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Re: Nur ein toter Arbeitnehmer ist ein guter Arbeitnehmer

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peter van haag

unread,
Nov 12, 2009, 9:41:46 AM11/12/09
to

"Onkel Doktor" <psych...@mail.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:hdh0pa$21u$1...@aioe.org...
> Der Kapitalismus, als System betrachtet, lässt nämlich nur scheinbar den
> Wohlstand wachsen, in Wahrheit wächst nur der Reichtum derer, die schon
> Geld
> haben, und auch dann nur, wenn anderswo die Löhne sinken und die
> Leistungen
> gekürzt werden.
>

komisch....ich habe 1946 mit null angefangen....woher kommt der Reichtum?
...ich habe weder eine Bank gegründet, noch eine überfallen..

PvH

SunIsShining

unread,
Nov 12, 2009, 11:59:48 AM11/12/09
to

"peter van haag" <nomail@invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:hdh6r9$c4i$03$1...@news.t-online.com...

>
>
> "Onkel Doktor" <psych...@mail.invalid> schrieb im Newsbeitrag
> news:hdh0pa$21u$1...@aioe.org...
>> Der Kapitalismus, als System betrachtet, l�sst n�mlich nur scheinbar den
>> Wohlstand wachsen, in Wahrheit w�chst nur der Reichtum derer, die schon
>> Geld
>> haben, und auch dann nur, wenn anderswo die L�hne sinken und die
>> Leistungen
>> gek�rzt werden.

>>
>
> komisch....ich habe 1946 mit null angefangen....woher kommt der Reichtum?
> ...ich habe weder eine Bank gegr�ndet, noch eine �berfallen..

Na du hast GL�CK gehabt, was denn sonst!
Sogar im Lotto gibt es immer jemanden der 6 Richtige hat ...
Es sollen auch schon Leute einen Flugzeug-Crash �berlebt haben und das ohne
gr��ere Verletzungen.


Thomas Thiele

unread,
Nov 12, 2009, 5:33:29 PM11/12/09
to
peter van haag schrieb:

> komisch....ich habe 1946 mit null angefangen....woher kommt der
> Reichtum? ...ich habe weder eine Bank gegründet, noch eine überfallen..

Du hast einen günstigen Zeitpunkt erwischt. Einen Zeitpunkt in dem das
reale Wachstum zweistellig war. Das soll deine Leistung nicht in Abrede
stellen. Aber heute ist sowas kaum noch möglich.

Jens Riedel

unread,
Nov 13, 2009, 3:05:49 AM11/13/09
to
SunIsShining schrieb:

> Na du hast GLᅵCK gehabt, was denn sonst!

Ja, so ist das grundsᅵtzlich. Alle, die es zu was gebracht haben, haben
das auf keinen Fall besonderer Leistung, sondern Glᅵck und Zufall zu
verdanken (oder natᅵrlich groᅵem Erbe oder unlauteren Machenschaften).

Die, die nichts haben, verdanken das dagegen grundsᅵtzlich dem miesen
System hier bei uns, das ihnen keine Chance gibt (nicht etwa
persᅵnlicher Unfᅵhigkeit oder mangelndem Einsatz).

Jens

Graf Gerd von Feinbeck

unread,
Nov 13, 2009, 3:44:48 AM11/13/09
to
Mein werter Brieffreund Jens Riedel schrieb mir:

>> Na du hast GL�CK gehabt, was denn sonst!

> Ja, so ist das grunds�tzlich. Alle, die es zu was gebracht haben, haben
> das auf keinen Fall besonderer Leistung, sondern Gl�ck und Zufall zu
> verdanken (oder nat�rlich gro�em Erbe oder unlauteren Machenschaften).

Werter Freund, z�geln sie bitte ihre gespaltene Zunge.
Man h�rt D�monenstimmen aus Ihnen sprechen.

Wissen Sie wie viele Menschen, ja Frauen, alte M�nner und Kinder meine
Vorfahren haben opfern m�ssen, damit ich heute so leben kann wie ich es
tue?
K�nne Sie nicht begreifen welch immense Anstrengungen n�tig waren, die
Neger aus Afrika zu importieren und wieviel Goldtaler f�r deren Unterkunft
meine Vorfahren haben ausgeben m�ssen?

Sie meinen sowas macht man Jahrhunderte lang ungestraft und dazu geh�re
einfach nur Gl�ck?

