EKD: Protestanten-Führer sind allesamt vom Glauben abgefallen
Wolfgang Amadeus Kieloben
Offenbarung. In den Amtskirchen ist das jedoch nicht so. Die EKD
(Evangelische Kirche in Deutschland) hat die Schöpfung in sechs Tagen
durch die Evolutionshypothese ersetzt. Vermutlich denkt die vom Glauben
abgefallene EKD-Führung, daß sie durch eine Anpassung des Glaubens an
die zeitgeistliche Irrlehre der Welt Gläubige fischen kann. Dieser
Schuß wird jedoch nach hinten losgehen. Gläubige Christen werden, wie
schon seit den 60er Jahren zu beobachten, die EKD weiter in Scharen
verlassen. Und Atheisten werden die rückgratlose EKD auslachen, weil
sie keinerlei Standpunkt hat und sich durch Bibelkritik und Anbiederung
an den Zeitgeist selbst zerstört. Luther würde sich im Grabe umdrehen.
„Bündnis von EKD und Atheisten gegen Evangelikale?“
http://www.idea.de/index.php?id=355&tx_ttnews[tt_news]=66537&tx_ttnews[backPid]=18&cHash=a32d641259
--
Wolfgang Amadeus Kieloben
Franz Glaser
> Ein Christ glaubt Gottes Wort in der Bibel von der Schöpfung bis zur
> Offenbarung.
Das täte dir so passen, "Kieloben". Das möchtest du so haben, damit
du "den Glauben" abprüfen kannst mit der Bibel in der Hand als
Latte. Damit DUUU dich über die Versager erheben kannst und als
Bessergläubiger brillieren.
Da irrst du, davon steht zwar so manches in der Bibel aber nicht
als Wort Gottes sondern nur als Geschwätz einiger Dampfplauderer,
Evangelisten, Schriftgelehrten und anderer Wichtigtuer von deiner
Art. Der Jesus hat den Schächer nicht abgefragt ob er bibelfest
ist.
Servas
--
Es ist nicht genug zu wissen, man muß es auch anwenden.
Es ist nicht genug zu wollen, man muß es auch tun.
[das ist nicht vom Faust aber trotzdem vom Goethe]
Ping Of Death MC
> Ein Christ glaubt Gottes Wort in der Bibel von der Schöpfung bis zur
> Offenbarung. In den Amtskirchen ist das jedoch nicht so. Die EKD
> (Evangelische Kirche in Deutschland) hat die Schöpfung in sechs Tagen
> durch die Evolutionshypothese ersetzt. Vermutlich denkt die vom Glauben
> abgefallene EKD-Führung, daß sie durch eine Anpassung des Glaubens an
> die zeitgeistliche Irrlehre der Welt Gläubige fischen kann. [...]
Wie jetzt Evolutionshypothese? Die werden doch hoffentlich noch auf
genetischer Optimierung bestehen oder einem in sechs Tagen erdachten
fraktalen Dekompressionsalgorithmus oder irgendwas, was den Schöpfer des
Himmels und der Erde den Schöpfer des Himmels und der Erde sein läßt. Ohne
Gott kein Messias, ohne Messias keine Hoffnung, ohne Hoffnung können wir
auch alles und jeden zum Teufel jagen. Worauf sollen wir sonst hoffen? Daß
eines Tages irgend eine "Lebensform", die auf irgend eine Art von uns
abstammt, das Universum beherrscht? Welche Hoffnung bitte sollte es ohne
Gott und Jesus geben? Scheiße Alter, ohne Gott wär' alles für 'n Arsch.
--
Gruß
Ping Of Death, master of ceremony
und Mittelfinger für alle, die uns nicht mögen...
Wolfgang Amadeus Kieloben
> Wolfgang Amadeus Kieloben wrote:
>
>> Ein Christ glaubt Gottes Wort in der Bibel von der Schöpfung bis zur
>> Offenbarung.
>
> Das täte dir so passen, "Kieloben". Das möchtest du so haben, damit
> du "den Glauben" abprüfen kannst mit der Bibel in der Hand als
> Latte. Damit DUUU dich über die Versager erheben kannst und als
> Bessergläubiger brillieren.
Lehne Gottes Wort nicht mit absurden Behauptungen ab, mein Freund. Nur
die Schrift kann Dir Gott, Jesus Christus und den Heiligen Geist
nahebringen. Keine Götzendienste, bei denen die Bibel ausgeschlossen
bleibt und nur Hokuspokus abgeht.
> Da irrst du, davon steht zwar so manches in der Bibel aber nicht
> als Wort Gottes sondern nur als Geschwätz einiger Dampfplauderer,
> Evangelisten, Schriftgelehrten und anderer Wichtigtuer von deiner
> Art. Der Jesus hat den Schächer nicht abgefragt ob er bibelfest
> ist.
Verrate doch mal, welchem Götzen Du folgst. Der Gott der Bibel kann es
nicht sein. Ich habe gestern erst wieder festgestellt, daß Katholiken
keinerlei Bibelwissen haben. Einer in meiner freien evangelischen und
bibeltreuen Gemeinde bestätigte mir das. Er war früher Katholik. Erst
als er da weg ging und Gottes Wort in der Bibel las, lernte er, was
Christsein überhaupt heißt.
--
Wolfgang Amadeus Kieloben
Franz Glaser
>> Da irrst du, davon steht zwar so manches in der Bibel aber nicht
>> als Wort Gottes sondern nur als Geschwätz einiger Dampfplauderer,
>> Evangelisten, Schriftgelehrten und anderer Wichtigtuer von deiner
>> Art. Der Jesus hat den Schächer nicht abgefragt ob er bibelfest
>> ist.
>
> Verrate doch mal, welchem Götzen Du folgst. Der Gott der Bibel kann es
> nicht sein. Ich habe gestern erst wieder festgestellt, daß Katholiken
> keinerlei Bibelwissen haben.
Der rechte Schächer hatte auch keins, na und ;->
Du bist verwirrt.
Ich muß nicht dirigieren können, damit mir eine Symphonie gefällt.
Nicht einmal notenlesen. Ich will ja die Partitur nicht essen.
Du bist einfach auf dem Holzweg mit deinem Bibelwahn und dem
Wörterblödsinn. Nur weil du so viel Geheimnisvolles hinter den
noch unverstandenen Sätzen vermutest, muß was ganz furchtbar
Göttliches dahinter stecken.
Die meisten Atheisten, die ich kennengelernt habe, argumentie-
ren damit, daß sie Bibelkram "studiert" haben. Sie haben die
Texte bloß ebenso deppert miß- und unverstanden wie du.
Der Drewermann hat sich kürzlich wieder im Fernsehen drüber be-
schwert, was für schlimmes Zeug er als Kind doch in der Bibel
lesen mußte - wer hat ihn denn dazu gezwungen?
Wenn ich dich ernst nähme, dann wär ich längst ungläubig.
Servas
flasch...@gmail.com
wrote:
> Ein Christ glaubt Gottes Wort in der Bibel von der Schöpfung bis zur
> Offenbarung.
Ein Christ glaubt auch, dass Du Kieloben heißt - oder Weisert - oder
Fisch - oder Holzmann -oder -oder -oder.
Aber alle Nahmen sind wirklich wahr!
Hubert
Werner Böhnke
flasch...@gmail.com schrieb:
> Ein Christ glaubt auch, dass Du Kieloben heißt - oder Weisert - oder
> Fisch - oder Holzmann -oder -oder -oder.
> Aber alle Nahmen sind wirklich wahr!
Gott wird schon wissen wie der Typ heißt, wenn er ihn bei seinem Namen
ruft. Falls er ihn ruft?!
Gruß
Werner B.
Goggolori
...hoffentlich weiß der Typ selber noch wer und was er ist und wie er heißt.
MfG Goggolori
hermann08
"Wolfgang Amadeus Kieloben" <ama...@kieloben.es> schrieb im Newsbeitrag
news:g631d9$1q4$1...@aioe.org...
>
...
> an den Zeitgeist selbst zerstÃķrt. Luther wÞrde sich im Grabe umdrehen.
>
> Wolfgang Amadeus Kieloben
<
<
Subject:
=?ISO-8859-1?Q?EKD:_Protestanten-F=FChrer_sind_allesamt_vom_Glauben_abgefallen?=
Date: Tue, 22 Jul 2008 00:08:41 +0200
Organization: Anti-Satan-Allianz
Lines: 20
Message-ID: <g631d9$1q4$1...@aioe.org>
NNTP-Posting-Host: VtRep7iD6Dco0Y5SvbbOdQ.user.aioe.org
Mime-Version: 1.0
*********************************************************
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed *
*********************************************************
<
<
stell mal probeweise dein mail-programm von UTF-8
auf ISO-8859-1 um ... !!!
***************************************************
das findest du bei den einstellungen / zeichensatz /
UNICODE - UTF-8
dann kriegst du (hoffentlich) deine vermurksten sonderzeichen weg ... ?
gruß
h
Franz Glaser
der HermannJJ hält wieder einmal sein olles Windows für den weltweiten
Standard und kommt nicht zurecht ;-o))
wenn er das doch nur beim Windows so hielte!
> *********************************************************
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed *
> *********************************************************
> <
> <
> stell mal probeweise dein mail-programm von UTF-8
> auf ISO-8859-1 um ... !!!
> ***************************************************
>
> das findest du bei den einstellungen / zeichensatz /
> UNICODE - UTF-8
>
> dann kriegst du (hoffentlich) deine vermurksten sonderzeichen weg ... ?
>
die UTF-Sonderzeichen sind nicht vermurxt, die sind die neue,
universelle Norm. Wer wü, der wü, wer ko der ko.
Gl
Frank Holzmann
Lässt Du bittschön meinen Namen aus dem Spiel, der Du hier rotierend als
Hubert Flasch, Bernd Meyer S. und Wolfgang Kieckbusch reinkarnierst!
Falls Du Karl Holzmann aus de.soc.politik.misc meinst, nehme ich alles
zurück.
Firma dankt!
Frank
fup: de.soc.politik.misc
flasch...@gmail.com
wrote:
> Lehne Gottes Wort nicht mit absurden Behauptungen ab, mein Freund.
Immerhin *mein Freund*, Glaser - freu Dich ob dieses Freundes!
Hubert
Ferdinand Fisch
> Ist es so wichtig, dass ich die einzelnen Bibelzitate auswendig kennen muß?
Ein Christ liest täglich eine Stunde in der Bibel und ist in ständigem
Gebet mit Gott verbunden.
> Ist es nicht viel wichtiger, dass ich danach lebe, dass ich mich an die
> Gebote halte, anstatt anderen Leuten ständig zu sagen, was sie zu tun und zu
> lassen haben?
Es gibt die Vorschrift der Missionierung und der Ermahnung.
> Habt Ihr Protestanten (früher auch Ketzer genannt), die Wahrheit und die
> Weisheit mit dem Löffel oder der großen Schöpfkelle gefressen? Mit welchem
> Recht maßt Ihr Euch an, die Katholiken zu kritisieren? Bringt doch erst mal
> Euren eigenen Verein in Ordnung.
Nicht ganz korrekt: beide Amtskirchen sind vom Glauben abgefallen. Beide
predigen die Evolutionstheorie statt der Schöpfung und folgen auch sonst
der Bibel widersprechenden, menschengemachten Sonderlehren.
> Es ist schon eine Schande, wenn Eure sogenannte Bischöfin Käßmann, die
> anderen Menschen den Glauben vorleben will, gleich mit dem nächsten Kerl in
> die Kiste springt und dafür ihren Mann locker abserviert.
