Papiertiger Schweinegrippe
Libero
Jetzt versucht man, das Zeugs in Afrika zu verhökern.
http://www.sueddeutsche.de/wissen/421/498710/text/
Hätte man Kauf und Impfung dem freien Markt überlassen, hätte man
etliche Millionen an Steuergeldern einsparen können. Aber Politiker
haben keine Skrupel, Gelder zu verplempern, die sie nicht selbst
erwirtschaftet haben.
peter van haag
"Libero" <liber...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:db30f6eb-d640-4892...@d20g2000yqh.googlegroups.com...
> Die Bundesl�nder k�nnten auf Millionen Impfdosen sitzenbleiben.
> Jetzt versucht man, das Zeugs in Afrika zu verh�kern.
>
> http://www.sueddeutsche.de/wissen/421/498710/text/
>
> H�tte man Kauf und Impfung dem freien Markt �berlassen, h�tte man
> etliche Millionen an Steuergeldern einsparen k�nnen...
Das w�re aber doch *unsozial* gewesen LOL
PvH
Stefen Helmstedt
"Libero" <liber...@web.de> schrieb
> Die Bundesl�nder k�nnten auf Millionen Impfdosen sitzenbleiben.
v�llig egal ob die drauf sitzen bleiben oder nicht - bezahlt ist es so oder
so!
Libero
wrote:
> "Libero" <libero0...@web.de> schrieb
>
> > Die Bundesländer könnten auf Millionen Impfdosen sitzenbleiben.
>
> so!
Willst Du damit die Verschwendung von Steuergeldern bagatellisieren?
Konrad Nickel
online.com>:
Was ist daran unsozial Preise von medizinische Produkte und Leistungen
durch Angebot und Nachfrage zu regeln? Das sind Leistungen und Produkte
wie jede andere auch.
Konrad Nickel
@d20g2000yqh.googlegroups.com>:
>From: Libero <liber...@web.de>
>Newsgroups: de.talk.tagesgeschehen
>Subject: Papiertiger Schweinegrippe
>
>Die Bundesl�nder k�nnten auf Millionen Impfdosen sitzenbleiben.
>Jetzt versucht man, das Zeugs in Afrika zu verh�kern.
>
>http://www.sueddeutsche.de/wissen/421/498710/text/
>
>H�tte man Kauf und Impfung dem freien Markt �berlassen, h�tte man
>etliche Millionen an Steuergeldern einsparen k�nnen. Aber Politiker
>haben keine Skrupel, Gelder zu verplempern, die sie nicht selbst
>erwirtschaftet haben.
Ack.
Die Schweinegrippepanik war eh f�r viele nur ein Anlass mal wieder blau zu
machen. Wer zahlt den Schaden eigenlich?
Robert Rohling
f05064...@d20g2000yqh.googlegroups.com:
> Die Bundesl�nder k�nnten auf Millionen Impfdosen sitzenbleiben.
> Jetzt versucht man, das Zeugs in Afrika zu verh�kern.
>
> http://www.sueddeutsche.de/wissen/421/498710/text/
>
> H�tte man Kauf und Impfung dem freien Markt �berlassen, h�tte man
> etliche Millionen an Steuergeldern einsparen k�nnen. Aber Politiker
> haben keine Skrupel, Gelder zu verplempern, die sie nicht selbst
> erwirtschaftet haben.
Na klar doch. Und gans,gans zuf�llig sind seit Schr�der die Nutznie�er
des Geldsegens durchg�ngig in Gro�industriekreisen beheimatet.
Soh ein Tsuvall aber auch. Das mu� wohl am Sohzie liegen...
Was beschwerst du dich eigentlich? Deine "Freunde" haben doch genau das
erreicht, was du immer willst. Oder bemerkst du etwa langsam, da� du Loser
von dem System gar nix davon hast?
Gru� R.R.
--
Ich bin unschuldig, ich hab sie nicht gew�hlt!
Wolfgang Kieckbusch
> Hätte man Kauf und Impfung dem freien Markt überlassen,
Hinterher sind die anonymen Wichtigtuer in dtt immer klüger . . .
Hier noch ein schöner "hätte-wäre"-Satz:
Hätte die Regierung nichts getan und wäre die Grippe stark über uns
gekommen, wäre das Geschrei in D um so lauter.
So what?
Wolfgang Kieckbusch
Libero
> Was beschwerst du dich eigentlich? Deine "Freunde" haben doch genau das
> erreicht, was du immer willst.
Du hast wohl immer noch nicht kapiert, was *freier Markt* bedeutet.
Eben NICHT staatliche Einmischung, NICHT Sozialismus.
Stefen Helmstedt
"Libero" <liber...@web.de> schrieb
> > > Die Bundesl�nder k�nnten auf Millionen Impfdosen sitzenbleiben.
>
> > v�llig egal ob die drauf sitzen bleiben oder nicht - bezahlt ist es so
> > oder
> > so!
> Willst Du damit die Verschwendung von Steuergeldern bagatellisieren?
falschess Thema, falsche Frage!
Libero
und warum soll ausgerechnet Pappi Staat für jeden Pipifax zuständig
sein.
Kannst Du Dir überhaupt nicht vorstellen, dass der mündige Bürger
SELBST enscheidet, ob er sich impfen lässt?
Oder ist der Bürger in Deinen Augen ein Vollidiot, der immer und
überall von Pappi Staat bevormundet werden muss?
Carsten Thumulla
>
> Hinterher sind die anonymen Wichtigtuer in dtt immer kl�ger . . .
Quatschkopp, jeder vern�nftige Mensch hat gesehen, da� das Mache war.
Die Hetze war schon _vor_ dem "Fall" in Mexiko da.
Die Vogelgrippe war genauso eine Schweinerei. Es wurden Millionen Tiere
get�tet und die Sesselfurzer in den Beh�rden konnten sich aufplustern
und wieder friedliche Bauern tyrannisieren.
Carsten
--
_______________________________________
( Es gibt Klimaleugner und Klimaluegner )
---------------------------------------
o
o
__
UooU\.'@@@@@@`.
\__/(@@@@@@@@@@)
(@@@@@@@@)
`YY~~~~YY'
|| ||
Robert Rohling
60469e...@j42g2000yqd.googlegroups.com:
Du solltest mal deinen Sozialismusbegriff allgemein �blicher Definitionen
anpassen.
- Sozialismus IST NICHT eine Mafiavereinigung a la SPD oder CDU
- Sozialismus IST NICHT wenn kleine Leute Geld sammeln m�ssen um es einen
Million�r oder Milliard�r zu schenken
- Sozialismus IST NICHT Begl�ckung von Hotelmillion�ren
Ich mein, die Definition des Wortes *sozial* und die eines *ismus* ist
�berall nachlesbar. Aber das d�rfte bei dir wohl so erfolgreich sein,
wie zu versuchen, einer Horde von Jesussen auszureden, da� sie nicht
Jesus sind...
peter van haag
"Konrad Nickel" <konra...@nospam.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:9CEF733DF...@87.106.137.111...
Das sag mal unseren Sozis und gr�nlackierten Affen.....
PvH
Konrad Nickel
@newsspool3.arcor-online.net>:
>- Sozialismus IST NICHT eine Mafiavereinigung a la SPD oder CDU
>- Sozialismus IST NICHT wenn kleine Leute Geld sammeln m�ssen um es einen
>Million�r oder Milliard�r zu schenken
>- Sozialismus IST NICHT Begl�ckung von Hotelmillion�ren
Sozialismus ist Verteilung von Oben nach Unten und das passiert sehr
massiv in diesem Land. Allein eine staatlich verordnete,
einkommensabh�ngige Belastung ist schon eine bodenlose Unversch�mthei.
Lars P. Wolschner
> Die Bundesl�nder k�nnten auf Millionen Impfdosen sitzenbleiben.
> Jetzt versucht man, das Zeugs in Afrika zu verh�kern.
>
> http://www.sueddeutsche.de/wissen/421/498710/text/
>
> H�tte man Kauf und Impfung dem freien Markt �berlassen, h�tte man
> etliche Millionen an Steuergeldern einsparen k�nnen. Aber Politiker
> haben keine Skrupel, Gelder zu verplempern, die sie nicht selbst
> erwirtschaftet haben.
Der Markt h�tte hier nur dann gespart, wenn die Marktteilnehmer
besser als der Staat informiert gewesen w�ren. Tats�chlich konnten
aber schon die Mediziner keine zuverl�ssigen Prognosen �ber den
Verlauf der Pandemie geben. Hinzu kam, da� die Krankheit bei einigen
Menschen sehr schwer verlief, w�hrend andere damit kaum Probleme
hatten.
--
Mit freundlichen Gr��en
Lars P. Wolschner
SunIsShining
"peter van haag" <nomail@invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:hha6qg$f88$01$1...@news.t-online.com...
Die sind doch mindestens genauso neoliberal wie CXU und FDP ...
mucky
> Hätte man Kauf und Impfung dem freien Markt überlassen, hätte man
> etliche Millionen an Steuergeldern einsparen können. Aber Politiker
> haben keine Skrupel, Gelder zu verplempern, die sie nicht selbst
> erwirtschaftet haben.