> Die, die nichts haben, verdanken das dagegen grunds�tzlich dem miesen

> System hier bei uns, das ihnen keine Chance gibt (nicht etwa

> pers�nlicher Unf�higkeit oder mangelndem Einsatz).

Ach Gottchen, dieses *pfui,pfui,pfui* linke Gejammere Tag ein, Tag aus, da�
aus der Unterschicht nach oben dringt.
Ihr erleide noch einen H�rsturz wenn das so weiter geht.

Jeder hat eines Gl�ckes Hofschmied.

Stehen Sie auf, strecken sie sich, jeder kann werden was er will!

Gr�nden Sie eine Bank, gewinnen Sie Inverstoren, Anleger und Kunden.
Ja glauben Sie etwa eine Bank viele vom Himmel wie Mana?

Nein, nein, nein, mein Ahne Graf Gustaf zu Hohenranzen hat vor 500 Jahren
selbst eine Bank gegr�ndet.
Und er war auch nur ein einfacher Adeliger.

Und heute, heute arbeitet der Josef f�r mich in dieser Bank.

--
Stehen Sie auf, seien sie nicht so tr�ge, bewegen Sie etwas.
Und seien es nur ihre Beine.

Uwe Borchert

unread,
Nov 13, 2009, 4:38:55 AM11/13/09
to
Hallo,

Thomas Thiele schrieb:


> peter van haag schrieb:
>
>> komisch....ich habe 1946 mit null angefangen....woher kommt der

>> Reichtum? ...ich habe weder eine Bank gegrᅵndet, noch eine ᅵberfallen..
>
> Du hast einen gᅵnstigen Zeitpunkt erwischt. Einen Zeitpunkt in dem das


> reale Wachstum zweistellig war. Das soll deine Leistung nicht in Abrede

> stellen. Aber heute ist sowas kaum noch mᅵglich.

Korrekt. Da kᅵnnen wenige Monate entscheidend sein. Zur Zeit des
Zusammenbruch des neuen Marktes entschied weniger als ein halbes
Jahr ob ein ,,Newcomer'' ᅵberleben und reich werden konnte oder
aber glorreich untergehen musste.

Da gibt es auch noch einige andere Paradebeispiele in denen nur
das Geburtsjahr und der damit verbundene Lebenslauf ausreichte
um sicher und nachhaltig in Arbeitslosigkeit befᅵrdert zu werden.
Vmtl. wird jemand der nie von sowas betroffen war die Mehrheit
in der Bevᅵlkerung nicht verstehen kᅵnnen. Diese hat so etwas
fast immer, mal mehr, mal weniger. Und wenn da zuviele dieser
Probleme aufhᅵufen war es das mit Reichtum und Karriere.

Auf der anderen Seite waren die Jahrgᅵnge um 1945 bis 1950 zwar
in der Jugend etwas schlechter dran, hatten aber freie Bahn fᅵr
einen Aufstieg. Es gab genug freie Nischen, die alten Inhaber
dieser sahen sich das Gras von unten an. Fᅵr die Jahrgᅵnge der
1960er sah es bereits anders aus. Alle Nischen waren besetzt,
eben von den vorherigen Jahrgᅵngen, ein Nischen-freirᅵumender
Krieg unterblieb. *ORGHS* Das klingt menschenverachtend, ist aber
die Realitᅵt. Ich sollte mal einen Schᅵnsprechkurs besuchen.


MfG


Uwe Borchert

SunIsShining

unread,
Nov 13, 2009, 5:08:35 AM11/13/09
to

"Jens Riedel" <Jen...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:7m4iasF...@mid.individual.net...
> SunIsShining schrieb:
>
>> Na du hast GL�CK gehabt, was denn sonst!
>
> Ja, so ist das grunds�tzlich. Alle, die es zu was gebracht haben, haben
> das auf keinen Fall besonderer Leistung, sondern Gl�ck und Zufall zu
> verdanken (oder nat�rlich gro�em Erbe oder unlauteren Machenschaften).

>
> Die, die nichts haben, verdanken das dagegen grunds�tzlich dem miesen
> System hier bei uns, das ihnen keine Chance gibt (nicht etwa pers�nlicher
> Unf�higkeit oder mangelndem Einsatz).

Lottospieler sind auch stolz auf ihre "Leistung" wenn sie gewonnen haben und
machen das an ihrem genialen "System" fest, an das sie immer glaubten und an
ihrer "Ausdauer" jede Woche den Lottoschein p�nktlich abgegeben zu haben.


peter van haag

unread,
Nov 13, 2009, 5:10:53 AM11/13/09
to

"SunIsShining" <SunIsS...@correio24.com> schrieb im Newsbeitrag
news:hdhep0$c6h$1...@news.albasani.net...