Du mußt differenzieren lernen. Beide Amtskirchen (Katholiken und
Evangelische/Protestanten) haben mit bibeltreuen Christen
(Evangelikalen) wie mir nichts zu tun. Auch ich verabscheue Frauen als
Pfarrerinnen/Bischöfinnen, Sex außerhalb der Ehe und Ehescheidungen,
sowie alles, was der Bibel widerspricht. darunter fätt auch die
Evolutionstheorie. All dieser Frevel und Greuel ist wider Gottes Willen
und wird bestraft werden.
--
"Der Schöpfer wird alle Gottlosen auslöschen." (Die Bibel)
Robert K. August
> Die meisten Atheisten, die ich kennengelernt habe, argumentie-
> ren damit, daß sie Bibelkram "studiert" haben. Sie haben die
> Texte bloß ebenso deppert miß- und unverstanden wie du.
Eine neutrale Bewertung der Bibel kann nur von Nichtchristen erwartet
werden weil nur sie in der Lage sind, die Interpretation der religiösen
Schriften am reinen Sachverhalt zu orientieren ohne Störung durch
kirchliche Vorurteile und ohne Beeinträchtigung durch subjektive
Bedürfnisse, Wunder- und Aberglaube, Wünsche oder Einbildungen.
> Der Drewermann hat sich kürzlich wieder im Fernsehen drüber be-
> schwert, was für schlimmes Zeug er als Kind doch in der Bibel
> lesen mußte - wer hat ihn denn dazu gezwungen?
Hattest du eine paulinische Erleuchtung oder was sonst machte dich
(un/freiwillig) katholisch, Franz Glaser?
In die Kirche tritt man gewöhnlich nicht ein durch freies
Glaubensbekenntnis, sondern man gerät in sie schon mit der Geburt
hinein. Der Glaube wird dem Spross dann im Stand kindlicher
Wehrlosigkeit durch Gewöhnung und Suggestion aufgezwungen - mit oder
ohne Bibel - ja, da teilt der Drewermann ganz dein Los. Allein der
Austritt aus der Kirche ist ein wirklich freies Bekenntnis.
An Drewermanns Aussage ist schon was dran. Die Bibel gehört nicht in die
Hände von Kindern sondern auf den Index Jugendgefährdender Schriften.
Hier ein Auszug:
(1) Schriften, die geeignet sind, Kinder oder Jugendliche sittlich zu
gefährden, sind in eine Liste aufzunehmen. Dazu zählen vor allem
unsittliche, verrohend wirkende, zu Gewalttätigkeit, Verbrechen oder
Rassenhass anreizende sowie den Krieg verherrlichende Schriften.
MfG, Robert
Franz Glaser
> An Drewermanns Aussage ist schon was dran. Die Bibel gehört nicht in die
> Hände von Kindern sondern auf den Index Jugendgefährdender Schriften.
>
> Hier ein Auszug:
> (1) Schriften, die geeignet sind, Kinder oder Jugendliche sittlich zu
> gefährden, sind in eine Liste aufzunehmen. Dazu zählen vor allem
> unsittliche, verrohend wirkende, zu Gewalttätigkeit, Verbrechen oder
> Rassenhass anreizende sowie den Krieg verherrlichende Schriften.
Sag das den Lutheranern und den andern Sektierern, nicht mir
Im Ernst ... mit der gleichen "Logik" kannst du ein Physikbuch
beschuldigen, daß es zum Bau von (Atom)waffen erzieht.
Dein Text ist Schmonzes.
Servas
kudi
wrote:
Es gibt doch extra für Kinder gedruckte biblische
Geschichten, die sicher keinem Kind Angst einjagen.
Es liegt im Ermessen der Erziehungsberechtigten,
den Kindern solche Bücher mit vielen Zeichnungen
zukommen zu lassen. Denn eine falsche Welt den
Kindern vorgaukeln, finde ich auch für falsch. Kinder
hören gerne Geschichten, also zu meiner Zeit war das
noch so. Wenn sie von den Eltern lieber vor den TV
gesetzt werden und sie ein Trickfilm nach dem andern
reinziehen, ist das sicher der bequemste Weg. Aber
in Trickfilmen wird die Gewalt oft so ins Lächerliche
gezogen, dass viele den Realitätsinn für Gewalt ver-
lieren können.
kudi
Schwarze Schafe wird es immer und überall geben,
ob im Privaten oder in der Kirche. Deshalb gehören nicht
gleich alle ins gleiche Töpfchen.
kudi
wrote:
Du kannst doch nicht jemand als "von dem Glauben
abgefallen", betiteln, nur weil Beweise vorhanden sind,
in denen die Erde halt wirklich etwas älter als 6000 Jahre
alt ist. Gott hat uns ein Gehirn zum Denken gegeben und
etwas das mal Bewiesen wurde und das nicht nur auf eine
Art, muss die Evolution, wenigstens mal Teilweise in die
Entstehung der Erde mit einbezogen werden. Auch in der
Evolutionstheorie gibt es noch sehr viele Zweifel, weil auch
dort noch lange nicht alles bewiesen ist. Ich glaube z.B.
auch nicht daran, dass wir von einem Primaten abstammen.
Weil es nicht Bewiesen ist, wie ein Primat plötzlich zu
diesen geistigen Fähigkeiten kommt.
MukiPuki :-Þ
> On 22 Jul., 00:08, Wolfgang Amadeus Kieloben <amad...@kieloben.es>
> wrote:
>> Ein Christ glaubt Gottes Wort in der Bibel von der Schöpfung bis zur
>> Offenbarung. In den Amtskirchen ist das jedoch nicht so. Die EKD
>> (Evangelische Kirche in Deutschland) hat die Schöpfung in sechs Tagen
>> durch die Evolutionshypothese ersetzt. Vermutlich denkt die vom Glauben
>> abgefallene EKD-Führung, daß sie durch eine Anpassung des Glaubens an
>> die zeitgeistliche Irrlehre der Welt Gläubige fischen kann. Dieser
>> Schuß wird jedoch nach hinten losgehen. Gläubige Christen werden, wie
>> schon seit den 60er Jahren zu beobachten, die EKD weiter in Scharen
>> verlassen. Und Atheisten werden die rückgratlose EKD auslachen, weil
>> sie keinerlei Standpunkt hat und sich durch Bibelkritik und Anbiederung
>> an den Zeitgeist selbst zerstört. Luther würde sich im Grabe umdrehen.
>>
>> „Bündnis von EKD und Atheisten gegen Evangelikale?“http://www.idea.de/index.php?id=355&tx_ttnews[tt_news]=66537&tx_ttnews[backPid]=18&cHash=a32d641259
>>
>> --
>>
>> Wolfgang Amadeus Kieloben
>
>
> Du kannst doch nicht jemand als "von dem Glauben
> abgefallen", betiteln, nur weil Beweise vorhanden sind,
> in denen die Erde halt wirklich etwas älter als 6000 Jahre
> alt ist.
Wenn du ein paar milliarden Jahre als "etwas" älter als 6000 Jahre
bezeichnest, dann hast du einen sonnigen Humor.
> Gott hat uns ein Gehirn zum Denken gegeben
Nein. Dein Hirn wurde als Bauplan einer genetischen Sequenz auf deinen
Genen während deiner Menschwerdung bei der Entwicklung vom Embryo zum Baby
aufgebaut, so wie alle anderen Organe deines Körpers auch. Da war kein Gott
dabei.
> und
> etwas das mal Bewiesen wurde und das nicht nur auf eine
> Art, muss die Evolution, wenigstens mal Teilweise in die
> Entstehung der Erde mit einbezogen werden. Auch in der
> Evolutionstheorie gibt es noch sehr viele Zweifel,
Die Evolutionstheorie selbst ist unbestritten. Es sind lediglich Details,
die noch im Unklaren sind...
> weil auch
> dort noch lange nicht alles bewiesen ist. Ich glaube z.B.
> auch nicht daran, dass wir von einem Primaten abstammen.
Na von was denn sonst?
> Weil es nicht Bewiesen ist, wie ein Primat plötzlich zu
> diesen geistigen Fähigkeiten kommt.
Beweisen ist in dem Zusammenhang der falsche Begriff, sondern es geht darum
schlüssige Erklärungen zu finden, die so lange Bestand haben, bis sie
wiederlegt werden. Und die schlüssige Erklärung für die geistigen
Fähigkeiten des Menschen ist eben die Evolutionstheorie, nach der in der
Primatengruppe, die sich mal zum Menschen entwickelt hatten, nur derjenige
überlebensfähig der schlau genug war um zu 'überleben' - platt ausgedrückt.
Wer doof war, der konnte sich eben keine Nahrung besorgen oder wurde, falls
er welche hatte, von den intelligenteren Tieren abgezockt. Oder wer zu doof
war, mit anderen Tieren zu kooperieren, auch der hatte Nachteile. So
konnten dann immer nur die überleben, die mehr oder zumidest genügend Grips
im Kopf hatten. Das war kein Prozess, der von heute auf morgen ablief,
sondern sich über viele Generationen hinzog.
--
http://feierabendland.gratis-webspace.de/index.html
----------------------------------
Der Soziopath Siegfrid Breuer sitzt bei mir wieder mindestens für 1/2 Jahr
im Killfile
------------------------------------
In einem Anflug von Selbsterkenntnis resümiert Siegfrid Breuer:
"Arschlöcher bleiben
Arschlöcher, völlig unabhängig von ihrer politischen Orientierung."
AdNGD...@tipota.de
-------------------------------------
"Man muß schon selber deppert sein und den Müll von Hand posten."
rechtfertig Siegfrid seine
Anwesenheit im Usenet. <AdVTo...@tipota.de>
Jeder Mensch hat an seiner Hinterseite einen Arsch, der ihm
auf Schritt und Tritt folgt.
Mein Arsch taufte ich auf den Namen Siegfrid Breuer.
(Übereinstimmungen mit zur Zeit noch lebenden Personen wären rein
zufälliger Natur)
- - - - -
Auszug aus meinem Killfile:
[*]
# penetrante Stalkerschwein(e)
!delete From "Siegfrid Breuer"
# trollende argumentationslose Nazis werden gelesen markiert
!markread From "H.P.Huber"
#kriminelle Naziposter, die andere Poster bedrohen
siehe MID <1194568718.4...@i13g2000prf.googlegroups.com>
!delete From "martin.muller1@gmx"
------------
Die Bezeichnung "Gutmensch" ist ein Kompliment von Schlechtmenschen,
was man leider nicht erwidern kann, denn sie sind ja schlecht.
Franz Glaser
>> Gott hat uns ein Gehirn zum Denken gegeben
>
> Nein. Dein Hirn wurde als Bauplan einer genetischen Sequenz auf deinen
> Genen während deiner Menschwerdung bei der Entwicklung vom Embryo zum Baby
> aufgebaut, so wie alle anderen Organe deines Körpers auch. Da war kein
> Gott dabei.
meingott, so ein Stuß
da war keine Bibel dabei und keine Kirche mitsamt Brimborium aber das
ist auch schon alles, was du dazu so vollmundig sagen kannst
Börni
"Wolfgang Amadeus Kieloben" <ama...@kieloben.es> schrieb im Newsbeitrag
news:g631d9$1q4$1...@aioe.org...
> Ein Christ glaubt Gottes Wort in der Bibel von der Schöpfung bis zur
> Offenbarung. In den Amtskirchen ist das jedoch nicht so. Die EKD
> (Evangelische Kirche in Deutschland) hat die Schöpfung in sechs Tagen
> durch die Evolutionshypothese ersetzt. Vermutlich denkt die vom Glauben
> abgefallene EKD-Führung, daß sie durch eine Anpassung des Glaubens an die
> zeitgeistliche Irrlehre der Welt Gläubige fischen kann. Dieser Schuß wird
> jedoch nach hinten losgehen. Gläubige Christen werden, wie schon seit den
> 60er Jahren zu beobachten, die EKD weiter in Scharen verlassen. Und
> Atheisten werden die rückgratlose EKD auslachen, weil sie keinerlei
> Standpunkt hat und sich durch Bibelkritik und Anbiederung an den Zeitgeist
> selbst zerstört. Luther würde sich im Grabe umdrehen.