Nicht nur das, auch die Millionen für die "unabhängigen" Berater
der Pharmaindustrie.
Nur bei der AA hätte möglicher weise ein neues Programm
aufgelegt werden müssen.
g
Bubi Meier
> Die Bundesl�nder k�nnten auf Millionen Impfdosen sitzenbleiben.
> Jetzt versucht man, das Zeugs in Afrika zu verh�kern.
>
> http://www.sueddeutsche.de/wissen/421/498710/text/
>
> etliche Millionen an Steuergeldern einsparen k�nnen. Aber Politiker
> haben keine Skrupel, Gelder zu verplempern, die sie nicht selbst
> erwirtschaftet haben.
Das Lobbysystem der Bundesrepublik ist bekanntlich der freieste Markt
�berhaupt, solange man deinen liberalen Kameratten glaubt, du Kommunist.
Du bist wohl neidisch auf die hart erwirtschafteten Gewinne der
Pharmaindustrie. Reinste deutsche Neidgesellschaft.
-bm
Bubi Meier
> ro...@mailinator.com (Robert Rohling) wrote in <4b389d95$0$6591$9b4e6d93
> @newsspool3.arcor-online.net>:
>
>> - Sozialismus IST NICHT eine Mafiavereinigung a la SPD oder CDU
>> Millionï¿œr oder Milliardï¿œr zu schenken
>> - Sozialismus IST NICHT Beglï¿œckung von Hotelmillionï¿œren
>
> Sozialismus ist Verteilung von Oben nach Unten und das passiert sehr
> massiv in diesem Land. Allein eine staatlich verordnete,
Komisch, dass selbst in neoliberalen Paradiesen Steuern
einkommensabhï¿œngig sind. Gibt es in den USA oder Neuseeland etwa den
bï¿œsen Sozialismus?
-bm
Graf Gerd von Feinbeck
> und warum soll ausgerechnet Pappi Staat f�r jeden Pipifax zust�ndig
> sein.
Weil Neoliberale wie du immer nach im rufen, wenn es kn�ppel dick kommt?!
> Kannst Du Dir �berhaupt nicht vorstellen, dass der m�ndige B�rger
> SELBST enscheidet, ob er sich impfen l�sst?
Ach, wurde der m�ndige B�rger etwa gezwungen, sich impfen zu lassen?
Na, da hat dir dein Doktor Wikipedia wohl was falsches erz�hlt, 0815.
> Oder ist der B�rger in Deinen Augen ein Vollidiot, der immer und
> �berall von Pappi Staat bevormundet werden muss?
Wo genau wurde jemand gezwungen sich impfen zu lassen?
Na, Herr 0815, wie immer null Ahnung aber ein vorlautes Mundwerk?
Volker Neurath
> Sozialismus ist Verteilung von Oben nach Unten und das passiert sehr
> massiv in diesem Land.
ROFL. Derzeit gibt es eine Verteilung von unten nach oben - undzwar sehr
massiv.
Etwas mehr Verteilung von oben nach unte w#ï¿œre durchaus wï¿œnschenswert.
Vol 'du warst schonmal besser, Palermo-paule' ker
--
Im ï¿œbrigen bin ich der Meinung, dass TCPA/TCG verhindert werden muss
Wenn es vom Himmel Zitronen regnet, dann lerne, wie man Limonade macht
Volker Neurath
> Was ist daran unsozial Preise von medizinische Produkte und Leistungen
> durch Angebot und Nachfrage zu regeln? Das sind Leistungen und Produkte
> wie jede andere auch.
Klar. Nur das der der sie sich nicht leisten kann, im Zweifelsfall krepiert.
Aber das ist ja seine eigene schuld - warum verdient er auch so wenig.
Gelle, Palermo-Paule?
Volker
André Grafe
> nomail@invalid (peter van haag) wrote in <hha2pl$jh5$02$1@news.t-
> online.com>:
>
>> From: "peter van haag" <nomail@invalid>
>> Newsgroups: de.talk.tagesgeschehen
>> Subject: Re: Papiertiger Schweinegrippe
>>
>>
>>
>> "Libero" <liber...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
>> news:db30f6eb-d640-4892...@d20g2000yqh.googlegroups.com...
>>> Jetzt versucht man, das Zeugs in Afrika zu verhï¿œkern.
>>>
>>> http://www.sueddeutsche.de/wissen/421/498710/text/
>>>
>>> Hï¿œtte man Kauf und Impfung dem freien Markt ï¿œberlassen, hï¿œtte man
>>> etliche Millionen an Steuergeldern einsparen kï¿œnnen...
>> Das wï¿œre aber doch *unsozial* gewesen LOL
>
> Was ist daran unsozial Preise von medizinische Produkte und Leistungen
> durch Angebot und Nachfrage zu regeln? Das sind Leistungen und Produkte
> wie jede andere auch.
Gut, sage das mal Deinem Apotheker, einem typischen Vertreter der
Hauptklientel der FDP. Die ach so liberale FDP kï¿œmpft doch mir Klauen
und Zï¿œhnen fï¿œr die Privilegien von Apothekern und Pharma-Mafia.
Und nun gehe wieder zu Laberbacke in den Sandkasten spielen,
Mafia-Paule. Da kï¿œnnt ihr euch dann gegenseitig einen Blasen.
Andrￜ
--
Andrￜ Grafe
01239Dresden 51ￜ00'27.10 N 13ￜ47'43.02 E
http://www.boincstats.com/signature/user_1323769.gif
André Grafe
> liber...@web.de (Libero) wrote in <db30f6eb-d640-4892-9173-f0506494eba6
> @d20g2000yqh.googlegroups.com>:
>
>> From: Libero <liber...@web.de>
>> Newsgroups: de.talk.tagesgeschehen
>> Subject: Papiertiger Schweinegrippe
>>
>> Jetzt versucht man, das Zeugs in Afrika zu verhï¿œkern.
>>
>> http://www.sueddeutsche.de/wissen/421/498710/text/
>>
>> etliche Millionen an Steuergeldern einsparen kï¿œnnen. Aber Politiker
>> haben keine Skrupel, Gelder zu verplempern, die sie nicht selbst
>> erwirtschaftet haben.
>
> Ack.
>
>
Projekt der Pharma-Mafia und der Apotheker, der Hauptklientel der
Liberalen. Und fï¿œr die hat es sich doch gelohnt, darum haben sie auch
der FDP so viel gespendet und sie gewï¿œhlt.
Und jetzt gehe wieder mit Laberbacke im Sandkasten spielen, oder
kuschele mit ihm, so wie ihr es immer macht.
André Grafe
> ro...@mailinator.com (Robert Rohling) wrote in <4b389d95$0$6591$9b4e6d93
> @newsspool3.arcor-online.net>:
>
>> - Sozialismus IST NICHT eine Mafiavereinigung a la SPD oder CDU
>> Millionï¿œr oder Milliardï¿œr zu schenken
>> - Sozialismus IST NICHT Beglï¿œckung von Hotelmillionï¿œren
>
> massiv in diesem Land. Allein eine staatlich verordnete,
Alles Klar, Mafia-Paule, und Du trￜgst Deinen Hut an den Fￜￜen und die
Schuhe am Kopf, damit bei Dir Oben und Unten wieder stimmen. Gehe nach
Somalia, da wird garantiert nicht von Oben nach Unten verteilt, da nimmt
sich jeder was er kann. Aber da wï¿œrden solche Flaschen wie Du keine 12
Stunden ï¿œberleben.
André Grafe
> On 28 Dez., 12:28, Wolfgang Kieckbusch <kieckbu...@web.de> wrote:
>> On 28 Dez., 10:44, Libero <libero0...@web.de> wrote:
>>
>> Hinterher sind die anonymen Wichtigtuer in dtt immer kl�ger . . .
>> Hier noch ein sch�ner "h�tte-w�re"-Satz:
>> H�tte die Regierung nichts getan und w�re die Grippe stark �ber uns
>> gekommen, w�re das Geschrei in D um so lauter.
>> So what?
>
> sein.
> Oder ist der B�rger in Deinen Augen ein Vollidiot, der immer und
> �berall von Pappi Staat bevormundet werden muss?
Von welchem M�ndigen B�rger redest Du denn? Von Flaschen wie Dir schon
mal nicht, Du kannst ja nur unausgegorene Sprechblasen zitieren und
obskure Bekannte erfinden. Du kannst ja noch nicht mal �ber das Ende
eines Quartals denken. Und, heute gar nicht im Einkaufzentrum, Rentnern
unn�tige Telefonvertr�ge aufschwatzen?
Andr�
--
Andr� Grafe
01239Dresden 51�00'27.10 N 13�47'43.02 E
http://www.boincstats.com/signature/user_1323769.gif
Wolfgang Schneider
> On 28 Dez., 12:28, Wolfgang Kieckbusch <kieckbu...@web.de> wrote:
>> On 28 Dez., 10:44, Libero <libero0...@web.de> wrote:
>>
>> > H�tte man Kauf und Impfung dem freien Markt �berlassen,
>>
>> Hinterher sind die anonymen Wichtigtuer in dtt immer kl�ger . . .
>> Hier noch ein sch�ner "h�tte-w�re"-Satz:
>> H�tte die Regierung nichts getan und w�re die Grippe stark �ber uns
>> gekommen, w�re das Geschrei in D um so lauter.
