Torsten Gallus:
> Arnold Schiller spoke these words:
>> Es würde ja schon langen, wenn die versprochenen 2 Mio. eingehalten
>> würden.
> Wann hat wer was *versprochen*?
Von "Ich werde mich daran messen lassen..." bis hin "Ich verspreche
Ihnen..." hat unser Kanzler in den Wahlkämpfen so einiges getönt. Nicht
das ich ihn das letzte Mal gewählt hätte, aber "versprochen" hat er es
definitiv und hat die Kritiker damals, die ihm vorgeworfen haben, dass er
das so nicht geht, von sich gewiesen wie jetzt die Demonstranten.
> Übrigens hat die Redewendung "Wir versprechen uns davon ..." nicht die
> Bedeutung einer Zusage, sondern soll die Hoffnung verdeutlichen, dass
> eine Annahme zutrifft.
Das war politischer Irrsinn, Arbeitsplätze zu versprechen und das haben
in den Kolumnen auch damals schon einige Leute geschrieben. Aber die Leute
sind ja so vergesslich und ich werde in 3 Jahren die Verteidiger von Hartz
IV wahrscheinlich dasselbe sagen hören. Und dann wird es auch heissen,
dass man sich nur erhofft hat, dass die Löhne nicht sinken. Und dann wird
es wahrscheinlich auch heissen, dass man sich nur erhofft hat, dass die
Massnahmen greifen.
>> Versprochen wird viel, selbst wenn es schon im vorhinein klar war,
dass
>> es nicht gehalten werden kann.
> Um meiner Frage Nachdruck zu verleihen: Wer hat was wann *versprochen*?
Soll ich mit dir jetzt den letzten Bundestagswahlkampf durchkauen oder was
willst du? Lies es nach bei Google, es werden wohl noch ein paar
Presseartikel aus der Zeit zu finden sein und dann kannst du dir die
Interviews mal durchlesen. Da wurde noch viel mehr versprochen.
>> In einem Jahr wird man die
>> Auswirkungen von Hartz IV sehen und dann wird alles das, was heute
>> behauptet wird, wieder kalter Kaffee sein und nichts davon wird sich
>> bewahrheitet haben.
> Was mir an der gesamten Diskussion immer wieder auffällt ist, dass sehr
> viel mit Vorurteilen gearbeitet wird.
Das sind keine Vorurteile mehr. Ich habe mit Dr. Axel Berg diskutiert und
habe das Einbrechen jenes Bundestagsabgeordneten so richtig schön
mitverfolgen können. Für mich ist das ein Urteil und kein Vorurteil, der
hat sein Wählerklientel von vorne bis hinten verraten. Derweil war er der
Held in Bayern, weil er das einzige Direktmandat geholt hat.
> Gleichzeitig wird aber auch
> wirklich jedes Argument bemüht, dass Hartz IV ein Flopp wird.
Du glaubst es nicht. Schön bleibe gutgläubig und bewahre dir dein
optimistisches naives Weltbild.
> Ist der
> eine Einwand wiederlegt, kommt gleich der nächste auf den Tisch.
Hickhack, der eigentlich unnütz ist, weil das Gesetz beschlossen ist und
so kommen wird. Die Demonstrationen werden nichts nützen. Als ich Hartz
IV und die Folgen vor einem Jahr erwähnte, haben mir die Leute nicht
geglaubt, damals war es aber noch nicht einmal Gesetz und man hätte
darüber diskutieren können. Jetzt über ein halbes Jahr nach
Gesetzesbeschluss merken die Leute plötzlich, was da auf sie zukommt.
Aber wie die Taten von vor 3 Jahren schon längst vergessen sind, denken
die Leute anscheinend nur ein halbes Jahr vorraus. Der Protest kommt viel
zu spät.
> Es drängt sich mir der Verdacht auf, dass einige Hartz IV-Gegner
> tatsächlich die soziale Hängematte genießen wollen (ich spreche dich
> nicht persönlich an). Die einst eroberten Pfründe wollen verteidigt
> werden.
Was wäre denn so schlimm daran? "Wohlstand für alle" sagte Ludwig
Ehrhardt und ich halte an dem Grundsatz nichts schlimmes. Deutschland ist
trotz Staatsverschuldung kein armes Land. Die heutigen Börsen sind wieder
leicht eingebrochen, weil 2/3 der deutschen Wirtschaft an der
Binnenkonjunktur hängt und diese ist laut der Gesellschaft für
Konsumforschung nicht zu erwarten. Die Börsen versuchen das
wirtschaftliche Geschehen im Vorfeld zu antizipieren. Da sie aber nicht
unbegrenzt in die Zukunft schauen können funktioniert das nur begrenzt.
Allerdings werden solche schlechten Nachrichten ernst genommen. Was wird
denn wohl Schuld sein an dem prognostizierten Konsumeinbruch? Dreimal
darfst du raten.
Hier gehen nicht nur die Pfründe der Arbeitslosen über die Ufer, sondern
auch die Pfründe der Reichen. Die wissen es nur noch nicht, die wissen
gar nicht dass sie an dem Ast sägen auf dem sie selber sitzen.
Deutschland tut mir schon nicht einmal mehr Leid, ich bedauere es
eigentlich nur, dass ich noch nicht weg bin und hier noch lebe. Aber ich
liebe eigentlich meine Heimat und deswegen sitze ich wahrscheinlich immer
noch hier und schreibe dir diese Zeilen.
> Viel eher würde ich Hartz IV als Chance vestehen als ein Mittel zur
> Zerstörung des Sozialstaats.