Versetze dich mal in die Zeit, in der der Moses gelebt hatte.
Welches Wort gab es da wohl für den Begriff 'Epoche'.
Nun beschreibe mit den in der damaligen Zeit vorhandenen Worten eben diesen
Begriff bzw. die Epoche der Menschheitsentwicklung.
Bekannt durften wohl sein:
Tag
Monat
Jahr
Jahreszeiten
Welcher Begriff kommt dem der 'Epoche' am Nächsten?
Nun, ich sags dir, das ist der Tag!#
Vergleicht man mal den Beginn einer Epoche mit dessen Ende.
Ist das Ende einer Epoche nicht schöner als der Beginn derselben?
Ist der Morgen eines Tages nicht schöner als der Abend?
Der Tag also das Symbol fütr einen Zeitabschnitt (Epoche) und der Abend im
Vergleich zum Morgen als Symbole für den Unterschied zwischen dem
Ende(Morgen) einer Epoche und dem Beginn(Abend) einer Epoche. Es sind die
Verhältnisse gemeint nicht die zeitliche abfolge von Morgen und Abend
sondern die Herrlichkeit des Morgens gegenüber dem dämmerzustand des Abends.
So ist das Ende einer Epoche um viele herrlicher als dessen Beginn.
Und nur der Tag als Symbol hat eben einen Morgen und einen Abend.
Daher Moses zu recht die sieben Entwicklungstufen mit Tag bezeichnet hat.
Grüßle
MukiPuki :-Þ
> MukiPuki :-? schrieb am Mittwoch, 23. Juli 2008 19:29:
>
>
>>> Gott hat uns ein Gehirn zum Denken gegeben
>>
>> Nein. Dein Hirn wurde als Bauplan einer genetischen Sequenz auf deinen
>> Genen während deiner Menschwerdung bei der Entwicklung vom Embryo zum Baby
>> aufgebaut, so wie alle anderen Organe deines Körpers auch. Da war kein
>> Gott dabei.
>
> meingott, so ein Stuß
Na - wo soll den der "Bauplan" des Körpers - also auch des Hirnes stecken,
wenn nicht in der genetischen Information?
Werner Böhnke
kudi schrieb:
> Du kannst doch nicht jemand als "von dem Glauben
> abgefallen", betiteln, nur weil Beweise vorhanden sind,
> in denen die Erde halt wirklich etwas älter als 6000 Jahre
> alt ist. Gott hat uns ein Gehirn zum Denken gegeben und
[.....]
Nö, denken kann der Mensch erst, seit da Jemand in einen Apfel gebissen
hat. Deswegen bekommt unsere Tochter für die Schulpausen auch immer
Äpfel zu essen.
Gruß
Werner B.
Ferdinand Fisch
> Na - wo soll den der "Bauplan" des Körpers - also auch des Hirnes stecken,
> wenn nicht in der genetischen Information?
Und wer hat die Information geschaffen? Wenn Du Dir die Welt anschaust,
stellst Du fest, daß sich alles ausflöst, alles zerfällt, was nicht
gewartet wird. Und da soll sich Information von allein entwickeln? Warum
sollte sie das entgegen den Naturgesetzen tun?
Selbst die DNA der kleinsten Amöbe füllt mehrere dicke Bücher mit
tausenden Seiten. Wenn da nur ein Fehler vorkommt, ist es aus mit der
Amöbe. Und das soll sich von selbst aus Nichts und aus Zufall entwickelt
haben?
Ferdinand Fisch
> Eine neutrale Bewertung der Bibel kann nur von Nichtchristen erwartet
> werden weil nur sie in der Lage sind, die Interpretation der religiösen
> Schriften am reinen Sachverhalt zu orientieren ohne Störung durch
> kirchliche Vorurteile und ohne Beeinträchtigung durch subjektive
> Bedürfnisse, Wunder- und Aberglaube, Wünsche oder Einbildungen.
Man sieht ja am Peter Zander was dabei herauskommt. Er sieht die Worte
wohl, nur vermag er den Sinn nicht zu begreifen.
> In die Kirche tritt man gewöhnlich nicht ein durch freies
> Glaubensbekenntnis, sondern man gerät in sie schon mit der Geburt
> hinein. Der Glaube wird dem Spross dann im Stand kindlicher
> Wehrlosigkeit durch Gewöhnung und Suggestion aufgezwungen - mit oder
> ohne Bibel - ja, da teilt der Drewermann ganz dein Los. Allein der
> Austritt aus der Kirche ist ein wirklich freies Bekenntnis.
Schwachfug. Auch ich wuchs in einer atheistischen Umwelt auf, wo mir ein
X für ein U vorgemacht wurde. Erst mit der Bibel fand ich die Wahrheit
und konnte den satanischen Weg der wissenschaftlichen Totalverblödung
verlassen.
> An Drewermanns Aussage ist schon was dran. Die Bibel gehört nicht in die
> Hände von Kindern sondern auf den Index Jugendgefährdender Schriften.
Herr Drewermann hat damit sein Urteil gesprochen und ein Rendezvous mit
dem heißen Knaben 2000 km lotrecht nach unten verabredet.
> Hier ein Auszug:
> (1) Schriften, die geeignet sind, Kinder oder Jugendliche sittlich zu
> gefährden, sind in eine Liste aufzunehmen. Dazu zählen vor allem
> unsittliche, verrohend wirkende, zu Gewalttätigkeit, Verbrechen oder
> Rassenhass anreizende sowie den Krieg verherrlichende Schriften.
Zum Glück für uns Christen glauben die Gottlosen, daß die Bibel nur ein
Märchenbuch ohne reale Hintergründe ist. Märchenbücher wie die brutalen
Geschichten der Brüder Grimm kommen auf keinen Index für
jugendgefährdende Schriften.
hermann08
"Börni" <b.l.b...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:g683l8$6r8$01$1...@news.t-online.com...
> Hallole,
>
> "Wolfgang Amadeus Kieloben" <ama...@kieloben.es> schrieb im Newsbeitrag
> news:g631d9$1q4$1...@aioe.org...
>> Ein Christ glaubt Gottes Wort in der Bibel von der Schöpfung bis zur
>> Offenbarung. In den Amtskirchen ist das jedoch nicht so. Die EKD
>> (Evangelische Kirche in Deutschland) hat die Schöpfung in sechs Tagen
>> durch die Evolutionshypothese ersetzt. Vermutlich denkt die vom Glauben
>> abgefallene EKD-Führung, daß sie durch eine Anpassung des Glaubens an
>> die zeitgeistliche Irrlehre der Welt Gläubige fischen kann. Dieser Schuß
>> wird jedoch nach hinten losgehen.
>>
> Daher Moses zu recht die sieben Entwicklungstufen mit Tag bezeichnet hat.
>
> Grüßle
<
<
die predigen, die welt sei in 6 x24 std. erschaffen worden.
die ganz schlauen 'kurvenreisser' predigen jetzt,
die welt ist schon älter, aber die atmosphäre ist erst 6000 jahre alt,
so gehts auch eine zeitlang - bis zum nächsten schmäh ...
hermann08
>
> "Wolfgang Amadeus Kieloben" <ama...@kieloben.es> schrieb im Newsbeitrag
> news:g631d9$1q4$1...@aioe.org...
>> Ein Christ glaubt Gottes Wort in der Bibel von der Schöpfung bis zur
>> Offenbarung. In den Amtskirchen ist das jedoch nicht so. Die EKD
>> (Evangelische Kirche in Deutschland) hat die Schöpfung in sechs Tagen
>> durch die Evolutionshypothese ersetzt. Vermutlich denkt die vom Glauben
>> abgefallene EKD-Führung, daß sie durch eine Anpassung des Glaubens an
>> die zeitgeistliche Irrlehre der Welt Gläubige fischen kann. Dieser Schuß
>> wird jedoch nach hinten losgehen.
>>
> Daher Moses zu recht die sieben Entwicklungstufen mit Tag bezeichnet hat.
>
> Grüßle
<
<
und immer wieder tauchen 'bibelfeste idioten' auf, welche predigen,
die welt sei in 6 x 24 std. erschaffen worden.
die ganz schlauen 'kurvenreisser' predigen neuerdings,
die welt ist schon älter, aber die atmosphäre ist erst 6000 jahre alt,
so gehts auch - eine zeitlang - bis zum nächsten schmäh ... ;-)
h
T. Fink
>
> "Börni" <b.l.b...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:g683l8$6r8$01$1...@news.t-online.com...
>> Hallole,
>>
>> "Wolfgang Amadeus Kieloben" <ama...@kieloben.es> schrieb im Newsbeitrag
>> news:g631d9$1q4$1...@aioe.org...
>>> Ein Christ glaubt Gottes Wort in der Bibel von der Schöpfung bis zur
>>> Offenbarung. In den Amtskirchen ist das jedoch nicht so. Die EKD
>>> (Evangelische Kirche in Deutschland) hat die Schöpfung in sechs Tagen
>>> durch die Evolutionshypothese ersetzt. Vermutlich denkt die vom Glauben
>>> abgefallene EKD-Führung, daß sie durch eine Anpassung des Glaubens an
>>> die zeitgeistliche Irrlehre der Welt Gläubige fischen kann. Dieser Schuß
>>> wird jedoch nach hinten losgehen.
> ...
>>>
>> Daher Moses zu recht die sieben Entwicklungstufen mit Tag bezeichnet hat.
>>
>> Grüßle
> <
> <
> genau so ist es, das haben wir hier schon 777 x besprochen,
> und immer wieder tauchen 'bibelfeste idioten' auf, welche predigen,
> die welt sei in 6 x 24 std. erschaffen worden.
>
Und das, wo selbst die katholische Kirche Evolution und Urknall als
Tatsachen anerkennen.
Cheers
Torsten
--
Freedom for Tibet! http://www.tibet.com/
kudi
>
> - Show quoted text -
Muss mal in meiner Fotografie nachsehen. Man kanns
leider nicht sehen, weil der Bauch fast mit einem Ast
abgedekt ist. Beim nächsten Foto werd ich darauf
achten, wenn ich mal die Gelegenheit bekomme! ;-)o
Goggolori
> haben.
...und wenn doch? Nur des Aussehens wegen...
MfG Goggolori
Franz Glaser
> MukiPuki wrote:
>
>> Na - wo soll den der "Bauplan" des Körpers - also auch des Hirnes stecken,
>> wenn nicht in der genetischen Information?
>
> Und wer hat die Information geschaffen?
> ... Und das soll sich von selbst aus Nichts und aus Zufall entwickelt
> haben?
Ihr 2 könntet eine eigene Warmluftreligion aufstellen.
Franz Glaser
>>>> Gott hat uns ein Gehirn zum Denken gegeben
>>>
>>> Nein. Dein Hirn wurde als Bauplan einer genetischen Sequenz auf deinen
>>> Genen während deiner Menschwerdung bei der Entwicklung vom Embryo zum Baby
>>> aufgebaut, so wie alle anderen Organe deines Körpers auch. Da war kein
>>> Gott dabei.
>>
>> meingott, so ein Stuß
>
> Na - wo soll den der "Bauplan" des Körpers - also auch des Hirnes stecken,
> wenn nicht in der genetischen Information?
Mit deinem Posting erklärst du nicht das, was du meinst zu
erklären und was dir so wichtig ist.
Viele Religiöse sehen in den Blumen auf der Wiese einen Beweis
dafür, daß es Gott gibt und du siehst in der DNS() einen Beweis
dafür, daß es keinen Gott gibt.
