>> Ich fühle mich echt langsam blöd - was ist denn so schlimm daran zu >> sagen das man hunger hat, das man gerne ins Kino gehen würde oder das >> man eben jemanden vermisst? > Daran ist nichts Schlimmes. > Es ist nur "schlimm", wenn du nicht damit leben kannst, wenn dein > Gegenüber nicht so reagiert, wie du es gerne hättest. > Und genau das ist ja dein Problem - ist ja nicht so, dass du dir sagst > "ich sag halt, wie mir ums Herz ist, und entweder sie kapierts, wie ich > es meine, oder halt nicht".
Na man muß mit der "Enttäuschung" erstmal umgehen lernen.
>>> Gut, das war dann also Schritt eins. Willst Du darauf stehen bleiben?
>> Wie? Ich dachte es war der Hintergrund dieser Diskusion sich nicht zu >> verstellen? > Könntest du dir vorstellen, dass es noch andere Verhaltensmöglichkeiten > gibt, bei denen du dich einerseits nicht verstellen musst und > andererseits auch nicht aneckst?
Ja, ich lasse sie einfach zu frieden. Habe ja wie gesagt gerade mit ihr telefoniert und es hat mir einfach überhaupt nichts gegeben.
> BTW: ich finde nicht, dass der Begriff "Anecken" richtig gewählt ist, > wenn du damit den Umstand beschreiben willst, dass dein OdB nun mla > nicht das von dir will, was du von ihr willst. Oder hat sie dir Vorwürfe > gemacht, mit dir Streit angefangen deswegen?
Aneken kam das von mir? *grübel* Nein Streit gab's nicht....
Bis dann, Alex
-- Ich mag Katzen. Aber Frauen verhalten sich wie Hunde.
>> So eigentlich wollte ich das nicht sagen - und um gottes willen ist es >> nicht mein ding mit sowas hier rumzuprozen.... aber vielleicht wird so >> etwas mehr deutlich wieso ICH mir da wohl mehr Hoffungen machte. > Hoffnungen auf was? > Ich weiss nicht, Alex, du bist 29 - ist dir entgangen, dass es Leute gibt, > die miteinander schlafen, mehrfach - und das noch immer nicht als > untrügliches Zeichen dafür werten, dass man nun "zusammen" ist?
Ja, das ist mir klar und ist (Du glaubst es kaum) mir auch schon passiert und ich hatte da kein Problem mit - es war einfach OK so. Aber das war einfach anderes. - Mensch - es ist verdammt schwer die ganze Situation so zu erklären (und das noch per News) wie ich es empfunden habe. Ok? Kann man mir nicht einfach glauben das alles perfekt war und das ich schon den Unterschied zwischen einfach nur SEX und symphatie unterscheiden kann? :-(
>> Achja und versteht mich jetzt auch nicht falsch - ich habe nichts >> dagegen wenn jemand einfach nur genießt das ein andere ihn verwöhnt >> oder ihm das Gefühl gibt begehrt zu sein - aber bitte dann kann man >> das auch vorher klären. > Du hast Klärungsbedarf, dann musst du das ansprechen. > Wenn sie mit dir geschlafen hätte, würde ich deinen Punkt schon eher > unterstützen - aber so?
Soweit wäre ich nie gegangen wenn es nicht von ihr aus gegangen wäre. Dafür _war_ es mir zu wichtig als das es in "nur" Sex endet.
>> Dann hat jemand der sich (wie ich) etwas mehr >> davon verhofft hat noch die Chance zu entscheiden ob er das auch dann >> noch so will. > Und wenn der, der sich mehr erhofft, es artikuliert, was er sich da > erhofft, dann hat diejenige, die sich dabei bisher nichts gedacht hat, auch > noch die Möglichkeit, sich zu überlegen ob sie das unter den Umständen auch > noch will.
Ja klar - und es wäre sehr nett das auch mal zur Sprache zu bringen was sie denn will.
> Du scheinst es dir (nur) angenehm vorzustellen, wenn man da jemanden als > Gegenüber hat, der einen verwöhnt und begehrt und sich dann werweisswas > erhofft - das ist es aber nicht. Erleben wirst du das auch noch, falls du > das noch nicht hast, glauben darfst du es mir aber bitte auch bereits vorab > ;-)
Ähm? Es war genau umgekert - ICH habe SIE verwöhnt und es war schön - ich wollte gar keine "Gegenleistung" in dem Sinne dafür.
>>>> Ich fühle mich echt langsam blöd - was ist denn so schlimm daran zu >>>> sagen das man hunger hat, das man gerne ins Kino gehen würde oder das >>>> man eben jemanden vermisst?
>>> Daran ist nichts schlimmes, aber wenn das "Timing" nicht stimmt, dann >>> kann es passieren, daß der andere dadurch verunsichert wird.
>> ist klar. - verstehe ich. > Aber auch dann ist nichts Schlimmes daran, sofern du eben damit leben > kannst, dass deine Äusserung nicht wie gewünscht ankommt.
Ja - das kann ich jetzt - die letzten Wochen waren echt ernüchternd. Mein selbstschutz ist eingetreten.
> Greets, > Martina
Bis dann, Alex
-- Software is like sex - it's better when it's free.
>> Aus dem Grund niemanden zu Bedrängen oder zu etwas zu verleiten was >> er ohne mein Zutun nicht machen wollte. > Dann dürftes Du aber auch nicht so Dinge sagen, wie "ich vermisse Dich", > denn damit bedrängst Du viele Leute, wenn sie selber noch nicht genau > wissen, wo sie stehen.