>> So what?
>
> und warum soll ausgerechnet Pappi Staat f�r jeden Pipifax zust�ndig
> sein.
Weil Papi Staat hier erst einmal als Auftraggeber zust�ndig war.
Die Entwickelung der Seren hat ca. ein halbes Jahr gedauert und hat eine
gute Stange Geld gekostet. Rein auf Verdacht h�tte die Pharma-Industrie
keinen Impfstoff hergestellt.
> Kannst Du Dir �berhaupt nicht vorstellen, dass der m�ndige B�rger
> SELBST enscheidet, ob er sich impfen l�sst?
H�tte Papi Staat kein Serum in Auftrag gegeben, h�tte sich der m�ndige
B�rger gar nicht impfen lassen k�nnen, weil kein Serum da gewesen w�re.
Rein auf Verdacht h�tte die Pharma-Industrie keinen Impfstoff
hergestellt.
> Oder ist der B�rger in Deinen Augen ein Vollidiot, der immer und
> �berall von Pappi Staat bevormundet werden muss?
War hat die Bestellung von Serum mit Bevormundung zu tun? Mu�t dich ja
nicht impfen lassen. Wichtig war in diesem Fall: Du h�ttest dich impfen
lassen /k�nnen/, da der Staat f�r Seren gesorgt hat.
Das Chaos rund um die Seren ist ein anderes Thema.
Wolf
--
:Ich wollt Ich w�re eine Gl�hbirne. dfann ging mir Jeden tag ein
:Licht auf. [Wolfram 'WoKo' Kopp in dag�]
Christian Braumann
> Die Bundesl�nder k�nnten auf Millionen Impfdosen sitzenbleiben.
> Jetzt versucht man, das Zeugs in Afrika zu verh�kern.
>
> http://www.sueddeutsche.de/wissen/421/498710/text/
>
> H�tte man Kauf und Impfung dem freien Markt �berlassen, h�tte man
> etliche Millionen an Steuergeldern einsparen k�nnen.
Nee.
Christian Braumann
> On 28 Dez., 10:44, Libero <libero0...@web.de> wrote:
>
> Hinterher sind die anonymen Wichtigtuer in dtt immer kl�ger . . .
> Hier noch ein sch�ner "h�tte-w�re"-Satz:
> H�tte die Regierung nichts getan und w�re die Grippe stark �ber uns
Nicht bei Libero: Der kriegt erstens keine Grippe und zweitens
diagnostiziert er sie, wenn er sie doch kriegt, mit Wikipedia und
drittens trinkt er dann Tee und alles ist wieder gut.
Christian Braumann
Wie in Somalia oder in manchen Wirtschaftszweigen in S�ditalien eben. Toll.
Christian Braumann
> On 28 Dez., 12:28, Wolfgang Kieckbusch <kieckbu...@web.de> wrote:
>> On 28 Dez., 10:44, Libero <libero0...@web.de> wrote:
>>
>>
>> Hinterher sind die anonymen Wichtigtuer in dtt immer kl�ger . . .
>> Hier noch ein sch�ner "h�tte-w�re"-Satz:
>> H�tte die Regierung nichts getan und w�re die Grippe stark �ber uns
>> So what?
>
> sein.
Weil die Mehrheit der B�rger das so will.
> Kannst Du Dir �berhaupt nicht vorstellen, dass der m�ndige B�rger
> SELBST enscheidet, ob er sich impfen l�sst?
Tut er doch. Mich zwingt niemand, mich impfen zu lassen.
> Oder ist der B�rger in Deinen Augen ein Vollidiot, der immer und
> �berall von Pappi Staat bevormundet werden muss?
Nee. Wie kommst Du darauf?
Christian Braumann
> ro...@mailinator.com (Robert Rohling) wrote in <4b389d95$0$6591$9b4e6d93
> @newsspool3.arcor-online.net>:
>
>> - Sozialismus IST NICHT eine Mafiavereinigung a la SPD oder CDU
>> Millionï¿œr oder Milliardï¿œr zu schenken
>> - Sozialismus IST NICHT Beglï¿œckung von Hotelmillionï¿œren
>
> massiv in diesem Land.
Nee.
> Allein eine staatlich verordnete,
> einkommensabhï¿œngige Belastung ist schon eine bodenlose Unverschï¿œmthei.
Nee.
Christian Braumann
herstellen, die Bev�lkerung wohl informiert h�tten.
Walter Anger
schrieb Christian Braumann <chr_br...@web.de>:
> Am 28.12.2009 11:44, schrieb Libero:
> > Die Bundesländer könnten auf Millionen Impfdosen sitzenbleiben.
> > Jetzt versucht man, das Zeugs in Afrika zu verhökern.
> >
> > http://www.sueddeutsche.de/wissen/421/498710/text/
> >
> > Hätte man Kauf und Impfung dem freien Markt überlassen, hätte man
> > etliche Millionen an Steuergeldern einsparen können.
>
> Nee.
Wirklich schwer zu anzustreiten dieses Argument. Das erfordert geistige
Höhenflüge. Wie mach ich's bloß? wie mach ich's bloß? ach ja, jetzt
weiß ich's:
Nö.
walter
Libero
> Du solltest mal deinen Sozialismusbegriff allgemein blicher Definitionen
> anpassen.
> - Sozialismus IST NICHT eine Mafiavereinigung a la SPD oder CDU
dann eben eine solche der Linkspartei. so what?
> - Sozialismus IST NICHT wenn kleine Leute Geld sammeln m ssen um es einen
> Million r oder Milliard r zu schenken
Kein Millionär zwingt irgend jemand zum Sammeln. das macht Pappi
Staat.
BTW:Was würdest Du denn ohne die Arbeitsplätze der Millionäre und
Milliardäre machen? Dann wärest doch Du und Deine Klientele ganz schön
aufgeschmissen.
> Ich mein, die Definition des Wortes *sozial* und die eines *ismus* ist
> berall nachlesbar.
LOL. Du meinst Worthülsen, die jeder ganz nach Gusto füllen kann?
Libero
> Wo genau wurde jemand gezwungen sich impfen zu lassen?
Die Leute mussten *zwangsweise* Steuern für die Impfungen zahlen, auch
wenn sie sich gar nicht impfen lassen.
jetzt geh wieder in Deinen Sandkasten.
Libero
> > und warum soll ausgerechnet Pappi Staat f r jeden Pipifax zust ndig
> > sein.
>
> Weil Papi Staat hier erst einmal als Auftraggeber zust ndig war.
und DAS war unbedingt notwendig?
>
> Die Entwickelung der Seren hat ca. ein halbes Jahr gedauert und hat eine
> gute Stange Geld gekostet. Rein auf Verdacht h tte die Pharma-Industrie
> keinen Impfstoff hergestellt.
Stimmt. Es reicht aus, wenn man Connections zu den verantwortlichen
Politikern hat.
>
> > Kannst Du Dir berhaupt nicht vorstellen, dass der m ndige B rger
> > SELBST enscheidet, ob er sich impfen l sst?
>
> H tte Papi Staat kein Serum in Auftrag gegeben, h tte sich der m ndige
> B rger gar nicht impfen lassen k nnen, weil kein Serum da gewesen w re.
...und wir hätten eine Menge Steuern gespart.
> > Oder ist der B rger in Deinen Augen ein Vollidiot, der immer und
> > berall von Pappi Staat bevormundet werden muss?
>
> War hat die Bestellung von Serum mit Bevormundung zu tun? Mu t dich ja
> nicht impfen lassen.
Aber Steuern dafür zahlen schon!!!
Libero
> > > Hätte man Kauf und Impfung dem freien Markt überlassen, hätte man
> > > etliche Millionen an Steuergeldern einsparen können.
>
> > Nee.
>
> Wirklich schwer zu anzustreiten dieses Argument. Das erfordert geistige
> Höhenflüge. Wie mach ich's bloß? wie mach ich's bloß? ach ja, jetzt
> weiß ich's:
>
> Nö.
Dieses *Nö* und *Somalia* und *Millionärsgattinnen* sind Braumanns
Standard-Antworten. Zu mehr ist sein Intellekt nicht in der Lage...
Carsten Thumulla
> Am 28.12.2009 12:34, schrieb Libero:
>> On 28 Dez., 12:28, Wolfgang Kieckbusch <kieckbu...@web.de> wrote:
>>> On 28 Dez., 10:44, Libero <libero0...@web.de> wrote:
>>>
>>>> H�tte man Kauf und Impfung dem freien Markt �berlassen,
>>> Hinterher sind die anonymen Wichtigtuer in dtt immer kl�ger . . .
>>> Hier noch ein sch�ner "h�tte-w�re"-Satz:
>>> H�tte die Regierung nichts getan und w�re die Grippe stark �ber uns
>>> gekommen, w�re das Geschrei in D um so lauter.
>>> So what?
>> und warum soll ausgerechnet Pappi Staat f�r jeden Pipifax zust�ndig
>> sein.
> Weil die Mehrheit der B�rger das so will.
gelogen
Godzilla
"Christian Braumann" <chr_br...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:hhcdcb$pg4$8...@news.eternal-september.org...