Merke: es gibt keinen Beweis für oder gegen Gott. Der Versuch,
Gott zu beweisen, ist unnötig, einfach nur unnötig.
Wenn du nicht an Gott glaubst, dann sei froh aber laß die
Gläubigen in Ruh.
Hau denjenigen Gläubigen auf die Finger, die dich missionieren
wollen aber nicht denen, die dir nur sagen, daß sie an Gott glauben.
Ich hau denjenigen auf die Finger, die mit dem Atheismus missio-
nieren gehen - die meisten davon tun es eh nur deswegen, weil sie
sich selber bestätigen = missionieren möchten, weil sie nachträglich
immer noch einen Beweis für ihre Entscheidung suchen.
Servas
--
Es ist nicht genug zu wissen, man muß es auch anwenden.
Es ist nicht genug zu wollen, man muß es auch tun.
[das ist nicht vom Faust aber trotzdem vom Goethe]
Franz Glaser
>>
>> Muss mal in meiner Fotografie nachsehen. Man kanns
>> leider nicht sehen, weil der Bauch fast mit einem Ast
>> abgedekt ist. Beim nächsten Foto werd ich darauf
>> achten, wenn ich mal die Gelegenheit bekomme! ;-)o
>
> Wenn es wirklich die ersten Menschen waren, dürften sie keine Nabel
> haben.
Die waren ja wegen der Koischhoit noch ziemlich behaart - und
wegen der Kältn.
Der Adam müßte eine Rippe weniger hamm, das sollte man erkennen.
Aber wer traut sich schon zählen?
hmmm
Goggolori
...wäre nicht ohne angesichts steigender Heizkosten. :-)
MfG Goggolori
Werner Böhnke
Willi Lustig schrieb:
> Am Thu, 24 Jul 2008 06:34:56 -0700 (PDT) schrieb kudi:
>
>
> Wenn es wirklich die ersten Menschen waren, dürften sie keine Nabel
> haben.
Damit wären wir mal wieder bei der berüchtigten, immer noch
unbeantworteten, Preisfrage angelangt:
"Was war zuerst, das Huhn oder das Ei?"
Gruß
Werner B.
MukiPuki :-Þ
> MukiPuki :-Ţ wrote:
>
>>>>> Gott hat uns ein Gehirn zum Denken gegeben
>>>>
>>>> Nein. Dein Hirn wurde als Bauplan einer genetischen Sequenz auf deinen
>>>> Genen während deiner Menschwerdung bei der Entwicklung vom Embryo zum Baby
>>>> aufgebaut, so wie alle anderen Organe deines Körpers auch. Da war kein
>>>> Gott dabei.
>>>
>>> meingott, so ein Stuß
>>
>> Na - wo soll den der "Bauplan" des Körpers - also auch des Hirnes stecken,
>> wenn nicht in der genetischen Information?
>
> Mit deinem Posting erklärst du nicht das, was du meinst zu
> erklären und was dir so wichtig ist.
Oh doch mein "Lieber". Ich glaube eher, das du an einer Schwäche in
verstehenem Lesen leidest....
>
> Viele Religiöse sehen in den Blumen auf der Wiese einen Beweis
> dafür, daß es Gott gibt und du siehst in der DNS() einen Beweis
> dafür, daß es keinen Gott gibt.
Nein - das sehe ich nicht als Beweis, sondern das war einfach eine
Behauptung, die ich aufgestellt habe.
>
> Merke: es gibt keinen Beweis für oder gegen Gott.
Das ist richtig.
> Der Versuch,
> Gott zu beweisen, ist unnötig, einfach nur unnötig.
Genau so unnötig wie den Beweis zu führen, dass genau 2345,8 Metern unter
dem Nordpol ein rosa Teddybär mit blauen Augen und einm gelben Schleifchen
im Haar vergraben ist, denn der menschliche Verstand läßt einen bei
Berücksichtigung aller Umstande darauf schließen, dass zu 99,99999....999%
kein solcher Teddybär unter dem Norpol vergraben ist.
>
> Wenn du nicht an Gott glaubst, dann sei froh aber laß die
> Gläubigen in Ruh.
Man wird ja noch seine Meinung sagen dürfen?
>
> Hau denjenigen Gläubigen auf die Finger, die dich missionieren
> wollen aber nicht denen, die dir nur sagen, daß sie an Gott glauben.
Nu, das hab ich mir abgewöhnt...obwohl mir ein gewisser Reflex, andere von
der Unsinnigkeit an einen Gott zu glauben erhalten geblieben ist...
>
> Ich hau denjenigen auf die Finger, die mit dem Atheismus missio-
> nieren gehen - die meisten davon tun es eh nur deswegen, weil sie
> sich selber bestätigen = missionieren möchten, weil sie nachträglich
> immer noch einen Beweis für ihre Entscheidung suchen.
Die Bestätigng der eigenen Person - egal ob Selbstbestäigung oder
Fremdbestätigung ist doch nun mal aber auch ein Motiv, was irgendwo ein
Bedürfnis ist, und daher auch eine gewisse Berechtigung hat. Obglich ich
dir durchaus recht gebe, dass der persönliche Glaube eine so persönliche
Angelegenheit ist, dass sie Privatsache ist, und niemanden etwas angeht.
Und dennoch gibt es da irgendwo das Bedürfnis, dass bei den Menschen, die
man ernst nehmen möchte, auch irgendwo eine gleiche intellektuelle
Plattform geschaffen wird, eben um den Menschen ernst nehmen zu können.
Denn einen tief gläubigen Menschen kann ich zumindest in der Beziehung
nicht ernst nehmen, ich kann ihn respektieren, ich kann akzeptieren, dass
er so ist, aber nicht ernst nehmen und werde bei solchen Leuten wohl auch
immer "mit dem Kopf schütteln", auch wenn ich mir das nicht anmeken lasse.
mfG
MukiPuki :-Þ
> MukiPuki :-P <die-funk...@gmx.de> wrote:
>
>> Na - wo soll den der "Bauplan" des Körpers - also auch des Hirnes stecken,
>> wenn nicht in der genetischen Information?
>
> Und wer hat die Information geschaffen?
guckstu Evolutionstheorie. Die Organismen, die am besten an die
vorherrschenden Umweltbedinungen angepasst waren, konnten überleben und
sich vermehren, und so ihre Information weitergeben (...und verfeinern..).
Und das über viele Generationen hinweg, so dass es für alle Lebensräume
bestimmte Spezialisten gegeben hat, welche die besten Überlebensfähigkeiten
hatten.
> Wenn Du Dir die Welt anschaust,
> stellst Du fest, daß sich alles ausflöst, alles zerfällt, was nicht
> gewartet wird.
Nicht alles. Da wo Energie (=Sonnenlicht, Wärme) hinzugefügt wird gibt es
auch selbstorganisierende Ordnungen. Das Leben ist z.B. eine
hochentwickelte Form dieser selbstorganisierenden Ordnungen.
> Und da soll sich Information von allein entwickeln? Warum
> sollte sie das entgegen den Naturgesetzen tun?
Weil zum einen "die Welt" alle Zeit der Welt hatte (sprich "unendlich viel
Zeit" hatte, um so etwas hervor zu bringen.
>
> Selbst die DNA der kleinsten Amöbe füllt mehrere dicke Bücher mit
> tausenden Seiten. Wenn da nur ein Fehler vorkommt, ist es aus mit der
> Amöbe.
Falsch. Das wird dann zu einer Amöbe mit anderen Eigenschaften. Und diese
Amöbe mit anderen Eigenschaften hat dann u.U. bessere (oder auch
schlechtere) Überlebensfähigkeiten und verdrängt die alte Sorte.
Und schon hast du etwas in Sachen Evolutionstheorie gelernt.
> Und das soll sich von selbst aus Nichts und aus Zufall entwickelt
> haben?
Wer unendlich lange Zeit zum Würfeln hat, der bringt auch die
außergewöhnlichsten und unwahrscheinlichsten Muster hervor.
Und davon abgesehen kommt dann noch hinzu, dass ein Gottesglaube nichts,
aber auch rein gar nichts erklärt, sondern er verschiebt lediglich die
Ebene der Fragen um eine Stufe nach hinten. Von daher ist das Modell "Gott"
zur Erklärung ungeeignet. Denn ließe man sich auf den gedanklichen Handel,
dass alles von einem "Gott" erschaffen sei, ein, so taucht sofort die
nächste Frage auf, wer denn diesen Gott erschaffen hat. Da aber das Modell
"Gott" aber rein gar nichts erklärt, ist es sinnlos, sich mit einem Modell
Gott zu befassen. Es ist einfach Fakt, dass unsere Erkenntnis- und
Wahrnehmungsfähikeit ihre Schranken hat und wir über die Dinge, die
jenseits dieser Schranken liegen keine Aussage treffen können.
Das ist der einzige Grund, weshalb es nicht möglich ist, einen Gegenbeiwis
zu dem Modell "Gott" möglich ist. Da aber das Modell "Gott" ein einziges
willkürliches Erklärungsmodell aus einer unendlichen Menge möglicher
Erklärungsmodelle ist, ist es völlig absurd diesem Erklärungsmodell
anzuhängen, ohne dass des dafür schlüssige Hinweise für gibt.
hermann08
"Willi Lustig" <"Willi Lustig"@Stasi2.de> schrieb im Newsbeitrag
news:12ai8ymgo5hpn$.15ckzdw23ud0c.dlg@40tude.net...
> Am Thu, 24 Jul 2008 00:29:03 +0200 schrieb Werner Böhnke:
>
>>
>> Nö, denken kann der Mensch erst, seit da Jemand in einen Apfel gebissen
>> hat. Deswegen bekommt unsere Tochter für die Schulpausen auch immer
>> Äpfel zu essen.
>>
>> Gruß
>> Werner B.
>
<
<
weil ich 'gedankenlesen' kann ... ;-)
h
kopie:
<
kompletter unsinn,
die stelle bezieht sich nur auf adam & eva, die ja (lt. bibelsicht)
'keinen bauchnabel' hatten ... ;-)
GOTT bläst nicht jedem menschen in die nase, sondern GOTT ist
aus relgöser sicht der LEBENSSPENDER (im allgemeinen) ...
usw.
Franz Glaser
>>
>> Hau denjenigen Gläubigen auf die Finger, die dich missionieren
>> wollen aber nicht denen, die dir nur sagen, daß sie an Gott glauben.
>
> Nu, das hab ich mir abgewöhnt...obwohl mir ein gewisser Reflex, andere von
> der Unsinnigkeit an einen Gott zu glauben erhalten geblieben ist...
>
>>
>> Ich hau denjenigen auf die Finger, die mit dem Atheismus missio-
>> nieren gehen - die meisten davon tun es eh nur deswegen, weil sie
>> sich selber bestätigen = missionieren möchten, weil sie nachträglich
>> immer noch einen Beweis für ihre Entscheidung suchen.
>
> Die Bestätigng der eigenen Person - egal ob Selbstbestäigung oder
> Fremdbestätigung ist doch nun mal aber auch ein Motiv, was irgendwo ein
> Bedürfnis ist, und daher auch eine gewisse Berechtigung hat. Obglich ich
> dir durchaus recht gebe, dass der persönliche Glaube eine so persönliche
> Angelegenheit ist, dass sie Privatsache ist, und niemanden etwas angeht.
>
> Und dennoch gibt es da irgendwo das Bedürfnis, dass bei den Menschen, die
> man ernst nehmen möchte, auch irgendwo eine gleiche intellektuelle
> Plattform geschaffen wird, eben um den Menschen ernst nehmen zu können.
