Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Re: Zeichensalat

0 views
Skip to first unread message
Message has been deleted

F.Bast

unread,
Dec 18, 2009, 2:57:48 AM12/18/09
to
Hallo Manfred

...bei mir ist es mit OE ᅵhnlich, nur mein eee zeigt alles richtig an.

Viele Grᅵᅵe Friedrich


"Manfred Drobela" <m.dr...@tv-cable.net> schrieb im Newsbeitrag
news:7ovnls...@mid.individual.net...
> In der letzten Zeit habe ich mit meinem TB wieder verstᅵrkt
> Zeichensalat auf dem Bildschirm.
>
> Ist das bei anderen auch so oder bloᅵ bei mir. Kann man da nicht mal
> was einstellen.
>
> Habe gerade festgestellt, daᅵ das vorherig Pos. auch nicht
> ordentlich dargestellt wird. Na auf wen habe ich denn da geantwortet
> und das UTF ᅵbernommen.

Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted

Karl-S. Berg

unread,
Dec 18, 2009, 1:50:34 PM12/18/09
to
Am Thu, 17 Dec 2009 22:55:08 +0100 schrieb Manfred Drobela:

> In der letzten Zeit habe ich mit meinem TB wieder verst�rkt Zeichensalat
> auf dem Bildschirm.
>
> Ist das bei anderen auch so oder blo� bei mir. Kann man da nicht mal was
> einstellen.
>
> Habe gerade festgestellt, da� das vorherig Pos. auch nicht ordentlich

> dargestellt wird. Na auf wen habe ich denn da geantwortet und das UTF

> �bernommen.

Men� Ansicht
Zeichenkodierung
_Automatisch aus_
Westlich (ISO 8895-1)

Sollte helfen, wenn nicht, mal mit Unicode versuchen. Hat bei mir aber eher
Zeichensalat erzeugt.
Und nur vor�bergehend auf kyrrilisch oder chinesisch schalten, wenn die
Mail auch wirklich aus dem Osten stammt :-)
Aber vielleicht kanntest du das schon. Dann war die T�r halt offen.

�brigens, hast du HTML-Mails verboten (AddOn "Allow HTML Temp" Erlaubt HTML
nur tempor�r)? und JavaScript eingeschr�nkt? Diese lieben Kleinen verbiegen
dir manchmal deine Einstellungen, selbst wenn der Schreiber sich dem gar
nicht bewu�t ist.

HTH
Horst

Message has been deleted
Message has been deleted

Hanno Gardemann

unread,
Dec 18, 2009, 5:34:04 PM12/18/09
to
Am 17.12.2009 22:55, schrieb Manfred Drobela:
> In der letzten Zeit habe ich mit meinem TB wieder verstᅵrkt Zeichensalat
> auf dem Bildschirm.
>
> Ist das bei anderen auch so oder bloᅵ bei mir. Kann man da nicht mal was
> einstellen.
>
> Habe gerade festgestellt, daᅵ das vorherig Pos. auch nicht ordentlich

> dargestellt wird. Na auf wen habe ich denn da geantwortet und das UTF
> ᅵbernommen.

Also ich lese hier so ziemlich alles regelmᅵssig mit (ausser
den msgs von IP natᅵrlich) und habe keinerlei Probleme mit
der Darstellung.
Auch in allen anderen Usenet-Gruppen die ich mitlese habe
ich keinerlei Darstellungsprobleme mit dieser Einstellung.

Donnervogel 3.0
Zeichenkodierung:
automatisch bestimmen = aus
Westlich (ISO-8859-15)

Hanno

Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted

Robert Bar

unread,
Dec 19, 2009, 8:15:51 AM12/19/09
to
Manfred Drobela schrieb:
> Am 19.12.09 11:12, schrieb Theo Pohlt:
>
>> Also bei mir half:
>>
>> Ansicht> Zeichenkodierung> Westlich (ISO - 8859 - 15) und
>> Zeichenkodierung> Automatisch bestimmen> Universell
>> und unter
>> Extras> Einstellungen> Ansicht> Schriftarten und Kodierung bei
>> "Ausgehende" und "Eingehende Nachrichten"> Westlich (ISO - 8859 -15),
>> wobei bei den beiden Optionen darunter keine Häkchen gesetzt werden sollte.
>>
>> [...]>
>
> Bei meinem TB 3 unter Mac OS 10.6.2 gibt es gar nicht so viel Auswahl.

