MVH
Rune Jensen
> N�r jeg s�dan t�nker efter, s� kunne det v�re, at det Bertel mente, var
> at det havde noget at g�re med standarden og hvor langt henne man s� var
> i den standard. Der vil altid v�re noget fnidder i starten af en
> standard, indtil det "l�gger sig" hos folk.
Min indl�ring begyndte i 2000, og den n�vnte tutorial var vist fra 1994
med et par opdateringer op gennem 90'erne. S� jeres antagelse om at det
handler om hvor langt de var henne p� det tidspunkt, passer nok meget fint.
Jeg startede med HTML omkring 2001. Kan det passe, at man p� det
tidspunkt stadig trak rundt med HTML 3.2? Jeg brugte i hvert fald FONT
SIZE og FONT COLOR intensivt. Skrev ogs� en lille guide til, hvordan man
brugte FONT og HTML i�vrigt. P� det tidspunkt havde jeg l�rt om <p> og
<Hx>. Desv�rre har jeg ikke filerne fra den guide endnu, s� jeg ved
ikke, hvordan jeg formulerede det. Det l� p� s�dan en gratis-hosting med
en masse reklamer i en frame, s� den har nok v�ret et �mt skue ;)
MVH
Rune Jensen
> Min indl�ring begyndte i 2000, og den n�vnte tutorial var vist fra 1994
> med et par opdateringer op gennem 90'erne. S� jeres antagelse om at det
> handler om hvor langt de var henne p� det tidspunkt, passer nok meget fint.
Denne:
http://web.archive.org/web/20001018222259/htmlgoodies.earthweb.com/index.html
Og senere ogs�:
http://echoecho.com/
L�rte jeg rigtigt meget af. Meget p�dagogisk, ikke altid lige korrekt -
m�ske.
Men de har visse ligheder med w3schools, synes jeg. Layoutet med korte
tekststykker og indhold uden "grimme" lange uforst�elige ord og
forholdsvist logiske inddelinger, har nok gjort sit til deres popularitet.
Ved at sammenligne ligheder, burde man kunne finde et ret perfekt layout
til en HTML-guide.
MVH
Rune Jensen
Skal vi sᅵ have folketinget til at lege domstole?
W3C.org laver standarderne. Forstᅵelige eller ej.
W3Cshools fortolker, forsᅵger at fortolke og bruge standarderne - med
eller uden held.
Standarderne skal helst ikke vᅵre pᅵdagogiske.
Og jeg er i ᅵvrigt ikke helst enig i, at W3C.org's sider er svᅵre at
finde rundt pᅵ.
:-Z
> Skal vi sᅵ have folketinget til at lege domstole?
OT:
Det gᅵr det jo i forvejen. Den med fuldstᅵndig adskillelse af de tre
magter har man ikke kunne finde i DK lᅵnge. Tᅵnk pᅵ Knivloven, f.eks.
hvor regeringen gᅵr ind og blander sig i dommenres arbejde og fastsᅵtter
en minimumsstraf.
> W3C.org laver standarderne. Forstᅵelige eller ej.
> W3Cshools fortolker, forsᅵger at fortolke og bruge standarderne - med
> eller uden held.
Hvad jeg havde var bare bemᅵrkninger udfra generel erfaring med de to.
> Standarderne skal helst ikke vᅵre pᅵdagogiske.
Hvorfor egentlig ikke? _Skal_ kompliceret stof vᅵre uforstᅵeligt, fᅵr
det opfattes som godt/acceptabelt?
> Og jeg er i ᅵvrigt ikke helst enig i, at W3C.org's sider er svᅵre at
> finde rundt pᅵ.
Den er i dᅵn grad mere elendig end navigationen pᅵ w3schools...
MVH
Rune Jensen
>> Og jeg er i ᅵvrigt ikke helst enig i, at W3C.org's sider er svᅵre at
>> finde rundt pᅵ.
>
> Den er i dᅵn grad mere elendig end navigationen pᅵ w3schools...
Jeg tror, det bunder i, at de har lavet alle mulige uforstᅵelige
overskifter til deres hovedmenupunkter, og sᅵ fyldt resten af (forsiden)
med knapt-sᅵ-interessant information. De har ogsᅵ gemt alm. brugte
funktioner under andre navne pᅵ undersider, sᅵ "HTML Validator" nu
hedder "The W3C Markup Validation Service". Hvorfor ikke bare et
hovedmenupunkt, som hedder validators pᅵ forsiden, og sᅵ en liste i stedet?