Hmmmm - das alte Thema ;)
> Und nochwas anderes - stell Dir vor, jeder hätte diese Einstellung, dann > würde ja *nie* was passieren. In der Liebe muß man ab und an schon was > riskieren, denn nur so kann man das bekommen, was man sich wünscht.
Hey, das ist sonst immer mein Antwort auf: "Nicht suchen sondern gefunden werden" ;)
Es ist ja nicht so das ich GAR nichts tu - es ist eben ein gewisser Respekt. Wenn ich nichts tun würde hätte ich auch nie massiert denn auf "Weiß nicht - wie Du meinst" das ist ja nicht wirklich eine "Einladung" ich habe auch min eine halbe Stunden gezögert.
>>> Aha...und was hast Du dann daraus geschlossen bzw. was habt ihr dann >>> getan? Zusammen im Bett geschlafen? Was ist da passiert?
>> Nichts ist passiert - wir haben uns bis 4h unterhalten und dann >> geschlafen. > Habt ihr euch auch nicht im Arm gehabt, ein wenig "gekuschelt" o.ä.? Was > habt ihr gemacht? Dies ist Deine Seite, dies ist meine Seite, und jeder > bleibt auf seiner Seite?
Nix gekuschelt - wir haben geredet und dabei eingeschlafen. Das war's. Jeder auf "seiner Seite".
> [Massage] >>> Was für eine andere Seite?
>> Na, Bauch und so. > Du durftest ihr den Bauch "und so" (was ist denn dieses "und so"?) > massieren? Also das durfte ich noch nie, und wenn es mal ein OdB in der > Kennenlernphase zugelassen hätte, dann hätte ich sicherlich auch noch was > anders versucht, als sie nur zu massieren. Auch auf die Gefahr hin, daß ich > da was falsch verstanden hätte. ((-;
"und so" war der Weg zum Hals - als das auch nicht auf Missmut stoz habe ich (mensch ich wollte das doch nicht erzählen) die brüste gestreichelt und später auch geküßt. Bist hier fuck Handy klingelte, ihre Freundin darn war und sie auf einmal auf die Idee kam nach Hause zu müssen. Mein Telefon hat von 11h bis 15h auch mindestens 3 Mal geklingelt aber es hat mich einfach nicht interessert - hatte schöneres im Kopf.
> [...] >> Sehe ich auch so - nur diese ständige "HDL"-geplänkel > HDL ist doch nun wirklich Bullenkacke! Ich konnte dieses HDL noch nie ab,
Mein Reden! Das ist nichts Halbes und nichts Ganzes.
> denn es sagt *nichts*, aber auch wirklich so *gar nichts* aus! Da fischt man > völlig im Trüben, denn die einen sagen HDL, wenn sie einen sympathisch > finden, andere sagen HDL, weil sie ILD nicht sagen können, und es doch mehr > zu bedeuten hat.
Jou - da verstehen wir uns mal :-)
> Weißt Du wie ich das heute handhabe, wenn mir eine Frau HDL sagt? Ich bitte > sie höflich sich etwas anders auszudenken, denn meinen "Teddy" habe ich > lieb, aber keinen Menschen. Und ich bin kein Stofftier!
*lach* - da bist Du sicher auch schon auf missmut gestozen?
Da fällt mir auch gleich was zu ein.... mir sagte mal eine "Ich liebe Dich" aber hat sich dann 2 Tage später damit rausgeredet das sie ja "nur" "ich hab' dich lieb" meinte.... - wie man's gerade braucht - echt albern!
>> hat mich >> verunsichert und dann das ich halt gemerkt habe das ich wie >> Falschgeld in der Wohnung rumgelaufen bin als sie weg war. > Na ja gut, Du bist verliebt, das ist soweit noch nicht schlimm. (-;
Doch es war schlimm - weil ich seit 5 Jahren diese Gefühl nicht mehr hatte und es so vermisste und nun war es da - :-O
>>>> aber vielleicht wird so >>>> etwas mehr deutlich wieso ICH mir da wohl mehr Hoffungen machte.
>>> Tut mir Leid Dich enttäuschen zu müssen, aber nein, es wird nicht >>> deutlicher. ):
>> *grummel* schade. :-O dann liegt es wohl doch _nur_ an mir. > Ja, an Deiner Erwartung. ):
Immer diese Erwartungen. Ich weiß gar nicht mehr so genau was ich überhaupt erwarte. :-(
>>>> Danke.
>>> Keine Ursache, auch wenn ich meine Meinung nicht geändert habe. (-;
>> Spaßvogel! ;) > So bin ich halt! ((-;
;-) gut so!
> [...] >>> Klar kann man das klären. Warum hast *Du* es nicht geklärt? Warum >>> erwartest Du, daß sie es klären soll? Vielleicht weiß sie noch >>> nicht, in welche Richtung es gehen soll. Wie sollte sie dann etwas >>> klären?
>> Weil jede Frage in die Richtung einfach ausgesessen wurde. > Und welche Konsequenzen hast Du aus ihrem Verhalten gezogen?
Das sie sich nicht in dem Sinne für das "UNS" interessiert wie ich das wohl gerne hätte. Bzw. weiß ich seit heute das ich ihr wohl so ziehmlich egal bin.
> [Emotionen zeigen] >>> Es gibt andere Möglichkeiten dies auszudrücken...
>> ich geb's auf ;) > Warum? Ich finde, Du hast hier schon einige gute Tipps bekommen.
Ja, nur offensichtlich bin ich zu blöde diese umzusetzen.
Bis dann, Alex
-- *Alex* - die *zarteste* Versuchung seit es Schokolade gibt!
