rengøring af toilet
mr.komt
Jeg har dette problem:
http://www.suhrs.dk/SporgSuhrs.nsf/Sporgsmaal/453A35B09658F0B6C12571EA00735007?OpenDocument
Og fundet af reng�ring af toilet med st�lb�rste ikke er nogen god ide
(ridser det fine hvide materiale, som jeg ikke husker hvad hedder).
Hvad g�r man, hvis man vil reng�re ordentligt og godt - og er l�sningen
koncentreret saltsyre som jeg g�r udfra kan k�bes i matas eller lignende?
konc. saltsyre er jo ikke godt for milj�et, men hvis det er det eneste
der virker, s� kan jeg ikke se nogen udvej...
K�re
"mr.komt" <ialr...@komtoigenis.net> skrev i en meddelelse
news:h27pco$l56$1...@news.motzarella.org...
Det virker i hvert fald fremragende...
Jeg har haft et grelt tilf�lde. Skub vandet ud med en b�rste. Fyld en halv
liter saltsyre i. Vent et par timer.
Gentag. S� bliver det ikke bedre.
Det er muligt det heller ikke er s� godt hvis du har gamle cementr�r i dit
kloaksystem, s� s�rg for at skylle godt med vand igennem.
K�re
Claus Tersgov
> Hvad g�r man, hvis man vil reng�re ordentligt og godt - og er
> l�sningen koncentreret saltsyre som jeg g�r udfra kan k�bes i matas
> eller lignende? konc. saltsyre er jo ikke godt for milj�et, men hvis det
> er det eneste
> der virker, s� kan jeg ikke se nogen udvej...
Kon. saltsyre er KUN hvis kalken d�kker hele porcelainet og n�rmest skal
skrabes af i kager med en vinkelsliber. Er det mindre, s� pr�v dette.
St�d f�rst alt vandet ud med en toiletb�rste og sug resten op med
k�kkenrulle eller en klud. Herefter kan du bruge diverse antikalkmidler. Det
er vigtigt, at der ikke er noget vand, fordi dels fortynder det akt�ren, og
dels er der jo kalk i vandet. Dern�st handler det ikke kun om styrken, det
handler i h�j grad om *tiden*. Det tager tid at nedbryde kalk, fordi i takt
med nedbrydningen bliver akt�ren selv nedbrudt eller virkningsl�s. Du kan
starte med at spr�jte med Ajax professionel, det er dem der spr�jer med en
hvid skumtype. Jeg bruger det til h�ndvasken, fordi det er nemt at f� til at
ligge de vanskelige steder rundt om hane osv. De er ret sjove at spr�jte med
:-) Husk at der er to forskellige typer.
Og det virker faktisk, det er ikke kun salgsgas. Det fordamper/forsvinder
rimeligt hurtigt, s� du skal spr�jte flere gange.
www.tersgov.dk/ajax.jpg Ajaxen er langt bedre end Cillit, som netop er
opreklameret
Ellers tag nog eddikesyre 32% og bland det i noget mel , kartoffelmel
eller maizena. S� kan du sm�re det p� og lade det sidde og virke. Det er
bare vigtigt, at der ikke er noget vand, fordi det �del�gger virkningen. Og
husk s� tiden, det er tiden, der er det effektive v�rkt�j her.
Pr�v f�rst med de lettere midler, saltsyre er noget lort for b�de kloak og
milj�.
Claus
K�re
> skrabes af i kager med en vinkelsliber.
Korrekt!
I mit tilf�lde var det desv�rre n�dvendigt. Alternativet ville have v�ret
hammer og mejsel.
Jeg havde ikke lige kigget p� det link som sp�rger havde i sit indl�g, men
ud fra den beskrivelse s� kan mindre klare det.
mvh
K�re
Claus Tersgov
> Korrekt!
> I mit tilf�lde var det desv�rre n�dvendigt. Alternativet ville have
> v�ret hammer og mejsel.
> Jeg havde ikke lige kigget p� det link som sp�rger havde i sit
> indl�g, men ud fra den beskrivelse s� kan mindre klare det.
S�dan er det nok i langt de fleste tilf�lde. Hvis bare man giver de lette
produkter tid til at arbejde, s� skal de nok klare opgaven. Men mange har jo
lynende travlt, s� at vente p� at toilettet er smurt ind i kalkfjerner i
12-24 timer er ikke noget for en moderne borger :-)
Det skal helst kunne ordnes p� to minutter..