>> Der Markt h�tte hier nur dann gespart, wenn die Marktteilnehmer
>> besser als der Staat informiert gewesen w�ren. Tats�chlich konnten
>> aber schon die Mediziner keine zuverl�ssigen Prognosen �ber den
>> Verlauf der Pandemie geben. Hinzu kam, da� die Krankheit bei einigen
>> Menschen sehr schwer verlief, w�hrend andere damit kaum Probleme
>> hatten.
>>
> Au�erdem stellt sich die Frage, wie die Unternehmen, die Impfstoffe
> herstellen, die Bev�lkerung wohl informiert h�tten.
?????
Die meisten T�ffel sitzen Tag f�r Tag vor dem Fernseher. Tun sie das
nicht, h�ren sie HITRADIO ANTENNE. Manche lesen auch Zeitung....
Godzilla
"Wolfgang Schneider" <ise...@nurfuerspam.de> schrieb im Newsbeitrag
news:hhb9s6$27p$02$1...@news.t-online.com...
> Die Entwickelung der Seren hat ca. ein halbes Jahr gedauert und hat
> eine
> gute Stange Geld gekostet. Rein auf Verdacht h�tte die
> Pharma-Industrie
> keinen Impfstoff hergestellt.
So schnell ist noch nie irgendein Medikament entwickelt worden.
Das dauert sonst Jaaaaahre (mindestens 5).
Ansonsten hast du Recht. Rein auf Verdacht stellt die Pharma nichts her.
Aber wenn es Bestellungen gibt, wird auch hergestellt.
Ich wollte wohl mal wissen, wieviele dabei waren, als dieser neueste
COUP der
Industrie ausbaldowert wurde. 6 Mann? 1 Politiker und 5
Pharma-Vertreter?
Nach Abschlu� des Vertrages gingen sie sch�n Fressen und danach ins
Bordell.
Zur Zeit sitzen sie wieder zusammen und �berlegen, wie sie am
effektivsten
an das sauer verdiente Geld der kleinen Arbeitnehmer kommen.
Zusatzbeitr�ge
f�r die Krankenversicherung ist deren Idee. Und wieder ist ein
Puff-Besuch angesagt.
Leck mich am Fu� mit diesen Banditen.
--
Libero
> Der Markt h tte hier nur dann gespart, wenn die Marktteilnehmer
> besser als der Staat informiert gewesen w ren. Tats chlich konnten
> aber schon die Mediziner keine zuverl ssigen Prognosen ber den
> Verlauf der Pandemie geben.
NIEMAND kann für NICHTS irgendwelche zuverlässigen Prognosen geben.
Das einzig Sichere in diesem Leben ist der Tod.
Auch wenn die Sozis suggerieren, man könne durch eine Million Gesetze
und Regelungen für jeden Pipifax absolute Sicherheit erreichen.
Konrad Nickel
@n16g2000yqm.googlegroups.com>:
>> H tte Papi Staat kein Serum in Auftrag gegeben, h tte sich der m ndige
>> B rger gar nicht impfen lassen k nnen, weil kein Serum da gewesen w re.
>
>...und wir h�tten eine Menge Steuern gespart.
Korrekt w�re gewesen, wenn die Leute eigenverantwortlich und verbindlich
den Imstoff bestellt h�tten. Wenn das den Pharamaunternehmen nicht
gereicht h�tte, dann g�be es kein Impfstoff oder man h�tte ein
entsprechendes Angebot aushandeln m�ssen. Wenn die Dosis dann 300 Euro
gekostet h�tte, dann h�tte sie halt soviel gekostet.
Medizinische Produkte und Dienstleistungen sind G�ter eines Marktes.
Fazit der ganzen Aktion: Der Staat sollte die Finger aus dem
Gesundheitswesen rauslassen.
Konrad Nickel
@herkules.tux.lokal>:
>From: Walter Anger <walters...@aon.at>
>Newsgroups: de.talk.tagesgeschehen
>Subject: Re: Papiertiger Schweinegrippe
>
Der Impfstoff w�re hier garnicht auf dem Markt gekommen oder h�tte pro
Dosis 100 und mehr Euro gekostet. Aber es w�re den Leuten, die sich nicht
haben impfen lassen und wollen nicht ungefragt in die Geldb�rse gefasst
worden.
Christian Braumann
> On 28 Dez., 15:55, Graf Gerd von Feinbeck
>
>> Wo genau wurde jemand gezwungen sich impfen zu lassen?
>
> wenn sie sich gar nicht impfen lassen.
Ich mu� auch zwangsweise Steuern zahlen, um notleidende Banker zu
finanzieren. Das hat aber nichts mit Deiner falschen Aussage zu tun, da�
jemand von Papi Staat gezwungen worden sei, sich impfen zu lassen.
> jetzt geh wieder in Deinen Sandkasten.
Brauchst Du einen Spielkameraden?
Christian Braumann
> On 28 Dez., 23:01, Wolfgang Schneider <iseg...@nurfuerspam.de>
>
>>> und warum soll ausgerechnet Pappi Staat f r jeden Pipifax zust ndig
>>> sein.
>>
>> Weil Papi Staat hier erst einmal als Auftraggeber zust ndig war.
>
> und DAS war unbedingt notwendig?
>
>>
>> Die Entwickelung der Seren hat ca. ein halbes Jahr gedauert und hat eine
>> gute Stange Geld gekostet.
Da hast Du die Antwort auf Deine Frage.
>> Rein auf Verdacht h tte die Pharma-Industrie
>> keinen Impfstoff hergestellt.
>
> Stimmt. Es reicht aus, wenn man Connections zu den verantwortlichen
> Politikern hat.
Nein. Wenn es bezahlt wird, einen Impfstoff zu entwickeln.
>>
>>> Kannst Du Dir berhaupt nicht vorstellen, dass der m ndige B rger
>>> SELBST enscheidet, ob er sich impfen l sst?
>>
>> H tte Papi Staat kein Serum in Auftrag gegeben, h tte sich der m ndige
>> B rger gar nicht impfen lassen k nnen, weil kein Serum da gewesen w re.
>
> ...und wir h�tten eine Menge Steuern gespart.
Und DU willst den Leuten vorschreiben, sich nicht impfen zu lassen, Du
Bevormunder?
>
>>> Oder ist der B rger in Deinen Augen ein Vollidiot, der immer und
>>> berall von Pappi Staat bevormundet werden muss?
>>
>> War hat die Bestellung von Serum mit Bevormundung zu tun? Mu t dich ja
>> nicht impfen lassen.
>
> Aber Steuern daf�r zahlen schon!!!
Ja, und Fu�g�nger m�ssen Steuern f�r Stra�en zahlen. Nat�rlich w�re das
bei Deiner Vision von parallel laufenden Autobahnen nicht n�tig.
Christian Braumann
der Staat nicht mehr z.B. f�r die Bereitstellung von Impfstoffen
zust�ndig ist. Dann kannst Du Dein "gelogen" anhand von Wahlergebnissen
�berpr�fen.
Libero
> Am 29.12.2009 10:50, schrieb Libero:
>
> > On 28 Dez., 15:55, Graf Gerd von Feinbeck
>
> >> Wo genau wurde jemand gezwungen sich impfen zu lassen?
>
> > wenn sie sich gar nicht impfen lassen.
>
> finanzieren. Das hat aber nichts mit Deiner falschen Aussage zu tun, daß
> jemand von Papi Staat gezwungen worden sei, sich impfen zu lassen.
OK, ich habe mich etwas unpräzise ausgedrückt und das auch korrigiert.
Die Steuern für die Aktion werden aber sehr wohl zwangsweise gezahlt.
In jedem Fall: in einem freien Markt gäbe es weder Subventionen für
die Banker noch staatlich garantierte Profite für die Pharma-Industrie.
Christian Braumann
> liber...@web.de (Libero) wrote in <ebba6ec0-0150-43a2-a418-6075c8c90a91
> @n16g2000yqm.googlegroups.com>:
>
>>> H tte Papi Staat kein Serum in Auftrag gegeben, h tte sich der m ndige
>>> B rger gar nicht impfen lassen k nnen, weil kein Serum da gewesen w re.
>>
>
>
> Korrekt wï¿œre gewesen, wenn die Leute eigenverantwortlich und verbindlich
> den Imstoff bestellt hï¿œtten.
Bei wem? Und wer hï¿œtte einen Impfstoff unter diesen Voraussetzungen
entwickelt?
> Wenn das den Pharamaunternehmen nicht
> gereicht hï¿œtte, dann gï¿œbe es kein Impfstoff oder man hï¿œtte ein
> entsprechendes Angebot aushandeln mï¿œssen.
Dann hï¿œtten die Leute aber nicht "eigenverantwortlich und verbindlich
bestellen" kï¿œnnen, Du Genie.
> Wenn die Dosis dann 300 Euro
> gekostet hï¿œtte, dann hï¿œtte sie halt soviel gekostet.
Eine Impfung erfï¿œllt ihren Zweck aber nicht, wenn nur sehr wenige
geimpft werden.
> Medizinische Produkte und Dienstleistungen sind Gï¿œter eines Marktes.
> Fazit der ganzen Aktion: Der Staat sollte die Finger aus dem
> Gesundheitswesen rauslassen.
Nee.