> Denn einen tief gläubigen Menschen kann ich zumindest in der Beziehung
> nicht ernst nehmen, ich kann ihn respektieren, ich kann akzeptieren, dass
> er so ist, aber nicht ernst nehmen und werde bei solchen Leuten wohl auch
> immer "mit dem Kopf schütteln", auch wenn ich mir das nicht anmeken lasse.
>
> mfG
Na geh, intellektuell ist dein Dilemma ...
Und dann gehts doch nur um eine Definitionssache und ums Jucken.
Weil der Eine das Unbekannte Gott nennt und mit viel Demut
betrachtet und du das Unbekannte "unbekannt" nennst und vor
dir wegschiebst. Bloß wegen ein paar Kleinigkeiten in der Vita.
No servas
--
Arbeite! Doch nicht wie ein Unglücklicher oder wie jemand,
der Bewunderung oder Mitleid sucht. Arbeite oder ruhe so,
daß es für die Gemeinschaft ist am nützlichsten ist.
[Mark Aurel, Kaiser]
MukiPuki :-Þ
Da ist aber wohl doch ein *gewaltiger* Unterschied.
Die Wissenschaft kann bis zu 3 Minuten vor dem Urknall ziemlich viel
erklären. Den Urknall selbst, oder wie es zu dem Urknall kam, das kann die
Wissenschaft nicht erklären. Ebenso sind Phänomene wie die Zeitdilation in
der Relativitätstheorie oder auch die Phänomene der Quantentheorie mit dem
Maßstab des Verstandes nicht begreifbar. Wir kommen aufgrund von
Beobachtungen zu dem Schluß, dass bestimmte Sachverhalte so sein müssen,
aber mit begreifen hat das im wahrsten Sinne des Wortes nix mehr zu tun.
Während ich nun das Unbekannte als unbekannt völlig offen und frei im Raum
stehen lasse, weil es hierzu keine Erklärungen mehr gibt, kommt die
Religion daher, und präsentiert einen Gott, der gesetzgebend, strafend,
beobachtend und richtend über die Species Homosapiens wacht, und das ist
BULLSHIT! Ich weiß zwar nicht, was 2345,8 Meter unter dem Nordpol vergraben
ist, aber ein rosa Teddybär ist das aller Wahrscheinlichkeit nach nicht
(vermutlich ist es nur Dreck, der da liegt), und ebenso weiß ich nicht,
welche Ursachen hinter der Existenz von allem stecken, jedoch ist es aller
Wahrscheinlichkeit nach kein Gott, der gesetzgebend, strafend, richtend und
anklagend über die Species Homosapiens wacht, genau so wenig, wie es den
rosa Teddybären unter dem Nordpol gibt...aber wer weiß, vielleicht gibt es
ja doch einen rosa Teddybären unter dem Nordpol. Wie klein drüfte wohl die
Chance auf so ein rosa Plüschteddybär unter dem Nordpol wohl sein?
Werner Böhnke
hermann08 schrieb:
> ich hab das schon am 16.07.08/7:57 beantwortet,
> weil ich 'gedankenlesen' kann ... ;-)
Ich kannte mal einen Hellseher, der konnte Katzenscheiße im Dunkeln riechen.
Gruß
Werner B.
Robert K. August
> Robert K. August wrote:
>
>> An Drewermanns Aussage ist schon was dran. Die Bibel gehört nicht in die
>> Hände von Kindern sondern auf den Index Jugendgefährdender Schriften.
>>
>> (1) Schriften, die geeignet sind, Kinder oder Jugendliche sittlich zu
>> gefährden, sind in eine Liste aufzunehmen. Dazu zählen vor allem
>> unsittliche, verrohend wirkende, zu Gewalttätigkeit, Verbrechen oder
>> Rassenhass anreizende sowie den Krieg verherrlichende Schriften.
>
Nicht mehr nötig - der Protestantismus verwest bereits an der "Heiligen
Schrift" (papierener Papst), auf die er von Luther für immer und ewig
festgenagelt worden ist, hihihi....glücklicher Katholik!
> Im Ernst ... mit der gleichen "Logik" kannst du ein Physikbuch
> beschuldigen, daß es zum Bau von (Atom)waffen erzieht.
> Dein Text ist Schmonzes.
Achwas..
MfG, Robert
Robert K. August
> Robert K. August <robert....@t-online.de> wrote:
>> In die Kirche tritt man gewöhnlich nicht ein durch freies
>> Glaubensbekenntnis, sondern man gerät in sie schon mit der Geburt
>> hinein. Der Glaube wird dem Spross dann im Stand kindlicher
>> Wehrlosigkeit durch Gewöhnung und Suggestion aufgezwungen - mit oder
>> ohne Bibel - ja, da teilt der Drewermann ganz dein Los. Allein der
>> Austritt aus der Kirche ist ein wirklich freies Bekenntnis.
>
> Schwachfug. Auch ich wuchs in einer atheistischen Umwelt auf, wo mir ein
> X für ein U vorgemacht wurde. Erst mit der Bibel fand ich die Wahrheit
> und konnte den satanischen Weg der wissenschaftlichen Totalverblödung
> verlassen.
Jaja, auf die Länge stellt sich die Wahrheit immer als das gesündeste
Lebensprinzip heraus, nicht wahr? Weiß Gott, die Bibelgeschichten sind
der Schlüssel zum Welträtsel: jener Stunk und Zoff eines kleinen
Wüstenvolkes mit seinem Jahwe - repräsentativ und relevant mindestens
für dich, ein Sack Reis und die Menschheit in toto.
Auf sowas hätten die Atheisten und die dummen Wissenschaftler
allein schon mit Hilfe der logischen Denkgesetze kommen müssen.
Stattdessen haben die dir ein X für ein U vorgemacht und haben dich
einer satanischen Totalverblödung unterzogen tss,tss!
Demungeachtet Fisch, du hast dein religiöses "Happy End" ja gefunden -
alle Achtung. Es gibt erstaunlich wenige Menschen die sich zur eigenen
Persönlichkeit durcharbeiten! _Gottlob_ überlassen wir es heute jedem
Einzelnen, sich seine Überzeugungen nach Maßgabe seiner geistigen
Aufgeschlossenheit zu bilden:
> Herr Drewermann hat damit sein Urteil gesprochen und ein Rendezvous
> mit dem heißen Knaben 2000 km lotrecht nach unten verabredet.
....sag ich doch!
Robert
Siegfrid Breuer
(...denn wenn dieses Deppen trällern... [Ohlemachers Rechtfertigung
in <1t0595x69j7tp$.1w22ip64...@40tude.net>]):
>> Mit deinem Posting erklärst du nicht das, was du meinst zu
>> erklären und was dir so wichtig ist.
>
> Oh doch mein "Lieber". Ich glaube eher, das du an einer Schwäche in
> verstehenem Lesen leidest....
Genau! Es ist immer dasselbe! _Alle_ sind doof, _außer Ohlemacher_!
> Nein - das sehe ich nicht als Beweis, sondern das war einfach eine
> Behauptung, die ich aufgestellt habe.
Und wenn _Ohlemacher_ eine Behauptung aufstellt, dann ist das ungefähr
genau dasselbe wie ein Beweis!
> Man wird ja noch seine Meinung sagen dürfen?
_Du_ immer, Ohlemacher! Bessere Unterhaltung gibts kaum!
> Nu, das hab ich mir abgewöhnt...obwohl mir ein gewisser Reflex,
> andere von der Unsinnigkeit an einen Gott zu glauben erhalten
> geblieben ist...
Du meinst sicher, Du _bestehst_ lediglich aus Reflexen!
> Und dennoch gibt es da irgendwo das Bedürfnis, dass bei den Menschen,
> die man ernst nehmen möchte, auch irgendwo eine gleiche
> intellektuelle Plattform geschaffen wird, eben um den Menschen ernst
> nehmen zu können.
Das kannst Du aber beim besten Willen nicht verlangen! So tief wie Du
_kann_ man doch garnicht sinken!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Rapport 0063 von Killfile-Häftling #00001 (Resthaftzeit 127 Tage)
[<12r9o6caz75vb.1vitfq25ncvyn$.d...@40tude.net>]
--
> Ist es sehr schlimm, wenn man von gebildeten, zivilisierten Menschen
> nicht für voll genommen wird?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[sinniert Ohlemacher in <nsf266f4n4x2.9arlibv06lqf$.d...@40tude.net>]
Martin Müller
> Selbst die DNA der kleinsten Amöbe füllt mehrere dicke Bücher mit
> tausenden Seiten. Wenn da nur ein Fehler vorkommt, ist es aus mit der
> Amöbe. Und das soll sich von selbst aus Nichts und aus Zufall entwickelt
> haben?
ist das mit dem Zufall wirklich so schwer zu verstehen für dich?
Oder tut es dir einfach nur weh einsehen zu müssen nichts besonderes zu
sein, sondern einfach nur eine Laune der Natur. Genau wie jeder Baum, jede
Ameise usw?
Und wenn du jetzt tatsächlich der Meinung bist es kann kein Zufall sein, da
muss jemand eingegriffen haben, woher kommt dann der jenige? Der kann ja
dann noch weniger zufällig entstanden sein. wer hat also Gott erschaffen?
Martin
Wolfgang
"Martin Müller" <news...@heinzigartig.de> schrieb im Newsbeitrag
news:0qqnl5-...@schatzi-mobil.localnet...
UFF!
Solche Fragen bitte in Zukunft nicht mehr stellen.
Das verwirrt.
Ich glaube sogar Gott hat solche Ermittlungen, Gedanken verboten.
Bitte nicht gegen Gottesgestze angehen.
Das kann ja furchtbar werden.
Uff Uff....
--
herzlich: Wolfgang
Unser guter Charakter, der so gern für mitfühlend gilt, schweigt oft schon,
wenn uns nur der kleinste Vorteil winkt
http://ethik.kilu.de/
Franz Glaser
Da laß ich einmal dein Posting in voller Schönheit stehen.
Aber: Ein Gläubiger sieht(!) die Wissenschaft nicht als vorrangig
vor dem Glauben, weil das Hirn und "der Logos" mit allen Bedeutungen
nur ein Geschöpf Gottes ist. Damit hat er eine Bedeutungsumkehr
gegen die deine gegen die du machtlos bist.
Du kannst zwar drüber lachen aber du lachst dann so dämlich wie
einer, der einen Satz in einer Fremdsprache mißverstanden hat.
Nach diesem Prinzip fällt auch das widersinnige Theodizee-Spiel
in sich zusammen: Ein Ungläubiger spielt mit einem Gott, den es
nicht gibt und ein Gläubiger würde mit Gott dieses Spiel niemals
spielen, es sei denn, er ist eh schon ungläubig.
Franz Glaser
>> Herr Drewermann hat damit sein Urteil gesprochen und ein Rendezvous
>> mit dem heißen Knaben 2000 km lotrecht nach unten verabredet.
>
> ....sag ich doch!
Ein Böösäwücht! Ein Böösäwäwücht!
(Ein Böööösähäwäwücht entzog süü müür :-( )
;->
hermann08
"Werner Böhnke" <old....@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:g6ahpo$7j2$03$1...@news.t-online.com...
der ist dann wegen demenz verhungert, weil er zum essen zu blöd
war ... ;-)
gruß
h
Werner Böhnke
hermann08 schrieb:
> ich kannte mal einen 'schmierfinken', der schrieb so ordinär wie du,
> der ist dann wegen demenz verhungert, weil er zum essen zu blöd
> war ... ;-)
Ich werde heute Abend für seine Seele beten, reicht dir das?
Gruß
Werner B.
Robert K. August
> On Jul 23, 1:07 am, "Robert K. August" <robert.k.aug...@t-online.de>
> wrote:
>> An Drewermanns Aussage ist schon was dran. Die Bibel gehört nicht in die
>> Hände von Kindern sondern auf den Index Jugendgefährdender Schriften.