Claus
Erik Ginnerskov
> s� at vente p� at toilettet er smurt ind
> i kalkfjerner i 12-24 timer er ikke noget for en moderne borger :-)
Det er jo nok et sp�rgsm�l om at have et alternativt sted at forrette sine
�rinder. Jeg kan ikke g� og vente i 12 timer.
--
Med venlig hilsen
Erik Ginnerskov
http://hjemmesideskolen.dk - http://ginnerskov.dk
http://vestfynswebdesign.dk - http://html-faq.dk
Carsten Riis
> Hej,
>
>
> Jeg har dette problem:
>
> http://www.suhrs.dk/SporgSuhrs.nsf/Sporgsmaal/453A35B09658F0B6C12571EA00735007?OpenDocument
>
>
> Og fundet af reng�ring af toilet med st�lb�rste ikke er nogen god ide
> (ridser det fine hvide materiale, som jeg ikke husker hvad hedder).
>
emalje? Og st�lb�rste, nej det er ikke nogen l�sning overhovedet, da
du "b�rster" huller i emaljen og over tid vil du �del�gge hele porcel�net.
> Hvad g�r man, hvis man vil reng�re ordentligt og godt - og er l�sningen
> koncentreret saltsyre som jeg g�r udfra kan k�bes i matas eller lignende?
>
> konc. saltsyre er jo ikke godt for milj�et, men hvis det er det eneste
> der virker, s� kan jeg ikke se nogen udvej...
Pr�v f�rst med s� milde midler som muligt. Og giv kemikalierne tid til
at virke.
Selv det foresl�ede eddikesyre skal anvendes med forsigtighed. Liges� de
"kalk-v�k"-produkter som findes. Det er ikke knap s� heldigt for
dit �ndedr�t at bruge de midler uden fortynding.
--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk
Hjerne, Hjerte, Indk�bskurv - ting, der skal til for at opn� v�gttab.
Carsten Riis
> Claus Tersgov wrote:
>
>> s� at vente p� at toilettet er smurt ind
>> i kalkfjerner i 12-24 timer er ikke noget for en moderne borger :-)
>
> Det er jo nok et sp�rgsm�l om at have et alternativt sted at forrette
> sine �rinder. Jeg kan ikke g� og vente i 12 timer.
>
Start om morgenen med....ta' p� arbejde.... s� har midlet i hvert fald 8
timer + transporttid :-)
eller hvad?
--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk
Hjerne, Hjerte, Indk�bskurv - ting, der skal til for at opn� v�gttab.
Peter Lykkegaard
> Det er jo nok et sp�rgsm�l om at have et alternativt sted at forrette sine
> �rinder. Jeg kan ikke g� og vente i 12 timer.
>
Man s�tter skidtet i bl�d f�r man tager p� job og skylder ud n�r man kommer
hjem
Ellers kan man bes�ge noget familie eller tage ned p� den lokale etc :)
- Peter
Knud
"mr.komt" <ialr...@komtoigenis.net> wrote in message
news:h27pco$l56$1...@news.motzarella.org...
>
> konc. saltsyre er jo ikke godt for milj�et, men hvis ...
Hvor ved du det fra?
Mig bekendt indeholder saltsyre ingen ikke i forvejen i naturen/milj�et
forekommende stoffer.
Knud
Hans Paulin (6310)
> Mig bekendt indeholder saltsyre ingen ikke i forvejen i
> naturen/milj�et forekommende stoffer.
Det samme kan man jo sige om 99,9% af alle andre stoffer ;-)
--
Med venlig hilsen
Hans
www.zofiaoghans.dk
Carsten Riis
Jamen, s� sk�l i det. Vil du ikke nok?
--
Med venlig hilsen
Carsten Riis
www.de3faktorer.dk
Hjerne, Hjerte, Indk�bskurv - ting, der skal til for at opn� v�gttab.
Peter Lykkegaard
> Mig bekendt indeholder saltsyre ingen ikke i forvejen i naturen/milj�et
> forekommende stoffer.
>
Det samme kan man sige om CO2 ...