>
>
> Na du hast GL�CK gehabt, was denn sonst!
> Sogar im Lotto gibt es immer jemanden der 6 Richtige hat ...

Ach nee...und die anderen 30 Millionen, die auch ein Haus gebaut, oder eine
Firma gegr�ndet und Kinder erzogen haben?

PvH

peter van haag

unread,
Nov 13, 2009, 5:15:06 AM11/13/09
to

"Uwe Borchert" <uwe.bo...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4afd292f$0$9753$6e1e...@read.cnntp.org...
>
>...Alle Nischen waren besetzt,


> eben von den vorherigen Jahrgᅵngen, ein Nischen-freirᅵumender
> Krieg unterblieb.

Nischen gibt es immer wieder.....auch und gerade fᅵr Selbstᅵndige.

PvH

peter van haag

unread,
Nov 13, 2009, 5:20:04 AM11/13/09
to

"Thomas Thiele" <thomas...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:hdi2fq$f27$00$1...@news.t-online.com...


>
> Du hast einen günstigen Zeitpunkt erwischt. Einen Zeitpunkt in dem das
> reale Wachstum zweistellig war. Das soll deine Leistung nicht in Abrede
> stellen. Aber heute ist sowas kaum noch möglich.

Da ist was dran. Nach dem Studium konnte ich mir den Meistbietenden
aussuchen.......aber der Schritt zur Selbständigkeit war keineswegs
einfacher als heute. Dh. Ohne Eigenkapital ist der Start heute wie damals'
beschaulich' und von jahrelangen Entbehrungen gekennzeichnet.

PvH

Uwe Borchert

unread,
Nov 13, 2009, 5:45:34 AM11/13/09
to
Hallo,

peter van haag schrieb:

Das ist ein hohles Allgemeinplᅵtzchen. Die Anzahl der Nischen
ist um ein vielfaches geringer als zu Deiner Zeit, die Hᅵrden
wesentlich hᅵher. Da entscheidet das Glᅵck wesentlich mit und
Zufᅵlle kᅵnnen ausselektieren. Mit einer Qualifikation die fᅵr
Deine Jahrgᅵnge zum Haus und Familie ausgereicht hat kommt man
heute kaum noch ᅵber Hartz-IV. Es sei den man kommt aus einer
typischen Oberschichtfamilie ...

Ein Beispiel fᅵr die mindere Qualifikation typischer Vertreter
Deiner Jahrgᅵnge ist das Nichtverstehen der Randbedingungen
fᅵr die folgenden Generationen. Das hat sich teilweise zu den
Jahrgᅵngen bis 1970 gebessert, ist aber jetzt wieder auf dem
absteigenden Ast. Die jᅵngeren Generationen sind wieder auf dem
Weg in die geistige Umnachtung. Und dies hat keine genetischen
Grᅵnde, es liegt am minderwertigen Schulsystem mit seinen
politisch und wirtschaftlich gewollten Verblᅵdungsmechanismen.


MfG


Uwe Borchert

Uwe Borchert

unread,
Nov 13, 2009, 5:48:32 AM11/13/09
to
Hallo,

peter van haag schrieb:

> "Thomas Thiele" <thomas...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:hdi2fq$f27$00$1...@news.t-online.com...
>>
>> Du hast einen gᅵnstigen Zeitpunkt erwischt. Einen Zeitpunkt in dem das


>> reale Wachstum zweistellig war. Das soll deine Leistung nicht in

>> Abrede stellen. Aber heute ist sowas kaum noch mᅵglich.


>
> Da ist was dran. Nach dem Studium konnte ich mir den Meistbietenden

> aussuchen.......aber der Schritt zur Selbstᅵndigkeit war keineswegs


> einfacher als heute. Dh. Ohne Eigenkapital ist der Start heute wie
> damals' beschaulich' und von jahrelangen Entbehrungen gekennzeichnet.

Der Schritt mag heute leichter sein, aber er fᅵhrt um so schneller
in den Abgrund. Die Wahrscheinlichkeit alles richtig zu machen und
dann auch noch wirtschaftlich zu ᅵberleben ist wesentlich geringer
geworden. Die Nischen sind besetzt, so sie nicht schon weg sind.
Es ist vieles anders geworden und nicht alles besser.