Christian Braumann
> On 29 Dez., 11:26, Christian Braumann <chr_braum...@web.de> wrote:
>> Am 29.12.2009 10:50, schrieb Libero:
>>
>>> On 28 Dez., 15:55, Graf Gerd von Feinbeck
>>
>>>> Wo genau wurde jemand gezwungen sich impfen zu lassen?
>>
>>> wenn sie sich gar nicht impfen lassen.
>>
>> finanzieren. Das hat aber nichts mit Deiner falschen Aussage zu tun, da�
>> jemand von Papi Staat gezwungen worden sei, sich impfen zu lassen.
>
Nein. Du hast ganz pr�zise eine falsche Aussage gemacht.
> und das auch korrigiert.
Ach, das war mit dem "Sandkasten" gemeint?
> Die Steuern f�r die Aktion werden aber sehr wohl zwangsweise gezahlt.
Das haben Steuern so an sich.
> In jedem Fall: in einem freien Markt g�be es weder Subventionen f�r
> die Banker noch staatlich garantierte Profite f�r die Pharma-Industrie.
In einem freien Markt g�be es auch keine Steuern?
Christian Braumann
> On 29 Dez., 10:34, Walter Anger <walters.adre...@aon.at> wrote:
>
>>>> etliche Millionen an Steuergeldern einsparen k�nnen.
>>
>>> Nee.
>>
>> Wirklich schwer zu anzustreiten dieses Argument.
Deshalb hats der tolle Herr Anger auch gar nicht erst versucht.
>> Das erfordert geistige
>> H�henfl�ge. Wie mach ich's blo�? wie mach ich's blo�? ach ja, jetzt
>> wei� ich's:
>>
>> N�.
>
> Dieses *N�* und *Somalia* und *Million�rsgattinnen* sind Braumanns
> Standard-Antworten.
Falsch. "N�" wirst Du von mir nie lesen.
> Zu mehr ist sein Intellekt nicht in der Lage...
Immerhin habe ich Dir voraus, da� ich Deine merkw�rdigen Beispiele
zuende denken kann. Bei Dir h�rts beim Schreiben auf: Selbst lesen
scheint Dir schwerzufallen.
Jon J Panury
[...]
>(...)In jedem Fall: in einem freien Markt g�be es weder Subventionen f�r
>die Banker noch staatlich garantierte Profite f�r die Pharma-Industrie.
Dieser "Freie Markt" ist eine absolut weltfremde, m�rchenhafte
Vorstellung. Zu keinem Zeitpunkt hat es irgendwo diesen idealen
"Freien Markt" gegeben.
Es ist ausgesprochen kindisch, andauernd heraus zu kr�hen, wie sehr
sich die Realit�t doch am Ideal blamiere.
�brigens ist dieser von dir immer so ausgetrommelte "Freie Markt" rein
logisch ein Ding der Unm�glichkeit. Und das habe nicht erst ich
festgestellt, sondern einigerma�en kluge Leute auch schon lange vor
mir. Da kann nun ein "Libero" gern das idealmarktwirtschaftliche
Rumpelstilzchen machen, bis es ihn mittendurch rei�t: Hilft alles
nichts!
Die "Aufl�sung" der historisch aktuellen Phase des kapitalistischen
�konomismus kann nicht in Richtung dieses phantastischen "Freien
Marktes" gehen, sondern einzig in eine post-�konomistische Phase.
Libero
> > Korrekt w re gewesen, wenn die Leute eigenverantwortlich und verbindlich
> > den Imstoff bestellt h tten.
>
> Bei wem? Und wer h tte einen Impfstoff unter diesen Voraussetzungen
> entwickelt?
Natürlich bei dem Unternehmen, das das Zeugs auf den Markt gebracht
hätte, weil es sich davon Gewinn versprochen hätte. Was denn sonst?
>
> > Wenn das den Pharamaunternehmen nicht
> > gereicht h tte, dann g be es kein Impfstoff oder man h tte ein
> > entsprechendes Angebot aushandeln m ssen.
>
> Dann h tten die Leute aber nicht "eigenverantwortlich und verbindlich
> bestellen" k nnen, Du Genie.
Selbstverständlich. Man hätte das Zeugs genauso ordern können wie
einen Fernseher oder Computer.
>
> > Wenn die Dosis dann 300 Euro
> > gekostet h tte, dann h tte sie halt soviel gekostet.
>
> Eine Impfung erf llt ihren Zweck aber nicht, wenn nur sehr wenige
> geimpft werden.
Und wenn sich Millionen impfen lassen, dann erfüllt sie also ihren
Zweck? LOL.
Christian Braumann
> Libero <liber...@web.de> schrieb:
>
> [...]
>
>> (...)In jedem Fall: in einem freien Markt g�be es weder Subventionen f�r
>> die Banker noch staatlich garantierte Profite f�r die Pharma-Industrie.
>
> Dieser "Freie Markt" ist eine absolut weltfremde, m�rchenhafte
> Vorstellung. Zu keinem Zeitpunkt hat es irgendwo diesen idealen
> "Freien Markt" gegeben.
Wowereit.
Carsten Thumulla
>>
>> Korrekt wï¿œre gewesen, wenn die Leute eigenverantwortlich und verbindlich
>> den Imstoff bestellt hï¿œtten.
> Bei wem? Und wer hï¿œtte einen Impfstoff unter diesen Voraussetzungen
> entwickelt?
War er nutzbringend unter den Voraussetzungen, unter denen er jetzt
entwickelt wurde?
Libero
> > Die Steuern f r die Aktion werden aber sehr wohl zwangsweise gezahlt.
>
> Das haben Steuern so an sich.
jaja, dem Braumann ist das auch ganz egal. Wenn Pappi Staat Steuern
kassiert, dann hat das schon seine Richtigkeit und darf keinesfalls
hinterfragt werden. Du bist der perfekte Untertan....
>
> > In jedem Fall: in einem freien Markt g be es weder Subventionen f r
> > die Banker noch staatlich garantierte Profite f r die Pharma-Industrie.
>
> In einem freien Markt g be es auch keine Steuern?
Nur gerade soviel, damit der Staat seine Kernaufgaben wahrnehmen kann.
Christian Braumann
> On 29 Dez., 11:33, Christian Braumann <chr_braum...@web.de>
>
>>> Korrekt w re gewesen, wenn die Leute eigenverantwortlich und verbindlich
>>> den Imstoff bestellt h tten.
>>
>> Bei wem? Und wer h tte einen Impfstoff unter diesen Voraussetzungen
>> entwickelt?
>
> h�tte, weil es sich davon Gewinn versprochen h�tte.
Welches w�re das denn Deiner Meinung nach?
> Was denn sonst?
Ich frage gern nochmal: Wer h�tte den Impfstoff unter diesen
Voraussetzungen entwickelt?
>
>>
>>> Wenn das den Pharamaunternehmen nicht
>>> gereicht h tte, dann g be es kein Impfstoff oder man h tte ein
>>> entsprechendes Angebot aushandeln m ssen.
>>
>> Dann h tten die Leute aber nicht "eigenverantwortlich und verbindlich
>> bestellen" k nnen, Du Genie.
>
> Selbstverst�ndlich. Man h�tte das Zeugs genauso ordern k�nnen wie
> einen Fernseher oder Computer.
Orderst Du immer etwas, was es nicht gibt?
>>
>>> Wenn die Dosis dann 300 Euro
>>> gekostet h tte, dann h tte sie halt soviel gekostet.
>>
>> Eine Impfung erf llt ihren Zweck aber nicht, wenn nur sehr wenige
>> geimpft werden.
>
> Und wenn sich Millionen impfen lassen, dann erf�llt sie also ihren
> Zweck? LOL.
Ja. Schau mal bei Wikipedia nach, wozu Impfungen gut sind.
Christian Braumann
> On 29 Dez., 11:36, Christian Braumann <chr_braum...@web.de>
>
>>> Die Steuern f r die Aktion werden aber sehr wohl zwangsweise gezahlt.
>>
>> Das haben Steuern so an sich.
>
> jaja, dem Braumann ist das auch ganz egal. Wenn Pappi Staat Steuern
> kassiert, dann hat das schon seine Richtigkeit und darf keinesfalls
> hinterfragt werden. Du bist der perfekte Untertan....
Du bist ein Laberkopp.
>>
>>> In jedem Fall: in einem freien Markt g be es weder Subventionen f r
>>> die Banker noch staatlich garantierte Profite f r die Pharma-Industrie.
>>
>> In einem freien Markt g be es auch keine Steuern?
>
> Nur gerade soviel, damit der Staat seine Kernaufgaben wahrnehmen kann.
>
Z.B. Gesundheitsschutz?
Carsten Thumulla
Bl�dsinn, die Mehrheit war dagegen und hat das Schauspiel durchblickt.
Jon J Panury
>On 28 Dez., 13:49, "Lars P. Wolschner" <lars.wolsch...@nexgo.de>
>
>> Der Markt h tte hier nur dann gespart, wenn die Marktteilnehmer
>> besser als der Staat informiert gewesen w ren. Tats chlich konnten
>> aber schon die Mediziner keine zuverl ssigen Prognosen ber den
>> Verlauf der Pandemie geben.