... aber du könntest dir mal 'MacSOUP' ansehen: ist zwar ein
'Offline-Reader' (und Shareware [1]) und kann - für meinen Geschmack -
besser mit News als mit Mail umgehen (deshalb verwende ich auf meinem
Mac dafür auch das Apple-eigene Programm), aber das dann richtig gut.

Leider gibt's für Windows, Linux, etc. kein Pendant, sonst würde ich
mich auf meiner mobilen Kiste mit dem Donnervogel herumschlagen ...

[1] wird aber seit "je" korrekt gepflegt: schau mal in der
de.comp.sys.mac*-Hierarchie nach ... ;-)
--
regards

Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted

bast

unread,
Dec 19, 2009, 2:07:33 PM12/19/09
to
Hallo Manfred

...Robert Bar hat einen Beitrag geschrieben und der war klar richtig
lesbar. Du hast darauf geantwortet und alle Sonderzeichen im Beitrag
Bar waren ver�ndert. Deine eigenen Sonderzeichen waren aber wieder
lesbar und richtig dargestellt.

Was nun?

Viele Gr��e Friedrich


"Manfred Drobela" <m.dr...@tv-cable.net> schrieb im Newsbeitrag

news:7p4ks0...@mid.individual.net...
> Am 19.12.09 14:15, schrieb Robert Bar:


>
>>
>> ... aber du könntest dir mal 'MacSOUP' ansehen: ist zwar ein
>> 'Offline-Reader' (und Shareware [1]) und kann - für meinen
>> Geschmack
>> - besser mit News als mit Mail umgehen (deshalb verwende ich auf
>> meinem Mac dafür auch das Apple-eigene Programm), aber das dann
>> richtig gut.
>>
>> Leider gibt's für Windows, Linux, etc. kein Pendant, sonst würde
>> ich mich auf meiner mobilen Kiste mit dem Donnervogel herumschlagen
>> ...
>>
>> [1] wird aber seit "je" korrekt gepflegt: schau mal in der
>> de.comp.sys.mac*-Hierarchie nach ... ;-)
>
>

> Die Suppenb�chse hatte ich schon mal angesehen. Konnte mich aber
> nicht entschlie�en.
>


Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted

Robert Bar

unread,
Dec 19, 2009, 4:42:20 PM12/19/09
to
Manfred Drobela schrieb:
> Am 19.12.09 20:23, schrieb Theo Pohlt:
>
>> Also ich hatte das selbe Problem wie du, habe (bei mir) das Häkchen raus
>> genommen und die Sache war vorbei.
>> Bei mir war es auch in anderen Newsgroups so.
>
> Wo raus nehmen? Sag's noch mal.

Msg-ID <hgi8tq$m50$03$1...@news.t-online.com>; darin ist ein link:

versuch halt mal bei deinem "Mac"-Thunderbird unter 'Einstellungen' [1]
das dem verlinkten screenshot entsprechende 'Bild' zu finden.

(sorry, ich mach' jetzt die Büchse nicht extra an und installiere dort
den Donnervogel; das würde ich nichtmal gegen Kostenerstattung bei
$Stundensatz machen ...)

BTW.: der Menü-Punkt 'Einstellungen' liegt bei allen (= *allen* [incl.
Ausrufungszeichen & einsELF ...] Mac-Programmen an derselben (sic!)
Stelle: den wirst du wohl finden können.

... & ja: ich denke doch, daß bei der Mac-Version ein zumindest *sehr*
ähnliches Fenster zu finden sein wird ...
--
regards

Robert Bar

unread,
Dec 19, 2009, 5:31:17 PM12/19/09
to
Manfred Drobela schrieb:
> Am 19.12.09 20:23, schrieb Theo Pohlt:
>
>> Also ich hatte das selbe Problem wie du, habe (bei mir) das Häkchen raus
>> genommen und die Sache war vorbei.
>> Bei mir war es auch in anderen Newsgroups so.
>
> Wo raus nehmen? Sag's noch mal.

Nimm's bitte nicht 'persönlich' ..., aber doch zu Herzen:

Du hast offenbar Probleme mit dem Zusammenspiel zwischen deiner Hardware
und dem von dir $irgendwie eingestellten Donnervogel; andere Leute gehen
auf dich ein und versuchen dir zu helfen.