MfG


Uwe Borchert

Jens Riedel

unread,
Nov 13, 2009, 6:20:19 AM11/13/09
to
peter van haag schrieb:

> Ach nee...und die anderen 30 Millionen, die auch ein Haus gebaut, oder
> eine Firma gegr�ndet und Kinder erzogen haben?

Alles Gl�ckpilze oder Gauner ;-)

Jens Riedel

unread,
Nov 13, 2009, 6:23:37 AM11/13/09
to
SunIsShining schrieb:

> Lottospieler sind auch stolz auf ihre "Leistung" wenn sie gewonnen haben und
> machen das an ihrem genialen "System" fest, an das sie immer glaubten und an

> ihrer "Ausdauer" jede Woche den Lottoschein pᅵnktlich abgegeben zu haben.

Du vergleichst jetzt ernsthaft Lottospieler mit Menschen, die es durch
harte Arbeit un Fleiᅵ zu etwas gebracht haben?

Jens

SunIsShining

unread,
Nov 13, 2009, 6:45:09 AM11/13/09
to

"Jens Riedel" <Jen...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:7m4ttnF...@mid.individual.net...

> SunIsShining schrieb:
>
>> Lottospieler sind auch stolz auf ihre "Leistung" wenn sie gewonnen haben
>> und machen das an ihrem genialen "System" fest, an das sie immer glaubten
>> und an ihrer "Ausdauer" jede Woche den Lottoschein p�nktlich abgegeben zu
>> haben.
>
> Du vergleichst jetzt ernsthaft Lottospieler mit Menschen, die es durch
> harte Arbeit un Flei� zu etwas gebracht haben?

Ich kenne jede Menge Leute die es mit Arbeit und Flei� zu NICHTS gebracht
haben.
Auch Leute die ihr ganzes Gesch�ftsverm�gen in eine Idee gesteckt und
verloren haben.
(Zur falschen Zeit am falschen Ort). Andere haben mit derselben Idee ein
paar Jahre sp�ter "Gl�ck" gehabt ... so what?


SunIsShining

unread,
Nov 13, 2009, 6:46:41 AM11/13/09
to

"Jens Riedel" <Jen...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:7m4tniF...@mid.individual.net...

Der Einfluss vom Gl�ck wird weitgehend untersch�tzt.


Jens Riedel

unread,
Nov 13, 2009, 7:20:30 AM11/13/09
to
SunIsShining schrieb:

> Ich kenne jede Menge Leute die es mit Arbeit und Fleiᅵ zu NICHTS gebracht
> haben.

Tja, sowas gibt's. Manchmal liegt das allerdings auch an mangelnden
Fᅵhigkeiten - aber sowas darf man heute ja nicht sagen.

> Auch Leute die ihr ganzes Geschᅵftsvermᅵgen in eine Idee gesteckt und

> verloren haben.
> (Zur falschen Zeit am falschen Ort).

Ja, sowas kann passieren. Das Risiko muss man eingehen, wenn man diesen
Erfolg haben will - ich persᅵnlich wᅵrde das nicht tun, aber ich beklage
mich auch andererseits nicht, dass ich dann die Frᅵchte nicht ernten kann.

> Andere haben mit derselben Idee ein

> paar Jahre spᅵter "Glᅵck" gehabt ... so what?

Entweder Glᅵck gehabt oder sind es cleverer angegangen.

Arbeit und Fleiᅵ garantieren keinen Erfolg. Aber mangelnde Arbeit und
mangelnder Fleiᅵ machen ihn zumindest unwahrscheinlich, wenn nicht das
Glᅵck ganz besonders nachhilft.

Jens

Jens Riedel

unread,
Nov 13, 2009, 7:21:55 AM11/13/09
to
SunIsShining schrieb:

> Der Einfluss vom Glᅵck wird weitgehend unterschᅵtzt.

Manchmal aber auch zu leicht als Erklᅵrung fᅵr Erfolg oder Versagen
herangezogen.