>
>NIEMAND kann f�r NICHTS irgendwelche zuverl�ssigen Prognosen geben.
Das ist schlicht Stuss - da hilft auch kein Br�llen. Dein Problem ist
da wohl das Konzept des Wortes 'zuverl�ssig'.
>Das einzig Sichere in diesem Leben ist der Tod.
Ah, da kommt's! DArauf also will der Libero hinaus! Bist Du Mitglied
einer Selbstmordsekte oder was?
>Auch wenn die Sozis suggerieren, man k�nne durch eine Million Gesetze
>und Regelungen f�r jeden Pipifax absolute Sicherheit erreichen.
Das will kein einer "suggerieren". Und Sicherheit ist doch nicht
verkehrt, finde ich. Sicherheit ist die Grundlage alles weiteren.
Was nun *dich* treibt, von _absoluter_ Sicherheit - und ihrer
Unm�glichkeit (welch eine Weisheit!) - zu faseln: man kann's ahnen...
aber will man's wirklich wissen?
Christian Braumann
geh�rte, die Apotheker (!) vor Wettbewerb zu sch�tzen - und damit die
Pharmaindustrie gleich mit.
Libero
> Dieser "Freie Markt" ist eine absolut weltfremde, märchenhafte
> Vorstellung. Zu keinem Zeitpunkt hat es irgendwo diesen idealen
> "Freien Markt" gegeben.
wo wurde schon mal irgendwo der Idealzustand von irgendwas erreicht?
Man kann auch in der Mathematik wunderbar praktische Kreisberechnungen
anstellen, obwohl es den *idealen* Kreis in der Wirklichkeit nirgendwo
gibt.
Und so funktioniert auch ein *halbwegs* freier Markt in der Praxis
immer noch tausendmal besser als jedes sozialistische System.
Christian Braumann
> On 29 Dez., 11:48, Jon J Panury <jjp.nos...@online.de> wrote:
>
>> Vorstellung. Zu keinem Zeitpunkt hat es irgendwo diesen idealen
>> "Freien Markt" gegeben.
>
> wo wurde schon mal irgendwo der Idealzustand von irgendwas erreicht?
Dann h�r doch auf, �ber diesen "Idealzustand" zu fabulieren.
Christian Braumann
> Und so funktioniert auch ein *halbwegs* freier Markt
Was soll das dann sein?
> in der Praxis
> immer noch tausendmal besser als jedes sozialistische System.
Da w�re ich nicht so sicher: Rechne mal die Schulden, die das
kapitalistische System aufgeh�uft hat (und die �brigens aus -igitt-
Steuermitteln) gegen die Schulden sozialistischer Systeme.
Und schau dann auch noch, in welchem System ein h�herer Prozentsatz ein
materiell relativ abgesichertes Leben f�hren kann...
Christian Braumann
> Am 29.12.2009 11:57, schrieb Libero:
>
>> Und so funktioniert auch ein *halbwegs* freier Markt
>
> Was soll das dann sein?
>
>> in der Praxis
>> immer noch tausendmal besser als jedes sozialistische System.
>
> Da w�re ich nicht so sicher: Rechne mal die Schulden, die das
> kapitalistische System aufgeh�uft hat (und die �brigens aus -igitt-
> Steuermitteln
Carsten Thumulla
Die Mehrheit der Deutschen hat die L�ge durchschaut.
Red Dich nicht auf Wahl raus.
Wie w�hlst Du Schweingrippe ab? Mach mal ein Beispiel.
Wie w�hlst Du Afghanistan ab?
mucky
> On 29 Dez., 10:34, Walter Anger <walters.adre...@aon.at> wrote:
>
> > > > etliche Millionen an Steuergeldern einsparen können.
>
> > > Nee.
>
> > Wirklich schwer zu anzustreiten dieses Argument. Das erfordert geistige
> > Höhenflüge. Wie mach ich's bloß? wie mach ich's bloß? ach ja, jetzt
> > weiß ich's:
>
>
> Dieses *Nö* und *Somalia* und *Millionärsgattinnen* sind Braumanns
> Standard-Antworten. Zu mehr ist sein Intellekt nicht in der Lage...
:)
Sagt ein Höllerfan und tanzt auf dem Tisch.
Nebenbei, Höller ist schon pleite, "freies" Unternehmertum.
Wollte nur sagen, mit Unternehmertum hast du wenig zu tun.
Im besten Fall mit Steuern schröpfen:
http://www.youtube.com/watch?v=aeDomg3PUko
g
Volker Neurath
> Libero <liber...@web.de> schrieb:
>
> [...]
>
>>(...)In jedem Fall: in einem freien Markt gï¿œbe es weder Subventionen fï¿œr
>>die Banker noch staatlich garantierte Profite fï¿œr die Pharma-Industrie.
>
> Dieser "Freie Markt" ist eine absolut weltfremde, mï¿œrchenhafte
> Vorstellung. Zu keinem Zeitpunkt hat es irgendwo diesen idealen
> "Freien Markt" gegeben.
Und wenn der Labero auch nur einen Anflug von Ahnung von
Volkswirtschaftlehre hï¿œtte, wï¿œrde er erkennen, dass und auch warum es diesen
idealen "Freien Markt" gar nicht geben *kann*.
Volker
--
Im ï¿œbrigen bin ich der Meinung, dass TCPA/TCG verhindert werden muss
Wenn es vom Himmel Zitronen regnet, dann lerne, wie man Limonade macht
Christian Braumann
Mag sein.
>
> Red Dich nicht auf Wahl raus.
Wenn Du Dich auf eine Mehrheit berufst, die Du nur behauptest, erscheint
mir ein Verweis auf Wahlen nicht als Ausrede.
>
> Wie w�hlst Du Schweingrippe ab?
Gar nicht. Aber man kann einen bestimmten Umgang mit der Schweinegrippe
abw�hlen.
>
> Wie w�hlst Du Afghanistan ab?
Das w�re jetzt einfach. Du kommst bestimmt von selbst drauf.
>
Carsten Thumulla
>> Red Dich nicht auf Wahl raus.
> Wenn Du Dich auf eine Mehrheit berufst, die Du nur behauptest, erscheint
> mir ein Verweis auf Wahlen nicht als Ausrede.
Ich meinte Umfragen und Impfbeteiligung.
>> Wie w�hlst Du Schweingrippe ab?
> Gar nicht. Aber man kann einen bestimmten Umgang mit der Schweinegrippe
> abw�hlen.
geht nicht
>> Wie w�hlst Du Afghanistan ab?
> Das w�re jetzt einfach. Du kommst bestimmt von selbst drauf.
geht auch nicht
André Grafe
> On 28 Dez., 15:55, Graf Gerd von Feinbeck
>
>> Wo genau wurde jemand gezwungen sich impfen zu lassen?
>
> Die Leute mussten *zwangsweise* Steuern f�r die Impfungen zahlen, auch
> wenn sie sich gar nicht impfen lassen.
Gehe doch mal in das angebliche Musterland des Liberalismus, die USA,
und �u�ere etwas von zwangsweise Steuern zahlen, da bist Du aber ganz
schnell unten durch, ein echter Amerikaner ist stolz auf die Steuern die
er zahlt, er sieht es als seine B�rgerpflicht an, Steuern zu zahlen,
Steuerhinterzieher stehen dort vom Ansehen her auf einer Stufe mit
Gebrauchtwagenh�ndlern. Aber Du zeigst ja immer gerne wie wenig Du wei�t.
> jetzt geh wieder in Deinen Sandkasten.
Du bist wohl einsam?
Andr�
--
Andr� Grafe
01239Dresden 51�00'27.10 N 13�47'43.02 E
http://www.boincstats.com/signature/user_1323769.gif
Christian Braumann
> Christian Braumann wrote:
>
>>> Red Dich nicht auf Wahl raus.
>> Wenn Du Dich auf eine Mehrheit berufst, die Du nur behauptest, erscheint
>> mir ein Verweis auf Wahlen nicht als Ausrede.
>
> Ich meinte Umfragen
Sch�nsch�n
> und Impfbeteiligung.
Das ist schon ein besseres Argument, hat aber mit der von Libero
aufgestellten These und meiner Erwiderung nichts zu tun.
>
>>> Wie w�hlst Du Schweingrippe ab?
>> Gar nicht. Aber man kann einen bestimmten Umgang mit der Schweinegrippe
>> abw�hlen.
>
> geht nicht
Wirklich nicht? Also ich w�rde meine Wahlentscheidung davon nicht
abh�ngig machen (schon weil ich Gesundheitsvorsorge als eine staatliche
Kernaufgabe ansehe), aber ich bin sicher, da� es irgendeine Partei
gegeben hat, die sich f�r einen anderen Umgang mit der Schweinegrippe
ausgesprochen hat.
>
>>> Wie w�hlst Du Afghanistan ab?
>> Das w�re jetzt einfach. Du kommst bestimmt von selbst drauf.
>
> geht auch nicht
Da gibts aber eine Partei, die den sofortigen Abzug der BW fordert.
Carsten Thumulla
>>>> Wie w�hlst Du Afghanistan ab?
>>> Das w�re jetzt einfach. Du kommst bestimmt von selbst drauf.