>> Aus dem Grund niemanden zu Bedrängen oder zu etwas zu verleiten was >> er ohne mein Zutun nicht machen wollte. > Ist es nicht vielmehr so, dass Du es vermeidest, gewisse Hoffnungen > oder Wünsche auf diese Weise zu offenbaren? Was in einem gewissen > Gegensatz steht zu Deinem sonstigen Verlangen, Deine Gefühle sehr > offen und direkt zu tragen. "Ich vermisse Dich" erscheint auf der > anderen Seite allerdings auch ein wenig edler als Vorschläge zum > gegenseitigen Massieren, etc. Hängt es damit zusammen?
Sorry, aber Du verwirrst mich echt. ?:-O
>>> Aha...und was hast Du dann daraus geschlossen bzw. was habt ihr >>> dann getan? Zusammen im Bett geschlafen? Was ist da passiert?
>> Nichts ist passiert - wir haben uns bis 4h unterhalten und dann >> geschlafen. > Das wäre in meinen Augen nicht 'nichts'.
Na wir haben uns unterhalte - wollte nur sagen nichts außer dem woher ich hätte meine Hoffungen haben können - das kam erst am Morgen.
lg Alex
-- Windows 95 kann alles, wegen der 32 Bit. Wenn ich 32 Bit getrunken habe, meine ich auch immer, ich könnte alles.
>> Hmmmm - ehrlich gesagt bin ich damit jetzt etwas überfordert. Du >> hast es so Wasserdich geschrieben das ich eigentlich nur etwas >> gegen meine Äußerung sagen könnte. > Dann schlafe eine Nacht drüber. Generell gilt natürlich, dass er hier > nicht darauf ankommt, wer argumentativ überliegt. Das wichtigste hier > ist, dass Du als Teilnehmer etwas lernst oder Anregungen für neue > Gedanken bekommst.
Na was soll ich sagen - ich habe gerade die Funkstille überwunden und sie angerufen. Sie tat als wäre nichts gewesen (unser Treffen von Sonntag was sang und klanglos ausgefallen ist wurde nicht erwähnt). Das einzige was ihr in der guten Stunde einfiel was sie mir wohl mitteilen wollte war. Sie hat herausbekommen das letztes Jahr 2 Typen eine Wette darüber gemacht haben wie lange er braucht um sie ins Bett zu bekommen und sie hat es jetzt erfahren. - Da frag ich mich was sie damit bezwecken wollte mir das zu sagen...
Verstehe ich wohl nie sowas.
lg Alex
-- Wer sich zu *wichtig* für *kleine* Arbeiten hält, ist meistens zu *klein* für *wichtige* Arbeiten!
> Das einzige was ihr in der guten Stunde einfiel was sie mir wohl > mitteilen wollte war. > Sie hat herausbekommen das letztes Jahr 2 Typen eine Wette darüber > gemacht haben wie lange er braucht um sie ins Bett zu bekommen und > sie hat es jetzt erfahren. - Da frag ich mich was sie damit > bezwecken wollte mir das zu sagen...
> Verstehe ich wohl nie sowas.
Über was hast _Du_ denn mit ihr gesprochen, und was wolltest Du damit bezwecken?
> Martina Diel schrieb: >> Christoph <Reisende...@freenet.de> wrote >>>Martina Diel schrieb:
>>>>Wer sagt dir denn, dass ich mich bisher *richtig* über irgendwas hier >>>>aufgeregt hätte? ;-)
>>>Dann fehlt mir dieses berauschende Erlebnis noch? Was kann ich tun, um >>>es zu erhalten? :-)
>> Ich glaube, das schaffst du nicht, sorry ;-)
> Darf ich das jetzt als Kompliment an meine friedliebende, ausgleichende > Art auffassen? :-)
*g*
Doch, schon, ja. :-)
>>>Und ganz nebenbei gefragt - wer hat _dir_ denn was vorgeworfen?
>> Ich habe bewusst das Beispiel mit den Lehrern gewählt - als eines, wo >> nicht du persönlich, sondern eine Personengruppe, der du angehörst, >> angegriffen wurde.
> Also: welche Personengruppe, der du angehörst, wurde angegriffen?
Frauen? Frauen, die sie interessierende Männer ansprechen?
>>>Wenn du meinst. Es gibt Menschen, die vor Nähe instinktiv >>>zurückweichen. Das kann ganz banale Gründe haben.
>> Erzähl mal einen.
> Zu intensive Nähe im Elternhaus/ in der Mutter-Sohn-Beziehung.
>> >> ....in die Höhle des Löwen.... *kopfschüttel* Mann, mann, ihr >> >> redet hier von einem vermutlich gleichaltrigen Mädchen, das >> >> vermutlich genauso schüchtern ist wie er, und das noch dazu ihn >> >> bereits angesprochen hat, obwohl das klassische Rollenmuster ihr >> >> Passivität vorschreibt. Wie wäre es, sich das mal zu überlegen - >> >> dass sie auch nur ein Mensch ist?
>> > Belle Gunness war auch nur ein Mensch, ein vermutlich >> > gleichaltriges Mädchen wie viele ihrer Verehrer und genauso >> > schüchtern.
> Martina, ich fühle mich verschaukelt, wenn Du mich bei jedem Scherz so > ernst nimmst.
Tja, David, so kann es gehen ;-) [off record: Jaja, ich weiss, dass ich Dinge leicht zu ernst nehme - aber besser als etwas als Scherz verstehen, was ernst gemeint war, oder?]
> Ich wollte nur rüberbringen, daß der OP sich so > verhält, als hätte er es mit einer potentiellen Jahrhundertmörderin zu > tun.
SChon klar.