Jens

André Grafe

unread,
Nov 13, 2009, 9:50:02 AM11/13/09
to
peter van haag schrieb:
Zu Deiner Zeit war der Schritt in die Selbstständigkeit aber dennoch
leichter, da damals die Konkurrenz wesentlich kleiner war, und fast alle
auf dem selben niedrigen Niveau anfingen. Damals gab es noch viel mehr
freie Nischen in denen man sich einrichten konnte. Damals konnten die
Albrecht-Brüder nur gegen die Konkurrenz der Tante-Emma-Läden ihre
Discountketten aufbauen, wenn Du heute sowas versuchen wölltest, hättest
Du zwar nicht mehr die Konkurrenz der Tante-Emma-Läden, aber dafür die
gesamte Marktmacht der etablierten Discountketten zu überwinden. Und das
ist einem Neueinsteiger einfach unmöglich, selbst mit sehr starken
finanziellen Mitteln. Gut, Du kannst versuchen eine Fahrradwerkstatt
aufzumachen, aber wenn in Deiner Gegend zu wenige Leute wohnen, die sich
eine professionelle Fahrradwartung leisten können, dann wirst Du auf
keinen grünen Zweig kommen. In meiner Stadt könnte ich dir ganze
Stadtviertel zeigen, in denen Du mit einer Fahrradwerkstatt keine Chance
hättest. Und diese Viertel sind so groß, die haben mehr Einwohner als so
manche Kleinstadt. Vor 10 oder 20 Jahren hätte das noch ganz anders
ausgesehen. Und genauso geht es Dir mit fast jeder anderen
Geschäftsidee. Entweder ist die Nische seit Jahrzehnten besetzt, oder
sie existiert ganz einfach nicht. Wenn Du großes Glück hast, kannst Du
eine Nische von einem Vorgänger übernehmen, das klappt aber nur, wenn er
keine Erben hat, die diese Nische übernehmen wollen, und wenn Du den
genauen Zeitpunkt erwischst. Ich versuche zur Zeit, gemeinsam mit einem
Kumpel, ein sehr kleines Installationsunternehmen zu etablieren, ich
kann Dir sagen, der Markt ist echt beschissen, zur Zeit gehen fast nur
Reparaturen, vorbeugende Wartung oder gar Neuinstallation ist fast nicht
zu machen. Und einen Wasserhahn wechselt heute fast jeder selbst. Damit
jemand einen Fachmann holt, da muss der Schaden schon etwas größer sein.
Und ich muss sagen, ich habe zur Zeit viel mehr freie Zeit als mir lieb ist.

André

--
André Grafe
01239Dresden 51°00'27.10 N 13°47'43.02 E
http://www.boincstats.com/signature/user_1323769.gif

peter van haag

unread,
Nov 14, 2009, 5:27:48 AM11/14/09
to

"Uwe Borchert" <uwe.bo...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag

news:4afd38d1$0$9749$6e1e...@read.cnntp.org...

>...Die jᅵngeren Generationen sind wieder auf dem


> Weg in die geistige Umnachtung. Und dies hat keine genetischen
> Grᅵnde, es liegt am minderwertigen Schulsystem mit seinen
> politisch und wirtschaftlich gewollten Verblᅵdungsmechanismen.

Da muss ich dir unumschrᅵnkt Recht geben. - Das Niveau des Abiturs ist
sukzessive ab 1975 gesunken; was nicht wundert, da nach den heute gᅵltigen
sozialistischen Forderungen, ein jeder, diesen 'Abschluss' haben soll.
Alles Andere wᅵre ja auch 'diskriminierend'. Mit der Folge, dass nicht mehr
'gesiebt' wurde, also jeder Dummkopf bis zu Oberprima aufsteigen konnte. Zu
dem wurde es zur gᅵngigen Praxis unliebsame Fᅵcher einfach abzuwᅵhlen.

PvH

peter van haag

unread,
Nov 14, 2009, 5:35:40 AM11/14/09
to

"Uwe Borchert" <uwe.bo...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag

news:4afd397f$0$9749$6e1e...@read.cnntp.org...
>
>..Die Nischen sind besetzt, so sie nicht schon weg sind.


> Es ist vieles anders geworden und nicht alles besser.

In den frᅵhen achtziger Jahren war es die aufkommende
Mikroprozessortechnologie, die unzᅵhlige 'Nischen' erᅵffnete. Heute sind es
Laser, Nanotechnik und Mikrobiologie

PvH

Uwe Borchert

unread,
Nov 14, 2009, 5:48:47 AM11/14/09
to
Hallo,

peter van haag schrieb:
>

> "Uwe Borchert" <uwe.bo...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:4afd38d1$0$9749$6e1e...@read.cnntp.org...
>
>>...Die jᅵngeren Generationen sind wieder auf dem
>> Weg in die geistige Umnachtung. Und dies hat keine genetischen
>> Grᅵnde, es liegt am minderwertigen Schulsystem mit seinen
>> politisch und wirtschaftlich gewollten Verblᅵdungsmechanismen.
>
> Da muss ich dir unumschrᅵnkt Recht geben. - Das Niveau des Abiturs ist
> sukzessive ab 1975 gesunken; was nicht wundert, da nach den heute
> gᅵltigen sozialistischen Forderungen, ein jeder, diesen 'Abschluss'