Ich hatte dir MacSOUP nahegelegt (nein, ich halte da keine Aktien [1]):
das ist - BTW - für viele Newsreader auf anderen OS'en *das* Vorbild,
kostet - zur 'Not' [2] - 20 FRZ und funktioniert auf'm Mac
(wirklich ...).

[1] die einzigen Aktien, die ich halte, sind die der 'Bäuerlichen
Notgemeinschaft' ... ;-)

[2] IIRC ist das Einzige, was 'droht', wenn man das Programm nicht
'registriert' ein Eintrag im Posting-Header ...; die Funktion des
Programms ist in der Probephase uneingeschränkt - auch wenn die
Probephase >> 2 Jahre dauert.

> Wo raus nehmen? Sag's noch mal.

Und jetzt rechne mal die 20 Fragezeichen gegen den Aufwand für die
'Kosten'-lose Hilfe hier ... (Da braucht es noch nichtmal einen - wie
auch immer gearteten - "Erfolg" ...)

> Wo raus nehmen? Sag's noch mal.

BTW.: EOD für mich an dieser Stelle ...: nicht deinetwegen, sondern
*des*wegen.
--
regards

F.Bast

unread,
Dec 20, 2009, 2:49:19 AM12/20/09
to
Guten Tag Manfred und Allen einen sinnigen 4. Advent

...kommt drauf an wie er bei Dir angezeigt wurde oder was bei Dir
daraus gemacht wurde. Die RB Beitrᅵge kommen bei mir auf dem Desktop
alle verzerrt an, auf dem Laptop aber richtig. Werde mich aber nun mal
dran machen und die Einstellungen abschreiben, vergleichen und weiter
grᅵbeln.
Was machen Hund und Garten?

Message has been deleted
Message has been deleted

Peter Eggebrecht

unread,
Dec 20, 2009, 5:24:00 AM12/20/09
to

F.Bast (Mfbast) schrieb:

[...]


>...kommt drauf an wie er bei Dir angezeigt wurde oder was bei Dir

>daraus gemacht wurde. Die RB Beitr�ge kommen bei mir auf dem Desktop


>alle verzerrt an, auf dem Laptop aber richtig. Werde mich aber nun mal
>dran machen und die Einstellungen abschreiben, vergleichen und weiter

>gr�beln.

50% davon kannste schon mal in was anderes investieren, wenn du dich
dabei auf den Desktop beschr�nkst....

Evtl. bei nebeneinander stellen, Monitor und Laptop, dann kannste direkt
vergleichen und mu�t nicht abschreiben...und erneut 30% f�r was anderes
gewonnen.

... hmmm, ob wir mit den gewonnenen 80% nicht einen z�nftigen Schneemann
baun sollten... ;-))

Gruss Peter


Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted

Robert Bar

unread,
Dec 20, 2009, 7:46:45 AM12/20/09
to
Mathias Fuhrmann schrieb:
> Robert Bar schrieb:
>
> [--]
> ...., ist hierfür einmal unwichtig.
>
> So wie ich deine Beiträge interpretiere, gehörst/zählst du zu den
> 'Fachleuten'. ...

Äh, nee, bitte nicht ;-))

> ... Warum nimmst du beim Posten nicht den kleinsten,
> gemeinsamen Nenner, ...

und der wäre? ISO-8859-1 oder ~-15 oder 'Windows 1250'?

Ich war lange genug mit meinem 'Inselsystem' unterwegs, um mich über
UTF-8 freuen zu können: *als* kleinsten gemeinsamen Nenner.
(Gut: mein MacSOUP auf dem 'Fossil-Boliden' unterm Schreibtisch kodiert
immer noch nach ISO-8859-15 ..., aber das ist auch noch ein alter PPC:
daher die Bezeichnung 'Fossil-...')

sondern _immer_ UTF-8?

s.o.

> Damit machst du vielen Leuten das Leben unnötig schwer.

Das allerdings ist nicht meine Intention.

Kannst du dich noch an die Zeit erinnern, als der '€'
hierzu-'shelf' offizielles Zahlungsmittel wurde und im (deutschen)
Usenet sich dafür die Bezeichnung 'FRZ' durchzusetzen begann?

Was meinst du, welche Ursachen das hatte?