- Peter
mr
"mr.komt" <ialr...@komtoigenis.net> skrev i en meddelelse
news:h27pco$l56$1...@news.motzarella.org...
end saltsyre. Egentlig er saltsyre ret uskadelig.
mr
"Peter Lykkegaard" <plykk...@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:4a47b22e$0$48244$1472...@news.sunsite.dk...
Armand
undervejs mellem toilettet og rensningsanl�gget :-/
--
Armand.
Leif Langgaard
news:h27pco$l56$1...@news.motzarella.org...
>
> Hvad g�r man, hvis man vil reng�re ordentligt og godt - og er l�sningen
> koncentreret saltsyre som jeg g�r udfra kan k�bes i matas eller lignende?
>
> konc. saltsyre er jo ikke godt for milj�et, men hvis det er det eneste der
> virker, s� kan jeg ikke se nogen udvej...
Saltsyre er godt, se en tidligere tr�d jeg lavede d. 26.4 om emnet.
L�g plastfolie/film over kummen, da lugten er f�l:-)
Og rotterne i kloakken kommer du samtidigt af med!
Jeg skrev blandt andet:
"""Hej
S� er der hul i gennem t�nden. Jeg tog f�rst en gang "grundrens" for at
fjerne event. fedt p� kalken i kummen, der efter trykkede jeg det meste vand
ud af vandl�sen med toiletb�rsten og fyldte s� op med saltsyre, d�kkede med
plastfilm, da det lugter f�lt, og lod det st� i et par timer, det halve af
kummen blev der ved fyldt op med noget snask (jeg skal spare jer for
detaljerne), rykkede ud og gentog processen, der kom dog kun en lille smule
snask anden gang.
Nu er toilettet totalt som nyt at se p�, og det stopper ikke mere!"""
--
Leif Langgaard - www.megapixels.dk -
Smid NRE i dit killfilter, det giver ro og god tone i grupperne!
Er der pga. kritik lukket for adgangen til NRE's galleri, s� brug:
www.megaproxy.com/freesurf/ og kom alligevel ind:-)
Knud
"Hans Paulin (6310)" <m...@privacy.net> wrote in message
news:4a47a5e5$0$48238$1472...@news.sunsite.dk...
> Knud skrev:
>
>> Mig bekendt indeholder saltsyre ingen ikke i forvejen i
>> naturen/milj�et forekommende stoffer.
>
> Det samme kan man jo sige om 99,9% af alle andre stoffer ;-)
Netop
Knud
Peter Lykkegaard
> hvad er det milj�farlige i saltsyre (HCL)?
Saltsyre har en meget lav ph v�rdi og virker forsurende p� milj�et
- Peter
Max
> Saltsyre har en meget lav ph v�rdi og virker forsurende p� milj�et
Overlever saltsyre ret l�nge n�r der er kalk i n�rheden ?
--
Mvh Max
Claus Tersgov
> Det er jo nok et sp�rgsm�l om at have et alternativt sted at forrette
> sine �rinder. Jeg kan ikke g� og vente i 12 timer.
Hvis ens toiletkumme er s� slem tilkalket, s� kunne det jo tyde p�, at det
ikke er en normal situation, og at kummen m�ske ikke bruges.
Det lader ikke til at v�re normal, daglig reng�ring denne tr�d handler om...
Claus
mr
fort�l lige hvor meget "milj�et" forsures n�r du h�lder 1 liter saltsyre i
toilettet??
... "forsurende p� milj�et"..............
mr
"Rado" <ra...@fjernpost1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:kbsf45pp4nkqihj9h...@4ax.com...
> On Sun, 28 Jun 2009 20:50:40 +0200, "mr" <ma...@mail.dk> wrote:
>
>>Der er ingen tvivl om at almindelige reng�ringsmidler er v�rre for milj�et
>>end saltsyre. Egentlig er saltsyre ret uskadelig.
>
>
pr�v med s�be :)
mr
liter konc. saltsyre i toilettet???? taler vi om hee enheder pH?
Hvad mener du med milj�et i denne forbindelse?
mr
"Rado" <ra...@fjernpost1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:kbsf45pp4nkqihj9h...@4ax.com...
> On Sun, 28 Jun 2009 20:50:40 +0200, "mr" <ma...@mail.dk> wrote:
>
>>end saltsyre. Egentlig er saltsyre ret uskadelig.