^^^^^^^^^^^^^^^
Das ist bestenfalls vordergrᅵndig so. Durch die soziale Selektion
und den Wegfall von Eignungstests wurde dies dann aber zu einem
feudalistischen System. D.h.: Die Kinder aus der Oberschicht sind
fast automatisch auf dem Weg zum Abi, ohne eine wirksame Maᅵnahme
um unfᅵhige auszubremsen. Und bei der Unterschicht haben wir es
genau umgekehrt. Diese sind auf dem Weg in die Hauptschule und
anschlieᅵend Hartz-IV ohne eine statistisch ernstzunehmende Chance
aufzusteigen. Im Prinzip sind in beiden Fᅵllen die Intelligenten
die Verlierer. Wobei der Unterschichtler noch mieser dasteht als
der Verlierer aus der Oberschicht.

> haben soll. Alles Andere wᅵre ja auch 'diskriminierend'. Mit der Folge,
> dass nicht mehr 'gesiebt' wurde, also jeder Dummkopf bis zu Oberprima
> aufsteigen konnte. Zu dem wurde es zur gᅵngigen Praxis unliebsame
> Fᅵcher einfach abzuwᅵhlen.

Ich war auf dem TG und musste wegen Technik und Physik dann Mathe
abwᅵhlen. Fᅵr mich als 120%-igen Techniker/Wissenschaftler ist
das sehr ᅵrgerlich gewesen. Aber das neue Turbo-Abi ist da noch
schlimmer. Der Zwang zur Effizienz wird da viele zu langfristig
unsinnigen Abwahlen bringen, damit sie kurzfristig notwendige
Vorteile erlangen. Wieder ein Schritt in die geistige Behinderung.
Und nein: Ich mache den Schᅵlern keinen Vorwurf. Sie beugen sich
nur Sachzwᅵngen die sich schwachsinnige ,,Bildungs''-Politiker
ersponnen haben.


MfG


Uwe Borchert

André Grafe

unread,
Nov 14, 2009, 10:28:57 AM11/14/09
to
peter van haag schrieb:
Na dann mach mal, erklᅵre mal wie ein Existenzgrᅵnder ein
Nanotechnikunternehmen grᅵnden soll. Du weiᅵt was ein Reinraum ist? Und
was der kostet? Oder ein Mikrobiologieunternehmen? Gegen ein
Hochsicherheitslabor der niedrigsten Stufe ist so ein Reinraum geradezu
billig. Und weit kommt man mit so einem einfachen Labor der Stufe 1
nicht, da muss es dann bald Stufe 2 oder 3 sein. Da kommst Du billiger
wenn Du eine Discountkette ᅵbernimmst. Erzᅵhle doch mal, welcher
Existenzgrᅵnder in den frᅵhen 80er Jahren auf dem Gebiet der
Mikroprozessortechnik aktiv oder gar erfolgreich war? Waren IBM,
Motorola, AMD oder Siemens in den 80er Jahren Existenzgrᅵnder? Und was
soll der Laser in deiner Aufzᅵhlung? Meinst Du neue Anwendungen fᅵr
Laser zu entwickeln? Oder meinst Du die Entwicklung neuer Laser? Beides
sind Gebiete auf denen ein Existenzgrᅵnder nicht viel machen kann. Und
komme jetzt nicht mit Craig Venter, der wᅵre nun wirklich das falsche
Beispiel.

Andrᅵ

--
Andrᅵ Grafe
01239Dresden 51ᅵ00'27.10 N 13ᅵ47'43.02 E
http://www.boincstats.com/signature/user_1323769.gif

Uwe Borchert

unread,
Nov 14, 2009, 11:09:09 AM11/14/09
to
Hallo,

Andrᅵ Grafe schrieb:


> peter van haag schrieb:
>>
>> "Uwe Borchert" <uwe.bo...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
>> news:4afd397f$0$9749$6e1e...@read.cnntp.org...
>>>
>>> ..Die Nischen sind besetzt, so sie nicht schon weg sind.
>>> Es ist vieles anders geworden und nicht alles besser.
>>
>> In den frᅵhen achtziger Jahren war es die aufkommende
>> Mikroprozessortechnologie, die unzᅵhlige 'Nischen' erᅵffnete. Heute
>> sind es Laser, Nanotechnik und Mikrobiologie
>>

> Na dann mach mal, erklᅵre mal wie ein Existenzgrᅵnder ein
> Nanotechnikunternehmen grᅵnden soll. Du weiᅵt was ein Reinraum ist? Und
> was der kostet?