>> geht auch nicht
> Da gibts aber eine Partei, die den sofortigen Abzug der BW fordert.
Es gibt mehr.
Was tun die wenn sie an der Macht sind?
Christian Braumann
> Christian Braumann wrote:
>
>>>>> Wie w�hlst Du Afghanistan ab?
>>>> Das w�re jetzt einfach. Du kommst bestimmt von selbst drauf.
>>> geht auch nicht
>> Da gibts aber eine Partei, die den sofortigen Abzug der BW fordert.
>
> Es gibt mehr.
>
> Was tun die wenn sie an der Macht sind?
Abziehen.
Gerhard Wiese
> Libero <liber...@web.de> wrote in news:651f9819-d017-4616-b73c-
> 60469e...@j42g2000yqd.googlegroups.com:
>>
>> Du hast wohl immer noch nicht kapiert, was *freier Markt* bedeutet.
>> Eben NICHT staatliche Einmischung, NICHT Sozialismus.
>>
>
> - Sozialismus IST NICHT eine Mafiavereinigung a la SPD oder CDU
Richtig! Sozialismus ist eine Mafiavereinigung � la SED/PDS/WASG/LINKE! :-)
> - Sozialismus IST NICHT wenn kleine Leute Geld sammeln m�ssen um es einen
> Million�r oder Milliard�r zu schenken
Richtig! Sozialismus ist, wenn kleine Leute von "gleicheren Schweinen"
ausgepl�ndert und eingesperrt werden.
> - Sozialismus IST NICHT Begl�ckung von Hotelmillion�ren
Richtig. Sozialismus ist Nichtbegl�ckung heruntergekommener
drittklassiger Absteigen, damit die noch miserabler/sozialistischer
werden.
> Ich mein, die Definition des Wortes *sozial* und die eines *ismus* ist
> �berall nachlesbar.
130 Millionen Tote im 20. Jahrhundert, das ist roter Sozialismus.
60 Millionen Tote im 20. Jahrhundert, das ist brauner Sozialismus.
Da habe ich doch lieber so eine falsche Demokratie von heute als Sozialismus.
GW
Gerhard Wiese
> On 28 Dez., 12:28, Wolfgang Kieckbusch <kieckbu...@web.de> wrote:
>> On 28 Dez., 10:44, Libero <libero0...@web.de> wrote:
>>
>>> H�tte man Kauf und Impfung dem freien Markt �berlassen,
>>
>> Hinterher sind die anonymen Wichtigtuer in dtt immer kl�ger . . .
>> Hier noch ein sch�ner "h�tte-w�re"-Satz:
>> H�tte die Regierung nichts getan und w�re die Grippe stark �ber uns
>> gekommen, w�re das Geschrei in D um so lauter.
>> So what?
>
> und warum soll ausgerechnet Pappi Staat f�r jeden Pipifax zust�ndig
> sein.
Weil Wolfgang Kieckbusch ein Sozi ist. Dort ist Eigeninitiative b�se
und Nanny-Bevormundung Programm.
> Kannst Du Dir �berhaupt nicht vorstellen, dass der m�ndige B�rger
> SELBST enscheidet, ob er sich impfen l�sst?
Das kann Wolfgang Kieckbusch sicher nicht, im Sozialismus wird alles
von oben befohlen. (Aber wetten, da� er sich nicht gegen die
Schweinegrippe hat impfen lassen, der Schlingel!)
> Oder ist der B�rger in Deinen Augen ein Vollidiot, der immer und
> �berall von Pappi Staat bevormundet werden muss?
Ja, so sieht Wolfgang Kieckbusch das als Sozi: Der B�rger wei� nicht,
was f�r ihn gut ist, deshalb beschlie�t das der Gro�e Vorsitzende f�r
das Volk.
GW
Gerhard Wiese
> Die "Aufl�sung" der historisch aktuellen Phase des kapitalistischen
> �konomismus kann nicht in Richtung dieses phantastischen "Freien
> Marktes" gehen, sondern einzig in eine post-�konomistische Phase.
Eine industrialisierte Gesellschaft kann nicht funktionieren.
Irgendwann sind alle M�rkte restlos ges�ttigt, dann beginnt das gro�e
�konomische Sterben. Allein eine agrarische Gesellschaft kann bestehen,
wo jeder sein eigenes St�ck Land hat mit einem H�uschen darauf, dazu
noch etwas Handwerk. Mehr braucht kein Mensch. Oder man macht es, wie
es bislang in der industriellen Gesellschaft �blich war: alle 50 Jahre
ein gro�er Krieg, der viele "�berfl�ssige" Leute t�tet und das Land
verw�stet. Der Neuaufbau ist dann der "Aufschwung".
GW
Carsten Thumulla
Di�ten?
André Grafe
gegen den Zwang sicher zu leben. Der b�se Staat sorgt daf�r das es
Regeln gibt, zum Bleistift die Regel, dass man kleine Laberos nicht
einfach mal so verpr�geln und ausrauben darf. Ich finde ja, gerade da
sollte sich der Staat doch mal raushalten, es ist doch absolut
wettbewerbswidrig, wenn der kleine Labero vor dem gro�en Grafe und dem
starken Braumann besch�tzt wird, er soll doch nur sein Essen- und
Milchgeld rausr�cken, und die neuen Nikes. Oder die
Stra�enverkehrsordnung, es ist doch wirklich eine Sauerei, dass ich vor
der Schule nicht 100 fahren darf. Und dann will mir der Staat auch noch
vorschreiben wo ich zu fahren habe, dabei ist doch die Strecke �ber den
Spielplatz mindestens 20 Meter k�rzer, und man soll doch Energie sparen.
Und eine weitere Sauerei ist doch, der b�se Staat zwingt die armen
kleinen Kinder Lesen und Schreiben und sogar Rechnen zu lernen. Und dann
schreibt der b�se Staat der Post auch noch vor, einen Brief selbst auf
die �u�erste Hallig und die hinterste Alm bringen zu m�ssen, und das f�r
gerade 54ct.
Robert Rohling
news:hhd5hc$9ug$1...@speranza.aioe.org:
> On 2009-12-28 12:59:19 +0100, Robert Rohling <ro...@mailinator.com>
> said:
>
>> Libero <liber...@web.de> wrote in news:651f9819-d017-4616-b73c-
>> 60469e...@j42g2000yqd.googlegroups.com:
>>>
>>> Du hast wohl immer noch nicht kapiert, was *freier Markt* bedeutet.
>>> Eben NICHT staatliche Einmischung, NICHT Sozialismus.
>>>
>>
>> - Sozialismus IST NICHT eine Mafiavereinigung a la SPD oder CDU
>
> Richtig! Sozialismus ist eine Mafiavereinigung � la
> SED/PDS/WASG/LINKE! :-)
*g�hn*
>> - Sozialismus IST NICHT wenn kleine Leute Geld sammeln m�ssen um es
>> einen Million�r oder Milliard�r zu schenken
>
> Richtig! Sozialismus ist, wenn kleine Leute von "gleicheren Schweinen"
> ausgepl�ndert und eingesperrt werden.
Zuviel Stasi-Filme geguckt.Dann guck mal in das Musterland der Freiheit,
die USA. Dort hockt mittlerweile jeder 133te im Gef�ngnis. Beim b�sen
Castro isses nur jeder 205te.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gef%C3%A4ngnis
> Richtig. Sozialismus ist Nichtbegl�ckung heruntergekommener
> drittklassiger Absteigen, damit die noch miserabler/sozialistischer
> werden.
>
>> Ich mein, die Definition des Wortes *sozial* und die eines *ismus*
>> ist �berall nachlesbar.
>
> 130 Millionen Tote im 20. Jahrhundert, das ist roter Sozialismus.
> 60 Millionen Tote im 20. Jahrhundert, das ist brauner Sozialismus.
>
> Da habe ich doch lieber so eine falsche Demokratie von heute als
> Sozialismus.
Wie redest du eigentlich mit mir? Du wei�t wohl nicht, wen du vor dir hast?
Ich bins!
Jesus!
Jesus Christus!
Mein Vater (Gott) hats mir verraten!
Gru� R.R.
--
Ich bin unschuldig, ich hab sie nicht gew�hlt!
Lars P. Wolschner
> On 28 Dez., 13:49, "Lars P. Wolschner" <lars.wolsch...@nexgo.de>
>> Der Markt h tte hier nur dann gespart, wenn die Marktteilnehmer
>> besser als der Staat informiert gewesen w ren. Tats chlich
>> konnten aber schon die Mediziner keine zuverl ssigen Prognosen
>> ber den Verlauf der Pandemie geben.
>
> NIEMAND kann f�r NICHTS irgendwelche zuverl�ssigen Prognosen
> geben.
Du scheinst naturwissenschaftlich so �berhaupt gar nichts drauf zu
haben, oder?
--
Mit freundlichen Gr��en
Lars P. Wolschner
André Grafe
> Am 28.12.2009 12:34, schrieb Libero:
>>> On 28 Dez., 10:44, Libero <libero0...@web.de> wrote:
>>>
>>>> H�tte man Kauf und Impfung dem freien Markt �berlassen,
>>> Hinterher sind die anonymen Wichtigtuer in dtt immer kl�ger . . .