Sᅵdan nogle ting, som fᅵr lᅵ let tilgᅵngeligt pᅵ forsiden, skal man nu
bruge sᅵgefunktionen til at finde (hvis man finder det, for alt har
ᅵndret navn). Akja, det gᅵr tilbage for dem... det hele smidt ind pᅵ
siden med en kulskovl, uden hverken hoved eller hale.
MVH
Rune Jensen
> Birger S�rensen skrev:
>
>> Standarderne skal helst ikke v�re p�dagogiske.
>
> Hvorfor egentlig ikke? _Skal_ kompliceret stof v�re uforst�eligt, f�r
> det opfattes som godt/acceptabelt?
Jeg tror du skal t�nke lidt anderledes.
I min optik er W3c's m�lgruppe prim�rt browser fabrikanterne, og ikke
brugerne.
Derfor er det vigtigste, at den er _pr�cis_ (og korrekt), og ikke
n�dvendigvis p�dagodisk.
> Noget med
> border-collapse : sepate;
> border-spacing : 7px; (eller hvor mange du vil have... :-Z )
> Det giver afstand mellem TD'er ogs�...
> http://www.w3.org/TR/CSS21/tables.html#propdef-border-collapse
Tak, Birger, det m� jeg pr�ve at huske til en anden gang.
Jeg havde i mellemtiden fusket noget sammen med ekstra td'er og tr'er, for
det kunne jeg nemmere overskue.
border-collapse kendte jeg godt, men border-spacing kendte jeg ikke.
Jeg t�nker stadig p� cell-spacing osv, og har lidt sv�rt at f� ind i min
knold, at n�r vi snakker cell.., s� skal man bruger border...
Til en anden gang har jeg nok glemt det igen, men s� sp�rger jeg bare
igen-igen.. ;)
I det her projekt ville jeg bare opl�fte denne her r�vkedelige oversigt:
<http://w-o-p-r.dk/xoomer/wopr.xoomer.pictures.asp>
uden thumbnails til:
<http://w-o-p-r.dk/gallery/gallery.show.overview.asp?GalleryName=malware_pictures&GalleryOwner=Stig%20Johansen>
(Farverne er nok ikke s� k�nne, men selvom jeg bruger en borkrig p� at finde
noget, synes jeg ikke rigtig det lykkes)
>> Hvorfor egentlig ikke? _Skal_ kompliceret stof v�re uforst�eligt, f�r
>> det opfattes som godt/acceptabelt?
>
> Jeg tror du skal t�nke lidt anderledes.
> I min optik er W3c's m�lgruppe prim�rt browser fabrikanterne, og ikke
> brugerne.
Det burde da i lige s� h�j grad v�re den ultimative bibel for websnedkere
som os.
> Derfor er det vigtigste, at den er _pr�cis_ (og korrekt), og ikke
> n�dvendigvis p�dagodisk.
Jo, netop ogs� p�dagogisk. Hvis de, der skal bruge informationen, ikke
forst�r den, opst�r fejlfortolkninger.
>> Derfor er det vigtigste, at den er _pr�cis_ (og korrekt), og ikke
>> n�dvendigvis p�dagodisk.
>
> Jo, netop ogs� p�dagogisk. Hvis de, der skal bruge informationen, ikke
> forst�r den, opst�r fejlfortolkninger.
Her t�nkte jeg faktisk p� en information, som jeg lede efter i
forbindelse med prioritering af classer og IDer, som var et sp�rgsm�l
fra Stig. W3C er i bedste fald valne i deres m�de at fort�lle, hvordan
man regner det ud. Her burde man netop v�re mere pr�cis for at g�re det
mere p�dagogisk.
MVH
Rune Jensen
Kvinder plejer at have markante meninger om farver :-) S� du kan fors�ge
med at sp�rge nogle af dem :-)
H�ber dit projekt bliver godt.
Gunnar
Der findes visse eksempler skrevet i standarden.
Men jeg tror, vi kan blive enige om, at fortolkning af W3C's standarder
kr�ver programm�rbaggrund og erfaring med at fortolke standarder.