> Aber wenn wir schon dabei sind: sollten wir nicht Sawney Bean als > Beispiel gegen die Gesundheitszuträglichkeit von Spaziergängen an der > Küste Schottlands anführen?
Woher nimmst du das nur immer? Sind Serienmörder dein Hobby? ;-)
a...@news.alexpalm.de (Alexander Palm) writes: > Na was soll ich sagen - ich habe gerade die Funkstille überwunden und sie > angerufen. Sie tat als wäre nichts gewesen (unser Treffen von Sonntag was > sang und klanglos ausgefallen ist wurde nicht erwähnt). > Das einzige was ihr in der guten Stunde einfiel was sie mir wohl mitteilen > wollte war. > Sie hat herausbekommen das letztes Jahr 2 Typen eine Wette darüber gemacht > haben wie lange er braucht um sie ins Bett zu bekommen und sie hat es jetzt > erfahren. - Da frag ich mich was sie damit bezwecken wollte mir das zu > sagen...
> Verstehe ich wohl nie sowas.
Schlecht für Dich. Also: sie wollte Dir mitteilen, daß sie letzten Sonntag schlecht drauf war, und daß es einen Grund dafür gab. Weiterhin wollte sie Dir mitteilen, daß sie etwas ziemlich erschütterndes über das andere Geschlecht erfahren hat und sich nicht in der Lage sah, Dich unvoreingenommen zu treffen, weil ihr das nicht aus dem Kopf ging. Dadurch, daß sie Dir das aber mitgeteilt hat, hat sie Dir zu verstehen gegeben, daß ihr vom Kopf her zumindest jetzt klar ist, daß es Unsinn wäre, Dir ein ebensolches Verhalten zu unterstellen, daß Du Dich aber nicht wundern solltest, wenn dieser Rückschlag in der nächsten Zeit ihr noch zu den unpassendsten Gelegenheiten durch den Kopf schießt, sie aber Vertrauen darin hat, daß Du feinfühlig genug bist, um das erstens nicht persönlich zu nehmen und zweitens Dich entsprechend verhältst, um diese Assoziationen nicht unbedachterweise hervorzurufen.
War das jetzt so schwer?
In der nächsten Folge "Mitdenken für Anfänger" kommen wir dann zu der Bedeutung von Schuhekäufen.
>>Darf ich das jetzt als Kompliment an meine friedliebende, ausgleichende >>Art auffassen? :-)
> *g*
> Doch, schon, ja. :-)
Dann dank ich schön artig.. :-) Muss mich jedoch manchmal auch dabei ertappen, etwas zu sehr um Ausgleich bemüht zu sein.
>>Also: welche Personengruppe, der du angehörst, wurde angegriffen?
> Frauen? Frauen, die sie interessierende Männer ansprechen?
Bist du da empfindlich?
>>>>Wenn du meinst. Es gibt Menschen, die vor Nähe instinktiv >>>>zurückweichen. Das kann ganz banale Gründe haben.
>>>Erzähl mal einen.
>>Zu intensive Nähe im Elternhaus/ in der Mutter-Sohn-Beziehung.
> Und das hältst du für gesund, ja?
Wo hast du das gelesen? Ich habe von "gesund" kein Wort geschrieben. Da ist wohl ein Schlag angekommen, der als Klaps gedacht war. :-) Ist mir jetzt irgendwie gar nicht recht. :-)))
Martina Diel <martina.k.d...@web.de> writes: > David Kastrup <d...@gnu.org> wrote
> > Martina, ich fühle mich verschaukelt, wenn Du mich bei jedem > > Scherz so ernst nimmst.
> Tja, David, so kann es gehen ;-) > [off record: Jaja, ich weiss, dass ich Dinge leicht zu ernst nehme - > aber besser als etwas als Scherz verstehen, was ernst gemeint war, > oder?]
Da gibt es einen Trick: sich gar nicht erst entscheiden, sondern eine Antwort zaubern, die zu beiden Möglichkeiten paßte. Am besten noch eine, über die man im Zweifelsfall bei beiden Interpretationen lachen könnte.
Ist natürlich hinterlistig.
> > Ich wollte nur rüberbringen, daß der OP sich so verhält, als hätte > > er es mit einer potentiellen Jahrhundertmörderin zu tun.
> Schon klar.
> > Aber wenn wir schon dabei sind: sollten wir nicht Sawney Bean als > > Beispiel gegen die Gesundheitszuträglichkeit von Spaziergängen an > > der Küste Schottlands anführen?
> Woher nimmst du das nur immer? Sind Serienmörder dein Hobby? ;-)
Sawney Bean's "Familie" ist ja nicht wirklich ein Beispiel für Serienmörder, weil die ja den Massenkannibalismus nicht aus "niederen Motiven" sondern schlicht als ihre Lebensweise betrieben haben. Konsequenterweise sind sie auch nicht gerichtet, sondern ausgerottet worden -- es gab keine Gerichtsverhandlungen und ähnliches, was der menschlichen Rasse vorbehalten war. Ich glaube, auf den hat mich mal irgendjemand bei einer unsäglichen Vegetarismusdiskussion gestoßen.
Die Belle Gunness wußte ich jetzt deswegen, weil meine Oma am Ort ihres Wirkens ansässig war und ich beim letzten Urlaub in La Porte von meiner Mutter darauf hingewiesen wurde, daß ich bei einem Besuch des Lokalmuseums dort auf keinen Fall versäumen sollte, mir die Dokumentation von Belle Gunness anzuschauen, weil das meine Oma kräftig ärgern würde (sie hat nicht nur Lokalpatriotismus, sondern war auch noch Zeitgenossin). Womit sie richtig lag.