Es ist aber der Anfang vom Ende. Es wäre ein Mittel gewesen, wenn der
erste, zweite und dritte Schritt einer Reform geklappt hätten, so ist es
das vierte Spiel, dass nur noch eine Satire der ersten drei
Aufführungen ist. In Argentinien gehen die Leute zur Zeit auf die Strasse
um von der Regierung zu fordern, dass die Kriminalität zurückgeht. In
zehn Jahren könnten wir es auch soweit gebracht haben.
> Einmal bietet es durchaus Möglichkeiten
> für den Einzelnen, welcher einen Job haben möchte, dann schafft es
> mehr soziale Gerechtigkeit.
Es schafft keine soziale Gerechtigkeit. Was soll dass überhaupt sein
soziale Gerechtigkeit? Soziale Gerechtigkeit wäre vielleicht wenn jeder
an den anteilig an der BRD beteiligt wäre, dann gehörten jedem 4000 qm
Grund oder jeder anteilig am Wohlstand teilhaben könnte. Huaxi, das Dorf
in China hatte ich ja schon mal erwähnt, das wäre soziale Gerechtigkeit.
Es wird nicht mehr lange dauern, dann können deutsche Arbeitnehmer nicht
nur Huaxi beneiden, sondern wahrscheinlich ganz China. Wenn da auch noch
Freiheit ausbricht, dann ist China tatsächlich das bessere Land. Da bei
uns aber immer mehr Freiheiten abgeschafft werden, könnte es durchaus
sein, dass es zumindest Softwarerechtlich jetzt schon das bessere Land ist.
> Es kann einfach nicht angehen, dass jemand drei Jahre ein hohes Gehalt
> bezog, dann arbeitslos wurde und wirtschaftliche Tiefzeiten mit einem
> Staatsgeschenk überbrückt.
Also gönnst du es ihm nicht. Dann gönne aber auch bitte den Beamten ihre
Versorgung nicht. Immerhin erhalten die Pensionäre aus Staatsmitteln 24
Mrd. Euro aus Steuergeldern wohingegen die Rentner aus
Versicherungsleistungen nur 7 Mrd. Euro erhalten. Jetzt bereichert sich
also diese arme Arbeitnehmer vor der Rente um vielleicht 14.000 oder
15.000 Euro im Jahr bevor er schliesslich mit 12.000 Euro sein Rentenleben
verbringen darf. Staatsgeschenke sind das übrigens nicht, denn die 14
TEURO gibt er in der Regel aus und davon gehen dann 7 bis 16 Prozent
gleich wieder an den Staat zurück, abgesehen von Tabak, Alkohol und
sonstige Verbrauchssteuern. Rein Netto erhält er vom Staat gar nicht
soviel.
> Es gibt Langzeitarbeitslose, die seit mehr
> als fünf Jahren Alhi (davor ALG) beziehen, dabei aber Überweisungen
> erhalten, von denen manch Angestelletr nur träumen kann.
Und die angeblich ach so reichen Alhi-Empfänger die da jahrelang vom
Staat Geld beziehen sind in der Minderheit. Die einen wurden mehr oder
weniger zwangsverrentet und die Frühverentung wurde zwischen Staat und
Unternehmen ausgehandelt und Zahlen sollte es die
Arbeitslosenversicherung. Das war im Prinzip schon damals ein Deal zu
lasten der Arbeitnehmer. Der andere Teil bekommt keine Arbeit, weil man ja
heute schon in Teilen der deutschen Wirtschaft mit 40 Jahren zu alt ist.
Kommischerweise arbeiten in den USA bis zu 90-jährige und da käme keiner
auf den Gedanken zu sagen, dass die zu alt sind. Das ist ein deutsches
Problem der deutschen Wirtschaft und hat weniger mit den qualifizierten
Arbeitslosen zu tun. Trotz Förderung durch den Staat wollen die
Unternehmen solche Leute trotzdem nicht einstellen, die deutschen
Unternehmen wollen immer nur agiles junges Frischfleich, dass sie in der
TV-Industrie wie VIVA noch dazu verarschen in dem sie dies jungen Leute
umsonst eine Praktikantenstelle machen lassen. Die Lebenshaltungskosten
werden dabei von den vielleicht arbeitslosen Eltern getragen. Wenn jemand
5 Jahre Praktikantenhölle durchgestanden hat, dann darf er vielleicht 10
Jahre arbeiten und dann wird er gefeuert, weil für das nächste
Frischfleisch Platz gemacht werden muss. Denn dem Frischfleich muss man
eine Karierre bieten, damit es bereit ist 5 Jahre umsonst zu schuften.
Mit 40 stellt der erfolgreich Jungdynamiker dann fest, dass er verarscht
worden ist, aber wem sollte er das sagen, das interessiert keinen mehr.
>> Als Gerster antratt wurde von der grossen Reform der Arbeitsagentur
>> geredet und dass die Vermittlungsquote auf alle Fälle sich erhöhen
>> würde. Nichts davon ist geschehen.
> Das ist so pauschal falsch!
Ach quatsch, du bist nur zu naiv. Es ist gar nichts geschehen. Den
Gersters gehts immer noch gut und wahrscheinlich lacht er sich zusammen
mit seiner Schwester über die dummen Deutschen ins Fäustchen.
Des hat doch letzlich keinen Sinn, des hier im Forum breitzutreten, du
hörst ja sowieso net zu, deswegen brech ich jetz hia ob...
Pfiatdi
Arnold