>>
>> Hier ein Auszug:
>> (1) Schriften, die geeignet sind, Kinder oder Jugendliche sittlich zu
>> gefährden, sind in eine Liste aufzunehmen. Dazu zählen vor allem
>> unsittliche, verrohend wirkende, zu Gewalttätigkeit, Verbrechen oder
>> Rassenhass anreizende sowie den Krieg verherrlichende Schriften.
> Es gibt doch extra für Kinder gedruckte biblische
> Geschichten, die sicher keinem Kind Angst einjagen.
[...]
... z. B. mit dem abscheulichen Schreckbild ewiger Höllenstrafen.
Wenn die Kirche/Priesterschaft die Seele von ihrer Angst befreien will,
muß sie ihr zuvor diese Angst einflößen (mit der Bibel) .... ohne
"Angst einjagen" gäbe es kein "echtes" Christentum.
MfG, Robert
Franz Glaser
> ... ohne
> "Angst einjagen" gäbe es kein "echtes" Christentum.
Da müßte ich mich aber dran erinnern können ;-o))
Was doch die Nichtchristen nicht alles zum "echten" Christentum
erklären, SCHAUDERhaft ;-]]
hermann08
>
...
>
> Ich werde heute Abend für seine Seele beten, reicht dir das?
>
> Gruß
> Werner B.
<
<
gruß
h
hermann08
prinzipiell ist das thema 'angstmache' schon diskussionwürdig,
denn da wurde in der vergangenheit kräftig 'eingeheizt' ...
ich sehe die hölle für uns menschen zwar recht 'irdisch' an,
d.h. sie ist hausgemacht, aber es wundert mich auch,
wie deppert das in der bibel beschrieben ist.
man hätte das schon so formulieren können, dass wir in des
'teufels küche' kommen, wenn wir diese oder jene fehler machen.
was den 'kinderschreck' angeht, gab es in der vergangenheit
eigentlich kein problem, denn kinder lesen lieber was anderes,
und im religionsunterricht wurde schon berücksichtigt,
dass man kindern nicht zu drastisch kommen kann.
trotzdem ist die ganze 'höllengeschichte' im NT schon sehr
eigenartig konstruiert, sie wirken wie ein 'fremdkörper',
so als ob diese stellen nachträglich eingefügt worden wären ...
mfg
h
"Robert K. August" <robert....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:g6dlqh$fqk$00$1...@news.t-online.com...
Goggolori
>
> trotzdem ist die ganze 'höllengeschichte' im NT schon sehr
> eigenartig konstruiert, sie wirken wie ein 'fremdkörper',
> so als ob diese stellen nachträglich eingefügt worden wären ...
>
...ist dir das auch schon aufgefallen.
MfG Goggolori
Franz Glaser
Da gibt es ZWEI Sorten von "Höllengeschichten", die eine betrifft die
herkömmlichen Todsünden, die Gott mißfallen und die andere ist die
gekünstelte, die "den falschen Glauben" betrifft. Mit der zweiten
haben die Pfaffen die größte Freude.
Gl
--
Die höchste Ebene des Kampfes ist es, nicht zu kämpfen.
Franz Glaser
> ich sehe die hölle für uns menschen zwar recht 'irdisch' an,
> d.h. sie ist hausgemacht, aber es wundert mich auch,
> wie deppert das in der bibel beschrieben ist.
>
> man hätte das schon so formulieren können, dass wir in des
> 'teufels küche' kommen, wenn wir diese oder jene fehler machen.
WAS geht da in den spinnerten Köpfen der Sektierer und der Ungläu-
bigen vor!?
Habe ich denn wirklich so ein ungeheures Glück mit meinen Eltern
gehabt oder mit meiner Umgebung, daß mir von Kind auf dieser Blöd-
sinn erspart geblieben ist?
Der Jesus ist der Heiland, der verlangt NIX, der liebt auch böse
Buben. Der Nikolaus und der Krampus ist nur ein Schauspieler, der
ein wenig rasselt.
Goggolori
Franz ich bete für dich Gott möge dir deinen Kleinkinderglauben erhalten
den du hast es wirklicht leicht damit und nicht nötig dir irgendwelche
Gedanken zu machen...
MfG Goggolori
Franz Glaser
;-o)
Erhalten läßt sich doch so ein Glauben nicht, wrdlbrmfd <g>rrrr
Aber hier ist es um die Höllenangst der Kinder gegangen, die aus
dem "Glauben" oder der "Lehre" oder der "Bibel" oder sonstwas in
die Kinder eingetrichtert würde.
Tu da nix durcheinander bringen, <g>ell!
Ich kenne da einige Missionare, die die Kinder zum richtigen Glauben
bekehren wollen, sonst täte ihnen die Hölle drohen. Sowas haben in
meiner Kindheit auch manche Pfaffen versucht aber glücklicherweise
hatten sie eine Soutane an, die ich als Verkleidung wie beim Kram-
pus verstanden habe. Pech gehabt ;-o)
Heutige Pfaffen in Zivil halte ich für Etikettenschwindel.
Goggolori
...ich fürchte Franz jetzt bist du derjenige der da einiges
durcheinander bringt.
hermann08 schrieb u. a.:
>
> trotzdem ist die ganze 'höllengeschichte' im NT schon sehr
> eigenartig konstruiert, sie wirken wie ein 'fremdkörper',
> so als ob diese stellen nachträglich eingefügt worden wären ...
und darauf habe ich geantwortet mit:
....ist dir das auch schon aufgefallen.
Und das wars auch schon...
Und was hast du da wieder zusammengesponnen und angehängt?
MfG Goggolori
Franz Glaser
auwehzwigg. . .
du hast dich unnötich angegriffen gefühlt, wie so oft :-(
ich habe mein Posting auf den Text des HermannJJ bezogen
gehabt und deinen Ausschnitt als passend genommen. Wie
konnte mir das nur ...
HJP
> hermann08
>> ich sehe die hölle für uns
>> menschen zwar recht 'irdisch' an,
> Der Jesus ist der Heiland, der verlangt NIX,
Meinst du ?
Jesus erzählt, dass die Bewohne der Hölle
sich so *ein* Haustier halten.
Ich vermute, dass es mehrere Sorten
dieser Art gibt. Obwohl dies Haustier
in der Einzahl beschreiben ist.
--
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
mfg
Hans Joss
http://www.hjp.ch/
Franz Glaser
> Franz Glaser
> > hermann08
>
> >> ich sehe die hölle für uns
> >> menschen zwar recht 'irdisch' an,
>
> > Der Jesus ist der Heiland, der verlangt NIX,
>
> Meinst du ?
>
> Jesus erzählt, dass die Bewohne der Hölle
> sich so *ein* Haustier halten.
>
Es ist alles durchwebt von Vermutung, Joss :-)
:-)
HJP
>> Jesus erzählt, dass die Bewohne der Hölle
>> sich so *ein* Haustier halten.
>>
>> Ich vermute, dass es mehrere Sorten ...
> Es ist alles durchwebt von Vermutung, Joss :-)
Jetzt schon .....
Denn ich habe so ein Hasutier
noch nie von nahe gesehen.
Von Ferne schon ...
Und hier geht es mir wie mit einem grossen,
ausgewachsenen, hungrigen Krockodil.
Ich vermute, dass das nicht soooo
kuscheig zum Streicheln ist.
Aber sooooo genau will ich das
ja auch gar nicht wissen. Denn ...
meine Symphatie ist zu dem Vieh ist
da Proportional seiner Entfernung zu mir.
kudi
> prinzipiell ist das thema 'angstmache' schon diskussionwürdig,
> denn da wurde in der vergangenheit kräftig 'eingeheizt' ...
>
> ich sehe die hölle für uns menschen zwar recht 'irdisch' an,
> d.h. sie ist hausgemacht, aber es wundert mich auch,
> wie deppert das in der bibel beschrieben ist.
>
> man hätte das schon so formulieren können, dass wir in des
> 'teufels küche' kommen, wenn wir diese oder jene fehler machen.
>
> was den 'kinderschreck' angeht, gab es in der vergangenheit
> eigentlich kein problem, denn kinder lesen lieber was anderes,
> und im religionsunterricht wurde schon berücksichtigt,
> dass man kindern nicht zu drastisch kommen kann.
>
> trotzdem ist die ganze 'höllengeschichte' im NT schon sehr
> eigenartig konstruiert, sie wirken wie ein 'fremdkörper',
> so als ob diese stellen nachträglich eingefügt worden wären ...
>
> mfg
> h
>
>
>
>
> > kudi schrieb:
> >> On Jul 23, 1:07 am, "Robert K. August" <robert.k.aug...@t-online.de>
> >> wrote:
>
> >>> An Drewermanns Aussage ist schon was dran. Die Bibel gehört nicht in
> >>> die
> >>> Hände von Kindern sondern auf den Index Jugendgefährdender Schriften.
>
> >>> Hier ein Auszug:
> >>> (1) Schriften, die geeignet sind, Kinder oder Jugendliche sittlich zu
> >>> gefährden, sind in eine Liste aufzunehmen. Dazu zählen vor allem
> >>> unsittliche, verrohend wirkende, zu Gewalttätigkeit, Verbrechen oder
> >>> Rassenhass anreizende sowie den Krieg verherrlichende Schriften.
>
> >> Es gibt doch extra für Kinder gedruckte biblische
> >> Geschichten, die sicher keinem Kind Angst einjagen.
> > [...]
>
> > ... z. B. mit dem abscheulichen Schreckbild ewiger Höllenstrafen.
>
> > Wenn die Kirche/Priesterschaft die Seele von ihrer Angst befreien will,
> > muß sie ihr zuvor diese Angst einflößen (mit der Bibel) .... ohne
> > "Angst einjagen" gäbe es kein "echtes" Christentum.
>
>
> - Zitierten Text anzeigen -
Kudi an hermann08.
Meine Eltern waren Mitlglieder der Heisarmee. Die Sonntags-
schule in die wir vier Brüder gingen, war nur dürftig besetzt.
Wir kriegten die biblische Geschichten Kindergerecht und
ohne eintöniges, langweiliges Erzählen, serviert. Ich mag mich
noch an eine Geschichte erinnern, in der ein Kind gestorben
ist. Die Erzähler/in, zeigten immer so schöne Gemälde dazu.
Ich weiss noch, wie mich das Bild, wie ein Engel mit grossen
Flügeln dieses Kind auf seinen Armen hielt und gen Himmel
flog und dem Kind mit Zeigefinger auf das Haus zeigte, in dem
es gelebt hatte. Diese Geschichte mit dem Bild hat mich lange
nicht mehr losgelassen und es verbreitetete in mir eine solche
Geborgenheit, die mich bis heute nich mehr losgelassen hat.
Ich vermute sogar, dass sich seit diesem Tag ein Verhältnis
zu Gott gebildet hat, das sich immer wieder mit Kleinigkeiten
zu vertiefen scheint. Und eben nicht mit dem warnenden Zeige-
finger; wenn du böses tust, wird dich Gott bestrafen. Es wurde
uns schon beigebracht, sich für eine Seite zu entscheiden.
Aber ich finde es sehr wichtig, dass die Bibel den Kindern
Kindergerecht und ohne einen böse werdenden Gott beizu-
bringen. Ich bin auch der Ueberzeugung, dass es viele
Schriftsteller gibt, die kindergerechte mit schönen Zeichnungen
versehenen Bücher oder auch in einer Art Comixform, je
nach Alter, schreiben und zeichnen könnten.
Goggolori
...ich fühl mich nicht angegriffen. Muascht halt negschtens a bizla
aufpassa.
> ich habe mein Posting auf den Text des HermannJJ bezogen
> gehabt und deinen Ausschnitt als passend genommen. Wie
> konnte mir das nur ...