Men jeg synes nu ikke, at standarden for CSS 2.1 er s� vanskelig at
fortolke p� det punkt. For nu at vende tilbage til prioriteringen af
classer og ID'er i forhold til hinanden, er her et citat fra standarden:
> 6.4.3 Calculating a selector�s specificity
> A selector�s specificity is calculated as follows:
> count 1 if the selector is a �style� attribute rather than a selector, 0 otherwise (=
> a) (In HTML, values of an element�s "style" attribute are style sheet rules. These
> rules have no selectors, so a=1, b=0, c=0, and d=0.)
> count the number of ID attributes in the selector (= b)
> count the number of other attributes and pseudo-classes in the selector (= c)
> count the number of element names and pseudo-elements in the selector (= d)
(snip)
> Concatenating the four numbers a-b-c-d (in a number system with a large base)
> gives the specificity.
"number system with a large base" betyder, at hvis du begynder med at
udregne i en 16-bit-v�rdi, s� kan det blive n�dvendigt at udvide det til
en 32-bit-v�rdi. Hvis der ikke er cifre nok, s� udvid til en
64-bit-v�rdi. Find selv p� flere.
Eksemplerne i samme standard kan give flere ledetr�de om, hvordan det
skal opfattes.
Gunnar
> Kvinder plejer at have markante meninger om farver :-) S� du kan fors�ge
> med at sp�rge nogle af dem :-)
Ja, herhjemme er det konen, der s�rger for farverne, ogs� p� mit t�j :)
Men hun har stort set aldrig brugt en computer, s� det vil nok v�re sv�rt at
lokke hende til sk�rmen.
> H�ber dit projekt bliver godt.
Min interesse er mere de tekniske aspekter, og ikke det visuellle, s� hvis
det bare er nogenlunde 't�leligt', s� er jeg tilfreds.
Men det er det der med at v�lge en farve, og se den i helhed jeg ikke kan
finde ud af.
Hvis jeg ser en lille farvepr�ve, som jeg synes ser godt ud, s� ser den jo
helt anderledet ud n�r den bliver 'bl�st op', enten p� v�ggene, eller p� en
sk�rm.
Derfor lavede jeg den der colorpicker:
<http://w-o-p-r.dk/tips/color.picker.asp>
s� jeg kunne se et noget st�rre areal.
Det viser farven, men kun som flade (+evt inline styles), men jeg har f�et
en ide, som jeg tror jeg vil lege lidt med.
Det kunne v�re ret 'sejt', hvis man kunne �bne en given side, og p�virke de
enkelte elementer direkt, s� man kunne f� en slags realtime farvejustering.
Min intuition siger mig, at det _burde_ v�re muligt med 'lidt' javascript,
men der vil nok skulle bruges et par timer p� det.
> Men hun har stort set aldrig brugt en computer,
> s� det vil nok v�re sv�rt at lokke hende til
> sk�rmen.
De skal tvinges til det;o) N�r de stiller et specifikt
sp�rgsm�l er svaret: Google det!
Alternativet er at de fortsat sidder med de gamle
og for�ldede leksika;o)
--
Allan Vebel
http://vebel.dk | http://html-faq.dk
>> Kvinder plejer at have markante meninger om farver :-) S� du kan fors�ge
>> med at sp�rge nogle af dem :-)
>
> Ja, herhjemme er det konen, der s�rger for farverne, ogs� p� mit t�j :)
S� skulle hun i stedet for at fort�lle dig at du skal g� med sort
jakkes�t sige at dit jakkes�t skal have farven #ff0000;
Hvor sv�rt kan det v�re? :-P
> S� skulle hun i stedet for at fort�lle dig at du skal g� med sort
> jakkes�t sige at dit jakkes�t skal have farven #ff0000;
>
> Hvor sv�rt kan det v�re? :-P
Hvem g�r med postkasser�dt jakkes�t?
>> S� skulle hun i stedet for at fort�lle dig at du skal g� med sort
>> jakkes�t sige at dit jakkes�t skal have farven #ff0000;
>>
>> Hvor sv�rt kan det v�re? :-P
>
> Hvem g�r med postkasser�dt jakkes�t?
Arh! Jeg mente selvf�lgelig #000000.