>
>
Peter Lykkegaard
> ok Peter,. fort�l os lige hvor meget "milj�et" forsures hvis jeg h�lder 1
> liter konc. saltsyre i toilettet?
Hvad tror du selv?
Hvor stort tror du problemet bliver hvis hver 10nde dansker t�nker som dig?
S� snakker vi pludselig om m�ske �mill liter �rligt hvordan tror du det
g�r?
Der er jo en grund til at fx forbr�ndingsanl�g skal filtrere skidtet fra,
elle det g�r m�ske bare for sjov?
- Peter
Peter Schrøder
> Det skal helst kunne ordnes på to minutter..
Nu er det jo heller ikke så spændende at have åbent til
kloakken i dagevis. Så er det vist lige før man foretrækker
lidt kalk. Jeg bruger selv saltsyre i meget beskedent omfang
på en pensel.
Mvh
Peter Schrøder
Lyrik
"mr.komt" <ialr...@komtoigenis.net> skrev i meddelelsen
> Hej,
>
>
> Jeg har dette problem:
>
> http://www.suhrs.dk/SporgSuhrs.nsf/Sporgsmaal/453A35B09658F0B6C12571EA00735007?OpenDocument
>
> Og fundet af reng�ring af toilet med st�lb�rste ikke er nogen god ide
> (ridser det fine hvide materiale, som jeg ikke husker hvad hedder).
WC f�r kalkbel�gninger hvis de st�r og l�ber. Kalken kan antage r�d farve af
det jern der er i vandet.
N�r vi blikkenslagere fik s�dan et toilet fik den en gang med saltsyre og
toiletb�rste.
F�rst skrabede vi dog store kalkbel�gninger af med en skruetr�kker. Det
skal v�re en der ikke laver sorte "blyantsstriber"
Det var dog en voldsom radikal omgang. Men et toilet kunne renses p� 5-10
minutter.
Man kunne ogs� bruge eddikesyre 32%.
Men i dag ville jeg ikke g�re det p� den m�de. Du kan h�lde edddikesyre i
vandet i bunden og lade det st� natten over, s� er bunden ren.
S� tager du toiletpapir v�det med eddikesyre og arrangerer op af siderne p�
toilettet. det v�de toiletpapir bliver siddende.
Hvis kalken skyldes et l�bende toilet, s� k�b et nyt og skift det ud. Du
sparer vand fordi der er lille skyl og hele indmaden er jo ny.
Derefter kan almindelige toiletmidler som irmas egen toiletrens g�re
arbejdet. vil du sikre dig yderligere imod glemsomhed s� f� en af de bl�
dispensere til at sidde i skyllekanalen bagerst i venstre eller h�jre side.
Toilettet er af porcel�n (fra gr�sk "pos se l�ne"="hvad hedder du?") Det har
de sikkert sagt da det f�rste gang kom fra Kina.,-) Det er syrebestandigt i
mods�tning til "emaille" p� et badekar for eksempel.
En h�ndvask p� badev�relse er ogs� porcel�n.
mvH
Jens
Erik Ginnerskov
> Start om morgenen med....ta' p� arbejde.... s� har midlet i hvert
> fald 8 timer + transporttid :-)
Min hustru er hjemmeg�ende. Hun kan heller ikke holde sig i s� mange timer.
Erik Ginnerskov
> Ellers kan man bes�ge noget familie eller tage ned p� den lokale etc
Familien bor 200 km. v�k og "den lokale" frekventerer jeg ikke ellers, s� de
vil nok lure lidt, hvis jeg kom rendende for at l�ne toilettet.
Carsten Riis
> Carsten Riis wrote:
>
>> Start om morgenen med....ta' p� arbejde.... s� har midlet i hvert
>> fald 8 timer + transporttid :-)
>
> Min hustru er hjemmeg�ende. Hun kan heller ikke holde sig i s� mange timer.
>
Carsten Keller
Jeg er enig i at man ikke ukontrolleret skal h�lde saltsyre og andre
kemikalier i afl�bet, men jeg er ret sikker p� at saltsyren er v�sentlig
mere skadelig i r�gen fra et kraftv�rk (syreregn) end den er i afl�bet fra
et rensningsanl�g. Specielt hvis de som i �rhus t�mmer nogenlunde direkte ud
i havet. Mener i hvert fald ikke der var ret mange der var urolige da en
kemikalietanker gik ned med en last saltsyre for nogle �r siden:
http://ing.dk/artikel/32294-fem-savnet-efter-forlis
Keller
Jens C. Hansen
> Peter Lykkegaard wrote:
>
>
> Familien bor 200 km. vï¿œk og "den lokale" frekventerer jeg ikke ellers,
> sￜ de vil nok lure lidt, hvis jeg kom rendende for at lￜne toilettet.