Alexander Palm wrote: >>> Aus dem Grund niemanden zu Bedrängen oder zu etwas zu verleiten was >>> er ohne mein Zutun nicht machen wollte.
>> Dann dürftes Du aber auch nicht so Dinge sagen, wie "ich vermisse >> Dich", denn damit bedrängst Du viele Leute, wenn sie selber noch >> nicht genau wissen, wo sie stehen.
> Hmmmm - das alte Thema ;)
Stimmt. (-; Aber auch hier nochmal - Du darfst natürlich alles machen, wonach Dir der Sinn steht, nur wirst Du, wie immer im Leben, die Konsequenzen Deines Handelns tragen müssen. Und um mit den Konsequenzen besser leben zu können, ist es oft hilfreich keine zu hohen Erwartungen zu haben.
[wer macht den ersten Schritt]
> Es ist ja nicht so das ich GAR nichts tu - es ist eben ein gewisser > Respekt.
So, so, Respekt also. Hmm...ich wüßte zur Zeit nicht, was schlimm daran ist, wenn man sein Interesse an einer Person zeigt. Das ist doch nicht respektlos, wenn man es auf eine angenehme Art und Weise macht.
> Wenn ich nichts tun würde hätte ich auch nie massiert denn > auf "Weiß nicht - wie Du meinst" das ist ja nicht wirklich eine > "Einladung" ich habe auch min eine halbe Stunden gezögert.
*schüttel* Diese Frau ist ja echt schrecklich! Weiß sie überhaupt *irgendwas*? Was fandest Du eigentlich so toll an ihr? So, wie Du sie hier jetzt beschreibst, macht sie auf mich einen äußerst langweiligen Eindruck, aber gut, Geschmäcker sind ja verschieden...
[Massage]
>> Du durftest ihr den Bauch "und so" (was ist denn dieses "und so"?) >> massieren? Also das durfte ich noch nie, und wenn es mal ein OdB in >> der Kennenlernphase zugelassen hätte, dann hätte ich sicherlich auch >> noch was anders versucht, als sie nur zu massieren. Auch auf die >> Gefahr hin, daß ich da was falsch verstanden hätte. ((-;
> "und so" war der Weg zum Hals - als das auch nicht auf Missmut stoz > habe ich (mensch ich wollte das doch nicht erzählen)
*lach*
> die brüste > gestreichelt und später auch geküßt.
Na hola! Das nenne ich ja jetzt mal eine Wendung der Ereignisse! ((-;
Wie hat sie denn reagiert, als Du ihre Brüste geküsst hast? Etwa "weiß nicht, ob das richtig ist, aber mach mal", oder wie? Tut mir Leid, aber die Frau wird für mich immer undurchsichtiger! ):
> Bist hier fuck Handy klingelte, > ihre Freundin darn war und sie auf einmal auf die Idee kam nach Hause > zu müssen.
Mit welcher Begründung?
>> [...] >> Weißt Du wie ich das heute handhabe, wenn mir eine Frau HDL sagt? >> Ich bitte sie höflich sich etwas anders auszudenken, denn meinen >> "Teddy" habe ich lieb, aber keinen Menschen. Und ich bin kein >> Stofftier!
> *lach* - da bist Du sicher auch schon auf missmut gestozen?
Auf Missmut weniger, eher auf Unverständnis...
[...]
>> Na ja gut, Du bist verliebt, das ist soweit noch nicht schlimm. (-;
> Doch es war schlimm - weil ich seit 5 Jahren diese Gefühl nicht mehr > hatte und es so vermisste und nun war es da - :-O
Und was ist daran schlimm?
[...]
> Immer diese Erwartungen. Ich weiß gar nicht mehr so genau was ich > überhaupt erwarte. :-(
Erwarten´se nix! ((-;
[...]
>>>> Klar kann man das klären. Warum hast *Du* es nicht geklärt? Warum >>>> erwartest Du, daß sie es klären soll? Vielleicht weiß sie noch >>>> nicht, in welche Richtung es gehen soll. Wie sollte sie dann etwas >>>> klären?
>>> Weil jede Frage in die Richtung einfach ausgesessen wurde.
>> Und welche Konsequenzen hast Du aus ihrem Verhalten gezogen?
> Das sie sich nicht in dem Sinne für das "UNS" interessiert wie ich > das wohl gerne hätte. Bzw. weiß ich seit heute das ich ihr wohl so > ziehmlich egal bin.
Ich bin geneigt Dir zuzustimmen, auch wenn ich mir nicht sicher bin, weil ich das Verhalten Deines OdB für so seltsam halten, daß da auch irgendwelche Ängste dahinterstecken könnten. Ängste vor keine Ahnung was - Sex, Bindung, Verantwortung. Wie alt ist Dein OdB eigentlich? Ich meine es mal gelesen zu haben, Anfang 20, oder sie, richtig? Wieviel Beziehungserfahrung hat sie eigentlich?
>> [Emotionen zeigen] >>>> Es gibt andere Möglichkeiten dies auszudrücken...
>>> ich geb's auf ;)
>> Warum? Ich finde, Du hast hier schon einige gute Tipps bekommen.
> Ja, nur offensichtlich bin ich zu blöde diese umzusetzen.
Alexander Palm wrote: > Am 15.03.04 um 18:51 schrieb *Lasse* folgendes:
>>> Hmmmm - ehrlich gesagt bin ich damit jetzt etwas überfordert. Du >>> hast es so Wasserdich geschrieben das ich eigentlich nur etwas >>> gegen meine Äußerung sagen könnte.