Nein. Mir langen bereits die Kenntnisse ᅵber die Kosten von
einfach[st]en Klimaschrᅵnken und Windkanᅵlen. Das ist eher
mein Fach (Diplom Meteorologe). Bereits die Messtechnik um
einen recht einfachen Rechner effizient und zuverlᅵssig im
thermisch stabilen Bereich zu halten ist nicht zu verachten.
Unter 20 Tsd. Euro brauchst Du da gar nicht anfangen. Wobei
die eigentliche Messtechnik noch spottbillig ist, dank
MicroLan von Dallas SemiConductors und der billigen Sensoren
fᅵr die Temperatur. Bereits die Lᅵftstrᅵmung ist schon sehr
aufwendig. Passende Anemometer sind ab dem vierstelligen
Eurobereich zu haben.

Wer sich mal die Rechner von Siemens-Nixdorf, Dell OptiPlex-
Serie oder Compac DN-Serie angesehen hat, der weiᅵ dass dieser
Aufwand nicht untertrieben ist. Weniger Aufwand geht nur bei
Wintendoofs Spielekonsolen fᅵr den DAU. Und da hast Du massig
Konkurrenten wie Aldi und lokale Kistenschieber vor Ort die
mit purer Masse den Gewinn machen. Du hast also die Nische
fᅵr langlebige und extrem zuverlᅵssige Desktop-Rechner und
Klein[st]server incl. Wartung und 24h-Austausch-Service.

> Oder ein Mikrobiologieunternehmen? Gegen ein
> Hochsicherheitslabor der niedrigsten Stufe ist so ein Reinraum geradezu
> billig. Und weit kommt man mit so einem einfachen Labor der Stufe 1
> nicht, da muss es dann bald Stufe 2 oder 3 sein. Da kommst Du billiger
> wenn Du eine Discountkette ᅵbernimmst. Erzᅵhle doch mal, welcher
> Existenzgrᅵnder in den frᅵhen 80er Jahren auf dem Gebiet der
> Mikroprozessortechnik aktiv oder gar erfolgreich war? Waren IBM,
> Motorola, AMD oder Siemens in den 80er Jahren Existenzgrᅵnder? Und was
> soll der Laser in deiner Aufzᅵhlung? Meinst Du neue Anwendungen fᅵr
> Laser zu entwickeln? Oder meinst Du die Entwicklung neuer Laser? Beides
> sind Gebiete auf denen ein Existenzgrᅵnder nicht viel machen kann. Und
> komme jetzt nicht mit Craig Venter, der wᅵre nun wirklich das falsche
> Beispiel.

Du hast jetzt ganz viele Beispiele fᅵr Nischen gebracht ...
die eben schon besetzt sind oder fᅵr einen Newcomer nur mit
extrem viel Geld erreichbar sind. Und wenn bereits das
notwendige Geld unerreichbar ist ...

Btw: Bereits der freiberufliche Grafiker braucht mal ganz
kurz zum Anschub einen satt vierstelligen Eurobetrag. Und
dann loker mal 100 Euro/Monat fᅵr Rᅵckstellungen ... wenn
das ᅵberhaupt reicht. Daran gehen auch viele ein, weil sie
die versteckten Kosten nicht sehen und einkalkulieren.


MfG


Uwe Borchert

peter van haag

unread,
Nov 15, 2009, 5:25:00 AM11/15/09
to

"Uwe Borchert" <uwe.bo...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag

news:4afed624$0$9752$6e1e...@read.cnntp.org...

>...immerhin hast du mit einigen Beispielen demonstriert wie viele 'Nischen'
>sich auch heute um die neuen Technologien auftun.
Ich habe in den frᅵhen Achtzigern auch keine neuen Mikroprozessoren
entwickelt, aber jedwede Anwendungen entdeckt.

PvH

SunIsShining

unread,
Nov 16, 2009, 5:34:19 AM11/16/09
to

"peter van haag" <nomail@invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:hdoktr$4m1$00$1...@news.t-online.com...