>
...so hats sichs auch gelesen.
Nix fir unguat...
Goggolori
hermann08
sag ich doch ...
h
"kudi" <kutt...@gmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:ebeaeb47-31ef-47e6...@x35g2000hsb.googlegroups.com...
>
...
kudi
Kannst Du mir sagen, wo in der Bibel steht, das Jesus
nix verlangt, wie Du das geschrieben hast?
Und was meinst Du mit dem Halten eines Haustieres
in der Hölle? Vielleicht bin ich so blöd und denke einfach
etwas zu weit?
HJP
> HJP
>> Franz Glaser
>>> hermann08
>>>> ich sehe die hölle für uns
>>>> menschen zwar recht 'irdisch' an,
>>> Der Jesus ist der Heiland, der verlangt NIX,
Das vom "verlangt NIX" schreibt Franz Glaser
>> Meinst du ?
Ich wiederpsreche dem.
>> Jesus erzählt, dass die Bewohne der Hölle
>> sich so *ein* Haustier halten.
>>
>> Ich vermute, dass es mehrere Sorten
>> dieser Art gibt. Obwohl dies Haustier
>> in der Einzahl beschreiben ist.
> Kannst Du mir sagen, wo in der Bibel steht,
> das Jesus nix verlangt,
Das ist eine Falschbehauptung von Glaser.
Das steht in der Bibel auch nirgends geschreiben.
Im Gegenteil. Jesus definiert klar,
wen und was er akzeptiert und
wen und was nicht.
Lk 13,24
Ringt danach, durch die enge Pforte hineinzugehen!
Denn viele, sage ich euch, werden hineinzugehen
suchen und es nicht können.
Lk 14,26
Wenn jemand zu mir kommt und haßt nicht
seinen Vater und die Mutter und die Frau
und die Kinder und die Brüder und die Schwestern,
*dazu aber auch sein eigenes Leben*,
*so kann er nicht mein Jünger sein*;
Wenn du diese Stellen
nicht verstehst, dann frage.
> Und was meinst Du mit dem
> Halten eines Haustieres in der Hölle?
Der Wurm.
Mk 9,48 (RevElb)
«wo ihr Wurm nicht stirbt
und das Feuer nicht erlischt».
Mk 9,48 (Dabhar)
wo ihr Wurm nicht zu Ende kommt
und das Feuer nicht erlischt.
Der nagende Wurm im Gewissen der Menschen.
Das Nagen dieses Wurmes kann bereits
hier bei einigen Menschen beobachtet werden.
- auch hier in de.soc.weltanschauung.christentum
und de.sci.theologie ist das bei einigen
erschreckende deutlich erkennbar.
Diese Menschen hassen Gott und wissen genau,
dass ihre Zukunft die Gottesferne ist.
Aber - sie leben untere Zwang, an Gott zu denken
und über ihn zu schreiben und zu lästern,
obwohl ihnen das Leiden verursacht.
Sie haben bereits jetz keinen Frienden und
keine Ruhe - wie es in der Biberl beschriebn ist.
Und ihr schicksal ist das furchtbare Warten
auf Gotes schreckliches, furchtbares Gericht.
Hebr 10,31
Es ist furchtbar, in die Hände
des lebendigen Gottes zu fallen!
Hebr 10,26
Denn wenn wir mutwillig sündigen,
nachdem wir die Erkenntnis der Wahrheit
empfangen haben, bleibt kein Schlachtopfer
für Sünden mehr übrig,
Hebr 10,27
sondern ein furchtbares Erwarten des
Gerichts und der Eifer eines Feuers,
das die Widersacher verzehren wird.
Offb 14,11
Und der Rauch ihrer Qual steigt auf
von Ewigkeit zu Ewigkeit;
und sie haben keine Ruhe Tag und Nacht,
die das Tier und sein Bild anbeten,
und wenn jemand das Malzeichen
seines Namens annimmt.
Franz Glaser
> [...] Offb 14,11
> Und der Rauch ihrer Qual steigt auf
> von Ewigkeit zu Ewigkeit;
> und sie haben keine Ruhe Tag und Nacht,
> die das Tier und sein Bild anbeten,
> und wenn jemand das Malzeichen
> seines Namens annimmt.
>
es täte nicht schaden, ein wenig das Programmieren gelernt zu
haben, um mit den vielen Konditionen aus dem altmodische AT
umgehen zu können... nur so ein wenig halt.
IF (cond) ... ELSE ... ENDIF ; das ist ungefähr forth
Zuwas ist der Jesus denn auf die Welt gekommen wenn nicht als
Heiland! Als Drohgebärde für die Hebr. und die Offb.? - die
sich mit allen Mitteln querstellen?
wer sich von den Dampfplauderern einschüchtern läßt, dem geschiehts
recht...
mfg
HJP
>> [...] Offb 14,11
>> Und der Rauch ihrer Qual steigt auf
>> von Ewigkeit zu Ewigkeit;
>> und sie haben keine Ruhe Tag und Nacht,
>> die das Tier und sein Bild anbeten,
>> und wenn jemand das Malzeichen
>> seines Namens annimmt.
> ... mit den vielen Konditionen
> aus dem altmodische AT ...
Hast Pech.
"Offb" ist nicht AT
> Zuwas ist der Jesus denn auf die Welt
> gekommen wenn nicht als Heiland!
Lese mal nach, was der da so alles sagte.
> Als Drohgebärde
Als Warnungen.
Es zwingt dich niemand,
die Warnungen ernst zu nehmen,
>> Und der Rauch ihrer Qual steigt auf
>> von Ewigkeit zu Ewigkeit;
>> und sie haben keine Ruhe Tag und Nacht,
Wenn unbedingt hin willst ......
Franz Glaser
> Franz Glaser
>
> >> [...] Offb 14,11
> >> Und der Rauch ihrer Qual steigt auf
> >> von Ewigkeit zu Ewigkeit;
> >> und sie haben keine Ruhe Tag und Nacht,
> >> die das Tier und sein Bild anbeten,
> >> und wenn jemand das Malzeichen
> >> seines Namens annimmt.
>
> > ... mit den vielen Konditionen
> > aus dem altmodische AT ...
>
> Hast Pech.
>
> "Offb" ist nicht AT
>
Der droht nach vorn und nach hinten, der hat eine Mordsfreude dran,
die Leute in Angst und Schrecken zu versetzen. Der Jesus hätte den
höchstpersönlich in die Hölle geschmissen ;-O ... oder ausgelacht.
>
> > Zuwas ist der Jesus denn auf die Welt
> > gekommen wenn nicht als Heiland!
>
> Lese mal nach, was der da so alles sagte.
>
Vom Jesus oder von einem, der sich aufspielt?
Der Johanneskram erzählt zu wenig von den Zeitzeugen und zu
viel gruselige "Sehereien", an denen Leut wie du ihre Freud
haben.
Was wirklich zählt, das ist der Ablauf der Geschichte, nicht
der Bücherkram. Für das Johannesevangelium wären die Christen
in Rom nicht in die Katakomben gegangen, die waren nicht blöd.
Servas
Diedrich Dirks
> Für das Johannesevangelium wären die Christen
> in Rom nicht in die Katakomben gegangen
weswegen wären sie dann "in die Katakomben gegangen"?
WIMRE dienten die römischen Katakomben den Christen lediglich als
Grabkammern, daß sie als Verstecke oder für Versammlungen benutzt wurden
ist wohl nur Legende.
Diedrich
F'up2: <news:de.soc.weltanschauung.christentum>
X'Posted to: <news:de.sci.theologie>,<news:de.soc.weltanschauung.christentum>
Goggolori
...also zu der Zeit als die Christen im Rom in die Katakomben gingen war
das Evangelium noch lange nicht beieinander. Da kursierten noch die
verschiedensten Überlieferungen teils mündlich/teils schriftlich. Es
mussten schon noch ein paar Jahre vergehen bevor man sich auf die vier
Evangelisten einigte...
Dir muss man wohl dauernd Nachhilfeunterricht geben?
MfG Goggolori
Goggolori
> Franz Glaser:
>
>> Für das Johannesevangelium wären die Christen
>> in Rom nicht in die Katakomben gegangen
>
> weswegen wären sie dann "in die Katakomben gegangen"?
>
> WIMRE dienten die römischen Katakomben den Christen lediglich als
> Grabkammern, daß sie als Verstecke oder für Versammlungen benutzt wurden
> ist wohl nur Legende.
>
...aber Legenden enthalten oft einen wahren Kern.
MfG Goggolori
HJP
>>>> [...] Offb 14,11
>>>> Und der Rauch ihrer Qual steigt auf
>>>> von Ewigkeit zu Ewigkeit;
>>>> und sie haben keine Ruhe Tag und Nacht,
>>>> die das Tier und sein Bild anbeten,
>>>> und wenn jemand das Malzeichen
>>>> seines Namens annimmt.
>>> ... mit den vielen Konditionen
>>> aus dem altmodische AT ...
>> Hast Pech.
>>
>> "Offb" ist nicht AT
> Der droht nach vorn und nach hinten,
Sei doch dankbar.
So wirst gewarnt.
> der hat eine Mordsfreude dran,
> die Leute in Angst und Schrecken zu versetzen.
Etwas Geduld.
Das ist doch deine frei gewählte
Zukunft mit oder ohne "Mordsfreude".
>>> Zuwas ist der Jesus denn auf die Welt
>>> gekommen wenn nicht als Heiland!
>> Lese mal nach, was der da so alles sagte.
> Vom Jesus oder von einem, der sich aufspielt?
Du kannst da auch Jesaja lesen,
Oder Mose oder einen anderen Preopheten Gottes.
Diese haben vieles gesagt, was Jesus Christus
ihm wortwörtlich vorsagte.
Die Worte sind etws anderes --- aber
Sinn und Lehre ist exakt dieselbe.
Was willst du eigentlich ?
Dass du im Himmel nichts verloren hast,
und dort nicht deine Heimat sein kann,
ist dir doch klar.
Oder nicht ?
HJP
> weswegen wären sie dann "in die Katakomben gegangen"?
Weil sie den Kaiser nicht als Gott verehren wollten.
Darauf stand die Todesstrafe.
-----------------
> ... dienten die römischen Katakomben
> den Christen lediglich als Grabkammern,
Wie Umständlich.
Wieso das ?
Gibt es dazu auch eine
theologisch wissenschaftliche Erkenntnis ?
Hans Pohl
"HJP" <h...@hjp.ch> schrieb im Newsbeitrag news:488cb5e5$0$16173$5402...@news.sunrise.ch...
an Franz Glaser:
> Dass du im Himmel nichts verloren hast,
> und dort nicht deine Heimat sein kann,
> ist dir doch klar.
Jossilein verteilt jetzt schon die Sitzplätze im Himmel.
Kann es sein, dass dein unüberlesbarer Grössenwahn
langsam doch überaus skurile Formen annimmt?
Wann merkst endlich, dass dich hier so gut wie keiner
mehr ernst nimmt und du nur noch den Postern hier
fruchtbar auf den Keks gehst, wie sie schon mehrfach versuchten
dir näherzubrigen oder reicht dein Intellekt auch dazu
nicht dies endlich mal zu verstehen?
Irgendwann ist man deine Religiösität und deine Posts auf Kindergartenniveau
einfach satt Jossilein.
.
HJP
>> Dass du im Himmel nichts verloren hast,
>> und dort nicht deine Heimat sein kann,
>> ist dir doch klar.
> Jossilein verteilt jetzt
> schon die Sitzplätze im Himmel.
Du hast dort auch nix verloren.
Dass dem so ist, weisst du genau.
> Wann merkst endlich, dass dich
> hier so gut wie keiner mehr ernst nimmt
Na - du mimmst mich ja ernst.