>> Dann schlafe eine Nacht drüber. Generell gilt natürlich, dass er hier >> nicht darauf ankommt, wer argumentativ überliegt. Das wichtigste hier >> ist, dass Du als Teilnehmer etwas lernst oder Anregungen für neue >> Gedanken bekommst.
> Na was soll ich sagen - ich habe gerade die Funkstille überwunden und > sie angerufen. Sie tat als wäre nichts gewesen (unser Treffen von > Sonntag was sang und klanglos ausgefallen ist wurde nicht erwähnt).
Wie? Sie hatte den Sonntag nicht mal abgesagt?
> Das einzige was ihr in der guten Stunde einfiel was sie mir wohl > mitteilen wollte war. > Sie hat herausbekommen das letztes Jahr 2 Typen eine Wette darüber > gemacht haben wie lange er braucht um sie ins Bett zu bekommen und > sie hat es jetzt erfahren. - Da frag ich mich was sie damit bezwecken > wollte mir das zu sagen...
Das sie kein "leichtes Mädchen" ist? Aber wer weiß das bei *der* Frau schon so genau. ):
> Verstehe ich wohl nie sowas.
Nicht aufgeben, aber diese Frau scheint mir wirklich sehr verwirrend zu sein. ):
On Mon, 15 Mar 2004 15:31:10 +0100, Bernd Nawothnig
<Bernd.Nawoth...@t-online.de> wrote: >Martina Diel versteht die Welt nicht mehr: >> Ich habe irgendwie das Gefühl, ich bin im falschen Film.
>Der Film heißt Realität. Get a life!
Wie gut, das ich nicht in Deiner Realität leben muss, meine hier gefällt mir irgendwie besser. Wenn Du willst, darfst Du gerne mal in meiner vorbeigucken - wir sind hier sogar nett zu Männern ;)
Alexander Palm wrote: > Am 15.03.04 um 19:39 schrieb *Martina* folgendes:
>>> So eigentlich wollte ich das nicht sagen - und um gottes willen ist >>> es nicht mein ding mit sowas hier rumzuprozen.... aber vielleicht >>> wird so etwas mehr deutlich wieso ICH mir da wohl mehr Hoffungen >>> machte.
>> Hoffnungen auf was? >> Ich weiss nicht, Alex, du bist 29 - ist dir entgangen, dass es Leute >> gibt, die miteinander schlafen, mehrfach - und das noch immer nicht >> als untrügliches Zeichen dafür werten, dass man nun "zusammen" ist?
> Ja, das ist mir klar und ist (Du glaubst es kaum) mir auch schon > passiert und ich hatte da kein Problem mit - es war einfach OK so. > Aber das war einfach anderes. - Mensch - es ist verdammt schwer die > ganze Situation so zu erklären (und das noch per News) wie ich es > empfunden habe. Ok? Kann man mir nicht einfach glauben das alles > perfekt war und das ich schon den Unterschied zwischen einfach nur > SEX und symphatie unterscheiden kann? :-(
Offensichtlich kannst Du es ja doch nicht unterscheiden, wenn Du doch jetzt selber sagst, daß Du ihr egal bist. Wenn Du ihr sympathisch wärst, dann wärst Du ihr doch nicht egal, oder?
Also - ich bin keiner, der eigentlich jemanden Hoffnungen macht, wenn die Situation so verfahren ist, wie hier, aber, wenn Du Dir sicher bist, daß Du den Unterschied zwischen "nur Sex" und "Sympathie" kennst, wie erklärst Du Dir dann ihr Verhalten? Kann es etwa wirklich sein, daß da mehr dahintersteckt, als es aussieht? Kann es sein, daß sie Angst vor einer Beziehung hat? Habt ihr über dieses Thema (Beziehung im Allgemeinen, nicht auf euch beide bezogen) schon mal sprechen können, oder ist das auch ein Thema, welches sie "aussitzt" bzw. keine Meinung dazu hat?
[...]
>> Du hast Klärungsbedarf, dann musst du das ansprechen. >> Wenn sie mit dir geschlafen hätte, würde ich deinen Punkt schon eher >> unterstützen - aber so?
> Soweit wäre ich nie gegangen
Warum nicht?
> wenn es nicht von ihr aus gegangen wäre.
Du kannst es doch versuchen, sie wird Dir schon sagen, ob das ok ist, aber ich befürchte schon fast, daß sie dazu auch keine Meinung gehabt hätte, was? ):
> Dafür _war_ es mir zu wichtig als das es in "nur" Sex endet.
Wer redet denn von "nur Sex"? Irgendwann muß man ja damit anfangen, und Sex ist nichts schlechtes, und gehört auch dazu, wenn man was "wichtiges" aufbauen will.
Meike Hartmann <usenet_ok...@m-ha.de> writes: > On Mon, 15 Mar 2004 15:31:10 +0100, Bernd Nawothnig > <Bernd.Nawoth...@t-online.de> wrote: > >Martina Diel versteht die Welt nicht mehr:
> >> Ich habe irgendwie das Gefühl, ich bin im falschen Film.
> >Der Film heißt Realität. Get a life!
> Wie gut, das ich nicht in Deiner Realität leben muss, meine hier gefällt > mir irgendwie besser. Wenn Du willst, darfst Du gerne mal in meiner > vorbeigucken - wir sind hier sogar nett zu Männern ;)
^^^^^^^
Tja, wenn Du jetzt nicht Deine Gastfreundschaft auf wadenhohe Kläffer mit Schleifchen im Haar ausdehnst, die überzeugt von ihren männlichen Wachhundqualitäten sind, weil sie sich in den Schuh jedes Passanten verbeißen, weiß ich nicht, ob unser Gruppenbewacher Bernd soviel davon hat.