>
>
> "Uwe Borchert" <uwe.bo...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:4afed624$0$9752$6e1e...@read.cnntp.org...
>> Hallo,
>>
>> Andr� Grafe schrieb:

>>> peter van haag schrieb:
>>>>
>>>> "Uwe Borchert" <uwe.bo...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
>>>> news:4afd397f$0$9749$6e1e...@read.cnntp.org...
>>>>>
>>>>> ..Die Nischen sind besetzt, so sie nicht schon weg sind.
>>>>> Es ist vieles anders geworden und nicht alles besser.
>>>>
>>>> In den fr�hen achtziger Jahren war es die aufkommende
>>>> Mikroprozessortechnologie, die unz�hlige 'Nischen' er�ffnete. Heute

>>>> sind es Laser, Nanotechnik und Mikrobiologie
>>>>
>>> Na dann mach mal, erkl�re mal wie ein Existenzgr�nder ein
>>> Nanotechnikunternehmen gr�nden soll. Du wei�t was ein Reinraum ist? Und
>>> was der kostet?
>>
>> Nein. Mir langen bereits die Kenntnisse �ber die Kosten von
>> einfach[st]en Klimaschr�nken und Windkan�len. Das ist eher

>> mein Fach (Diplom Meteorologe). Bereits die Messtechnik um
>> einen recht einfachen Rechner effizient und zuverl�ssig im

>> thermisch stabilen Bereich zu halten ist nicht zu verachten.
>> Unter 20 Tsd. Euro brauchst Du da gar nicht anfangen. Wobei
>> die eigentliche Messtechnik noch spottbillig ist, dank
>> MicroLan von Dallas SemiConductors und der billigen Sensoren
>> f�r die Temperatur. Bereits die L�ftstr�mung ist schon sehr

>> aufwendig. Passende Anemometer sind ab dem vierstelligen
>> Eurobereich zu haben.
>>
>> Wer sich mal die Rechner von Siemens-Nixdorf, Dell OptiPlex-
>> Serie oder Compac DN-Serie angesehen hat, der wei� dass dieser

>> Aufwand nicht untertrieben ist. Weniger Aufwand geht nur bei
>> Wintendoofs Spielekonsolen f�r den DAU. Und da hast Du massig

>> Konkurrenten wie Aldi und lokale Kistenschieber vor Ort die
>> mit purer Masse den Gewinn machen. Du hast also die Nische
>> f�r langlebige und extrem zuverl�ssige Desktop-Rechner und

>> Klein[st]server incl. Wartung und 24h-Austausch-Service.
>>
>>> Oder ein Mikrobiologieunternehmen? Gegen ein
>>> Hochsicherheitslabor der niedrigsten Stufe ist so ein Reinraum geradezu
>>> billig. Und weit kommt man mit so einem einfachen Labor der Stufe 1
>>> nicht, da muss es dann bald Stufe 2 oder 3 sein. Da kommst Du billiger
>>> wenn Du eine Discountkette �bernimmst. Erz�hle doch mal, welcher
>>> Existenzgr�nder in den fr�hen 80er Jahren auf dem Gebiet der

>>> Mikroprozessortechnik aktiv oder gar erfolgreich war? Waren IBM,
>>> Motorola, AMD oder Siemens in den 80er Jahren Existenzgr�nder? Und was
>>> soll der Laser in deiner Aufz�hlung? Meinst Du neue Anwendungen f�r

>>> Laser zu entwickeln? Oder meinst Du die Entwicklung neuer Laser? Beides
>>> sind Gebiete auf denen ein Existenzgr�nder nicht viel machen kann. Und
>>> komme jetzt nicht mit Craig Venter, der w�re nun wirklich das falsche
>>> Beispiel.
>>
>> Du hast jetzt ganz viele Beispiele f�r Nischen gebracht ...
>> die eben schon besetzt sind oder f�r einen Newcomer nur mit

>> extrem viel Geld erreichbar sind. Und wenn bereits das
>> notwendige Geld unerreichbar ist ...
>>
>> Btw: Bereits der freiberufliche Grafiker braucht mal ganz
>> kurz zum Anschub einen satt vierstelligen Eurobetrag. Und
>> dann loker mal 100 Euro/Monat f�r R�ckstellungen ... wenn
>> das �berhaupt reicht. Daran gehen auch viele ein, weil sie

>> die versteckten Kosten nicht sehen und einkalkulieren.
>>
>>
>>...immerhin hast du mit einigen Beispielen demonstriert wie viele
>>'Nischen' sich auch heute um die neuen Technologien auftun.
> Ich habe in den fr�hen Achtzigern auch keine neuen Mikroprozessoren
> entwickelt, aber jedwede Anwendungen entdeckt.

Dann schreib mal mehr dazu ...


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