Das reicht in Bezug auf dich längstens.
Hans Pohl
"HJP" <h...@hjp.ch> schrieb im Newsbeitrag news:488cc11f$0$16182$5402...@news.sunrise.ch...
> Hans Pohl
>
> >> Dass du im Himmel nichts verloren hast,
> >> und dort nicht deine Heimat sein kann,
> >> ist dir doch klar.
>
> > Jossilein verteilt jetzt
> > schon die Sitzplätze im Himmel.
>
> Du hast dort auch nix verloren.
Neee in himmlichen Vorzimmern habe ich wirklich nichts verloren.
Ich verhandle lieber direkt mit dem Chef.
> Dass dem so ist, weisst du genau.
Ach wirkoich. Was du nichts alles zu meinen meinst!
> > Wann merkst endlich, dass dich
> > hier so gut wie keiner mehr ernst nimmt
>
> Na - du mimmst mich ja ernst.
> Das reicht in Bezug auf dich längstens.
Ich nehme dich als Mensch ernst aber sonst halte
ich dich für ziemlich bekloppt, mal ganz nett ausgedrückt.
Hans Pohl
"Hans Pohl" <inv...@invalid.invalid> schrieb im Newsbeitrag news:g6ift1$rac$1...@aioe.org...
an HJP:
>Ich nehme dich als Mensch ernst aber sonst halte
>ich dich für ziemlich bekloppt, mal ganz nett ausgedrückt.
Und nun lasse ich dich mal etwas in Ruhe. Hier gibt es Poster,
bei denen eine Diskussion auf intellektuellem Niveau mir
lohnender als bei dir erscheint.
Wenn Du vestehst, was ich meine.
Tschüss.
HJP
> Neee in himmlichen Vorzimmern
> habe ich wirklich nichts verloren.
OK.
Wo deine Heimat in der Ewigkeit ist,
ist dir also klar.
Hebr 10,26
Denn so wir mutwillig sündigen, nachdem wir
die Erkenntnis der Wahrheit empfangen haben,
haben wir fürder kein anderes Opfer
mehr für die Sünden,
Hebr 10,27
*sondern ein schreckliches Warten*
*des Gerichts und des Feuereifers*
*der die Widersacher verzehren wird*
HJP
> Wenn Du vestehst, was ich meine.
Ja.
Du bist flach.
Hans Pohl
"HJP" <h...@hjp.ch> schrieb im Newsbeitrag news:488cc67f$0$16173$5402...@news.sunrise.ch...
> Hans Pohl
>
> > Wenn Du vestehst, was ich meine.
>
> Ja.
>
> Du bist flach.
Stimmt Jossilein so einen fetten Bauch wie Du ihn hast,
schiebe ich nicht vor mir her. :-)
SCNR
Robert K. August
> Meine Eltern waren Mitlglieder der Heisarmee. Die Sonntags-
> schule in die wir vier Brüder gingen, war nur dürftig besetzt.
> Wir kriegten die biblische Geschichten Kindergerecht und
> ohne eintöniges, langweiliges Erzählen, serviert. Ich mag mich
> noch an eine Geschichte erinnern, in der ein Kind gestorben
> ist. Die Erzähler/in, zeigten immer so schöne Gemälde dazu.
> Ich weiss noch, wie mich das Bild, wie ein Engel mit grossen
> Flügeln dieses Kind auf seinen Armen hielt und gen Himmel
> flog und dem Kind mit Zeigefinger auf das Haus zeigte, in dem
> es gelebt hatte. Diese Geschichte mit dem Bild hat mich lange
> nicht mehr losgelassen und es verbreitetete in mir eine solche
> Geborgenheit, die mich bis heute nich mehr losgelassen hat.
> Ich vermute sogar, dass sich seit diesem Tag ein Verhältnis
> zu Gott gebildet hat, das sich immer wieder mit Kleinigkeiten
> zu vertiefen scheint. Und eben nicht mit dem warnenden Zeige-
> finger; wenn du böses tust, wird dich Gott bestrafen. Es wurde
> uns schon beigebracht, sich für eine Seite zu entscheiden.
> Aber ich finde es sehr wichtig, dass die Bibel den Kindern
> Kindergerecht und ohne einen böse werdenden Gott beizu-
> bringen. Ich bin auch der Ueberzeugung, dass es viele
> Schriftsteller gibt, die kindergerechte mit schönen Zeichnungen
> versehenen Bücher oder auch in einer Art Comixform, je
> nach Alter, schreiben und zeichnen könnten.
Eine nette Geschichte für kleine Kinder. Leider streifen viele
"Christen" dieses grotesk infantile Gottesbild eines liebenden Vaters
auch im Erwachsenenalter nicht ab - wohl deshalb, weil ihnen eine
Geschichte über die "armen" Heidenkinder, die der "liebe Gottvater" in
der Hölle braten läßt, nie erzählt wurde.
MfG, Robert
Robert K. August
> Robert K. August wrote:
>> ... ohne
>> "Angst einjagen" gäbe es kein "echtes" Christentum.
>
> Da müßte ich mich aber dran erinnern können ;-o))
Du bist ja auch kein "echter" Christ! Bei deinen Atlantis-, Götter- und
Mondfahrergeschichten wundert es mich eh, daß dir die Pfaffen nicht
schon längst einen Exorzisten ins Haus geschickt haben, denn das alles
ist noch mehr Heidentum als es die Wotanreligion für die Stifter des
Christentums je war. ;-(
MfG, Robert
Goggolori
...und was wäre so schlimmes daran wenn das Gottesbild eines Erwachsenen
immer noch (oder wieder) das eines liebenden Vaters ist?
MfG Goggolori
Goggolori
Robert das ist Glaserismus in Reinkultur... ;-)
MfG Goggolori
Robert K. August
> Was doch die Nichtchristen nicht alles zum "echten" Christentum
> erklären, SCHAUDERhaft ;-]]
Ähm, der Stellvertreter Gottes hatte unlängst die Vorhölle abgeschafft.
Der Freudentaumel der "echten" Christen über diese frohe Botschaft hielt
sich allerdings in Grenzen. Die vom Zweifel geplagten Feiertagschristen,
die Gruppe der Halbundhalbchristen sowie die latenten Nichtchristen
hatten diese Meldung erst gar nicht mitbekommen. Eine Auflösung der
metaphysischen Immobilien "Himmel" und "Hölle" durch den Papst würde
warscheinlich auch kaum eine Sau bemerken.
MfG, Robert
Robert K. August
Schlimm daran wäre nix, nur absurd, naiv, verlogen, heuchlerisch und
völlig daneben angesichts der brutalen Wirklichkeit in der wir leben!
MfG, Robert
HJP
> HJP
>> Du bist flach.
> Stimmt
OK
Ich stelle dir vier intellektuelle Frge
zu 2Kor 5,11 :
||====================================
||
|| 2Kor 5,11 (Konkordant)
|| «nun die Furcht des Herrn wissend,
|| wir Menschen überzeugen;»
||
|| 2Kor 5,11 (Interlinear)
|| «kennend nun die Furcht des Herrn,
|| Menschen überreden wir.»
||
||====================================
Und nun die vier Fragen an dich:
1.) Wahr oder Nicht-Wahr ??
2.) Wieso "wissen" resp. "kennen" ?
und nich "glauben" ?
3.) Wieso "überzeugen" resp. "überreden" ?
und nicht "vertreten wir die Ansicht" ?
4.) wer sind diejenigen, die da "wissen" resp. "kennen" ?
--------------------------------------------------
Wenn du in Bezug auf diese vier Fragen
intellektuell flach bist, dann gibt es offen zu.
Goggolori
...wenn du jetzt noch bekennst dass du katholisch bist dann weiß ich
alles, restlos...
MfG Goggolori
Hans Pohl
"HJP" <h...@hjp.ch> schrieb im Newsbeitrag news:488d5f6c$0$16173$5402...@news.sunrise.ch...
> Hans Pohl
> > HJP
>
> >> Du bist flach.
>
> > Stimmt
Unterlasse es bitte sinnentstellend zu zitieren. Des mog I net.
> OK
Nix OK
> Ich stelle dir vier intellektuelle Frge
> zu 2Kor 5,11 :
>
> ||====================================
> ||
> || 2Kor 5,11 (Konkordant)
> || «nun die Furcht des Herrn wissend,
> || wir Menschen überzeugen;»
> ||
> || 2Kor 5,11 (Interlinear)
> || «kennend nun die Furcht des Herrn,
> || Menschen überreden wir.»
> ||
> ||====================================
Falls du Langeweile hast und noch ein bisschen Kinder Bibelquiz
spielen willst, hier ist noch eine Übersetzung :
>So versuchen wir, erfüllt von Ehrfurcht vor dem Herrn, Menschen zu gewinnen;
http://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/2kor5.html#11
Und nun Jossilein lasse mich bitte mit deiner kindischen (Bibel)-Buchstabenlutscherei
in Ruhe. So etwas interessiert mich nicht genauswenig wie Bibelkreuzworträtsel.
Mich langweilen Menschen furchtbar, die versuchen Religiösität zwischen 2 Buchdeckel zu pressen.
Also suche dir ein anderes Opfer für die Jossi-Kinderbibelquizveranstaltung am Montagmorgen.
Tschüss.
.
HJP
>>>> Du bist flach.
>>> Stimmt
> Unterlasse es bitte sinnentstellend zu zitieren.
> Des mog I net.
Du bist flach.
>> Ich stelle dir vier intellektuelle Frge
>> zu 2Kor 5,11 :
>>
>> ||====================================
>> ||
>> || 2Kor 5,11 (Konkordant)
>> || «nun die Furcht des Herrn wissend,
>> || wir Menschen überzeugen;»
>> ||
>> || 2Kor 5,11 (Interlinear)
>> || «kennend nun die Furcht des Herrn,
>> || Menschen überreden wir.»
>> ||
>> ||====================================
> Falls du Langeweile ....
Du bist flach.
Du hast nix in de.sci.theologie verloren.
GEhe andersoo primitiv rumpöbeln.
Goggolori
...für das dass du anderen deinen Glauben vermitteln willst hast du ein
entsetzlich loses Mundwerk. Heißt es da doch "an ihren Früchten sollst
du sie erkennen"? Du bist erkannt, schäm dich...
MfG Goggolori
Hans Pohl
"HJP" <h...@hjp.ch> schrieb im Newsbeitrag news:488d7727$0$16176$5402...@news.sunrise.ch...
> GEhe andersoo primitiv rumpöbeln.
Ich pöbele nicht! Ich sage dir nur klipp und klar was ich
von deinem Geistesdreck (anders kann ich das nicht nennen) :
> Schaue an die beiden schöööönen Türme in New York.
> Genau so - zum Beispiel - kann Gott das zulassen.
>
> Und wenn ihr nicht Busse tut,
> werdet ihr - wenn Gorr euch gnädig ist -
> auch so umkommen.
halte.
Das dir das nicht passt ist mir egal.
>Du hast nix in de.sci.theologie verloren
und gerade DU bist es sicherlich nicht,
der hier die Sitzplätze in de.sci.theologie verteilt.
Du hast ein Problemchen Jossilein, Du nimmst
dich immer so furchtbar wichtig und meinst deine
Posts seien so etwas wie "Jossches göttliche Offenbarungen" (TM),
die wir widerspruchlos zu akzeptieren hätten.
Nööö Jossilein, so läuft das Spielchen hier aber nicht.
HJP
>> Gehe andersoo primitiv rumpöbeln.
> Ich pöbele nicht!
Du pöbelst extrem primitiv.
Robert K. August
Ich bin ebenso wenig katholisch wie Gott lieb ist, ich passe nicht in
dein Schema! ;-)
MfG, Robert