On 16 Mar 2004 00:20:56 +0100, David Kastrup <d...@gnu.org> wrote:
>Meike Hartmann <usenet_ok...@m-ha.de> writes: >> On Mon, 15 Mar 2004 15:31:10 +0100, Bernd Nawothnig >> <Bernd.Nawoth...@t-online.de> wrote: >> >Martina Diel versteht die Welt nicht mehr:
>> >> Ich habe irgendwie das Gefühl, ich bin im falschen Film.
>> >Der Film heißt Realität. Get a life!
>> Wie gut, das ich nicht in Deiner Realität leben muss, meine hier gefällt >> mir irgendwie besser. Wenn Du willst, darfst Du gerne mal in meiner >> vorbeigucken - wir sind hier sogar nett zu Männern ;) > ^^^^^^^ >Tja, wenn Du jetzt nicht Deine Gastfreundschaft auf wadenhohe Kläffer >mit Schleifchen im Haar ausdehnst,
Würde ich ja gern, aber da ist die Gefahr so gross, das ich versehentlich drauftrete - ausserdem hab ich als Ex-Briefträgerin ein gestörtes Verhältnis zu Hunden...
>die überzeugt von ihren männlichen >Wachhundqualitäten sind, weil sie sich in den Schuh jedes Passanten >verbeißen, weiß ich nicht, ob unser Gruppenbewacher Bernd soviel davon >hat.
Ich nehme an, er wird sich sowieso nicht der Gefahr aussetzen wollen, sich mit einem anderen weltbild zu infizieren...
Meike Hartmann <usenet_ok...@m-ha.de> writes: > On 16 Mar 2004 00:20:56 +0100, David Kastrup <d...@gnu.org> wrote: > >Meike Hartmann <usenet_ok...@m-ha.de> writes: > >> On Mon, 15 Mar 2004 15:31:10 +0100, Bernd Nawothnig > >> <Bernd.Nawoth...@t-online.de> wrote: > >> >Martina Diel versteht die Welt nicht mehr:
> >> >> Ich habe irgendwie das Gefühl, ich bin im falschen Film.
> >> >Der Film heißt Realität. Get a life!
> >> Wie gut, das ich nicht in Deiner Realität leben muss, meine hier gefällt > >> mir irgendwie besser. Wenn Du willst, darfst Du gerne mal in meiner > >> vorbeigucken - wir sind hier sogar nett zu Männern ;) > > ^^^^^^^ > >Tja, wenn Du jetzt nicht Deine Gastfreundschaft auf wadenhohe Kläffer > >mit Schleifchen im Haar ausdehnst,
> Würde ich ja gern, aber da ist die Gefahr so gross, das ich > versehentlich drauftrete - ausserdem hab ich als Ex-Briefträgerin > ein gestörtes Verhältnis zu Hunden...
"Fredo! Aus!". Aber Fredo, ein jungstiergroßes schwarzes Etwas, war eigentlich eher am unsympathischsten, wenn seine Besitzer nicht anwesend waren. Das erste Mal, als ich nichtsahnend geklingelt habe und Fredo den Hausflur als Anlauf genommen hatte, um in voller Länge (und da ging er mir schon bis über den Kopf) an die Haustüre direkt vor mir (die in wesentlichen Teilen aus einem fett verzeichnenden, aber doch bei Kontakt recht durchsichtigen Glas bestand) zu donnern, bevor er in markerschütterndes aggressives Bellen überging (vor dem Aufdonnern war das Drecksvieh mucksmäuschenstill), habe ich fast einen Herzinfarkt bekommen.
Hunde riechen Brief- (und in diesem Fall Zeitschriften-)Boten.
3 Minuten Brainstorming ergeben bei mir folgende Alternativen zu ihrer Frage:
Hast du es wirklich so nötig? *grins*
Nein, aber dass kann man ändern - Handynummer?
Dass ist wohl die meistgestellteste Frage zwischen Männern und Frauen - Gleich nach "Haben wir uns nicht schon mal irgendwo gesehen?".
Schonmal ne andere Anmache versucht?
Natürlich kann man noch allerlei Situationsbezogende Witze machen. Speziell Witze zur Haarfarbe im Bezug auf sexuelle Vorlieben ;) Gespräch entwickeln, aber nur kurz. Ich habe immer was im Petto wo ich jemanden zu einladen kann, so ganz beiläufig als wäre ich zufällig drauf gekommen. Vorbereitung zahlt sich aus....
Solche Fragen kann nur ein AFC stellen. Wenn du wissen willst, was ein AFC ist, und wie man mit Frauen mehr Spaß haben kann als sie über Verkehrsregeln zu belehren, dann schau mal bei www.fastseduction.com rein. Sorry für die Werbung, aber da lernst du, wie du dass mit dem "Realismus" hinter dich läßt!! Bin auch nicht der Renner, aber ich krieg trotzdem genug Frauen rum.
On Tue, 16 Mar 2004, Meike Hartmann <usenet_ok...@m-ha.de> wrote: >>> Ich habe irgendwie das Gefühl, ich bin im falschen Film. >> Der Film heißt Realität. Get a life! > Wie gut, das ich nicht in Deiner Realität leben muss,
Die kennst Du doch gar nicht.
> meine hier gefällt mir irgendwie besser. Wenn Du willst, darfst Du gerne > mal in meiner vorbeigucken
Oops - wie das?
> - wir sind hier sogar nett zu Männern ;)
Das glaube ich Dir durchaus - aber - seid ihr eine multiple Persönlichkeit?