>>> Hier noch ein sch�ner "h�tte-w�re"-Satz:
>>> H�tte die Regierung nichts getan und w�re die Grippe stark �ber uns
>>> gekommen, w�re das Geschrei in D um so lauter.
>>> So what?
>> und warum soll ausgerechnet Pappi Staat f�r jeden Pipifax zust�ndig
>> sein.
>
>
>> SELBST enscheidet, ob er sich impfen l�sst?
>
>
>> Oder ist der B�rger in Deinen Augen ein Vollidiot, der immer und
>> �berall von Pappi Staat bevormundet werden muss?
>
>
Er geht von sich aus. Er denkt doch tats�chlich alle w�ren so doof wie er.
MfG, Andr�
Matthias Kern
>
> Eine industrialisierte Gesellschaft kann nicht funktionieren.
Du klopfst Steine?
--
Zitat:
ACHTUNG "Turbotrottel"
Hans-Schuhmacher-Str. 2, 13127 Berlin
http://www.meinews.net/kann-t68704.html
Christian Braumann
> Libero schrieb:
>> On 29 Dez., 11:36, Christian Braumann <chr_braum...@web.de>
>>
>>>> Die Steuern f r die Aktion werden aber sehr wohl zwangsweise gezahlt.
>>> Das haben Steuern so an sich.
>>
>> jaja, dem Braumann ist das auch ganz egal. Wenn Pappi Staat Steuern
>> kassiert, dann hat das schon seine Richtigkeit und darf keinesfalls
>> hinterfragt werden. Du bist der perfekte Untertan....
>>>> In jedem Fall: in einem freien Markt g be es weder Subventionen f r
>>>> die Banker noch staatlich garantierte Profite f r die Pharma-Industrie.
>>> In einem freien Markt g be es auch keine Steuern?
>>
>> Nur gerade soviel, damit der Staat seine Kernaufgaben wahrnehmen kann.
>>
> Und welche w�ren das? Du bist doch angeblich gegen jeden Zwang, so auch
> gegen den Zwang sicher zu leben. Der b�se Staat sorgt daf�r das es
> Regeln gibt, zum Bleistift die Regel, dass man kleine Laberos nicht
> einfach mal so verpr�geln und ausrauben darf. Ich finde ja, gerade da
> sollte sich der Staat doch mal raushalten, es ist doch absolut
> wettbewerbswidrig, wenn der kleine Labero vor dem gro�en Grafe und dem
> starken Braumann besch�tzt wird, er soll doch nur sein Essen- und
> Milchgeld rausr�cken, und die neuen Nikes. Oder die
> Stra�enverkehrsordnung, es ist doch wirklich eine Sauerei, dass ich vor
> der Schule nicht 100 fahren darf.
M�glicherweise kommst Du dann zu sp�t zu Deinem Hungerlohnjob.
Wirtschaftsfeindlich, diese Tempolimits.
Christian Braumann
deutschen Bildungssystems anfangen zu "denken": putzende
Million�rsgattinnen, parallel laufende Autobahnen und Doppel- und
Dreifachmaschinisierung der Industrie.
Libero
> > wo wurde schon mal irgendwo der Idealzustand von irgendwas erreicht?
>
> Dann hör doch auf, über diesen "Idealzustand" zu fabulieren.
DIESEN Begriff habe ich NICHT aufs Tapet gebracht. Lerne endlich mal
lesen!
Libero
> Am 29.12.2009 11:57, schrieb Libero:
>
> > Und so funktioniert auch ein *halbwegs* freier Markt
>
> Was soll das dann sein?
>
> > in der Praxis
> > immer noch tausendmal besser als jedes sozialistische System.
>
> kapitalistische System aufgehäuft hat
LOL. In einem wirklich kapitalistischen System mit freiem Markt hält
sich der Staat weitgehend raus und macht deshalb gar keine Schulden.
Schulden werden deshalb gemacht, um DEINE Klientele mit allerlei
*Wohltaten* zufriedenzustellen.
Libero
> > Und wenn sich Millionen impfen lassen, dann erfüllt sie also ihren
> > Zweck? LOL.
>
> Ja. Schau mal bei Wikipedia nach, wozu Impfungen gut sind.
Also wenn der Braumann sich einbildet, dass eine Impfung gut für IHN
sei, dann soll ICH mit meinen Steuern dafür aufkommen???
Hast wohl 'nen Sprung in der Schüssel..
Matthias Kern
Ich frag mich gerade mit wessen Geld Strassen gebaut werden? Die ich
nicht benutze!
Libero
> > Also wenn der Braumann sich einbildet, dass eine Impfung gut für IHN
> > sei, dann soll ICH mit meinen Steuern dafür aufkommen???
> > Hast wohl 'nen Sprung in der Schüssel..
>
> Ich frag mich gerade mit wessen Geld Strassen gebaut werden? Die ich
> nicht benutze!
...und Brötchen gebacken werden, die Du nicht isst...
.. und Autos gebaut werden, die Du nicht fährst...
Libero
wrote:
> Libero <libero0...@web.de>:
>
> > On 28 Dez., 13:49, "Lars P. Wolschner" <lars.wolsch...@nexgo.de>
> >> Der Markt h tte hier nur dann gespart, wenn die Marktteilnehmer
> >> besser als der Staat informiert gewesen w ren. Tats chlich
> >> konnten aber schon die Mediziner keine zuverl ssigen Prognosen
> >> ber den Verlauf der Pandemie geben.
>
> > geben.
>
> Du scheinst naturwissenschaftlich so überhaupt gar nichts drauf zu
> haben, oder?
Wiederlege mein Statement mal anstatt dumm zu labern!!!
Matthias Kern
Libero
> >> In einem freien Markt g be es auch keine Steuern?
>
> > Nur gerade soviel, damit der Staat seine Kernaufgaben wahrnehmen kann.
>
> Und welche wären das? Du bist doch angeblich gegen jeden Zwang, so auch
> gegen den Zwang sicher zu leben. Der böse Staat sorgt dafür das es
> Regeln gibt, zum Bleistift die Regel, dass man kleine Laberos nicht
> einfach mal so verprügeln und ausrauben darf.
Wenn Du Dich beharrlich weigerst, die Grundprinzipien liberaler
Politik wenigstens mal zur Kenntnis zu nehmen, dann ist jede weitere
Diskussion mit Dir eh zwecklos.
Dinge, die nicht in Deine Schubladen passen, willst Du einfach nicht
wahrnehmen.
Libero
> Libero <libero0...@web.de> wrote:
> > On 30 Dez., 11:25, Matthias Kern <lotharwed...@yahoo.de> wrote:
>
> > > > Also wenn der Braumann sich einbildet, dass eine Impfung gut für IHN
> > > > sei, dann soll ICH mit meinen Steuern dafür aufkommen???
> > > > Hast wohl 'nen Sprung in der Schüssel..
>
> > > Ich frag mich gerade mit wessen Geld Strassen gebaut werden? Die ich
> > > nicht benutze!
>
> > ...und Brötchen gebacken werden, die Du nicht isst...
> > .. und Autos gebaut werden, die Du nicht fährst...
>
> Zahl ich die auch?
aha!! Wenn Du die Brötchen nicht zahlst, warum solltest Du für die
Strassen zahlen? Ist das gottgegeben?
Oder nur eine Konditionierung, die Du aus Denkfaulheit nicht aufgeben
willst?
Matthias Kern
Christian Braumann
> On 29 Dez., 11:58, Christian Braumann <chr_braum...@web.de>
>
>>> wo wurde schon mal irgendwo der Idealzustand von irgendwas erreicht?
>>
>
> DIESEN Begriff habe ich NICHT aufs Tapet gebracht. Lerne endlich mal
> lesen!
>
>
>
�bersch�tzt. Du kannst auch nicht schreiben.
Christian Braumann
> On 29 Dez., 12:01, Christian Braumann <chr_braum...@web.de> wrote:
>> Am 29.12.2009 11:57, schrieb Libero:
>>
>>> Und so funktioniert auch ein *halbwegs* freier Markt
>>
>> Was soll das dann sein?
>>
>>> in der Praxis
>>> immer noch tausendmal besser als jedes sozialistische System.
>>
>> kapitalistische System aufgeh�uft hat
>
> LOL. In einem wirklich kapitalistischen System mit freiem Markt h�lt
> sich der Staat weitgehend raus und macht deshalb gar keine Schulden.
Da isser wieder, der freie Markt, �ber den Du fabulierst. Willst Du ir
gleich wieder erz�hlen, Du h�ttest den Begriff nicht gebraucht?
> Schulden werden deshalb gemacht, um DEINE Klientele mit allerlei
> *Wohltaten* zufriedenzustellen.
Banker, Hoteliers und Apotheker geh�ren nicht zu meinem Klientel.
Christian Braumann
>>> Zweck? LOL.
>>
>> Ja. Schau mal bei Wikipedia nach, wozu Impfungen gut sind.
>
> sei, dann soll ICH mit meinen Steuern daf�r aufkommen???
> Hast wohl 'nen Sprung in der Sch�ssel..
>
Gesundheitsvorsorge ist nunmal Staatsaufgabe. Oder zahlst DU mir
Schadenersatz, wenn ich mich bei DIR anstecke, weil Du nicht geimpft bist?