Nochmal: ich halte UTF-8 auf dem heutigen Stand der Technik für eben den
von dir monierten 'kgN', ... und ich kenne kein Betrübssystem, das
diesen 'Standard' *nicht* beherrschen könnte.
--
regards

Message has been deleted

Lothar Eichholz

unread,
Dec 20, 2009, 8:26:10 AM12/20/09
to

"Robert Bar" <runda...@goehrde.net> schrieb

> Kannst du dich noch an die Zeit erinnern, als der '€'
> hierzu-'shelf' offizielles Zahlungsmittel wurde und im (deutschen) Usenet
> sich dafür die Bezeichnung 'FRZ' durchzusetzen begann?
>
> Was meinst du, welche Ursachen das hatte?

Warum auch nicht FRZ, die deutschen Banken haben sich
auf EUR geeinigt, da muss das (deutsche) Usenet natürlich
etwas ausländisches nehmen. Damit kann man Bildung
beweisen.

--
Mit freundlichen Grüßen
Lothar Eichholz


Diedrich Dirks

unread,
Dec 20, 2009, 8:34:20 AM12/20/09
to
Robert Bar:

> Kannst du dich noch an die Zeit erinnern, als der 'ᅵ'


> hierzu-'shelf' offizielles Zahlungsmittel wurde und im (deutschen)

> Usenet sich dafᅵr die Bezeichnung 'FRZ' durchzusetzen begann?

Wenn mich nicht alles tᅵuscht, war ich es, der diese Umschreibung damals
erstmalig benutzte, ich hatte das FRZ in Fernschreiben innerhalb der
damaligen DDR kennen gelernt.

--
Diedrich

Reinhard Irmer

unread,
Dec 20, 2009, 10:34:37 AM12/20/09
to
Manfred Drobela schrieb am 19.12.2009 22:06:
> Am 19.12.09 20:07, schrieb bast:

Hallo Manfred

>> ...Robert Bar hat einen Beitrag geschrieben und der war klar richtig
>> lesbar. Du hast darauf geantwortet und alle Sonderzeichen im Beitrag

>> Bar waren verᅵndert. Deine eigenen Sonderzeichen waren aber wieder
>> lesbar und richtig dargestellt.

>> Was nun?

> Ich weiᅵ auch nicht weiter. Robert sein Beitrag war:

> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
> Content-Transfer-Encoding: 8bit

was Friedrich schrieb, kann ich hier mit dem TB3 (win) bestᅵtigen. Ich
habe ᅵberall ISO-8859-15 eingestellt und TB3 interpretiert die Umlaute
korrekt, egal ob das Eingangsposting 8859-1, -15 oder UTF-8 codiert ist.
Warum sich der MAC-TB so anstellt, kann ich mangels Hardware nicht
sagen, mir fiele nur noch ein, daᅵ die bei Dir eingestellte Schriftart
keine UTF-8-Zeichen unterstᅵtzt. Ich hab hier "Lucida Console" eingestellt.

--
Gruss
Reinhard
--- using Thunderbird 3.x via HCL ---

Message has been deleted

Karl-S. Berg

unread,
Dec 20, 2009, 11:43:20 AM12/20/09
to
Am Fri, 18 Dec 2009 20:51:51 +0100 schrieb Manfred Drobela:

> Am 18.12.09 19:50, schrieb Karl-S. Berg:

>> �brigens, hast du HTML-Mails verboten (AddOn "Allow HTML Temp" Erlaubt HTML
>> nur tempor�r)?
>
> HTML ist ausgehakt. Das AddOn funktioniert unter TB 3 nicht.

Habe ich noch nicht, war bei einem Update mit der Erscheinung unzufrieden.

>> und JavaScript eingeschr�nkt?
>
> Kann man das bei TB einstellen - wo?
>
> Man sehen wie es weiter geht.

Sorry, ich bin nicht jeden Tag in den NGs.

Da das jetzt l�nger werden kann, mache ich mal per reply weiter.

Horst

Message has been deleted

bast

unread,
Dec 20, 2009, 12:34:47 PM12/20/09
to
Hallo Manfred

> Das ausschlie�lich mein TB f�r Mac die Schuld tr�gt glaube ich
> nicht. Es kann doch jeder der von mir an nimmt, ich beherrsche meine
> Einstellungen nicht, mal seine Gebr�uche �berdenken.