At smutte ned pￜ den lokale for en enkelt dag eller to, kan jeg ikke se
noget problem i, men ellers kan man vel forklare dem sammenhï¿œngen.
Claus Tersgov
> ok Peter,. fort�l os lige hvor meget "milj�et" forsures hvis jeg
> h�lder 1 liter konc. saltsyre i toilettet???? taler vi om hee enheder
> pH? Hvad mener du med milj�et i denne forbindelse?
Den form for argumentation er fuldst�ndig �ndsvag.
Jeg udleder heller ikke ret meget co2 ud alene, men n�r man tager alle
mennesker med, s� er regnestykket darmatisk anderledes.
Man kan ikke anskue milj�belastning alene ud fra sin egen lille n�setip!
Det er simpelthen for enfoldigt!
Pr�v at v�re bare en lille smule voksen og ansvarlig !
Claus
Roy
"mr.komt" <ialr...@komtoigenis.net> skrev i melding
> Hej,
>
>
> Jeg har dette problem:
>
> http://www.suhrs.dk/SporgSuhrs.nsf/Sporgsmaal/453A35B09658F0B6C12571EA00735007?OpenDocument
>
> Og fundet af reng�ring af toilet med st�lb�rste ikke er nogen god ide
> (ridser det fine hvide materiale, som jeg ikke husker hvad hedder).
>
> koncentreret saltsyre som jeg g�r udfra kan k�bes i matas eller lignende?
>
> konc. saltsyre er jo ikke godt for milj�et, men hvis det er det eneste der
> virker, s� kan jeg ikke se nogen udvej...
Vi fikk lekkasje i badegulvet s� alt m�tte rives. Men vi slapp � v�re uten
bad og toalett. Da vi fikk leiet et transportabelt toalett/dusj. Mobildusj
ble den kaldt.
Erik Ginnerskov
> At smutte ned pￜ den lokale for en enkelt dag eller to, kan jeg ikke
> se noget problem i, men ellers kan man vel forklare dem sammenhï¿œngen.
Skulle det gￜ hen og blive nￜdvendigt - vi plejer at kunne holde vores kumme
appetitlig med en bï¿œrste og lidt sï¿œbevand - bliver det nok Carstens forslag.
;-)
Knud
"Carsten Keller" <c...@no-more-swen.iha.dk> wrote in message
news:h2cdar$otm$1...@news.net.uni-c.dk...
>>
>> Der er jo en grund til at fx forbr�ndingsanl�g skal filtrere skidtet
>> fra, elle det g�r m�ske bare for sjov?
> >
>
Hvor mange liter kemikalier tror du lige passerer et forbr�ndingsanl�g?
Knud
Knud
"Claus Tersgov" <nospa...@tersgov.dk> wrote in message
news:4a4a0f02$0$48237$1472...@news.sunsite.dk...
> mr skrev bl.a.:
>
>> ok Peter,. fort�l os lige hvor meget "milj�et" forsures hvis jeg
>> h�lder 1 liter konc. saltsyre i toilettet???? taler vi om hee enheder
>> pH? Hvad mener du med milj�et i denne forbindelse?
>
> Den form for argumentation er fuldst�ndig �ndsvag.
>
> Jeg udleder heller ikke ret meget co2 ud alene, men n�r man tager alle
> mennesker med, s� er regnestykket darmatisk anderledes.
>
> Man kan ikke anskue milj�belastning alene ud fra sin egen lille n�setip!
>
>
Hvorn�r er det lige CO2 er blevet et m�l for milj�belastningen?
Der er vist ikke mange videnskabelige beviser for den m�lemetode!
I �vrigt er de fleste synspunkter kun et udtryk for at flytte
milj�belastningen fra et produkt til et andet eller fra en geografisk
position til en anden.
Co2 tankegangen er ren religion!
Knud
Leo_Jensen
> Co2 tankegangen er ren religion!
Helt enig, men det er den gældende religion.