Nicht, dass ich damit keine Erfahrung hätte, aber sowas wüsste ich gerne vorher :-)
Bernd
-- Those who desire to give up freedom in order to gain security, will not have, nor do they deserve, either one. [T. Jefferson]
On Tue, 16 Mar 2004, Meike Hartmann <usenet_ok...@m-ha.de> wrote: > Ich nehme an, er wird sich sowieso nicht der Gefahr aussetzen wollen, > sich mit einem anderen weltbild zu infizieren...
Wenn Du Dich da mal nicht vertust :-)
Bernd
-- Those who desire to give up freedom in order to gain security, will not have, nor do they deserve, either one. [T. Jefferson]
On 16 Mar 2004, David Kastrup <d...@gnu.org> wrote:
>> Wie gut, das ich nicht in Deiner Realität leben muss, meine hier gefällt >> mir irgendwie besser. Wenn Du willst, darfst Du gerne mal in meiner >> vorbeigucken - wir sind hier sogar nett zu Männern ;) > ^^^^^^^ > Tja, wenn Du jetzt nicht Deine Gastfreundschaft auf wadenhohe Kläffer mit > Schleifchen im Haar ausdehnst, die überzeugt von ihren männlichen > Wachhundqualitäten sind, weil sie sich in den Schuh jedes Passanten > verbeißen, weiß ich nicht, ob unser Gruppenbewacher Bernd soviel davon > hat.
David, _müssen_ wir uns denn vorher unbedingt duellieren?
Aber solange Du nicht mit diesem unsäglichen Fräulein Wagner als Sekundanten ankommst, soll mir selbst das Recht sein, sehe ich doch, dass Dein Bedürfnis danach ein fast unstillbares ist. Immerhin habe ich herausgefunden, dass Du in meiner Geburtsstadt wohnhaft bist, mein Bruder könnte mir also beistehen.
Welchen Editor wirst Du wählen?
Alternativ könnten wir auch die GPL auslegen.
(Chancen hätte ich wohl weder bei Emacs noch der GPL - aber Du sollst ja auch mal gewinnen :-)
Bernd
-- Those who desire to give up freedom in order to gain security, will not have, nor do they deserve, either one. [T. Jefferson]
> Reizt dich diese Frau so, das du sagst, ja sie könnte ich mir als >Freundin > vorstellen oder ist es nur der Notnagel weil du nichts besseres >gefunden > hast. > Wenn letzteres, dan laß es sein, oder würdest du gerne derjenige sein, >der > erkennen muss, das er nur Lückbüßer war, weil sie grade nichts besseres > gefunden hatte?
Hä? Warum glaubst Du er dürfe sich nur mit einer Frau unterhalten, wenn er sich eine Beziehung mit ihr vorstellen kann?
> Und warum sollte dies eine Beziehung verhindern?
Und warum sollte er sich jetzt schon Gedanken darüber machen?
>> Das einzige was ihr in der guten Stunde einfiel was sie mir wohl >> mitteilen wollte war. >> Sie hat herausbekommen das letztes Jahr 2 Typen eine Wette darüber >> gemacht haben wie lange er braucht um sie ins Bett zu bekommen und >> sie hat es jetzt erfahren. - Da frag ich mich was sie damit >> bezwecken wollte mir das zu sagen...
>> Verstehe ich wohl nie sowas. > Über was hast _Du_ denn mit ihr gesprochen, und was wolltest Du damit > bezwecken?
Ich habe nur angerufen, gefragt wie es ihr geht und wie das Wochenende so war... Und nach einiger Zeit fing sie an von dieser Wette.
Bis dann, Alex
-- Träume nicht DEIN Leben, sondern lebe DEINEN Traum!
>>> Dann schlafe eine Nacht drüber. Generell gilt natürlich, dass er hier >>> nicht darauf ankommt, wer argumentativ überliegt. Das wichtigste hier >>> ist, dass Du als Teilnehmer etwas lernst oder Anregungen für neue >>> Gedanken bekommst.
>> Na was soll ich sagen - ich habe gerade die Funkstille überwunden und >> sie angerufen. Sie tat als wäre nichts gewesen (unser Treffen von >> Sonntag was sang und klanglos ausgefallen ist wurde nicht erwähnt). > Wie? Sie hatte den Sonntag nicht mal abgesagt?
In dem Chat (der ja lieber ein Telefonat hätte sein können) meinte sie: "Ich kann Sonntag komme, aber nicht so lange weil ich Montag Frühdienst habe" _das_ war das letzte was ich von ihr und zu dem Thema gehört habe.
>> Das einzige was ihr in der guten Stunde einfiel was sie mir wohl >> mitteilen wollte war. >> Sie hat herausbekommen das letztes Jahr 2 Typen eine Wette darüber >> gemacht haben wie lange er braucht um sie ins Bett zu bekommen und >> sie hat es jetzt erfahren. - Da frag ich mich was sie damit bezwecken >> wollte mir das zu sagen... > Das sie kein "leichtes Mädchen" ist? Aber wer weiß das bei *der* Frau schon > so genau. ):
*lach* man könnte auch sagen - was ist sie so blöd und geht mit einem so schnell ins Bett wenn sie ihn nicht mal genug kennt das er so einen scheiß vor hat. Hätte sie ihn länger zappel lassen wäre es ihm sicher nicht "wert" gewesen zu warten... so ist das meist bei den Typen die nur poppen wollen.
>> Verstehe ich wohl nie sowas. > Nicht aufgeben, aber diese Frau scheint mir wirklich sehr verwirrend zu > sein. ):
Ja, ich glaube fast ich habe verloren weil ich die Nacht die Finger von ihr gelassen hatte. *lach*
lg Alex
-- "What is the best way to accelerate a Macintosh?" "9.8m/(s*s)"