...das ist ein technisches Problem und hat mit Deinem K�nnen nichts zu
tun, wir kommen schon noch dahinter, dachte schon, es ist ein neues
Virus.

Viele Gr��e Friedrich

...�brigens sch�ner Hund


Message has been deleted

Reinhard Irmer

unread,
Dec 21, 2009, 8:37:02 AM12/21/09
to
On 20 Dez., 18:22, Manfred Drobela <m.drob...@tv-cable.net> wrote:
> Es
> gab auch schon Zeiten, da dieses Problem hier fast nicht mehr auftrat.
> Das jetzt aber viele solcher Posting kommen muß ja eine Ursache haben.
> Das ausschließlich mein TB für Mac die Schuld trägt glaube ich nicht.

es scheint schon ein TB3-MAC-spezifisches Problem zu sein, denn der
TB3-win hat mit der richtigen Darstellung utf-8-codierter postings
keine Probleme, wie übrigens auch TB2-win.

Aber vielleicht kann man Dir in d.c.s.moz.mn weiter helfen.
Ich fuppe mal dorthin

> Im Übrigen warte ich mal die nächst Version von TB(Mac) ab und dann
> sehen wir weiter. Bin aber immer an gut gemeinten Ratschlägen interessiert.

xpost/fup2: de.comm.software.mozilla.mailnews

--
gruss
reinhard

Message has been deleted

Reinhard Irmer

unread,
Dec 22, 2009, 7:36:32 AM12/22/09
to
Hallo Manfred!

Es schrieb Manfred Drobela:

> Am 21.12.09 14:37, schrieb Reinhard Irmer:

>> es scheint schon ein TB3-MAC-spezifisches Problem zu sein, denn der
>> TB3-win hat mit der richtigen Darstellung utf-8-codierter postings

>> keine Probleme, wie �brigens auch TB2-win.

>> Aber vielleicht kann man Dir in d.c.s.moz.mn weiter helfen.
>> Ich fuppe mal dorthin

>>> Im �brigen warte ich mal die n�chst Version von TB(Mac) ab und dann
>>> sehen wir weiter. Bin aber immer an gut gemeinten Ratschl�gen interessiert.

>> xpost/fup2: de.comm.software.mozilla.mailnews

> Da danke ich mal. Habe auch in anderen Foren gelesen, bei Mac zur Zeit
> keine automatische Zeichencodierung.

Du meinst sicher, da� die TB3-MACversion keine automatische Umsetzung
der Codierung des Eingangspostings fertig bringt? Der MAC an sich hat
m.E. mit der richtigen Codierungsverarbeitung keine Probleme, wenn
mac-spezielle Programme wie MacSoup verwendet werden. Hast Du damit Erfahrung?

Gruss
Reinhard

--
+++ trau trau +++
++++++++ schau schau ++++++++
++++++++++++++ wem ++++++++++++++

Message has been deleted

Dieter Ziller

unread,
Dec 23, 2009, 3:30:24 PM12/23/09
to
Am 23.12.09 19:20, schrieb Manfred Drobela:
> Am 22.12.09 13:36, schrieb Reinhard Irmer:

Hallo,
ich bin bei der Suche nach einer Lᅵsung des gleichen Problems wie
Manfred auf die Mail von Reinhard in d.c.s.m.mn gestoᅵen.

Ich hatte bis gestern TB2 im Einsatz. Bedingt durch einen
Festplattenausfall war ich gezwungen meinen Mac neu aufzusetzen.

Ich bin nun zu TB3 gewechselt und habe erfreulicherweise bisher keine
Kodierungsprobleme mehr.

Der Mac ist generell UTF-8, in den Server-Einstellungen des News-Servers
ist ISO 8859-15 gewᅵhlt.
In TB3 ist bei Ansicht/Zeichenkodierung/automatisch/aus markiert.

In Postings von Absendern, bei denen ich frᅵher regelmᅵᅵig manuell
umstellen musste sieht alles sauber aus.

Ich kann nicht sagen, ob die Neuinstallation des TB3 allein helfen
wᅵrde. Da sollte ev. auch die Library (OSX) durchforstet werden.
Vielleicht wissen die Leute in de.comp.sys.mac.* etwas besser Bescheid.

Grᅵsse max

Message has been deleted
0 new messages