Det gode ved CO2-tosseriet er at pøblen tror på det og derfor faktisk
går op i at reducere sit udslip.
Det er vist ikke set før at så stor en del af befolkningen sparer
energi uden drivkraften er privatøkonomi.
Leo
Carsten Keller
�hh, det tror jeg ikke s� meget om. Det kan v�re Peter g�r. Men der passerer
da s� vidt jeg husker nogle produkter op gennem skorstenen som hvis ikke de
bliver filtreret fra bliver til syre i atmosf�ren. M�ske ved n�rmere
eftertanke svovlsyre.
Men det er da nok heller ikke sm� m�ngder af kemikalier der passerer gennem
anl�gget, j�vnf�r anden post i tr�den er det meste der bliver br�ndt af jo
en eller anden form for kemi :-)
Keller
Niels P Sønderskov
<17e5b1d1-7783-4b56...@y9g2000yqg.googlegroups.com> bl.a.:
>
>>Co2 tankegangen er ren religion!
>
>Helt enig, men det er den g�ldende religion.
>Det gode ved CO2-tosseriet er at p�blen tror p� det og derfor faktisk
>g�r op i at reducere sit udslip.
>Det er vist ikke set f�r at s� stor en del af befolkningen sparer
>energi uden drivkraften er privat�konomi.
F�les det godt at v�re s� klog og h�vet over p�blen, Jensen? Det er da
virkelig en effektiv m�de at udstille sin egen dumme uvidenhed.
FUT dk.videnskab
--
Niels
Knud
Ja is�r den saltsyre eller det afkalkningsmiddel, som h�ldes i
toiletkummen!! Hold nu op og brug indersiden!
Knud
Carsten Keller
>> �hh, det tror jeg ikke s� meget om. Det kan v�re Peter g�r. Men der
>> passerer da s� vidt jeg husker nogle produkter op gennem skorstenen
>> som hvis ikke de bliver filtreret fra bliver til syre i atmosf�ren.
>> M�ske ved n�rmere eftertanke svovlsyre.
>>
>> Men det er da nok heller ikke sm� m�ngder af kemikalier der passerer
>> gennem anl�gget, j�vnf�r anden post i tr�den er det meste der bliver
>> br�ndt af jo en eller anden form for kemi :-)
>>
>
> Ja is�r den saltsyre eller det afkalkningsmiddel, som h�ldes i
> toiletkummen!! Hold nu op og brug indersiden!
Jeg tror alle er klar over at det er minimalt hvor meget wcrens der bliver
h�ldt i et toilet der ender p� et forbr�ndingsanl�g. Mit indspark gik
udelukkende p� at der er noget om det med syre og filtre p� kraftv�rker. Jeg
mener endda jeg skrev rimelig tydeligt at syren var produkter af
forbr�ndingen og ikke noget der blev h�ldt direkte ind i ovnene.
Disse blev vist i overskud "!!!"...
Keller
mr
fordel hvis du havde lidt forstand p� kemi. Selv enorme m�ngder HCl - som du
�vler om, uden det har noget med denne debat at g�re, er ikke et problem.
Det vil hurtigt neutraliseres.
Men n�r nu du ved s� meget om det forf�rdelige konsekvenser, s� l�ft sl�ret
for et par af dem.
mr
"Claus Tersgov" <nospa...@tersgov.dk> skrev i en meddelelse
news:4a4a0f02$0$48237$1472...@news.sunsite.dk...
Pr�v at se hvad dene tr�d handler om. Den handler ikke om, at 5 millioner
mennesker p�ser saltsyre i kummen - eller er det det du tror?
Men n�r du er s� voksen, s� forklar hvilken ubodelig skade saltsyre vil g�re
i kloakken - og hvilke dele af milj�et der skades??
V Nielsen
Vi har god erfaring med en blanding af halvanden spiseskefuld citronsyre
opl�st i en halv liter varmt vand - h�ldes i bunden og p� toiletpapir p�
siderne ( fastgjort med tape). Lad det virke i 4-5 timer. Fik det for nogle
�r siden anbefalet af den i reng�rings-/forbrugerkredse kendte Inge Norus.
Frede
"Roy" <roy...@ceroy.dk> skrev i en meddelelse
news:4a4a0fa0$0$56779$edfa...@dtext02.news.tele.dk...